Internet para todos... es posible?

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InterRedTandil

unread,
Apr 10, 2009, 10:54:43 AM4/10/09
to wifitandil
Hola ...

Tengo un sueño, y es que internet sea libre... sea gratis, para eso
desde hace mas de dos año vengo trabajando con tecnología wireless, en
forma particular y a terceros.

Tengo una red donde participamos unos 30 usuarios, y con el transcurso
del tiempo fui implementando tecnología de punta en el nodo,
incorporando sectoriales y la utilización de equipos mikrotik.

Desde un principio junto con amigos, decidimos que para lograr
nuestros objetivos, debiamos establecer lineamientos sólidos para
emprender este camino, desde el punto de vista técnico y legal.

El 8 de abril de este año, secuestro la CNC, el nodo principal, seguro
que lo vieron en el aire, el SSID es InterRed.

La causa en la orden de allanamiento fue, ESTACION CLANDESTINA, los
inspectores de la CNC me solicitaron licencia para operar una estación
wifi, ovio que no tengo licencia debido que la frecuencia de espectro
ensachado en las bandas 2.4 y 5.8, para uso particular no lo
requieren, reglamentación establecida por la CNC.

Como resumen saco estas conclusiones, de acuerdo a los hechos
acontecidos,

1) Tener un equipo wifi router, para estos señores, lo consideran como
estación.
2) Una Estación radio eléctrica debe tener Licencia para operar.
3) Que cada equipo que Telefónica entrega en sus conexiones ADSL que
vienen con wifi y son router, son estaciones y estarían contemplados
dentro del marco que ellos utilizaron para secuestrar nuestros equipos
como “ESTACION CLANDESTINA”.
4) etc ….

Hay mucho que se contradice, y la verdad fue un golpe muy bajo para
mi… estoy asimilando todo esto y organizando las ideas y sentimientos…

Aquí les cuento un poco de mi experiencia y si hay interesado para
seguir con este Sueño, los invito a continuar este camino, es largo y
con muchos obstáculos.

Hay poderes económicos superiores que quieren que estos proyectos no
se realicen. Es obvio que estos pulpos quieren llevarse todo.
Marginando de esta manera parte de la sociedad.


Juan Angel Galan

rey....@gmail.com

unread,
Apr 10, 2009, 11:07:22 AM4/10/09
to wifitandil
Bueenas..

Mi viejo es radiaoficionado y tiene licencia para emitir en ciertas
bandas, pero si mal no recuerdo, la banda de 2.4ghz por lo menos, no
está licenciada, asi como también una porción de la banda de uhf.

InterRedTandil

unread,
Apr 10, 2009, 11:39:57 AM4/10/09
to wifitandil
Hola..

Bueno, me pone contento tu respuesta, estoy haciendo las
averiguaciones al respecto, por otro lado voy a hacer un resumen del
proyecto y el alcance que tiene el mismo.


Proyecto Comunidad WiFi Tandil

INTRODUCCION:

Dicen que Internet es de Todo, que es Gratis y resulta que eso no es
del todo así.

Debido a que para acceder a Internet hay que pagar el acceso a la red.
Ese acceso que hoy es controlado por grandes empresas y que a su vez
es monopolizado en diferentes regiones del país. Esto último hace que
cualquier interesado que quiera tener acceso a Internet tenga que
ajustarse a los precios y tecnologías que estas empresas ofrecen.

Creo que la mayoría de las personas que a usado Internet a través de
estas empresas, se vieron con los siguientes problemas:

a) Costos elevados para la conexión y servicios mensuales.
b) Reducción con el ancho de banda.
c) Problemas de coberturas del servicio ADSL telefónico.
d) Que para tener servicio de Internet hay que contratar otro servicio
como por ejemplo telefonía fija o servicios de cable, etc.

Por lo anterior, estoy trabajando en un proyecto llamado Comunidad
WiFi Tandil el cual consistes en la implementación adecuada de
tecnologías inalámbricas (WiFi) existente en el mercado, aplicado a
comunidades interesadas a acceder a Internet a un costo accesible, de
esta manera solventar los gastos en la implementación como en el
mantenimiento.

OBJETIVOS:

- Agrupar todos los interesado en sumarse a la red Libre en Tandil (se
la consideran redes metropolitanas o WAM).
- Unificación de criterios en la implementación de tecnologías WiFi.
- Interconectar todas las redes formando una sola.
- Llegar a lugares donde las grandes empresas no llegan por la
tecnología que tienen o sus costos son muy elevados.
- Que las escuelas y centros barriales estén conectados con acceso a
la red.
- Promover implementaciones asociadas a redes para mejorar la calidad
de vida.
- En un plazo no mayor a 5 años lograr que el ACCESO A INTERNET SEA
TOTALMENTE GRATIS.




IMPLEMENTACION NODOS

Después de un análisis topográfico de la zona a implementar la
tecnología WiFi, se establecerán los diferentes nodos, el cual por
estos mismos los clientes acceden a Internet.

Los nodos estarán conectados de forma de malla, de esta manera que, si
se cae o sale fuera servicio uno de los nodos, estos tienen la
inteligencia necesaria para cursas el trafico por el nodo mas
cercano. Esta inteligencia es el resultado de la precisa
implementación de protocolos de comunicación para lograr tal
cometido.

IMPLEMENTACION EN USUARIOS

Una vez instalados los nodos empieza la instalación de los equipos a
los usuarios de Internet. En este punto es donde participan las
comunidades interesadas en acceder a Internet.

¿Cómo es esto?

El tema es, reducir los costos en equipos por cliente, debidos que
estos son bastantes elevados para un solo cliente.

Para esos se implementa antenas activas WiFi, con la capacidad de
conectar a través de un cable UTP categoría 5e, hasta 10 clientes por
antena.

La alimentación eléctrica de la antena activa es provista por uno de
los clientes conectado a la misma.




SERVICIOS DE LA RED


El tener una comunidad de usuarios participando en una misma red
(Intranet) hace que se pueda prestar servicios internos como por
ejemplo.


a) Servidor http en el cual se puede implementar un portal donde toda
la comunidad puede acceder para consultar información de eventos
locales, noticias en general, intercambio de opiniones, publicidad,
etc.

b) Servidor de telefonía Ip, esta tecnología es utilizada mundialmente
para cursar llamadas a teléfonos fijos de todo el mundo a costos
muchos mas bajos que cualquier otro medio telefónico. Algo importante
a tener en cuenta las comunicaciones entre teléfonos IP no tienen
costos o sea SON GRATIS.

c) Servicio de Cámaras Ip, a trabes de tecnología Ip se puede cursas
imágenes en tiempo real de sectores de la comuna como por ejemplo
plazas, lugares de accesos públicos. De esta manera supervisar o ver
las actividades que nuestros hijos con simplemente entrar a una pagina
que esta publicada en la Intranet.

d) Acceder a la red utilizando teléfonos celulares con capacidad de
acceso a WiFi, el cual con un debida configuración pueden utilizar los
servicios de telefonía Ip existente en la red o en Internet, etc..


Lo anterior descrito son algunos de los servicios que se pueden
realizar, pero existen un abanico de posibilidades, tan solo es
cuestión de implementarlas.


El acceso a Internet en un principio seria de 256 Kb por cliente,
pero la tecnología inalámbrica ofrecida tiene la capacidad de cursar
por cliente hasta 20 mb. Tan solo es cuestión de esperar que las
grandes empresas bajen los costos y ampliar el ancho.




ANTECEDENTES

1 - una red experimental de 30 usuarios con grandes resultados.
2 – un enlace de 25 km desde hace un año con excelente rendimiento.
3 - Levantar servicio completo de una empresa en el Sur de Argentina
con 250 usuarios.

Los equipos que uso son equipos homologados por la CNC y la
frecuencia esta en la banda 2.4 Ghz siendo esta una frecuencia
liberada por la CNC, que es un estándar que esta incorporada en las
notebook y esta al alcance de cualquiera. Por otro lado los nodos son
de marca Mikrotik, el cual, estos equipos son utilizados en muchas
partes del mundo por proveedores de Internet Inalámbricas y como para
agregar también los utiliza la NASA.

Como ejemplo en el área turística e hecho mi pequeño aporte. En estas
ultimas fiestas unos 20 usuarios turistas se conectaron a Internet a
través de la Comunidad WiFi, sin costo alguno. Tuve unas charlas con
varios turistas y me contaban que le sorprendió que aparte de lugares
privados como las estaciones de servicios o cafés encontrar una red
libre y que disfrutaron la estancia en nuestra ciudad.

Por otro lado hay áreas de Tandil que no tienen conectividad ADSL
telefónico o bien los costos son muy elevados para la media de los
ciudadanos.


CONCLUSION

Lo expuesto anteriormente, es un proyecto tecnológico con diversas
posibilidades de implementación y beneficios para la comunidad,
logrando de esta manera que la información se de acceso gratuito y
poder decir verdaderamente que INTERNET ES GRATIS Y PARA TODOS.




JUAN ANGEL GALAN




Gabriel Alvarez

unread,
Apr 13, 2009, 7:29:43 AM4/13/09
to wifit...@googlegroups.com
Muchachos, les paso este link, de la cnc con la asignacion de bandas
para los diferentes servicios.
http://www.cnc.gov.ar/espectro/AtribucionBandas/index.asp
a la derecha hay un link para bajar un archivo comprimido con toda la
informacion.
Segun lo que pude ver, parte de la banda esta asignada a aficionados, un
lugar donde podes consultar, que por ahi conozcan algo de la
reglamentacion es en el radioclub. aca en tandil es en santamarina entre
pinto y belgrano (no se ni que dias u horarios hay gente, creo que los
martes a la noche si no recuerdo mal), yo soy radioaficionado pero de
momento estoy sin licencia, la tengo que renovar.
Bueno, suerte con este asunto, cualquier cosa quedo atento. Aunque no
conozco a nadie alli te puedo acompañar a consultar si me coinciden los
horarios.


Gabriel


PD:

si a alguien le interesa tengo un plato de directTV con una antena
helicoidal en deshuso, esta medio venida abajo pero se puede arreglar facil.
InterRedTandil escribió:

InterRedTandil

unread,
Apr 13, 2009, 7:53:19 PM4/13/09
to wifitandil

Gabriel

Gracias por tu informacion, te cuento que hoy me
contestaron los de la CNC y me mandaron lo siguiente:



_____________________________________

De: CIT (c...@cnc.gov.ar)
Enviado: lunes, 13 de abril de 2009 10:46:43 a.m.
Para: Juan GALAN (interre...@hotmail.com)
1 archivo adjunto
Espectro ...rar (521,5 KB)
Estimado Juan Angel Galan,

En respuesta a su consulta, enviada a este Centro de Información
Técnica -Biblioteca- de la CNC, adjunto la normativa para las bandas
de frecuencias mencionadas. Más allá de esto tenga en cuenta que para
consultas sobre formularios o tramites, puede comunicarse con el
Centro de Atención al Usuario del Espectro radioeléctrico de este
Organismo.

Atentamente,

Pablo Ariel Cerminato
Centro de Información Técnica (Biblioteca)
Comisión Nacional de Comunicaciones
E-mail: c...@cnc.gov.ar
Sitio Web: http://www.cnc.gov.ar/cit/index.asp
México 571 - Buenos Aires - (C1097AAK)
Tel: (011) 4349-9147 al 52
Fax: (011) 4349-9146
De: Juan GALAN [mailto:interre...@hotmail.com]
Enviado el: Viernes, 10 de Abril de 2009 04:05 p.m.
Para: CIT
Asunto: consulta

Srs CIT

Por el presente correo electronico, solicito informacion
referida al uso del espacio radioelectrico con tecnicas de espectro
ensanchado en la banda 2.4 Ghz y si esta liberado el espectro para el
uso publico o privado.

La consulta es a los efectos de documentar un proyecto de
una red tipo wan (redes metropolitanas) de acceso libre.

Sin otro en particular y a la espera de una pronta respuesta
saludoa cordialmente.
_________________________________________________________________________________


ADJUNTARON LAS RESOLUCIONES DE LA CNC QUE CONTEMPLAN EL USO DEL
ESPECTRO ENSANCHADO. Y SON LAS MISMAS QUE VOS HACES REFERENCIA
GABRIEL.


AHORA, EN TODAS NO HAY NADA CON RESPECTO A QUE ESTA LIBERADA PARA USO
PARTICULAR.

SIEMPRE HAY UN PARRAFO QUE DICE QUE NECESITA SER EVALUADAS POR LA CNC
Y FORMULARIOS PARA DAR DE ALTA LOS PUNTO A PUNTO Y DEMAS...

SIGO SIN ENTENDER PORQUE ESTA PERMITIDO PARA LA VENTA EQUIPOS QUE
CONTIENEN RADIOS QUE REQUIERE ESTAR AUTORIZADOS PREVIAMENTE. segun lo
que dice la reglamentacion de la CNC.

EJEMPLO:

1 - SI COMPRO UNA NOTEBOOK... POR EL SIMPLE HECHO QUE VIENEN CON
RADIOS Y EN MUCHOS CASOS CON RADIOS DE 200 mW DEBERIA TENER UNA
LICENCIA U AUTORIZACION PARA PODERLO USAR.

2 - LAS ESTACIONES DE SERVICIOS Y BARES QUE TIENE WIFI, DEBERIAN TENER
LICENCIA U AUTORIZACION PARA OFRECERLES A SUS CLIENTES INTERNET,
MIENTRAS CONSUMEN UN CAFECITO.

3 - DEBERIAN LOS PARTICULARES DE SPEEDY CON MODEM ROUTER WIFI, TENER
LICENCIA U AUTORIZACION PARA PODER TENER INTERNET EN TODA SUS CASAS.


POR LOS EJEMPLOS ANTERIORES SE ESTABLECE QUE CADA UNO EN COMUN SON
ESTACIONES RADIOELECTRICAS FIJAS O MOVILES.

CONCLUSION:

PARECE QUE PARA ALGUNAS COSAS ESTA LIBERADO
EL ESPECTRO ENSANCHADO Y PARA OTRAS NO...

POR LO PRONTO ES LO QUE HAY... SALUDOS A TODOS .... Y GRACIAS POR SU
ATENCION...

InterRedTandil

unread,
Apr 22, 2009, 12:03:34 PM4/22/09
to wifitandil
Buenas....

Antes que todo es mi deseo personal que se le haga
realidad sus sueños... a todos...

Gracias a la inquietud de mi amigo Juan Pablo, publico
una serie de consultas a diferentes destinos internos de la CNC que
realizó...

Hasta donde yo alcanzo a comprender con las respuestas
es que:

1 - No se puede tener ningún equipo wifi (por considerarse una
estación radioelectrica), sin previa autorización.
2 - Que para uso privado, en el proceso de solicitud de autorización,
tiene que estar avalado por un matriculado del COPITEC (Consejo
Profesional de Ingeniería de Telecomunicaciones, Electrónica y
Computación ).
3 - Que los equipos que se venden para uso personal con, tecnología
wifi, estarían de adorno, caso contrario si los utilizan sin previa
autorización, estaríamos infringiendo la ley.

Un dato para los profecionales y futuros profecionales,
adensen de alta en el COPITEC, porque por lo visto es un negocio
REDONDOOO...

Si alguno tiene una idea, les agradezco sus comentarios.

A continuación pegue los correo y también subo la
información que enviaron adjunta

Desde ya gracias por tomar el tiempo en leer ...



JUAN ANGEL GALAN




From: lalv...@cnc.gov.ar
To: juanp...@hotmail.com
Subject: Re: Consulta
Date: Fri, 17 Apr 2009 09:53:30 -0300


Sr. Juan Pablo Kittlein:

De acuerdo a lo indicado, le envío -adjunto- el Cuadernillo Trámite de
Autorización SEE-SEE(P), que contiene los formularios e instructivos
para cada una de las 3 modalidades existentes para Sistemas de
Espectro Ensanchado (Punto a Punto, Punto-Multipunto/Recinto Limitado
y Prestador).

Le informo que para presentar esta documentación técnica y
administrativa, el interesado deberá contactarse con un responsable
técnico que esté matriculado en el Consejo Profesional de Ingeniería
de Telecomunicaciones, Electrónica y Computación (COPITEC), u otro
Consejo competente.

Puede obtener información sobre los profesionales matriculados que
realizan gestiones ante este Organismo, en la sede del COPITEC, sita
en Perú Nº 562, (C1068AAB) Capital Federal, en el horario de 9:30 a
16:30, telefónicamente a los números (011) 4343-8423 (líneas
rotativas) y 0810-777-2674 (desde el interior del país), o por correo
electrónico a secre...@copitec.org.ar.

Se informa que es obligatoria la instalación de equipos
radioeléctricos homologados o codificados según corresponda- por la
Comisión Nacional de Comunicaciones (podrá consultar el listado de
equipos inscriptos ingresando a http://www.cnc.gov.ar/homologaciones/Equipos.asp).

Puede obtener información más específica sobre Sistemas de Espectro
Ensanchado (Resoluciones, Reglamentos, etc.) dirigiéndose al Centro de
Información Técnica de la C.N.C. c...@cnc.gov.ar, o a los teléfonos
(011) 4349-9147 al 52.

Ante cualquier duda, puede comunicarse con la Sección Microondas del
Área Asignación de Frecuencias al (011) 4347-9657/9653.
----- Original Message -----
From: Juan Pablo Kittlein
To: cau...@cnc.gov.ar
Sent: Thursday, April 16, 2009 9:53 PM
Subject: RE: Consulta


Sra Nora Ferrer

Seria para uso privado el uso de la frecuencia

atte

Juan Pablo


--------------------------------------------------------------------------------
From: cau...@cnc.gov.ar
To: juanp...@hotmail.com
Subject: Re: Consulta
Date: Thu, 16 Apr 2009 16:57:20 -0300


Sr. Juan Pablo Kittlein:

Para uso privado o para prestar el Servicio a Terceros?

Atentamente

Nora Ferrer

----- Original Message -----
From: Juan Pablo Kittlein
To: cau...@cnc.gov.ar
Sent: Thursday, April 16, 2009 12:09 AM
Subject: Consulta



Srs de Contro de atencion al usuario del espectro radioelectrico
(CAUER)

ya me he comunicado con el centro de informacion tecnica como veran
mas abajo en las copias de los mensajes enviados a los mismos,
desearia si pudieran enviarme informacion de como solicitar una
autorizacion para poder operar en la frecuencia no licenciada del
espectro ensanchado 2.4Ghz, como asi tambien informacion sobre
restricciones, leyes y demas que consiernan a esta autorizacion.
quedo a la espera de una pronta respuesta

Atte: Juan Pablo Kittlein




--------------------------------------------------------------------------------
Subject: RE: Consulta
Date: Wed, 15 Apr 2009 12:53:15 -0300
From: c...@cnc.gov.ar
To: juanp...@hotmail.com
CC: cau...@cnc.gov.ar


Sr. Juan Pablo:



En respuesta al mensaje enviado al Centro de Informacion Tecnica -
Biblioteca- de esta Comision Nacional de Comunicaciones, le remitimos
en archivo adjunto la normativa concerniente a los Sistemas de
Espectro Ensanchado (sugerimos la lectura de la Res. 302 SC/98 que
aprueba la Norma Tecnica CNC-Q2-63.01 y demás normas contenidas en el
archivo zipeado)



Asimismo y para poder obtener la autorizacion de la frecuencia deberan
comunicarse con el Centro de Atencion al Usuario del Espectro
Radioelectrico (CAUER) cuyos datos se remiten a continuacion (Perú 103
- 1º piso - (C1067AAC) Bs. As., Argentina, E-mail:
cau...@cnc.gov.ar , Horario de atención: Lun. a Vier. 11 a 16 hs.,
Teléfonos: +5411 – 4347-9745 / 9750, Fax: +5411 – 4347-9262)



En el caso de que ustedes decidan brindar el Servicio de Acceso a
Internet deberan obtener una licencia unica de servicios de
telecomunicaciones y registrar dicho servicio, conforme a los
requisitos establecidos en el Anexo I del Decreto 764/00 y dar
cumplimiento a lo estipulado en la Resolucion 1835 CNT/95, que
reglamenta a la Tasa de Control, Fiscalizacion y Verificacion que hay
que abonarle a esta CNC.

De todos modos y dado que nos aclara que la misma sería unicamente
para uso privado, no debe gestionar la licencia pero si es importante
que se contacte con el CAUER para obtener el permiso correspondiente.



Atentamente,



Bibl. Mariana Raggi

Centro de Información Técnica (Biblioteca)
Comisión Nacional de Comunicaciones
E-mail: c...@cnc.gov.ar

Sitio Web: http://www.cnc.gov.ar/cit/index.asp

Nuevos datos del CIT : México 571 - Buenos Aires - (C1097AAK)

Tel: (011) 4349-9147 al 52

Fax: (011) 4349-9146


--------------------------------------------------------------------------------

De: Juan Pablo Kittlein [mailto:juanp...@hotmail.com]
Enviado el: Miércoles, 15 de Abril de 2009 09:37 a.m.
Para: CIT
Asunto: Consulta



Srs: Centro de Información Técnica

Quisiera consultarles acerca de como obtener la autorizacion para
transmitir en la frecuencia no licenciada por la CNC 2.4Ghz y los
requisitos legales para la instalacion de equipos que transmitan en
esta frecuencia, en una torre de aproximadamente 20 mts.
Si ubiera alguna resolucion o decreto del que no este al tanto ya por
nuevo o por reforma desearia conocerlo (siempre referente al tema de
mi consulta).

Espero una pronta respuesta

respondiendo a esto "Previo al envío de formularios agradecería que
informe si su idea es prestar el Servicio a Terceros o para uso
privado." el uso de la red wifi seria privado y no para prestar
servicios, ya que seria una red libre para todos aquellos usuarios que
quieran entrar en la comunidad que estamos formando.


Atte: Juan pablo


--------------------------------------------------------------------------------

From: cau...@cnc.gov.ar
To: juanp...@hotmail.com
Subject: Re: Consulta
Date: Mon, 13 Apr 2009 08:41:47 -0300

Sr. Juan Pablo:



Toda reglamentación y Resoluciones sobre el tema puede solicitarlas al
Centro de Información Técnica: c...@cnc.gov.ar



Previo al envío de formularios agradecería que informe si su idea es
prestar el Servicio a Terceros o para uso privado.



Atentamente



Nora Ferrer







----- Original Message -----

From: Juan Pablo Kittlein

To: cau...@cnc.gov.ar

Sent: Wednesday, April 08, 2009 9:16 PM

Subject: Consulta



Srs: Centro de Atención al Usuario del Espectro Radioeléctrico

Quisiera consultarles acerca de como obtener la autorizacion para
transmitir en la frecuencia no licenciada por la CNC 2.4Ghz y los
requisitos legales para la instalacion de equipos que transmitan en
esta frecuencia, en una torre de aproximadamente 20 mts.
Si ubiera alguna resolucion o decreto del que no este al tanto ya por
nuevo o por reforma desearia conocerlo (siempre referente al tema de
mi consulta).

Espero una pronta respuesta

Atte: Juan pablo

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