ПЕРЕКЛАД - НЕ ФІЛОСОФІЯ. ПЕТИЦІЯ
Kseniya Dmitrenko
http://www.ipetitions.com/petition/perekladnefilosofiya/
ПІДПИШІТЬСЯ!
ВТРАТИТЕ У РАНЗІ - ОТРИМАЄТЕ В ГІДНОСТІ!
Mit freundlichen Grüßen,
Kseniya
Kseniya Dmitrenko
Шановний пане Олексію!
Щиро дякую Вам за коментарі до окремих положень цієї петиції.
Я змушена була вдатися саме до такого типу висловлювання через те, що на
власному досвіді зіштовхнулася з багатьма перепонами в процесі реалізації свого
права на наукову діяльність.
Зокрема, я самостійно робила дослідження з феноменології, виклала його у
науковій статті ще напочатку січня, і хоча я звернулася до В.І. Кебуладзе з
проханням обговорити цю статтю, нам дотепер так і не вдалося зустрітися з цього
приводу. Наразі у мене вже є ідея книжки - але я не знаю, ані з ким я могла б це
обговорити, ані кому це цікаво. Такий самий негативний досвід я отримала,
надіславши запити щодо діяльності Українського феноменологічного товариства
(УФТ): умови членства, проведення конференцій, підтримка науковців, зустрічі та
обговорення і т.д.
В цілому тематика петиції повязана із моїм загальним спостереженням того, що
основна увага провідних долідників наразі зосереджена на питанні перекладу, тоді
як самостійних наукових досліджень майже немає (про це можна зробити висновок,
переглянувши сайт Українського філософського фонду). Чому так відбувається? Чому
розвиток суч. укр. філософії складається саме так - це окреме питання.
Проте дослідники, які хочуть і можуть робити дослідження мають отримувати
підтримку (передусім комунікативну), мають мати змогу обговорити свої питання,
мають мати доступ до літератури оригінальною мовою, і наукові громадські
організації, в т.ч. УФТ, зобовязані цьому сприяти.
Оскільки я більше не бачила перспектив порозумітися з цього приводу з В.І
Кебуладзе, - а лише отримала запрошення на семінар із перекладу, - мені довелося
вдатися до протесту.
Наразі я готую виступ на семінарі 13 квітня, в якому я в більш розгорнутому
вигляді, аргументовано спробую представити окремі тези петиції всім зацікавленим
після 18.00.
Пропоную Вам, за можливістю, приєднатися до обговорення.
Всі інші учасники також щиро запрошуються.
Тези виступу я надішлю завтра вранці.
Mit freundlichen Grüßen,
Kseniya
----- Original Message ----
> From: Oleksiy Panych <pan...@yahoo.com>
> To: kdmit...@yahoo.com
> Sent: Sun, April 10, 2011 12:09:38 PM
> Subject: Re: ПЕРЕКЛАД - НЕ ФІЛОСОФІЯ. ПЕТИЦІЯ
>
> Вітаю, пані Ксенія!
>
> На жаль, не можу підписати цю петицію, бо ставлення до її окремих тез у мене
>вкрай різне: з чимось я згодний, з чимось згодний із зауваженнями, з чимось
>взагалі незгодний. Деталі подаю нижче – гадаю, наразі це найкорисніше, що я
>можу для Вас зробити.
>
>
> ГАСЛО: «ГОДІ КОЛОНІЗУВАТИ ФІЛОСОФІЮ ПЕРЕКЛАДОМ!»
>
> ОП: Здається, не було ще випадків в історії Європи, коли надмірна кількість
>перекладів чужомовних філософських творів знищувала місцеву філософську думку.
>Але були протилежні випадки: коли велика кількість перекладів стимулювала
>розвиток місцевої філософії. Класичний приклад – латинські переклади грецьких
>філософів, від Цицерона до Боеція.
>
> МИ ВИСТУПАЄМО ПРОТИ:
>
> - підміни дослідницької практики перекладом; ЗГОДЕН, ХОЧА ЦЕ РЕЧІ
>ВЗАЄМОЗАЛЕЖНІ
> - підміни лекцій із філософської проблематики обговоренням «термінологічного
>питання»; НАДТО ЗАГАЛЬНО – МЕНІ НЕ ЗРОЗУМІЛО, ЩО МАЄТЬСЯ НА УВАЗІ
> - заміщення позиції автора і дослідника позицією перекладача; ЦЕ НАЗИВАЄТЬСЯ
>«ПОГАНИЙ ПЕРЕКЛАД»
> - нав’язування перекладацького доробку студентам та молодим дослідникам; його
>використання з метою «виховання»; НАДТО ЗАГАЛЬНО – МЕНІ НЕ ЗРОЗУМІЛО, ЩО
>МАЄТЬСЯ НА УВАЗІ
> - штучного регулювання мовного розвитку вищими щаблями експертної влади в
>Україні; ЦЕ ХТО? І В ЧОМУ ПРОЯВЛЯЄТЬСЯ ЦЕ РЕГУЛЮВАННЯ?
> - некритичної підтримки українськими науковими видавництвами перекладів
>іноземних дослідників; ЦІЛКОМ ЗГОДЕН! БО ЗА ПЕРШІ 15 РОКІВ НЕЗАЛЕЖНОСТІ ДУЖЕ
>ВІДПОВІДАЛЬНІ ТВОРИ ЧАСТО ДОВІРЯЛИ ПЕРЕКЛАДАТИ АБИ КОМУ І АБИ ЯК; ІНКОЛИ
>ДУМАЄШ, «КРАЩЕ Б ВЗАГАЛІ НЕ ПЕРЕКЛАДАЛИ, БО ХТО Ж ТЕПЕР ПРОФІНАНСУЄ ПОВТОРНИЙ
>ПЕРЕКЛАД, ХОЧ БИ ЯКИМ ПОГАНИМ БУВ ВЖЕ ВИДАНИЙ»
> - пропагування перекладацької діяльності замість дослідницької. ЗГОДЕН, ХОЧА І
>ЦЕ РЕЧІ ВЗАЄМОЗАЛЕЖНІ. БІЛЬШЕ ТОГО: ЛИШЕ ГЛИБОКИЙ ДОСЛІДНИК МОЖЕ ЗДІЙСНИТИ
>ФАХОВИЙ, КОМПЕТЕНТНИЙ ПЕРЕКЛАД. ПРЕКРАСНИЙ ПРИКЛАД – ОЛЕГ ХОМА
>
>
> МИ ВИСТУПАЄМО ЗА:
>
> - розвиток дійсної комунікації між дослідниками в Україні; ЗГОДЕН
> - організацію фахових семінарів із проблематики в різних галузях знання;
>ЗГОДЕН
> - підтримку молодих дослідників старшими колегами, що мають досвід; ЗГОДЕН
> - кооперацію громадських організацій з метою пошуку ресурсів на підтримку
>наукових досліджень; ЗГОДЕН
> - запровадження конкурсної системи відбору кращих досліджень; ЗГОДЕН; ПРОБЛЕМА
>ЛИШЕ В ТОМУ, ХТО БУДЕ ПРОВОДИТИ КОНКУРС – НЕ ТІ, РАПТОМ, КОГО ВИ ВИЩЕ НАЗВАЛИ
>«ВИЩИМИ ЩАБЛЯМИ ЕКСПЕРТНОЇ ВЛАДИ В УКРАЇНІ»?
> - спільне створення фахових видань з метою вчасної публікації робіт, які мають
>справжню наукову цінність; ДЕЯКІ ВЖЕ Є – ПРИМІРОМ, «СЕНТЕНЦІЇ»; АЛЕ ХОЧЕТЕ
>СТВОРЮВАТИ ІНШІ – БУДЬ ЛАСКА!
> - розвиток дієвої редакторської культури та інституції рецензування з метою
>підвищення якості наукових досліджень. ЗГОДЕН
>
> З повагою,
>
> Oleksiy Panych, Ph.D., D.Hab.
> Professor of the Department of Philosophy and Religious Studies, State
>University of Informatics and Artificial Intelligence
> Research Advisor, Donetsk Christian University
> Adjunct Faculty and Research Fellow, Department of Educational Leadership,
>Management and Policy - Seton Hall University (USA)
> Phone+fax (380-62)386-3483 (home); mobile (380-97)379-1866
> E-mail: Pan...@yahoo.com
> Skype: oleksiy_panych
>
>
> --- On Sun, 4/10/11, Kseniya Dmitrenko <kdmit...@yahoo.com> wrote:
>
> > From: Kseniya Dmitrenko <kdmit...@yahoo.com>
> > Subject: ПЕРЕКЛАД - НЕ ФІЛОСОФІЯ. ПЕТИЦІЯ
> > To: "Andriy Vasylchenko" <andriy_va...@hotmail.com>
> > Cc: "Володимир Артюх" <rtw...@gmail.com>, "Андрій Баумейстер"
><andrejba...@ukr.net>, "Володимир Єрмоленко"
><volodymyr....@gmail.com>, andriy_va...@hotmail.com,
>andriy.va...@gmail.com, "Віктор Котусенко" <roxo...@gmail.com>, "Daria
>Morozova" <morozo...@bigmir.net>, "Катя Новикова" <mare...@gmail.com>,
>"Valentin OMELYANTCHYK" <vome...@gmail.com>, "Олексій Панич"
><pan...@yahoo.com>, "Олег Хома" <quid...@gmail.com>, "Konstantin Sigov"
><constant...@gmail.com>, "Алексей Сигов" <alex....@gmail.com>, "Дмитрий
>Каратеев" <lexe...@mail.ru>, "Ярослава Харькова" <yara_k...@mail.ru>, "Іра
>Листопад" <ev...@ukr.net>, "Света Желдак" <vles...@mail.ru>, "Леся Лисенко"
><lysenk...@gmail.com>, "Надія Трач" <kra...@yahoo.com>, "litera"
> <lit...@ukma.kiev.ua>, "Вахтанг Кебуладзе" <vah...@meta.ua>, "Ігор
>Мялковський" <neo...@ukr.net>, gadaj...@ukr.net, rudn...@gmail.com,
>mara...@rambler.ru, a4...@yahoo.com, "Сергій Йосипенко" <yosy...@yahoo.fr>,
>alla.w...@gmail.com, mezhe...@yahoo.co.uk, "Tania Golichenko"
><ta...@ukma.kiev.ua>, hl...@ukr.net, "Кафедра Філософії"
><sid...@ukma.kiev.ua>, "Марина Ткачук" <mar...@voliacable.com>,
>s...@ukma.kiev.ua, irinav...@mail.ru, "Сергій Пролєєв" <uf...@ukr.net>,
>kw...@ukma.kiev.ua, ly...@irf.kiev.ua, bystr...@irf.kiev.ua, i...@irf.kiev.ua,
>suppo...@ucu.edu.ua, ho...@ucu.edu.ua, zavi...@gmail.com, a-da...@ukr.net,
>vale...@bigmir.net, manto...@ukr.net, dar...@ukr.net, s_g...@i.com.ua,
>koch...@bitp.kiev.ua, ksond...@ukr.net, "Виктор Малахов" <tavi...@ukr.net>,
>"Михайло Мінаков" <mikhailmi...@gmail.com>,
> soc...@gmail.com, vita...@ukr.net, pryk...@yahoo.com,
>varzhan...@mail.ru, "Європейський Словник Філософій"
><vocab...@googlegroups.com>, "Владимир Навроцкий" <navr...@gmail.com>,
>"Natalia Viatkina" <nviatk...@yahoo.com>, "Ольга Москаленко"
><toiv...@gmail.com>, "Ніка Пона" <nikap...@gmail.com>, "Ганна Карпенко"
><oreir...@gmail.com>, "Mykola Symchych" <msym...@gmail.com>, "Светлана
>Иващенко" <svet...@gmail.com>
> > Date: Sunday, April 10, 2011, 10:13 AM
> > --
> > Ви отримали це повідомлення,
> > оскільки підписалися на групу
> > "Vocabulaire" Груп Google.
> > Щоб залишати дописи в цій групі,
> > надішліть електронного листа за
> > адресою vocab...@googlegroups.com.
> > Щоб скасувати підписку на цю
> > групу, надішліть електронний
> > лист на адресу vocabulaire...@googlegroups.com.
> > Щоб отримати доступ до інших
> > параметрів, перейдіть до групи
> > за посиланням http://groups.google.com/group/vocabulaire?hl=uk.
> >
> >
>
>
Kseniya Dmitrenko
Шановний пане Володимире,
щиро дякую за листа!
в цьому випадку йдеться не про проблеми, повязані з міжособистісним спілкуванням (у кого з нас їх не буває), але з певними комунікативними практиками, усталеними на інституційному рівні, які зовсім не сприяють, але, зі свого власного досвііду можу цілком відверто сказати, гальмують дослідницьку діяльність.
Якщо у мене немає змоги обговорити статтю, в яку я вклала чимало праці, якщо її не друкують, якщо я не отримую дійсну комунікативну підтримку навіть від тих, хто офіційно зобовязався її надавати http://philosophy.ua/ua/institute/ukrainskiy-filosofskiy-fond/ukrainske-fenomenologichne-tovaristvo/, - який мене сенс тоді взагалі писати українською?
Справді, наразі, у випадку, якщо йдеться про феноменологію, можна писати німецькою, французькою або англійською, і надсилати свої статті у світове фен. співтовариство, такі можливості, як це випливає з обяв на сайтах справді є, причому на окремих з них взагалі дії принцип анонімного розгляду робіт.
Справді, - як автори ми є вільними, - тоді, навіщо нам взагалі продовжувати триматися України?
А тому що ми залишаємося по-перше, громадянами цієї країни, і по-друге, є студенти, які на певному рівні своєї діяльності потребують нашої допомоги і підтримки, без якої вони просто не в змозі скластися як повноцінні особистості.
От саме від їхнього імені я в даному випадку і виступаю.
Непорозуміння ми, я гадаю, залагодимо дуже швидко. Річ не в тому. Річ в тому, щоб почати потроху працювати над зміною ситуації принаймні в межах Українського феноменологічного товариства.
Kseniya
From: Volodymyr Yermolenko <volodymyr....@gmail.com>
To: Kseniya Dmitrenko <kdmit...@yahoo.com>
Sent: Sun, April 10, 2011 12:48:11 PM
Subject: Re: ПЕРЕКЛАД - НЕ ФІЛОСОФІЯ. ПЕТИЦІЯ
Шановна пані Ксеніє,якщо головним стимулом для Вас виявилося непорозуміння з В.І. Кебуладзе, то, мені здається, це легко виправити - Вахтанг досить відкрита людина, хоч зі своєю специфікою (в кого її не буває? :), і, думаю, цілком може Вам допомогти,якщо потрібне чиєсь посередництво, то давайте я з ним поговорю :)дивно через це писати петиції :)якщо ж мотивація глибша, і Вам справді хвилює, що в Україні домінує вторинність, поклоніння інтелектуальним ідолам (в тому числі, через переклад), то тут я Вас можу підтримати. Але є вихід з цієї ситуації - писати власні книжки, тексти, виступати з власними ідеями.чи переклад цьому заважає? тому, хто від початку налаштований на вторинність - ні, тому що він (вона) все одно вторинні. Тому, хто налаштований на творчість - навряд чи, радше допомагає :)
словом, успіхів Вам,дружньо,
Володимир Єрмоленко2011/4/10 Kseniya Dmitrenko <kdmit...@yahoo.com>
Kseniya Dmitrenko
Шавновний пане Тарасе,
щиро дякую за пропонування організації обговорення.
Я могла б запропонувати тему "Тоталітарні комунікативні практики в українській
філософії: сучасний ландшафт".
Питання до обговорення:
Чому в академічних українських колах так мало дійсної комунікації з проблем
сучасної філософії та науки? Чому переважає церемоніал?
Чому наше обговорення наукових робіт має формальний характер?
Чому немає самостійних досліджень, чому переважає переклад? Як так сталося, що
переклад став домінувальним дискурсом? Чи всі погоджуються з таким станом речей?
Чому наукові громадські організації не підтримують молодих науковців? Чому немає
часописів, які б друкували дослідження, що мають наукову цінність?
Чому ці організації досі не мають своїх власних бібліотек з літературою
оригінальним мовами?
Чому старші колеги не надають консультаційної підтримки?
Я буду рада з Вашою допомогою організувати це обговорення в книгарні Є у травні
- раніше в мене просто не вийде.
Також хотіла б повідомити, що я так чи інакше буду готувати публікації з цієї
тематики, оскільки дотримуюся думки, що подолання цього негативного досвіду
багато в чому залежить від діагнозування сучасної ситуації та її аналітики.
Mit freundlichen Grüßen,
Kseniya
----- Original Message ----
> From: lyuty <ly...@irf.kiev.ua>
Kseniya Dmitrenko
Шановний пане Євгене,
щиро дякую за коментар!
Гадаю, що він би міг слугувати гарним початком інтерв'ю із Вами з означеної
проблематики.
Я цілком погоджуюсь із тим, що існують проблеми макрорівня.
Проте мені наразі, йдеться, радше про проблеми мікро- і мезорівня, проблеми, як
Ви цілком слушно зазначили, кооперації на рівні громадських наукових
організацій.
Проте в цілому я дуже оптимістично дивлюся на речі, і гадаю, що ситуацію на
цьому рівні можна було б покращити у вельми простий спосіб, шляхом дуже
доступних дій, таких, наприклад, як постінґ на інтернет-сторінці товариства і
збирання бібліотеки творів оригінальним мовами.
І в цьому я, справді, як Ви, знову ж таки слушно зазначили, спираюсь на світовий
досвід, зокрема Румунського феноменологічного товариства
http://www.phenomenology.ro/
Mit freundlichen Grüßen,
Kseniya
----- Original Message ----
> From: Yevhen Bystrytsky <bystr...@irf.kiev.ua>
> To: Kseniya Dmitrenko <kdmit...@yahoo.com>
> Cc: ly...@irf.kiev.ua; ВолодимирАртюх <rtw...@gmail.com>; АндрійБаумейстер
><andrejba...@ukr.net>; ВолодимирЄрмоленко <volodymyr....@gmail.com>;
>andriy_va...@hotmail.com; andriy.va...@gmail.com; ВікторКотусенко
><roxo...@gmail.com>; Daria Morozova <morozo...@bigmir.net>; КатяНовикова
><mare...@gmail.com>; Valentin OMELYANTCHYK <vome...@gmail.com>; ОлексійПанич
><pan...@yahoo.com>; ОлегХома <quid...@gmail.com>; Konstantin Sigov
><constant...@gmail.com>; АлексейСигов <alex....@gmail.com>;
>ДмитрийКаратеев <lexe...@mail.ru>; ЯрославаХарькова <yara_k...@mail.ru>;
>ІраЛистопад <ev...@ukr.net>; СветаЖелдак <vles...@mail.ru>; ЛесяЛисенко
><lysenk...@gmail.com>; НадіяТрач <kra...@yahoo.com>; litera
><lit...@ukma.kiev.ua>; ВахтангКебуладзе <vah...@meta.ua>; ІгорМялковський
><neo...@ukr.net>; gadaj...@ukr.net; rudn...@gmail.com; mara...@rambler.ru;
>a4...@yahoo.com; СергійЙосипенко <yosy...@yahoo.fr>; alla.w...@gmail.com;
>mezhe...@yahoo.co.uk; Tania Golichenko <ta...@ukma.kiev.ua>; hl...@ukr.net;
>КафедраФілософії <sid...@ukma.kiev.ua>; МаринаТкачук <mar...@voliacable.com>;
>s...@ukma.kiev.ua; irinav...@mail.ru; СергійПролєєв <uf...@ukr.net>;
>kw...@ukma.kiev.ua; i...@irf.kiev.ua; suppo...@ucu.edu.ua; ho...@ucu.edu.ua;
>zavi...@gmail.com; a-da...@ukr.net; vale...@bigmir.net;
>manto...@ukr.net; dar...@ukr.net; s_g...@i.com.ua; koch...@bitp.kiev.ua;
>ksond...@ukr.net; ВикторМалахов <tavi...@ukr.net>; МихайлоМінаков
><mikhailmi...@gmail.com>; soc...@gmail.com; vita...@ukr.net;
>pryk...@yahoo.com; varzhan...@mail.ru; ЄвропейськийСловникФілософій
><vocab...@googlegroups.com>; ВладимирНавроцкий <navr...@gmail.com>; Natalia
>Viatkina <nviatk...@yahoo.com>; ОльгаМоскаленко <toiv...@gmail.com>;
>НікаПона <nikap...@gmail.com>; ГаннаКарпенко <oreir...@gmail.com>; Mykola
>Symchych <msym...@gmail.com>; СветланаИващенко <svet...@gmail.com>
> Sent: Mon, April 11, 2011 12:02:04 PM
> Subject: Re: ПЕРЕКЛАД - НЕФІЛОСОФІЯ.ПЕТИЦІЯ
>
> .. для більшого саморозуміння авторки я б (як винний ініціатор програми
>перекладів фонду "Відродження") спробував додати, не претендуючи на останнє
>слово: чому в Україні досі не реформована система graduate and post-graduate
>education/research, а також система академічної науки... очевидно, без відповіді
>на ці, більш загальні, питання всі спроби відповісти на проблему відсутності в
>країні критичної академічної, у тому числі у сфері гуманітарістики, спільноти,
>залишаються не просто марними, а пустими. Єдине, про що тут можна було б
>подискутувати -- це про кращі практики громадської самоорганізації вчених задля,
>скажу так, європейського типу реформ у зазначених сферах. В іншому випадку всі
>радикальні інвективи щодо засилля перекладів над самостійним думанням,
>дослідженнями, статтями та книгами тощо -- виглядають, скоріше, як відозви
>суперечливого розсудку того, "хто мислить абстрактно" за Гегелем...