MACE MI OTROVANE - HITNO TREBAM SAVET

623 views
Skip to first unread message

Zoran Stefanović

unread,
Nov 13, 2013, 11:44:36 AM11/13/13
to volim...@googlegroups.com
Preporucili su mi Deda Žikinu Grupu. Nisam nikada pisao ovde. POSTOVANJE SVIMA. DOBAR DAN.

Javljam se sa Zlatibora. Volim mace. Trenutno brojnjo stanje je 11..(nažalost bilo do pre 5 dana). Vecaras (13. 11. je stanje 8...sa mogucim daljim smanjenjem. Da objasnim
Pre 5'6 dana jedam mačak je uvece doneo mrtvu stvarku pred vrata. Oteo sam mu je, nije imala glave..pojedenna ali je svežija bila. Pomsilio sma u prvi mah da ju je mačak ulovio..nisam razmiljsao u trenu da je to ipak tesko. Bcio sam je u ussednu livadu...Vec sutradan ili dva dana posle bas taj mačak sto ju je doneo odbija da uyima hranuu..samo leži...trecii dan spada sa nogu...ima proliv i umire. Posle dva dana mačkica koju sam sklonuio sa ulice ove godine odjednom pocinje iste simptome...vec drugi dan je spala sa nogu...uginula..a jutros je uginula i treca..najmanje mace staro oko 6 meseci...sve isti simtomi...odbijanje hrane..cutanje...spadanje sa nogu proliv i uginuće.
 - Veceras me situacija naterala da preduZimam nesto hitno..ja živim u kraju gde veterinari slabo rade sa macama...ovo je stocarski kraj...ako nekome pomenes macu iskulira te..jednostavno NEĆE DA SE BAKĆE.
  - Vecaras mi jedan veliki mačak veoma drag, pokazuje slabost i sto sam primetio kada ga dodrinem za stomak donji deo prema zadnjim nogama bolno zamjauce..ali bas bolno..odbio je hranu veceras..nece ni meso..nista...STOGA SAM ODLUCIO DA NESTO POKUSAM...da ne stradaju i ostale...kao da je nesto lančano...

To je kuća mojih maca..one žive u skladu sa prirodom...onekad je ovde bilo i 20 ak članova ali evo prvi put nas je zadesila ova pošast :(
veceras sam zvao jednog veta i rekao mi je da je to verovatno trovanje...problem sa crevima...eto nadam se bar nekom savetu i od vas...

Zoran Stefanović

unread,
Nov 13, 2013, 2:16:41 PM11/13/13
to volim...@googlegroups.com
u medjuvremenu sam malo procitao na drugim slicnim temamam. Vidim da se pominje aktivni ugalj. Da budem iskren, nikada čuo nisam za to. U mojoj sredini ne bacaju se otrovi...to je turisticki kraj...eto, sve do sada. Dal je ta svraka bila otrovana, sta je tu u pitanju..NE ZNAM. Možda do ujutro mačak Tasa nece preživeti, biće 4 koji će uginuti...aali se nadam da ce ipak pregurati, mada uspeo sam da mu uguram malo mleka u usta...neće sam a to mi je VET rekao da pokusam da mu dam malo mleka...

Деда Жика

unread,
Nov 14, 2013, 12:21:56 AM11/14/13
to
Зоране, пре одговора (за који је и тако касно), направићу један увод. Ово неће да буде критика упућена теби, већ једно моје размишљање о нечему што сам уочио.

Многи чланови (којих, нажалост, нема тако много) дошли су у ову групу са очекивањем да она може да одигра улогу клинике за хитне случајеве. Јасно је да не може. Ето, твоју поруку сам видео сувише касно за хитну интервенцију, а и како интервенисати хитно преко интернета? Сврха ове групе требало би да буде припрема чланова за неке могуће тешке ситуације, а истовремено припрема за посете ветеринару. Нашим ветеринарима човек МОРА да иде спреман, упућен у проблем који је примећен код мачке, упућен чак у дијагностички поступак па и поступак лечења. Ово стога што су наши ветеринари најгори у свету (земље "трећег света" се не рачунају). Међутим, какви год да су, ниједан форум не може да буде замена чак ни за осредњег ветеринара када су у питању овакви, хитни случајеви.

Шта би било да смо ступили у контакт одмах, чим си видео симптоме тровања? Ја бих ти вероватно предложио давање активног (медицинског) угља, о коме ти никада ниси ни чуо, а оно што немаш при руци не можеш да употребиш. Зато сада поручујем свима - дођите у групу на време, још док је све у реду, па се припремите за неке будуће (далеко било!) тешке тренутке. Како да пренесем ову поруку до свих мачкара у овој јадној, упропашћеној земљи, где нико и ништа није стварно оно што треба да буде?

У међувремену си прочитао шта је активни угаљ. Његово давање сада, толико сати после конзумирања отрова, не би ни имало смисла (али и те како има смисла набавка и држање у резерви). Он се даје док је отров још увек у пробавном систему, са циљем да га упије и спречи абсорпцију. Када отров пређе у крвоток, касно је за активни угаљ. Тада је време за давање системског противотрова. Тешко је знати о ком противотрову се ради, али време очаја води до очајничких мера. О томе у следећем пасусу.

Кажеш да је то туристички крај и да се на бацају отрови. У нормалним земљама се отрови нигде не бацају, њихова примена је под строгом контролом и ограничена је само на увежбане професионалце. Овде свака будала може у пољопривредној апотеци да купи било који отров, иако многи пре могу да се сврстају међу бојне него међу пољопривредне отрове. Ко може да тврди да нека од тих будала није обавила прскање свог воћњака или ко зна чега. Не знам када се шта прска, али имам комшију који своја два стабла јабуке прска три пута пре него што олистају! Знам причу о произвођачу јабука који свој производ не даје својој деци, јер зна чега све има у њему (туђа деца могу и да умру, важан је приход). Доста је да се мачка попне на прскано стабло и крзном покупи отров који ће касније да прогута када се буде лизала. Већина отрова у пољопривреди (ја нисам хемичар, па стога ово прими са резервом) припадају хемијским групама органофосфати и органокарбамати. Инсектициди су свакако у овим групама. Ако претпоставимо да је тровање изазвано отровом из једне од ових група, треба као противотров употребити атропин. Већина ветеринара га има и свом арсеналу лекова, али ако се тај ваш строго определио за улогу кравље бабице, онда се не надај. Дакле, ако има атропин, нека га да мачку са симптомима тровања. Атропин се даје на следећи начин: доза код тровања је
0.2 – 0.5 mg/kg (зависи од претпостављене количине отрова - пошто је већ прошло доста времена, биће довољна најмања доза). Јасно је да је овде је реч о телесној тежини мачке која прима лек и треба је знати што тачније. 1/4 лека се даје у вену (IV), остатак поткожно (SC). Напомена: ако се никада није бавио мачкама, нема шансе да ће да нађе вену и да ће успети лек да да у њу. Ако је тако, дај шта даш - нека га да бар поткожно (не боли их као када се инјекција даје у мишић, а ефекат је исти).

Свакако нам јави исход.

Nana

unread,
Nov 14, 2013, 12:59:11 AM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
Cao Zorane ( znam te sa FB-a iz kluba ljubitelja macaka) .... Bas mi je zao sto tvoje mace prolaze kroz to. Obavezno javljaj sta se desava!
Nego Deda Ziko, kako je moguce da se otrov tako prenosi sa macke na macku sa danom zakasnjenja? Da su otrovane valjda bi sve u istom trenutku ili bar istog dana ispoljile simptome? Njegove mace sve zive napolju i vec jako dugo ih ima, da ima nekog komsiju koji prska vocke valjda bi se ovo i pre desilo? Da nisu nesto pokupile od svrake ? Ako je bacio svraku u susednu livadu sve macke su lako mogle da ponovo dodju do nje.....
I Zorane mislim da bi trebao da izolujes bolesne mace i uneses ih u kucu. Obavezno je da im dajes hranu i vodu na spric i verovatno bi trebale da primaju neku infuziju al to bi vec Deda Zika bolje znao od mene. I mislim da mleko nikako ne treba da im dajes pogotovu ako imaju proliv.

Деда Жика

unread,
Nov 14, 2013, 2:15:25 AM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
Не преноси се отров са даном закашњења, већ оне (можда) долазе са њим у додир са даном закашњења. Не тврдим да је сценарио тачан, само претпостављам. Можда је неко негде ђубрио нечим што је за мачке отровно. Претпостављам свашта осим болести, јер која је то болест која има период инкубације један дан, а ту је и мртва сврака која је можда чиста коинциденција, а можда је тесно повезана са догађајем. Панлеукопенија је брза, али не толико брза а осим тога њен основни симптом је повраћање које се не помиње. Једино ако су и повраћале а да је то прошло непримећено, јер нису непрестано пред очима. У почетној фази развоја болести морале би да имају и температуру, о томе ништа не знамо. Међутим, одакле би на Златибор стигла панлеукопенија? (Знам одакле, знаш ли и ти? Но, то је тако мало вероватно да је скоро немогуће). Осим тога, жртве су углавном мачићи, готово никада мачке зрелог доба, а како сам схватио прва жртва је био одрасли мачак.

Мислим да изоловање болесних не би имало смисла, а страшно је компликовано. Ја и даље мислим да није у питању болест, а ако ипак јесте зараза је већ пренета, па онда чему одвајање? Инфузија би имала смисла ако је реч о дехидрираној мачки (панлеукопенија?), иначе је само додатно мучење. Да ли су дехидриране? Слажем се да давање млека не може никако да помогне, а може да појача пролив.

Жао ми је што не могу да будем од веће користи.

Гледам приложену фотографију мачјег раја, али нажалост ни рај није безбедно место за живот.

Zoran Stefanović

unread,
Nov 14, 2013, 2:48:30 AM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
evo sad da [pojasnim malo...11 macaka bilo...stradao je prvi koji je svraku doneo. On je krupan bio ali je ovogodisnji macak (mart), zatim strada maca koju sam nasao na ulici bacenu, takodje je ovogodisnja...(april), i onda ugine trece najmladje (julsko mace) i sada boluje Tasa koji je brat ovom prvom uginulom macku, takodje je krupan martovksi dakle macak. A ostatak ekipe...petero njih iz 2011 i jedna maca iz 2012 ne pokazuju nikakve znake trovanja, stavise isti su...e jutros primecujem da mi nema na dorucku parnjaka od onog najmladjeg uginulog maceta...jusko mače. Dakle ako je i ono obolelo sto nije iskljucno cim ga nema a uvek je tu i ako sve ovo povežem jasno je da od 11 maca potpuno je zdravo ovih 6 matorih dok 5 mladjih je obolelo.
VELIKA GRESKA moja je sto sam svraku bacio u susednu livadu jer mi jednstavno nije palo na pamet da je možda otrovana...ima dosta svraka u okolini ali nikada nisam nigde video mrtvu svraku...osim vrlo retko ispod žice (ubije je struja).
Oni su tu svraku ponovo nasli jer sam sutradan video njeno perje po dvoristu.
U okolini kod mene na livade se baca iskljucivo stajsko dubrivo i takozvana osoka. Nema vestackoh djubriva..takodje nema vocnjaka koji se prskaju..too ynam i tvrdim SIGURNO....mace imam godinama i JEDINI OBLIK STRADANJA je bio d auta...do sada

Nana

unread,
Nov 14, 2013, 3:59:48 AM11/14/13
to
Znaci stradali su samo macici, koliko kapiram svi su ispod godinu dana, najstariji su imali 7 - 8 meseci? Kad sam rekla da ih izoluje pogresno sam se izrazila... mislila sam da ga unese u kucu na toplo I da moze bolje da ga prati....
A kapiram da jesu dehidrirane ako imaju proliv I ne piju vodice.... pa I prolivom gube tecnost zar ne?
Deda Ziko ja nemam pojma sta bi moglo da im bude... cak I ne nagadjam.... Mozda I imaju temperature al im Zoran nije izmerio... mislim da bi prezivelom bolesnom macku trebao stalni nadzor I detaljniji pregled....

Zoran Stefanović

unread,
Nov 14, 2013, 4:56:20 AM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
evo sad smo stigli od veta, nije trovanje..VIRUS. Tasa imao temperaturu 40. Dobio je neke 4 inekcije potkožno. Vet mi prepisao da kupim PANKLAV u ljudskoj apoteci i da svakoj dajem po jenu tabletu naredna 3 do 4 dana ako se pojave simptomi...kad sam dosao kuci nasao sam ono mace koga nije bilo jutros..obolelo i ono..dobice kasnije Panklav. Javljacu...

Деда Жика

unread,
Nov 14, 2013, 8:00:08 AM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
Стигли сте од вета који нема појма. Уз објашњење које си дао, т.ј. више детаља о страдалницима, јасно је да је ВИРУС, само што вету изгледа није јасно који. Немој да купујеш панклав и дајеш им га, само ћеш додатно да их мучиш. Који се то вирус лечи панклавом и које црне инјекције? Да си написао како си видео да повраћају, био бих сигуран, али и ово је довољно. Мачићи су ти заражени панлеукопенијом! У теми "БОЛЕСТИ МАЧАКА" имаш текст о панлеукопенији, прочитај га пажљиво, упореди симптоме па закључи и сам. Панлеукопенија се тешко преживљава, али уз добру потпору ипак може. У тексту имаш и о третману, урадите како тамо пише. Не дозволи да вет тера по своме, јер не зна шта је, дијагнозу није поставио. Оно "вирус је" могла је да ти каже и моја баба, али питање је који вирус и како третирати пацијента. То вет очито не зна. Зато тражи да спроведе терапију која је у тексту описана (то је потпорна терапија, нема ту никаквих лекова јер панлеукопенија се не лечи), или се одмах сада опрости од мачета и свих осталих младих, јер ће сви да се заразе. Прати помно остале младе и на први знак болести правац код вета по ПОТПОРНУ терапију која је описана. Ипак је стигла и на Златибор. Мораћеш то да имаш у виду и убудуће све младе да благовремено вакцинишеш. Имаш тему о вакцинацији па прочитај поруке и обрати пажњу да треба избегавати вакцину против хламидофиле фелис (раније знана као хламидија). Штета је што ниси дошао раније и то са комплетном информацијом. Температура је овде изузетно важна за препознавање панлеукопеније, наравно уз остале симптоме међу којима је сигурно било и повраћања, али је вероватно прошло незапажено.

Zoran Stefanović

unread,
Nov 14, 2013, 8:56:56 AM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
procitao sve. HVALA. eto mi ga sad :(...Hartmanov rastvor...infuzija dakle. Ko da im ovde da infuziju? Vrlo Tesko.
E sada da pitam..Kolika je verovatnoca da se zaraze ove ostale matore..One za sada ne pokazuju nista. Da bar njih spasim. Da li da ovog mačka koji je primio inekcije i koji je oboleo izolujem negde. MOŽE LI ON PRENETI OVIM OSTALIM STARIJIM (2011/2012) TU BOLEST ?

Деда Жика

unread,
Nov 14, 2013, 9:27:24 AM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
Неће он да им пренесе ништа што оне већ немају. Велика је вероватноћа да су се сви већ заразили и то не једни од других, само што су се код младих јавили симптоми болести. Изолација се препоручује. Он свакако расипа вирионе на све стране. Понављам, чврсто верујем да су сви већ заражени, само што се код старијих вероватно неће развити болест.

Инфузија се даје не само једном, него док год је потребна, што се процењује на основу стања хидрације пацијента. Можда је време да вежбаш, да се припремиш за неку будућу (не)прилику. Нека ветеринар да први пут, после можеш ти сам. Не брини, инфузија се такође даје поткожно, а то је релативно једноставно. Нешто мало о давању инфузије сам написао у теми "FIP virus". У оном тексту пише "
Интравенска надокнада течности (Хартманов раствор са прорачунатим додатком калијума) је основ терапије." Текст је из Мерковог (фармацеутска компанија) ветеринарског приручника, неће ваљда са поткожним давањем да наврћу воду лаицима на млин.

Zoran Stefanović

unread,
Nov 14, 2013, 10:13:27 AM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
znam sta je infuzija stoga me brine kako ce maca to podneti...ona sigurno nece ležati dok traje infuzija...danas dok je macku izmerio temperaturu...za tih par sekundi me iskasapio po ruci....

videh da se preporucuje varikina..taj rastvor da se dezinfikuju prostorije jer meni poneke mace ulaze i u kucu...setkaju se svuda. A koliko sam skontao to je dosta zarazna boljka. E sad varikina spada u izbeljivace. Trenutno kod sebe imam domestos...Da li vredi on za dezinfekciju prostorija.

Mačak Tasa i dalje se ponasa tako sto se osamostaljuje..ali ne pokazuje neku malaksalost kao ove ranije vec leži sam..ponekad bolno zakuka...ODBIJA DA JEDE BILO STA...nema povracanja..nema proliva jer leži non stop na jednom mestu pa bih primetio.

jbg...odakle ovo da se desi...za zadnjih 6 godina stradale su mi 4 mace...3 od auta..jedna nestala A SADA ZA 3 DANA 3 MACE...neverovatno

Деда Жика

unread,
Nov 14, 2013, 12:58:54 PM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
Не знам на који доместос мислиш, колико знам то је линија производа за домаћинство. Кључ је у хлору, "активном" хлору како воле да кажу (у ствари натријумхипохлориту), кога има у избељивачима као што су "Варикина", "Снежник" и многи други и обично га у тим производима има 5-6%.

Могуће је да ће Таса да се избори са болешћу, али у томе би му значајно помогла инфузија Хартмановог раствора, пошто је вероватно дехидрирао (верујем да осим што не једе такође и не пије).

Ако у твом крају нисте никада раније имали проблеме са панлеукопенијом, онда је доста вероватно да вас је "закитио" неки туриста који је на одмор довео свог младог пса који је преживео "мачју кугу", инфекцију парвовирусом која погађа нарочито младе псе. Видео си у тексту да вирус може да буде избациван преко столице 6 недеља после опоравка, а да је веома постојан у окружењу - опстаје дуже од године. Такође си видео да је 10% болесних од панлеукопеније заражено псећим парвовирусом варијанте 2.

Zoran Stefanović

unread,
Nov 14, 2013, 1:19:12 PM11/14/13
to volim...@googlegroups.com
axa..ok...uzecu varikinu...hvala Ziko na svemu. I Domestos izbeljuje izmedju ostalog pa sam zato pitao...
samo da pitam....Tacno je..ne jede i ne pije. Da li je moguce da pokusam da mu ja dam tecnosti pomocu sprica prskom u usta i da napravim neku vrstu infuzije ? Prociato sam i to negde tamo...pomocu soli..secera kako to vec ide. Ovaj vet mi je daleko..nemam mogusnosti koje pruza grad,,,i ovi Veterinari su obicno po terenu...(selu)..krave, svinje...itd...ne mogu ih pohvatati.

Деда Жика

unread,
Nov 15, 2013, 1:12:48 AM11/15/13
to volim...@googlegroups.com
Нормална одрасла мачка треба дневно да унесе око 240 mg калијума. У апотеци можеш да купиш калијумову со (калијум хлорид), обично је у облику таблета од 1 g. Свака таблета садржи 524 mg калијума. Можеш слободно да му даш једну таблету дневно, плус мало кухињске соли због натријума (80 mg натријума дневно, колико се налази у 1/5 грама соли, али ти му дај и дуплу дневну дозу натријума)  и мало шећера због енергије. Наравно, све то растворено у води. Дневно би требало да попије бар 100 ml воде, да би повратио хидрацију. То је јако тешко остварити присилним појењем помоћу шприца, али покушај. Мораш да га пратиш бар 30 минута после појења (боље је 1 сат), да видиш да неће случајно да поврати. У том року би требало да буде абсорбовано, мада стварно не знам како на абсорпцију утиче оштећење цревног епитела од стране вируса.

Zoran Stefanović

unread,
Nov 15, 2013, 3:17:38 AM11/15/13
to volim...@googlegroups.com
evo novog raporta. Dakle dve mace boluju trenutno. Pomenuti Mačak Tasa koji ima oko 9 meseci i krupan je i jedno malo mače koje je sitno po prirodi staro oko 5meseci.
Tom malom sam juce da panklav jer nisam pre toga procitao vas savet da ne dajem isti. Ono je bilo jako slabo i mislio sam da nece preyiveti do sinoc. Panklav sam mu da juce oko podneva i i izolovao ih u garayu. Njih dvoje. Tasi nisam dao panklav osim sto mu je vert dao neke 4 inekcije. 

Sta se dogadja jutros. Malo mače ima veliki proliv, bledo žute boje, ali ono sada pije vodu..živahno je i probalo je malo parizera dok Tasa i dalje ćuti na stolici...odbija i da pomirise meso...ali TASA nema nimalo proliva. Sinoc oko 18 ha je iz sanduka gde sam ga stavio otisao na tu stolicu i NIJE MRDAO SA NJE i sada je na njoj. Dok malo mače je bilo kod njega, grejalo se uz njega pa samoo skoci sa stolice..popije vode pa se vrati na stolicu. Dakle dosta živahnije. Praticu situaciju Žiko pa ako se Tasi sloši ja ću ipak i njemu dati Panklav. Nemam drugu opciju. Ako nema proliva...ako nema povracanja a zaista nema jer bii primetio, onda nema potrebe da mu dajem na silu tecnost jer je i ne gubi....kako ja laicki gledam, naravno uvažavan vaše misljenje. pozz do sledeceg javljanja.

Деда Жика

unread,
Nov 15, 2013, 9:48:39 AM11/15/13
to volim...@googlegroups.com
Дај му панклав ако имаш велику жељу да то урадиш, неће да му смета осим што ће то да мрзи. Међутим, неће ни да помогне, јер ваљда не мислиш да једна доза и то још оралног антибиотика може да сузбије ма коју болест. Дакле, малом мачету није панклав донео промену, већ ко зна шта. Да они јадници нису умрли, рекао бих како је могуће и нешто друго осим панлеукопеније. То би била зараза корона вирусом. То је онај вирус који понекад мутира и постане FIP вирус. Као обичан корона вирус он изазива пролив и ништа више. Од њега се не умире. Такође, не знам ни једну бактеријску инфекцију код мачака од које се умире за пар дана. Мачке се уопште узев јако тешко заражавају бактеријама преко уста, јер ретко која бактерија може да преживи јаку желудачну киселину какву имају мачке. Потребан је неки други пут за заражавање бактеријама, рецимо отворена рана или слично. Мачкама често проблеме праве њихове сопствене цревне бактерије, када се у неким посебним условима превише размноже па преко жучног канала доспеју до јетре или панкреаса.  Од болести које тако настају такође се не умире за пар дана. Осим тога, такве болести се пре јављају код зрелих мачака. Код тебе се разбољевају и од те болести умиру искључиво младе мачке или мачићи, са испољавањем клиничке слике болести јавља се температура - то неодољиво "вуче" на панлеукопенију. Не уклапа се једино то што нема повраћања, које је за панлеукопенију доминантнији симптом од пролива. Коју дијагнозу је поставио ветеринар? Лекар мора да ти каже од чега си болестан, зар не? Или је то можда нека пословна тајна.

Јасно је да не треба да му дајеш течност ако је не губи ни на један од два начина. Јављај редовно шта се догађа.

Вреди ли да те питам какве су шансе да се бар неком од њих, рецимо баш Таси, извади крв и ураде биохемијске анализе и обавезно крвна слика? Бојим се да су веома слабе, али једино тако би могло да се дође до каквог-таквог одговора на питање од чега су болесни. Све друго је пуко нагађање.


Zoran Stefanović

unread,
Nov 15, 2013, 11:26:29 AM11/15/13
to volim...@googlegroups.com
"Вреди ли да те питам какве су шансе да се бар неком од њих, рецимо баш Таси, извади крв и ураде биохемијске анализе и обавезно крвна слика? Бојим се да су веома слабе"

 - da Ziko...veoma slabe. Voleo bih i ja to CISTO DA SAZNAMO O CEMU SE RADI ali nema to ko ovde da uradi.
Definitivno mogu reci..POVRACANJA NIJE BILO ni kod jedne mace...a ovo malo mace je u toku dana posle mog rethodnog pisanja imalo opet proliv sa malo krvi...ali je sada i dalje dobro...krece se po malo...

Novina je takodje da je danasnji dan doneo jos jednog pacijenta. Neverovatno ali svaki dan jedna nova oboleva. Stim sto je sada boljka presla na matore. Maca sa gornje sike ona crna ispred kucice je jutros dobila simptome. Nije dosla na prozivku za dorucak..ostala da lezi u kucici...dao sam joj dva parcenceta parizera, pojela ih je ali onako bezvoljno. Inače ona mi je najkrupnija macka od svih 11. Veca je cak i od najstarijeg маčka Gliše. Rodjena je nekad pocetkom 2011.
Izolovao sam i nju u garažu..sad ih je u karantinu troje. Tasi sam dao Panklav. Ovoj crnoj (Tinka) nista. Posmatram je...samo miruje na jednom mestu, ne pomera se od jutros.

Ukupno macaka 11 (bilo)
Uginulo 3 (mladje od godinu sve troje)
trenutno obolelo 3 (2 mladje i 1 odrasla)
trenutno zdravo 5 (svi straiji od 2,5 g.)

Деда Жика

unread,
Nov 16, 2013, 8:14:20 AM11/16/13
to
Морам да кажем ово. Ја се у свом писању ослањам пре свега на литературу, искуство је далеко иза тога. Ако тражиш некога ко ће да ти говори из искуства, онда тражиш оног ко за собом има стотине, можда чак хиљаде мртвих мачака. Па опет, без теоријске наобразбе, тешко да ће знати од чега су му умрле. Зато ћу овде да поменем и једну важну књигу - "The Feline Patient". Уредник и истовремено аутор неких од текстова у њој је Gary D. Norsworthy, DVM, DABVP (Feline), а суоснивач издања и аутор текста о дијареји је Mitchell A. Crystal, DVM, DACVIM (Internal Medicine). "Изгуглај" ове две скраћенице (петословну и шестословну), па се запањи. Када у Србији буде таквих, имаћемо коме да поверимо здравље својих мачака. Елем, у поменутом тексту аутор каже о дијагностици:

Primary  Diagnostics
•  Database (Complete  Blood  Count,  Chemistry  Profile, and Urinalysis)
•  Fecal Testing: A zinc sulfate flotation should be performed to evaluate for nematodes and coccidia
• Total T4: This test is indicated in all cats over 10 years of age with diarrhea to evaluate for hyperthyroidism.
•  Feline Leukemia Virus and Feline Immunodeficiency Virus Tests:  These  tests  are  not  confirmatory for specific disease but are good indicators that secondary diseases are likely to be present.
Secondary  Diagnostics
•  Fecal or Rectal Mucosal Cytology
•  Feline - Specific Trypsin - Like Immunoreactivity (fTLI):  A 12 - hour fasting serum sample can be submitted to evaluate for EPI in cases of chronic diarrhea
•  Serum cobalamin (Vitamin  B 12 ): Hypocobalaminemia is a marker for GI disease because distal small intestinal disease decreases cobalamin absorptive capacity and cobalamin half - life is diminished in GI disease
•  Fecal culture for Salmonella and Campylobacter
•  Fecal Polymerase Chain Reaction (PCR) Analysis
•  Intestinal Biopsy or Histopathology
(Немам времена да ти преведем ово што пише, ако си слаб са енглеским снађи се.)

Онда, мој Зоране, ти и ја хоћемо да знамо шта је твојим мацама. Како да знамо?

Ево шта каже о терапији:
Primary  Therapeutics
•  Treat  Underlying  Disease (немамо појма шта је, дакле не третирамо већ бројимо мртве)
•  Deworming:  Anthelmintic  therapy  is  indicated  in  indoor/outdoor cats even if a negative fecal is obtained. Fenbendazole at 25 mg/kg PO q24h for 3 days, repeating in 2 to 3 weeks, is the drug of choice because it is effective against nematodes and Giardia spp.
•  Oral  Isotonic  Glucose,  Amino  Acid,  and  Electrolyte  Solutions: These solutions will improve secretory diarrheas and may help with other  types  of  diarrhea.
Secondary  Therapeutics
•  Motility Modifiers: Diarrhea with a significant functional component may improve with opioid motility modifiers such as loperamide (0.08 – 0.16  mg/kg  q12h PO), diphenoxylate (0.05 – 0.1 mg/kg q12h PO), or paregoric - containing solutions (0.05 – 0.06 mg/kg q12h PO).
•  Fluid and Electrolytes: Fluid and electrolyte therapy IV, SC, or PO should be administered based on the degree of dehydration and the amount of fluid loss in the feces.
•  Probiotic Therapy: Administration of live bacteria in the diet. Enterococcus (FortiFlora ® , Purina), Lactobacillusand Bifidobacterium are commonly used. Anecdotal data suggests beneficial results.
•  Prebiotic Therapy: The feeding of complex carbohydrates (e.g., fructooligosaccharides and xylooligosaccharides) selectively alter bacterial populations in the GI tract stimulating “beneficial" bacteria (e.g., Lactobaccilli) and inhibiting “detrimental” bacteria (e.g., Clostridium). Fructooligosaccharides can be found as part of some balanced commercial cat foods.
•  Cobalamin (Vitamin B 12): This can be administered to cats with chronic diarrhea to correct deficiencies. Supplementation has been shown to increase weight gain and decrease diarrhea. It is dosed at 250 μg q7d SC for 6 weeks, then 250 μg q14d SC for 6 weeks. Serum levels should be measured one month later.

Да извучемо из овог оно што можемо да урадимо и што би могло да буде корисно за твоје маце. Од примарне терапеутике, друга тачка - чишћење од цревних паразита. Препоручује се фенбендазол (иста ствар је фебантел), јер делује и на ђардију. Нађи средство које као активну супстанцу садржи фебантел (рецимо Drontal® Plus). Понови после 3 седмице, обавезно. Трећа тачка - глукоза, амино киселине, електролити. Глукозу може да замени обичан шећер, амино киселине немаш, а електролитски раствор направи како сам ти написао у претходној поруци. Небитно је да ли су дехидрирали, електролитски раствор ће да поправи стање код секреторне дијареје (а већина пролива су секреторни).

Од секундарне терапеутике вреди пробати са модификаторима мотилитета. Можеш у апотекама да нађеш лоперамид, доза ти је дата у цитату. Пробиотици су увек корисни код пролива, јер цревна флора (корисне цревне бактерије) бива спирана проливом. Можеш да им дајеш неколико пута на дан по пола капсуле пробиотика. Пребиотике вероватно не можеш да нађеш, али постоји комерцијална сува храна за примену код цревних проблема (intestinal и слично). Пошто се код пролива јавља дефицит витамина B12, а може да утиче и на смањење пролива, корисно је суплементирати га. Има га код неколико интернет продаваца суплемената (www.vitaminshop.rs, www.lama.rs).

Message has been deleted
Message has been deleted

Zoran Stefanović

unread,
Nov 18, 2013, 1:59:42 AM11/18/13
to volim...@googlegroups.com
proslo je. Svi napustili izolaciju. Tasa 4 dana nije mrdao..jeo ni pio..ali juce je poceo...i ostalo dovje su takodje ozdravili. Sada jedu..piju...potpuno OK...samo sam primetio kod TASE da nemoze da mjauce kao ranije....on nesto kao pokusa ali sve bude na plejbek..samo otvara usta, xaxa..mozda se folira.

hvala svima..dosta smo naucili iz svega ovoga.

Zoran Stefanović

unread,
Nov 18, 2013, 2:04:16 AM11/18/13
to volim...@googlegroups.com



Деда Жика

unread,
Nov 18, 2013, 5:06:08 AM11/18/13
to volim...@googlegroups.com
Прелепа, дивна вест. Реци ти сада мени само једну ствар - шта је било?

Zoran Stefanović

unread,
Nov 20, 2013, 3:03:01 AM11/20/13
to volim...@googlegroups.com
ja ne znam :(
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages