Fwd: [VEN] Thắng, Khê và máy phát điện nước ???

[Hoang Quoc Dung bao Tien phong]

 

Ha ha. Tôi hôm trước, tại hạ đã báo cáo với Thắng huynh đệ thì Thằng confirm câu chuyện đó còn nguyên giá trị nên mới quyết định tương lên. Nghe Thằng tiết lộ TS GVD đã rút lui ý kiến rồi, tự nhiên thấy hoài nghi với chính mình?
QD

---------- Forwarded message ----------
From: du van toan <duva...@gmail.com>
Date: 2012/3/10
Subject: [VEN] Thắng, Khê và máy phát điện nước ???
To: Vietnam_Environment_Network <Vietnam_Envir...@yahoogroups.com>

Có thể tin vào phép lạ?
> Hoài nghi một sáng chế động trời

TP - Sau cuộc tranh luận sôi nổi hôm qua ở TP Hồ Chí Minh mà chưa có
gì sáng tỏ hơn, nhiều người vẫn cho rằng sáng chế của TS Nguyễn Chánh
Khê và cộng sự về chiếc máy sản xuất điện từ nước lã có điều gì không
thể lý giải được, hay nói cách khác chưa minh bạch.

Năm 1972, hai nhà khoa học Nhật Bản phát hiện ra hiện tượng phân hủy
nước trên bề mặt một chất bán dẫn để tạo ra hydro và oxy, đồng thời
tạo ra một dòng điện chạy ở mạch ngoài như một hệ quả của phản ứng
phân hủy nước. Lập tức, vấn đề phân hủy nước thu hút sự quan tâm lớn
của giới khoa học, nhất là sau khủng hoảng dầu mỏ năm 1973.

40 năm trôi qua, khoa học vẫn chưa đạt được bước đột phá nào lớn. Hiệu
suất của phản ứng phân hủy nước hiện nay chỉ ở mức khoảng 2 ml khí
hydro/giờ/gam xúc tác. Một hiệu suất quá nhỏ để đưa vào sử dụng trong
thực tế.

Sáng chế máy phát điện chạy bằng nước lã của TS Nguyễn Chánh Khê, nếu
được đánh giá là đúng thì quả là một sự kiện chấn động thế giới, là
một sáng chế mang tầm cứu vớt nhân loại. Đùng cái, bài báo của TS Giáp
Văn Dương đang công tác bên Đại học Singapore khiến nhiều người ngã
ngửa.

Thạc sỹ Nguyễn Huy Thắng ở Viện Điều tra Quy hoạch Rừng kể chuyện anh
sang thành phố Côn Minh (Vân Nam, Trung Quốc) mới đây. Trước cửa sân
ga Côn Minh, anh thấy một dãy hàng chào bán linh tinh, có mấy chậu
nước với một cái máy nho nhỏ thả trong đó, có đầu dây ròng ra ngoài
thắp sáng ngọn đèn tròn, không biết công suất bao nhiêu. Họ quảng cáo
đấy là máy phát điện loại nhỏ, mà điện 220V hẳn hoi.

Người đứng xem lúc nào cũng thấy đông, có cả người bản địa, cả Tây và
tất nhiên có cả dân Việt ta. Đích thị là máy phát điện chạy bằng nước
đựng trong chậu. Lần đó, nếu không ngại mang vác, suýt nữa anh mua cái
máy phát điện kia về. Nhà nghèo, chậu thau Liên Xô cũ còn mấy cái. Về
học chế vài cái máy này, tha hồ dùng. “Chứ tình hình giá điện cứ tăng
vù vù thế này, tốn kém quá”, anh Thắng nói.

Trong nhiều lĩnh vực, khoa học đã phát triển đủ để con người biết việc
gì có thể xảy ra được, việc gì không. Chân lý giản đơn là thế, vậy mà
không phải ai cũng nhận ra. Đã có không ít bài báo vội vã vẽ nên tương
lai tươi sáng từ một sáng chế còn nhiều điều chưa được làm sáng tỏ
này. Liệu có thể tin vào một phép lạ trong khoa học giữa thời đại này?

Chi Giao

“Nghi án” máy phát điện chạy bằng nước của tiến sĩ Nguyễn Chánh Khê

Bài 2:

Làm khoa học phải minh bạch

SGTT.VN - Trong buổi sáng 9.3, tại phòng trình diễn chiếc máy
phát điện chạy bằng nước, SGTT đã gặp GS.TS Nguyễn Đăng Hưng,
chuyên gia nghiên cứu về vật lý hàng không - không gian. Ông
trình bày quan điểm cá nhân về những vấn đề xoay quanh “phát
minh” trên.

Bài 1: “Nghi án” máy phát điện chạy bằng nước: Chất khử hay
chất xúc tác?

Các nhà khoa học tìm hiểu cơ chế của chiếc máy phát điện chạy bằng
nước của TS Nguyễn Chánh Khê (người mặc áo lam, thứ hai từ trái sang).
Ảnh: Gia Vinh
Thưa GS, vậy chất tham gia quá trình phản ứng đó, định danh
chức năng của nó gọi là gì?

GS.TS Nguyễn Đăng Hưng: Vai trò của chất này, theo tôi là trữ
năng lượng hoặc là chất khử, sẽ bị tiêu hao, bớt đi khối
lượng. Muốn tái tạo, phải dùng năng lượng để nạp lại năng
lượng cho nó. Phải gọi đúng vai trò của nó để tránh sự
nhầm lẫn cho giới khoa học. TS Khê có quyền không công bố chất
đó là chất gì nhưng phải nói rõ chu trình sản xuất có khó
khăn không, tốn nhiều năng lượng hay không. Giả sử dùng trấu
để tạo chất đó nhưng năng lượng dùng để tạo chất đó lớn hơn
năng lượng phát sinh thì không hiệu quả về kinh tế. Cần nghiên
cứu khối lượng sau thời gian sử dụng còn lại như thế nào?
Có tác dụng gì với môi trường, con người hay không. Nếu là
chất xúc tác, sau thời gian cống hiến để phát sinh năng lượng
sẽ không bị hao tổn về lượng và chức năng so với ban đầu.

GS đánh giá như thế nào về “chất bí mật” mà đến giờ này,
có lẽ TS Khê sẽ không bao giờ công bố?

GS.TS Nguyễn Đăng Hưng: "Tác giả có quyền giữ bí quyết công
nghệ nhưng phải công bố dưới góc độ khoa học, đó là quy định
bắt buộc". Ảnh: Gia Vinh
Chất đó là chất gì, cấu tạo như thế nào đang là vấn đề thu
hút quan tâm của giới khoa học. Về nguyên tắc khoa học, chất
đó phải là chất đặc biệt vì tham gia phản ứng với nước, ở
nhiệt độ thấp mà sinh ra nhiệt lượng lớn để giải phóng
hydro. Đây là yếu tố quan trọng mà nhiều nghiên cứu đã thất
bại trước đó. Nhiều nghiên cứu trên thế giới như Nga, Nhật
thất bại vì không có hóa chất an toàn và hiệu quả như mong
đợi. Với thiết kế nhỏ gọn như thế này mà sinh ra lượng điện
như vậy thì đây là phát minh hết sức độc đáo, mang tính
“cách mạng”. Nhưng đã là khoa học, cần phải công bố rõ ràng.
Tác giả có quyền giữ bí quyết công nghệ nhưng phải công bố
dưới góc độ khoa học, đó là quy định bắt buộc.

Chúng tôi đã công bố nhiều công trình khoa học trên thế giới
nhưng chỉ giới thiệu nó ở góc độ khoa học, còn góc độ công
nghệ sẽ được che giấu. Cần phân biệt phạm trù khoa học và
phạm trù công nghệ rõ ràng. Một công trình khoa học phải
được công bố minh bạch, rõ ràng dưới góc độ khoa học. Hội
thảo hôm nay chỉ đặt câu hỏi chứ chưa được chủ nhân (TS Khê –
PV) giải đáp.

Hay là TS Khê không muốn nói nhiều đến sáng chế của mình nên
mới có nhiều vấn đề chưa làm thỏa mãn các nhà khoa học?

Theo tôi, sáng chế này chưa được nghiên cứu một cách đầy đủ,
cần nhiều thời gian và công sức để hoàn chỉnh. Sáng chế này
vẫn được xem ở quy mô trong phòng thí nghiệm. Nếu chưa làm rõ
thì không nên công bố vì sẽ tạo nhiều hoài nghi cho dư luận,
trong đó có các nhà khoa học trong nước và trên thế giới. Tôi
mong các nhà khoa học về hóa học và vật liệu mới hỗ trợ
thêm TS Khê nghiên cứu đầy đủ về chất này.

TS Khê cho rằng đây là phát minh lớn. Có thể cơ sở lý thuyết
của phát minh này không dựa trên nền khoa học cơ bản…

Chưa có bất kỳ một phát minh nào về năng lượng, máy móc lại
vi phạm hai nguyên lý: nguyên lý bảo tồn năng lượng và nguyên
lý động nhiệt học. Đây là hai nguyên lý cơ bản của lĩnh vực
máy móc từ xưa đến nay. Nếu phát minh này có cải tiến hai
nguyên lý trên thì đây là phát minh khoa học và công nghệ đảo
lộn khoa học công nghệ thế giới, cần nghiêm túc và cẩn trọng
khi nghiên cứu và công bố.

GS nghĩ thế nào về phát biểu của TS Khê khi cho rằng “không
hiểu vì sao có phản ứng đó”?

Tôi ngạc nhiên rồi thất vọng khi nghe anh Khê lại nói như vậy
dù với mục đích gì. Anh Khê không thể không biết quá trình
phản ứng đó đã sinh ra năng lượng như thế nào. Tôi với anh Khê
là bạn bè nhưng khi trao đổi khoa học, không để tình cảm chi
phối.

GIA VINH

Bài 1: “Nghi án” máy phát điện chạy bằng nước: Chất khử hay
chất xúc tác?
Hội thảo về phát minh máy phát điện chạy bằng nước
Máy phát điện chạy bằng... nước, chuyện lạ...

__._,_.___

Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a new topic

Messages in this topic (2)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[du van toan]

 

Thắng chắc là anh em với Khê rồi.

Quả này Thắng cũng hot vụ này đây, mai sẽ có nhiều PV săn đấy, bác Dũng a!!!

Mod Duyên mời ông Khê vào VEN đi, xong vào SG biết đâu dc tặng máy này, giá điện rẻ và sạch, MT nữa chứ.

Toan

2012/3/10 Le Hoang Lan <lhlan2...@gmail.com>

 

Thắng nghe ở đâu tin về TS GVD rút lui ý kiến đấy? Mình vẫn thấy blog của GVD còn bài trả lời phỏng vấn Tiền Phong (chắc là do "phóng viên" HQD "xúi" ?) mà. Mình có hỏi 1 số nhà khoa học hóa học ở SG, các bác ấy đều hoài nghi "sáng chế" của TS NCK và đồng tình với ý kiến của TS GVD. Nếu TS GVD mà rút lui ý kiến vì "tự nhiên thấy hoài nghi với chính mình" thì đây sẽ là tin cực sốc đấy, Tiền Phong phải nhanh chân chiếm bản quyền đi.

LHL

Vào 22:20 Ngày 10 tháng 3 năm 2012, Hoang Quoc Dung bao Tien phong <quoc...@tienphong.vn> đã viết:

__._,_.___

Messages in this topic (4)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[Le Hoang Lan]

Thắng nghe ở đâu tin về TS GVD rút lui ý kiến đấy? Mình vẫn thấy blog của GVD còn bài trả lời phỏng vấn Tiền Phong (chắc là do "phóng viên" HQD "xúi" ?) mà. Mình có hỏi 1 số nhà khoa học hóa học ở SG, các bác ấy đều hoài nghi "sáng chế" của TS NCK và đồng tình với ý kiến của TS GVD. Nếu TS GVD mà rút lui ý kiến vì "tự nhiên thấy hoài nghi với chính mình" thì đây sẽ là tin cực sốc đấy, Tiền Phong phải nhanh chân chiếm bản quyền đi.

LHL

Vào 22:20 Ngày 10 tháng 3 năm 2012, Hoang Quoc Dung bao Tien phong <quoc...@tienphong.vn> đã viết:

 

Ha ha. Tôi hôm trước, tại hạ đã báo cáo với Thắng huynh đệ thì Thằng confirm câu chuyện đó còn nguyên giá trị nên mới quyết định tương lên. Nghe Thằng tiết lộ TS GVD đã rút lui ý kiến rồi, tự nhiên thấy hoài nghi với chính mình?
QD

__._,_.___

Messages in this topic (3)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[Ngoc Oanh Nguyen]

 

Anh Quốc Dũng ơi!

Em chẳng biết anh là ai nhưng em thấy anh đắc chí quá nên cũng cung cấp thêm cho anh thông tin “giật gân” đây, số là vừa qua Quốc Hội có nghe phong phanh về máy phát điện chạy bằng nước nên cho dừng dự án nhà máy điện hạt nhân tại Ninh Thuận rồi, giờ Nhật với Nga đang khóc dở mếu dở vì đã đầu tư vào đó nhiều. Em đảm bảo tin này mà đưa lên báo anh sẽ “ăn khách đấy”. Chúc anh may mắn.

NNO

2012/3/10 Hoang Quoc Dung bao Tien phong <quoc...@tienphong.vn>

--
Viện Môi trường và Phát triển Bền vững (VESDI)
Website: www.vesdi.org.vn
Tel: 84-4-85860428; Mobille: 0947432368;   Fax: 84-4-37765633
Email    : oanh...@gmail.com; lamvin...@gmail.com

__._,_.___

Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a new topic

Messages in this topic (5)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[du van toan]

__._,_.___

Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a new topic

Messages in this topic (1)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[Nguyen Huy Thang]

 

Thường thì sẽ ghi là:

Nguyễn Văn Hiệu

Sinh ngày 21 tháng 7 năm 1938 (tức ngày Nhâm Tý, tháng Ất Mão, năm Mậu Dần Âm lịch) tại Hà Đông (Hà Tây cũ)

Mất ngày xx tháng yy năm 20xx (tức ngày... tháng ... năm ... Âm lịch) tại Hà Nội

Hưởng thọ:  xy tuổi.

Thế Mod muốn ghi thế nào giờ???

Vào 14:16 Ngày 11 tháng 3 năm 2012, Nguyen Van Duyen <duy...@yahoo.com> đã viết:

 

http://www.sggp.org.vn/khoahoc_congnghe/2012/3/283091/  Kết luận về đề tài của TS Nguyễn Chánh Khê, cá nhân GS-VS Nguyễn Văn Hiệu cho biết: “Tôi hoàn toàn ủng hộ TS Nguyễn Chánh Khê giữ bí mật hợp chất đặc biệt của mình, bởi nếu chứng minh được hiệu quả tách hydro của hợp chất này, giá trị mà nó mang lại không chỉ cả ngàn tỷ đô mà còn có ý nghĩa về mặt xã hội, phục vụ tốt cho nhân dân các vùng thiếu điện. Tuy nhiên, TS Nguyễn Chánh Khê phải thử nghiệm tại KCNC bằng một chiếc máy cụ thể để có thể đánh giá chính xác mức độ ổn định của hợp chất rắn trên. Đồng thời, Bộ KHCN, Ban quản lý KCNC nên cấp nguồn kinh phí để TS Nguyễn Chánh Khê tiếp tục hoàn thiện nghiên cứu của mình”.  Ông Nguyễn Văn Hiệu định chứng minh định luật bảo toàn năng lượng đã sai, Mod ko biết ông này đã đóng góp gì cho khoa học VN cũng như thế giới, và khi ông ấy chết thì trên bia mộ của ông ấy nên khắc dòng chữ gì? With my best regards Nguyen Van Duyen

--- On Sun, 11/3/12, du van toan <duva...@gmail.com> wrote:

From: du van toan <duva...@gmail.com>

Subject: Re: [VEN] Thắng, Khê và máy phát điện nước ??? To: Vietnam_Envir...@yahoogroups.com Received: Sunday, 11 March, 2012, 12:40 PM   GS Hiệu nói đăng kí sáng chế tại VN?? Hình như chưa ai hiểu gì?? Bí mật máy phát điện chạy bằng nước của TS Nguyễn Chánh Khê Cập nhật lúc :10:58 AM, 11/03/2012 GS Nguyễn Đăng Hưng tường thuật cuộc họp do Ban Quản lý Khu Công nghệ cao TP.HCM tổ chức về phát minh máy phát điện chạy bằng nước của TS Nguyễn Chánh Khê Trong thời gian qua, đã có nhiều tờ báo giới thiệu về phát minh máy phát điện chạy bằng nước của TS Nguyễn  Chánh Khê (Khu Công nghệ cao TP.HCM). Cộng đồng khoa học đã xôn xao về thông tin này và đặt nhiều dấu hỏi về mặt kỹ thuật đối với "phát minh" nói trên. Ngày 9/3, Ban Quản lý Khu Công nghệ cao TP.HCM đã phải tổ chức hội thảo để TS Nguyễn Chánh Khê báo cáo về phát minh của mình. Tham dự hội thảo, GS Nguyễn Đăng Hưng có bài viết tường thuật như dưới đây. Bài đăng lại với sự đồng ý của GS Nguyễn Đăng Hưng.  Sáng 9/3, tôi lên Khu Công nghệ cao TP.HCM, tham gia hội thảo khoa học về phát minh máy phát điện chạy bằng nước của tiến sĩ Nguyễn Chánh Khê, Phó giám đốc Trung tâm Nghiên cứu và triển khai kiêm trưởng Phòng Thí nghiệm công nghệ nano (trực thuộc Khu Công nghệ cao TP.HCM). Tôi chuẩn bị đi đúng giờ, đến đúng lúc. Ban tổ chức hỏi giấy mời và chỉ có ai có giấy mời mới được lấy thang máy lên lầu tham gia. Một đoàn nhà báo khá hùng hậu không được bước vào phòng hội thảo. Tôi cùng GS.TSKH Vũ Đình Huy (ĐH Bách Khoa TP.HCM) ngồi chờ. Cũng nhờ ban tổ chức biết tôi qua các hoạt động liên quan đến Khu Công nghệ cao TP.HCM, cuối cùng tôi cũng được mời lên lầu tham gia. Họ còn bố trí cho tôi ngồi phía trước, không xa diễn đàn.  TS Nguyễn Chánh Khê (áo xanh) đang giới thiệu với các nhà khoa học về phát minh máy phát điện chạy bằng nước của mình vào sáng 9/3 tại Khu Công nghệ cao TP.HCM. (Ảnh: Thái Ngọc) Buổi hội thảo bắt đầu khá đúng giờ. Ban tổ chức mời các vị trong ban thẩm định do Giáo sư-Viện sĩ (GS-VS) Nguyễn Văn Hiệu chủ trì, bao gồm TS Hồ Nhân, GS-TS Nguyễn Thị Phương Thoa (ĐH Khoa học Tự nhiên TP.HCM), TS Nguyễn Đức Hùng, TS Lê Hoài Quốc, trưởng Ban Quản lý Khu Công nghệ cao TP.HCM. Trong cử tọa có mặt ông Phạm Chánh Trực (Năm Nghị) nhà sáng lập ra Khu Công nghệ cao TP.HCM và GS.TSKH Nguyển Ngọc Trân, nguyên Phó chủ nhiệm Ủy ban Khoa học kỹ thuật Nhà nước.. TS Nguyễn Chánh Khê vào cuộc trình bày phát minh của mình, với nhiều hình ảnh minh họa. Nói chung, TS Khê không nói nhiều điều mới so với những công bố trên báo chí gần đây mà chúng ta đã đọc được. Tuy tôi đã chuyển trực tiếp gởi cho tác giả bài phản biện xúc tích, đầy đủ của TS Giáp Văn Dương, trong bài thuyết trình, TS Khê vẫn không trả lời gì về những ghi vấn đã nêu ra. Đây là điều thất vọng thứ nhất của tôi.  Điều thất vọng thứ hai là TS Khê bỏ ra rất nhiều thì giờ (gần 2/3) và dùng nhiều hình ảnh minh họa giải thích nguyên tắc vận hành của pin nhiên liệu dùng hydrogen, cái mà giới thức giả đã quen thuộc vì loại pin này đã được phổ biến trên thương mại. TS Khê cũng kê khai nhiều áp dụng thiết thực của phát minh của mình như chế tạo nước sạch từ nước bẩn hay nước biển, tạo điện sạch cho vùng cao vùng sâu, cho biển đảo không có nguồn nước ngọt. Bài thuyết trình chấm dứt sau gần một tiếng đồng hồ và ban chủ tọa mời cử tọa tham gia phần thảo luận. Tôi là người đầu tiên đưa tay và nhận được micro. Tôi nêu rõ tầm quan trọng của sáng chế, nó có thể đảo lộn cục diện năng lượng của thế giới. Bỡi vậy việc thẩm định nghiêm túc là tối cần thiết. Trước tiên, tôi yêu cầu TS Khê phân biệt là trong sáng chế có hai vấn đề. Vấn đề khoa học và vấn đề công nghệ. Công nghệ có bí quyết và việc giữ kín bí mật công nghệ là việc tự nhiên và tôi sẽ không tò mò tìm hiểu ở đây. Cái mà tôi mong TS Khê giải thích cùng cử tọa là khía cạnh khoa học của sáng chế. Khía cạnh khoa học luôn luôn phải công khai minh bạch đối với công chúng đặc biệt các chuyên gia. Câu hỏi của tôi thuộc về phạm trù này và tôi mong mỏi TS Khê sẽ trả lời tôi trên tinh thần khoa học. Tôi cũng thành thật tỏ bày nỗi thất vọng của tôi là TS không giải thích phần quan trọng nhất của phát minh, việc tách nguyên tử hydrogen H2 ra khỏi phân từ nước H2O (xem sơ đồ dưới đây, chú ý phần đóng khung màu gạch) Và tôi đi thẳng vào câu hỏi: "Chất có can dự việc tách H2 từ nước là chất gì, chất xúc tác có ghi trên biểu đồ hay chất khử. Phải minh bạch là chất xúc tác sẽ giữ nguyên trạng sau phản ứng và chất khử ngươc lại sẽ tham gia phản ứng phân tử và sẽ có biến đổi". TS Khê khẳng định: đó là chất xúc tác. Tôi phản đối ngay: Nếu quả như thế thì ở đây nguyên lý cơ bản của khoa học, nguyên lý bảo toàn năng lương bị vi phạm. Lấy ở đâu ra năng lượng 285.83 kJ/phân tử nước để có phản ứng hóa học: 2H2O + 2×285.83kJ → 2H2 + O2 Sau mấy phút dằng co qua lại, TS Khê đã phải công nhận đây là một “tạp chất” có tham dự vào phản ứng phân tử. Đây là minh định đầu tiên triệt tiêu một phần tính lạ lùng khó hiều của sáng chế. Cử tọa tập trung thảo luận khá lâu chung quanh vấn đề này: TS Nguyễn Bách Phúc của Viện HASCON, GS.TS Chu Phạm Ngọc Sơn, GS-TS Vũ Đình Huy, GS-TS Đặng Lương Mô. Trên bàn chủ tọa can thiệp mạnh mẽ và đanh thép đến từ GSTS Nguyễn Thị Phương Thoa. Nhà khoa học này bảo: Như vậy, công bố máy điện chạy bằng nước là không chính xác bởi vì chính “tạp chất” này là nhiên liệu làm phát sinh H2 từ nước. Khi hỏi đến quá trình phản ứng của “tạp chất”, nhất là số lượng năng lượng phát sinh từ phản ứng này TS Khê bảo chưa có thì giờ nghiên cứu và mong cử tọa thông cảm cho ông. Có người bảo khoa học phải nghiêm túc và việc tình cảm không thể đặt ở đây. Các thức giả có mặt cũng nêu rõ là nên làm rõ vai trò của “tạp chất”, đây là hướng nghiên cứu trong tương lai, làm rõ trước khi công bố khoa học. Nhiều góp ý của cử tọa đặc biệt của các nhà kinh doanh năng lượng mà nội dung tôi không nhớ hết. Tôi nhác thấy trên màn ảnh TS Giáp Văn Dương đang ngồi chờ tại Singapore mà chưa phát biểu được lời nào. Nối kết “video conference” từ xa thất bại… Hơn ba tiếng đồng hồ đã trôi qua, đã đến giờ kết thúc. Ban tổ chức mời GS-VS Nguyễn Văn Hiệu lên đọc kết luận. Tôi nhớ ba điều xin tóm tắt ở đây: GS-VS Hiệu khen ngợi TS Khê đã có cống hiến công nghệ quan trọng có thề làm giàu cho đất nước.  GS-VS Hiệu mong mỏi Khu công nghệ cao TP.HCM tiếp tục tăng cường ủng hộ TS Khê trong tương lai trong công tác hoàn thiện sáng chế này.  GS-VS Hiệu khuyên TS Khê và Khu Công nghệ cao TP.HCM chỉ lấy bằng sáng chế tại Việt Nam, không nên làm tại Mỹ hay nước ngoài vì nên cảnh giác bảo tồn bí mật công nghệ cho nước ta.  TS Nguyễn Chánh Khê đang báo cáo tại hội thảo TS Lê Hoài Quốc, trưởng Ban Quản lý Khu Công nghệ cao TP.HCM tiếp lời sẽ yêu cầu TS Khê chế ra một máy tương tự, nhưng qui mô hơn sử dụng lâu bền tại chính Khu Công nghệ cao TP.HCM để minh định một cách thiết thực giá trị của sáng chế. Cử tọa dành thời gian còn lại để đi thăm phòng thí nghiệm của Khu Công nghệ cao TP.HCM nơi có đặt hai máy phát điện chạy bằng nước đang vận hành. Phải nói, tôi đến buổi hội thảo với rất nhiều câu hỏi trong đầu... Tôi ra khỏi buổi hội thảo những câu hỏi này càng thêm độ ấm ức vì chẳng có câu hỏi nào được tác giả sáng chể có câu trả lời thỏa đáng. Cái “tạp chất” có khả năng tách hydrogen ra khỏi nước đã càng trở thành một chất bí hiểm ly kỳ bội phần. Tôi nhìn tác dụng của chất ấy vào nước với hydrogen nổi lên sủi bột như nước đang sôi với biết bao câu hỏi mà chưa có giải thích ! Tôi thử đưa tay sờ vào bình chứa. Bình có nhiệt độ nóng khoảng 50-60 độ C. Như vậy năng lượng phát sinh chẳng những đủ cho phản ứng phân ly của nước mà còn dư ra có thể đun nóng bình chứa! Như vậy từ bao lâu nay tại sao không nghĩ đến việc đo đạc sự thay của khối lượng “tạp chất” ấy trong quá trình phát ra điện? Và tôi cũng giật mình khi thấy bóng điện tắt ngay khi cộng tác viên của TS Khê bẻ cong ống dẫn không cho hydrogen chạy vào bình phát điện chạy bằng pin nhiên liệu. Tại sao đèn tắt nhanh như vậy, như trực tiếp bật lên rồi tắt đi qua “contact” điện, thời gian trễ gần như không có? Tôi ra về với bao nỗi ngổn ngang. Có một cái gì lạ lùng chưa có câu giải thích! Tôi tự bảo mình đâu phải chuyên gia ngành này. Đành chờ vậy… Bí mật mà… Nguyễn Đăng Hưng 2012/3/10 Ngoc Oanh Nguyen <oanh...@gmail.com>

Anh Quốc Dũng ơi! Em chẳng biết anh là ai nhưng em thấy anh đắc chí quá nên cũng cung cấp thêm cho anh thông tin “giật gân” đây, số là vừa qua Quốc Hội có nghe phong phanh về máy phát điện chạy bằng nước nên cho dừng dự án nhà máy điện hạt nhân tại Ninh Thuận rồi, giờ Nhật với Nga đang khóc dở mếu dở vì đã đầu tư vào đó nhiều. Em đảm bảo tin này mà đưa lên báo anh sẽ “ăn khách đấy”. Chúc anh may mắn. NNO

2012/3/10 Hoang Quoc Dung bao Tien phong <quoc...@tienphong.vn>

Ha ha. Tôi hôm trước, tại hạ đã báo cáo với Thắng huynh đệ thì Thằng confirm câu chuyện đó còn nguyên giá trị nên mới quyết định tương lên. Nghe Thằng tiết lộ TS GVD đã rút lui ý kiến rồi, tự nhiên thấy hoài nghi với chính mình? QD

---------- Forwarded message ---------- From: du van toan <duva...@gmail.com> Date: 2012/3/10 Subject: [VEN] Thắng, Khê và máy phát điện nước ??? To: Vietnam_Environment_Network <Vietnam_Envir...@yahoogroups.com>

Có thể tin vào phép lạ?

-- Viện Môi trường và Phát triển Bền vững (VESDI) Website: www.vesdi.org.vn Tel: 84-4-85860428; Mobille: 0947432368;   Fax: 84-4-37765633 Email    : oanh...@gmail.com; lamvin...@gmail.com

__._,_.___

Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a new topic

Messages in this topic (8)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[du van toan]

 

Anh Quốc Dũng ơi!

__._,_.___

Messages in this topic (6)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[Nguyen Van Duyen]

http://www.sggp.org.vn/khoahoc_congnghe/2012/3/283091/  Kết luận về đề tài của TS Nguyễn Chánh Khê, cá nhân GS-VS Nguyễn Văn Hiệu cho biết: “Tôi hoàn toàn ủng hộ TS Nguyễn Chánh Khê giữ bí mật hợp chất đặc biệt của mình, bởi nếu chứng minh được hiệu quả tách hydro của hợp chất này, giá trị mà nó mang lại không chỉ cả ngàn tỷ đô mà còn có ý nghĩa về mặt xã hội, phục vụ tốt cho nhân dân các vùng thiếu điện. Tuy nhiên, TS Nguyễn Chánh Khê phải thử nghiệm tại KCNC bằng một chiếc máy cụ thể để có thể đánh giá chính xác mức độ ổn định của hợp chất rắn trên. Đồng thời, Bộ KHCN, Ban quản lý KCNC nên cấp nguồn kinh phí để TS Nguyễn Chánh Khê tiếp tục hoàn thiện nghiên cứu của mình”.  Ông Nguyễn Văn Hiệu định chứng minh định luật bảo toàn năng lượng đã sai, Mod ko biết ông này đã đóng góp gì cho khoa học VN cũng như thế giới, và khi ông ấy chết thì trên bia mộ của ông ấy nên khắc dòng chữ gì?

With my best regards

Nguyen Van Duyen --- On Sun, 11/3/12, du van toan <duva...@gmail.com> wrote:

From: du van toan <duva...@gmail.com>

Subject: Re: [VEN] Thắng, Khê và máy phát điện nước ??? To: Vietnam_Envir...@yahoogroups.com Received: Sunday, 11 March, 2012, 12:40 PM

GS Hiệu nói đăng kí sáng chế tại VN?? Hình như chưa ai hiểu gì??

__._,_.___

Messages in this topic (7)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[Nguyen Huy Thang]

 

Đầu tuần mà nhét chữ vào đầu thì kể ra là hơi thô bạo, nhưng em là em thỉnh các cụ, đọc chơi coi như là thư giãn đầu tuần.

Số là, em có thấy mấy chú ở 4r em nó chém thế này:

---

Trong khi các Cụ đang ngây ngất hoang mang đáp số của tương lai, em chuyển qua lĩnh vực tướng số để " đi tắt đón đầu" phát.

Nhìn các cung trên mặt cụ này thấy khá hài hòa
Đầu tiên bộ mũi quá hoàng tráng: cao, dầy, thẳng, nên mấy ông tiền khó chê
Bộ nhĩ tròn vành không mỏng : tư chất thông minh ( hề hề , hơi dư, ko thông minh sao làm tiến sĩ)
Môi trên môi dưới bằng nhau và chắc ---> chứng tỏ nói năng uy tín , có trước có sau, éo phải phường bốc phét chém gió như mấy cụ trong này.
Mắt sắc trong sáng: thông minh, quyết đoán
Mày và râu ( mặc dù cạo còn phần xanh) : khá tương xứng, hậu vận không tệ.

Nhược điểm duy nhất của Cụ tiến sĩ này là cằm mỏng và nhỏ, do đó hậu vận không tốt lắm và đây chính là một dấu hỏi lớn ảnh hưởng về kết quả của phát minh.

Điều đáng tiếc nhất là không nghe được thanh tướng của Cụ ( Cụ nào trong Phì đã tiếp xúc với cụ tiến sĩ này cho biết nghe âm hưởng giọng nói ra sao để em phán tiếp), bởi nếu thanh tướng mà tốt: trầm vang thì kéo lại được hậu vận rất nhiều, ngược lại cứ eo éo như đàn bà thì hỏng hẳn.

__._,_.___

Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a new topic

Messages in this topic (10)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[Nguyen Huy Thang]

 

Còn đây là ý kiến của anh bạn đã từng tham gia mặt trận 1975, chém hơi mạnh chút (em các bác copy 100% NỘI DUNG bài post ạ):

"Nói chung, làm khoa học mà cứ úp úp mở mở như đánh bạc giả là em không khoái (lừa đảo là 101%). Chẳng trông mong gì được vào cái khoa học bịp này đâu các cụ ạ. Vịt sực nhiều quả đắng của mấy ông Kiều zổm lắm rồi. Tầm này mà dân Vịt phát minh ra được cccc gì cho nhân loại thì em cứ đi đằng đầu. "

@ cccc là gì thì anh chị em nên hỏi riêng Mod Duyên, 1 thành viên tích cực  của ô tô phăn ạ!!!

__._,_.___

Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a new topic

Messages in this topic (11)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[Nguyen Huy Thang]

 

Bác Hưng đăng trên bờ lốc đây, còn bài Toán post chắc báo đã biên tập lại rồi.

Tôi tham gia hội thảo khoa học

về phát minh máy phát điện chạy bằng nước

Nguyễn Đăng Hưng tường thuật

Nguyên tôi đã có dịp gặp TS Nguyễn Chánh Khê trước Tết Nhâm Thìn một tuần và đã có yêu cầu tác giả gởi cho tôi tài liệu đã công bố để tôi nghiên cứu hiểu rõ thêm về phát minh máy phát điện chạy bằng nước đang gây chấn động lớn trong giới khoa học trong và ngoài nước. Thấy tôi còn nhiều thắc mắc sau khi nhận được hai sơ đồ minh họa TS Khê bảo tôi qua điện thoại là chưa có công bố khoa học quốc tế vì muốn bảo toàn sáng chế và cho tôi biết sẽ tổ chức một sêmina riêng cho sáng chế của mình.

Sáng hôm nay 9/3/2012, tôi lên khu công nghệ cao TP.HCM (SHTP), tham gia hội thảo khoa học
về phát minh máy phát điện chạy bằng nước của tiến sĩ Nguyễn Chánh Khê, phó giám đốc Trung tâm Nghiên cứu và triển khai kiêm trưởng phòng thí nghiệm công nghệ nano (trực thuộc SHTP).

Tôi chuẩn bị đi đúng giờ, đến đúng lúc. Ban tổ chức hỏi giấy mời và chỉ có ai có giấy mời mới được lấy thang máy lên lầu tham gia. Một đoàn nhà báo khá hùng hậu không được bước vào phòng hội thảo.

Tôi cùng GS.TSKH Vũ Đình Huy (ĐH Bách Khoa) phải ngồi chờ.

Cũng nhờ ban tổ chức biết tôi qua các hoạt động liên quan đến Khu Công Nghệ Cao Tp Hồ Chí Minh, cuối cùng tôi cũng được mời lên lầu tham gia. Họ còn bố trí cho tôi ngồi phía trước, không xa diễn đàn.

Ban thẩm định

Buổi hội thảo bắt đầu khá đúng giờ. Ban tổ chức mời các vị trong ban thẫm định do GS.VS Nguyễn Văn Hiệu chủ trì bao gồm TS Hồ Nhân, GSTS Nguyễn Thị Phương Thoa (ĐH Khoa học Tự nhiên), TS Nguyễn Đức Hùng, TS Lê Hoài Quốc, trưởng ban quản lý Khu công nghệ cao.

Trong cử tọa có mặt ông Phạm Chánh Trực (Năm Nghị) nhà sáng lập ra Khu công nghệ cao Tp HCM và GS.TSKH Nguyển Ngọc Trân nguyên Phó Chủ Nhiệm Ủy ban Khoa học Kỹ thuật Nhà nước..

TS Nguyễn Chánh Khê vào cuộc trình bày phát minh của mình, với nhiều hình ảnh minh họa.

Nói chung TS Khê không nói nhiều điều mới so với những công bố trên báo chí gần đây mà chúng ta đã đọc được.  Tuy tôi đã chuyển trực tiếp gởi cho tác giả bài phản biện xúc tích, đầy đủ của TS Giáp Văn Dương, trong bài thuyết trình TS Khê vẫn không trả lời gì về những ghi vấn đã nêu ra. Đây là điều thất vọng thứ nhất của tôi. Điều thất vọng thứ hai là TS Khê bỏ ra rất nhiều thì giờ (gần 2/3) và dùng nhiều hình ảnh minh họa giải thích nguyên tắc vận hành của pin nhiên liệu dùng hydrogen, cái mà giới thức giả đã quen thuộc vì loại pin này đã được phổ biến trên thương mại. TS Khê cũng kê khai nhiều áp dụng thiết thực của phát minh của mình như chế tạo nước sạch từ nước bẩn hay nước biển, tạo điện sạch cho vùng cao vùng sâu, cho biển đảo không có nguồn nước ngọt.

Bài thuyết trình chấm dứt sau gần một tiếng đồng hồ và ban chủ tọa mời cử tọa tham gia phần thảo luận.

Tôi là người đầu tiên đưa tay và nhận được micro. Tôi nêu rõ tầm quan trọng của sáng chế, nó có thể đảo lộn cục diện năng lượng của thế giới. Bỡi vậy việc thẩm định nghiêm túc là tối cần thiết.

Trước tiên tôi yêu cầu TS Khê phân biệt là trong sáng chế có hai vấn đề. Vấn đề khoa học và vấn đề công nghệ. Công nghệ có bí quyết và việc giữ kín bí mật công nghệ là việc tự nhiên và tôi sẽ không tò mò tìm hiểu ở đây. Cái mà tôi mong TS Khê giải thích cùng cử tọa là khía cạnh khoa học của sáng chế. Khía cạnh khoa học luôn luôn phải công khai minh bạch đối với công chúng đặc biệt các chuyên gia. Câu hỏi của tôi thuộc về phạm trù này và tôi mong mỏi TS Khê sẽ trả lời tôi trên tinh thần khoa học.

Tôi cũng thành thật tỏ bày nỗi thất vọng của tôi là TS không giải thích phần quan trọng nhất của phát minh, việc tách nguyên tử hydrogen H₂ ra khỏi phân từ nước H₂O (xem sơ đồ 1, chú ý phần đóng khung màu gạch)

Và tôi đi thẳng vào câu hỏi:

-        Chất có can dự việc tách H₂ từ nước là chất gì, chất xúc tác có ghi trên biểu đồ hay chất khử. Phải minh bạch là chất xúc tác sẽ giữ nguyên trạng sau phản ứng và chất khử ngươc lại  sẽ tham gia phản ứng phân tử và sẽ có biến đổi.

TS Khê khẳn định: đó là chất xúc tác.

Tôi phản đối ngay:

-        Nếu quả như thế thì ở đây nguyên lý cơ bản của khoa học, nguyên lý bảo toàn năng lương bị vi phạm. Lấy ở đâu ra năng lượng 285.83 kJ/phân tử nước để có phản ứng hóa học:

2H₂O + 2×285.83kJ → 2H₂ + O₂

Sau mấy phút dằng co qua lại, TS Khê đã phải công nhận đây là một “tạp chất” có tham dự vào phản ứng phân tử. Đây là minh định đầu tiên triệt tiêu một phần tính lạ lùng khó hiều của sáng chế.

Cử tọa tập trung thảo luận khá lâu chung quanh vấn đề này : TS Nguyễn Bách Phúc của Viện HASCON, GS.TS Chu Phạm Ngọc Sơn, GSTS Vũ Đình Huy, GSTS Đặng Lương Mô. Trên bàn chủ tọa can thiệp mạnh mẽ và đanh thép đến từ GSTS Nguyễn Thị Phương Thoa. Nhà khoa học này bảo: Như vậy công bố máy điện chạy bằng nước là không chính xác bỡi vì chính “tạp chất” này là nhiên liệu làm phát sinh H₂ từ nước.

Khi hỏi đến quá trình phản ứng của “tạp chất”, nhất là số lượng năng lượng phát sinh từ phản ứng này TS Khê bảo chưa có thì giờ nghiên cứu và mong cử tọa thông cảm cho ông. Có người bảo khoa học phải nghiêm túc và việc tình cảm không thể đặt ở đây.

Các thức giả có mặt cũng nêu rõ là nên làm rõ vai trò của “tạp chất”, đây là hướng nghiên cứu trong tương lai, làm rõ trước khi công bố khoa học.

Nhiều góp ý của cử tọa đặc biệt của các nhà kinh doanh năng lượng mà nội dung tôi không nhớ hết.

TS Giáp Văn Dương đang ngồi chờ tại Singapore

Tôi nhác thấy trên màn ảnh TS Giáp Văn Dương đang ngồi chờ tại Singapore mà chưa phát biểu được lời nào. Nối kết “video conference” từ xa thất bại…

Hơn ba tiếng đồng hồ đã trôi qua, đã đến giờ kết thúc. Ban tổ chức mời GSVS Nguyễn Văn Hiệu lên đoc kết luận. Tôi nhớ ba điều xin tóm tắt ở đây:

1. GS.VS Hiệu khen ngợi TS Khê đã có cống hiến công nghệ quan trọng có thề làm giàu cho đất nước.
2. GSVS Hiệu mong mỏi Khu công nghệ cao Tp HCM tiếp tục tăng cường ủng hộ TS Khê trong tương lai trong công tác hoàn thiện sáng chế này.
3. GSVS Hiệu khuyên TS Khê và khu công nghệ cao chỉ lấy bằng sang chế tại Việt Nam, không nên làm tại Mỹ hay nước ngoài vì nên cảnh giác bảo tồn bí mật công nghệ cho nước ta.

TS Lê Hoài Quốc, trưởng ban quản lý Khu công nghệ cao tiếp lời sẽ yếu cầu TS chế ra một máy tương tự nhưng qui mô hơn sử dụng lâu bền tại chính khu công nghệ cao để minh định một cách thiết thực giá trị của sáng chế.

Cử tọa dành thời gian còn lại để đi thăm phòng thí nghiệm của khu công nghệ cao nơi có đặt hai máy phát điện chạy bằng nước đang vận hành.

Phải nói tôi đến buổi hội thảo với rất nhiều câu hỏi trong đầu, tôi ra khỏi buổi hội thảo những câu hỏi này càng thêm độ ấm ức vì chẳng có câu hỏi nào được tác giả sáng chể có câu trả lời thỏa đáng. Cái “tạp chất” có khả năng tách hydrogen ra khỏi nước đã càng trở thành một chất bí hiểm ly kỳ bội phần.

Bình (trái) chứa "tạp chất" và nước đang sủi bột

Tôi nhìn tác dụng của chất ấy vào nước với hydrogen nổi lên sủi bột như nước đang sôi với biết bao câu hỏi mà chưa có giải thích ! Tôi thử đưa tay sờ vào bình chứa. Bình có nhiệt độ nóng khoản 50-60 độ C.

Như vậy năng lượng phát sinh chẳng những đủ cho phản ứng phân ly của nước mà còn dư ra có thể đun nóng bình chứa! Như vậy từ bao lâu nay tại sao không nghĩ đến việc đo đạc sự thay của khối lượng “tạp chất” ấy trong quá trình phát ra điện? Và tôi cũng giật mình khi thấy bóng điện tắt ngay khi công tác viên của TS Khê bẻ cong ống dẫn không cho hydrogen chạy vào bình phát điện chạy bằng pin nhiên liệu. Tại sao đèn tắt nhanh như vậy, như trực tiếp bật lên rồi tắt đi qua “contact” điện, thời gian trễ gần như không có?

Tôi ra về với bao nỗi ngổn ngang. Có một cái gì lạ lùng chưa có câu giải thích! Tôi tự bảo mình đâu phải chuyên gia ngành này. Đành chờ vậy… Bí mật mà…

__._,_.___

Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a new topic

Messages in this topic (9)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___

[Nguyen Van Duyen]

 

Ông Hiệu dân Hà Tây đất trăm nghề, thêm nghề ... muốn lật thế giới...., sau này người ta sẽ ghi công ông là làm cho Hà Tây Xưa trở thành đất 101 nghề.... @ Thắng- >  cccc = cơm canh cải cúc, món này mình thích  With my best regards Nguyen Van Duyen --- On Mon, 12/3/12, Nguyen Huy Thang <than...@gmail.com> wrote:

From: Nguyen Huy Thang <than...@gmail.com> Subject: Re: [VEN] Thắng, Khê và máy phát điện nước ??? To: Vietnam_Envir...@yahoogroups.com

Received: Monday, 12 March, 2012, 3:18 PM   Còn đây là ý kiến của anh bạn đã từng tham gia mặt trận 1975, chém hơi mạnh chút (em các bác copy 100% NỘI DUNG bài post ạ): "Nói chung, làm khoa học mà cứ úp úp mở mở như đánh bạc giả là em không khoái (lừa đảo là 101%). Chẳng trông mong gì được vào cái khoa học bịp này đâu các cụ ạ. Vịt sực nhiều quả đắng của mấy ông Kiều zổm lắm rồi. Tầm này mà dân Vịt phát minh ra được cccc gì cho nhân loại thì em cứ đi đằng đầu. " @ cccc là gì thì anh chị em nên hỏi riêng Mod Duyên, 1 thành viên tích cực  của ô tô phăn ạ!!!

__._,_.___

Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a new topic

Messages in this topic (12)

Recent Activity:

Visit Your Group

A legendary group endeavoring for improved environment

Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use

.

__,_._,___