Hitna pomoc oko otrovane mace

[Milan Mladenovic]

Vec sam pisao ovde i do sinoc je sve bilo super. Naime, sinoc oko 21h, maca se preskocila preko terase, i sa manjim macetom drpila otrov za pacove. Manja maca je uginula bukvalno posle 5 minuta, a Srecko muci muke. Nocas je oko 1 isao kod veterinara, dobio 6 ili 7 injekcija, koje su protiv otrovi i od jutros mu je bolje. mada je noc bila djavolski teska, nije imao snage cak ni da ode u wc, iako je pravi cistunac po tom pitanju. Nije povracao, ima redovnu stolicu, nema krvi u njoj, njuskica mu je suva, a disanje mu se usporilo i smirilo. Ali i dalje mahom lezi i spava ili jednostavno gleda, mada mu je pogledd bistar, nije zamucen i ne stvaraju mu se izduzene zenice kao nocas.

Danas mu je dat vitamin K ili konakion od 10 intramuskularno. Cime jos mogu dad mu pomognem? Kakav rezim ishrane dad bude, jaci ili da ga stavim na dijetu, posto mi izgleda da mu se stomace malo nadulo, mada je danas stvarno lepo jeo, mleko, kesice sa mesom od 100 gr, macju pastetu, i obavezno ga kljukamo fizioloskim rastvorom, a veceras je nestao, pa je dobio supicu. Ako treba, ostavljam i br tel, 063 396 076, zarad brzeg kontakta, jer je situacija takva kakva jeste, a mi zaista dajemo sve od sebe da ga oporavimo i stavimo na noge. Maca ima oko 3 meseca

[Nana]

Ja i nisam bas neki strucnjak al kapiram cim maca lepo jede znaci da mu je bolje, mislim da ne bi jeo da mu se stanje pogorsava. A kako ti je nestao veceras? Mislim da bi trebali da ga zadrzite u kuci bar dok se ne oporavi. Cini mi se da sam negde procitala da se preporucuje davanje aktivnog uglja kod trovanja. Navijamo za Srecka I javljaj sta se desava

[Деда Жика]

Милане, Милане, несрећо једна! Морам одмах да ти упутим прекор, затим ћу да пређем на ствар. Зашто не читаш, ти као ни остали чланови овог форума, поруке које се не тичу лично тебе? Да си читао све поруке, знао би да код тровања треба ХИТНО дати активни угаљ (медицински угаљ - carbo medicinalis). Овако, маца је морала сама да се избори са отровом и срећа је да је била довољно јака, или га пак није конзумирала у значајнијој количини, те је преживела. Нана чита па зна, написала је шта је требало да урадиш. Медицински угаљ треба увек имати при руци, поготову ако мачке могу слободно да иду где им је воља и да упадају у ситуације са отровима. Угаљ је обично у облику таблета, у првом налету даје се колико год је могуће, по систему што више то боље. Давање сатима после несреће нема смисла.

Ја сам твоју поруку видео тек јутрос, око 3:30 часова, није имало смисла да одмах пишем одговор јер већ је било касно. Мислим исто што и Нана, ако је лепо јела значи да се извукла из кризе, преживела је и живеће, вероватно до следеће епизоде са отровима, која ће можда да буде последња у њеном животу. Ако већ живиш у окружењу где отрове разбацује како ко стигне (Србија је ово, овде су слобода и дивљаштво синоними), а стварно јој желиш добро, мораш да је претвориш у искључиво кућну мачку. То што ти пролазиш ја сам прошао више пута и преломио сам - живот уместо "слободе". Слобода је под наводницима, јер јадна је то слобода у којој живот може да се заврши сваког часа и то у најгорим  мукама.

Маца је преживела захваљујући чуду, или недовољној количини отрова. Прича о противотровима не држи воду, поготову што их је примио 4 сата после тровања. Не постоје универзални противотрови, сваки отров има свој противотров. Добро, постоје противотрови за поједине групе хемикалија, на пример атропин је противотров за органофосфате и вероватно је примио атропин (тако су и настале проширене зенице), али свакако је то било јако касно за озбиљно тровање. Но, то сада и није битно, битно је да је маца остала у животу. Давање К витамина нема смисла у твом случају, јер он се даје код тровања спорим пацовским отровима који делују на принципу разређивања крви и спречавања коагулације (згрушавања крви). У твом случају сигурно нема говора о спором отрову, јер је мања маца одмах подлегла. К витамин поправља т.зв. факторе коагулације и неће да му смета, само кажем да је непотребан.

Ничим сада не можеш да му помогнеш, а верујем да то више није ни потребно. Храни га чиме год желиш (наравно, оним што одговара мачкама), никаква дијета њему није потребна. Оно чиме највише можеш да му помогнеш тиче се будућности, а своди се на спречавање да се таква ситуација понови.

Јави одмах како је мацан.

[Milan Mladenovic]

Citao sam ja, ali to je maca koja ne izlazi iz stana, koja celog dana sedi na balkonu i bukvalno predstavlja atrakciju za komsiluk. Cak sta vise, do te veceri nije ni imala afinitete da izlazi napolje, par puta ulazna vrata ostala otvorena i nije ni pokusala. Eto razloga zasto sam racunao da mi ne treba ugalj, a mislim da sam prekasno i video da je uzela otrov. Sto se veterinara tice, u krajnjoj liniji, ja sam mom zahvalan jer se uopste javio na telefon i prihvatio da u pola 1 nocu pregleda macu u sredini gde se kao zivotinje vrednuju samo krava i svinja. A srecko je hvala bogu super, malo ga muci proliv, pa ume da pusti od muke i van cinije za posip, sto uopste nije bitno, nek je samo on nama ziv i zdrav. Cak je juce imao malo problema sa skakanjem, vidim da je i to danas bolje. Uglavnom, deda Ziko hvala na savetima, i pitanje, da li ga odmah sterilisati ili mu naci macu da se igra jedne sezone, pa to uraditi posle parenja? Hvala i veliki pozdrav

[Деда Жика]

Стерилиши га, наравно тек када се добро опорави од овог тровања. Шта ћеш са мачићима који ће да буду последица "игре са мацом"? Тешко је удомити мачиће. Што се "игре" тиче, мачкови су драстично другачији од људи. Њихов либидо је константно на нули, супротни пол им не представља ништа, све док не дође до лучења феромона од стране женке у "терању". Тек тада се сексуални нагон мужјака буди. Он женку може да осети и када није крај њега, феромони имају велики "домет". Стерилисан, биће поштеђен притиска и живеће сав блажен.

[Milan Mladenovic]

Sto se macica tice, nije problem, roditelji imaju veliko dvoriste i brdo zivotinja...S obzirom da je on prepamatno mace koje je ddoslo sa strane, cisto smo hteli zbog loze... :)
A jos jednom, hvala puno na savetu. Da li to moze dda oddraddi svaki veterinar ili da se juri neka posebna klinika? Koliko taj zahtev moze biti opasan po njega?

[Деда Жика]

ОК, ако имаш где да удомиш мачиће, пари га. Треба ипак да имаш у виду да је генетика чудна ствар, најпаметније јединке могу да добију најглупље потомство. Да је леп - леп је. Мада је слика доста мутна, види се да је пуфнаст и мекан, за мажење душу дао.

Стерилизација мужјака би требало да је најпростија операција на свету, али вероватно има "генија" који и ту могу да забрљају. Анестезија сама по себи је увек ризична. У сваком случају прибави референце о сваком ветеринару који долази у обзир да га стерилише. То се обично тако ради.

Човек би помислио, као што сам и ја наивно претпоставио, да је на факултету врх. Зато сам моју Росилду водио на факултет, да је стерилише професор породиљства. Међутим, професор је баш имао неке постдипломце, па су је они стерилисали. Добро, будући магистри, то је такође близу врха. Авај! Неко је нешто забрљао и Росилди је дошло до гнојења у стомаку. Одвео сам је на ревизију, овај пут професор је био сам. Журио је негде, није имао времена да сачека, она је била мало резистентна према анестетицима, па јој је за 20 минута дао три пута анестезију. Заспала је, али за вечна времена. Професор се зове Тихомир Петрујкић, ђубре које је убило моје дете јер је журило на неку фарму крава где га је чекала велика зарада. Помињем га често, треба да се зна ко је скот.

[Milan Mladenovic]

A da li je tacno da sterilizacija utice na zivotni vek macke, tj, ddrasticno ga produzuje? Posto sam naisao na neke oprecne komentare. A sto se medicinskog uglja tice, koliko posle konzumiranja otrova ima svrhe ga davati?

[Деда Жика]

Многим мачкама парење угрожава здравље, јер су то време изложене високим нивоима хормона. Осим тога, мужјаци се стално сукобљавају у борби за женку, бивају повређени и изложени болестима које се преносе уједом. Код женки, због често повишеног нивоа естрогена, у познијим годинама се јавља малигни тумор млечних жлезда. Материнство представља изузетан напор и скараћује живот женке. Јасно је да ће стерилисане мачке оба пола да буду здравије, а то им повећава шансе за дуг живот. Ни један опречан коментар не узимај за озбиљно. Ја и не знам опречне коментаре, али ако их има претпостављам да су засновани на заблудама, религији или ко зна чему другом што везе са стварношћу нема.

Медицински угаљ треба узети одмах после конзумирања отрова. Отрови, као и лекови, врло брзо прелазе у крвоток. Код већине лекова то време абсорпције износи око 15-20 минута, често је и краће. Не знам ни једну студију која би утврдила време абсорпције разних отрова, мада такве вероватно постоје. Можемо да претпоставимо да је и код отрова време абсорпције слично ономе код лекова. Треба имати у виду да је угљу вероватно потребно више времена за прелазак из желуца у црево, стога бих ја као крајње време за давање угља после конзумирања отрова, а које гарантује жељени учинак, усвојио максимално 10-15 минута. То не значи да угаљ не треба дати ако је ово време прошло, јер и касније дат угаљ (али не сатима касније) ће бар мало да умањи ефекат отрова. Треба знати да активни угаљ не сме да се даје када је прогутана каустична материја, киселина, разни алкохоли ... "ASPCA Animal Poison Control Center" има на свом сајту препоруку за ургентни третман у случајевима тровања:
ASPCA Tips to Manage a Poison Emergency

[Деда Жика]

Из неког мистериозног разлога не ради сваки пут качење линкова у оквиру поруке, па је тако било и сада.

Ево линка који је требало да буде прикачен уз текст ASPCA Tips to Manage a Poison Emergency:
http://www.vspn.org/Library/misc/VSPN_M01158.htm

[Nana]

Ja sam cula da sterilizacija drsticno utice na mackin imunitet sto mi je donekle I logicno jer ipak organizam ostaje bez odredjenog broja hormona koji mu je potreban za pravilano funkcionisanje, pa I zena kad udje u menopauzu to povlaci niz nekih promena u organizmu. Nemojte pogresno da me shvatite, nisam protiv sterilizacije, sve moje macke su sterilisane samo nije bas da je sterilizacija maciji kasalj I da nema nikakvih nus pojava.... I pored svega mislim da je bolje macku sterilisati nego je pustiti da se nekontrolisano pari jer stoje I sve ono sto je Deda Zika napisao kao + za sterilizaciju 

[Деда Жика]

Са сајта Yolo County SPCA:

Q: Would it potentially reduce the immune response of cats if they are spayed/neutered at an early age while being given their original vaccination series?
A: No. According to Dr. Ronald Shultz, an immunologist from the University of Wisconsin Veterinary School, kittens less than four months old still maintain a high level of protection from their mothers. Also, the immune system of kittens is fairly resistant to stress/glucocorticoids. Thus, adverse side effects on the immune system from the early spay/neuter procedure are not anticipated.

Поред овог, постоји још море сајтова на којима ћеш да прочиташ исто - стерилизација не утиче на имунитет. Да је стерилизација мачји кашаљ - није, нарочито стерилизација женки, али није ни нека страхота. Мислим да је најтачније ако се каже да је непријатна, за мачку али и човека који је воли.

[Nana]

Ako sam dobro razumela, savetuju da se macke sterilisu pre navrsenog 4-tog meseca?

Zar ne bi trebalo pustiti da macka, bilo muzijak ili zenka, dostignu polnu zrelost? Ipak polni hormone uticu na rast I razvoj...

[Milan Mladenovic]

Drago mi je da sam pokrenuo lepu temu. Uglavnom, bilo je reci o osetno duzem zivotu mace ukoliko se sterilise sa od 10do 12 godina na nekih 20 ili cak 22. Nisam siguran posle ovog razgovora da cu ga sterilisati, jer on iz kuce ne izlazi, jednostavno, neke stvari su za, neke protiv...

[Nana]

Iz iskustva muske macore je bolje sterilisati jer kad dostignu polnu zrelost pocinju da obelezavaju teritoriju sto je vrlo neprijatno.... Imala sam macora koji je imao obicaj da se popiski na svaki komad garderobe koji nije imao njegov miris tako da kad su nam dolazili gosti torbe I jakne smo morali da stavljamo van njegovog domasaja, a da ti ne pricam kako mi se osecao stan... Drugi mi je pa skakao sa terase. U sezoni parenja macke bi se skupile ispod terase I besumucno su zavijale. Onda je on mucenik skako I nestajao na po 2 do 3 dana. Posle 3 dana bi ga nalazila skroz iskasapljenog, izgladnelog I prljavog. Onda bi bio miran nedelju- dve I cim se oporavi ponavljao je isti scenario....

Da se razumemo ja nikako nisam protiv sterilizacije... cak sta vise...