Petnó - Outra forma de unir os gargalos das garrafas PET

637 views
Skip to first unread message

Tipoalgo

unread,
Dec 15, 2010, 6:21:02 AM12/15/10
to cienc...@yahoogrupos.com.br
Olá a todos.

Estou tentando melhorar a resistência do nó (na PetCúpula e na TreliçaPet) bem como facilitar a montagem, sempre com baixo custo (material e financeiro).

Apreciaria outras ideias dos Mestres e interessados.

Links:



Falhas nesta ideia: pode entrar água na garrafa e a resistência mecânica da garrafa é reduzida.

Abraços
Tipoalgo


Andreas Wagner

unread,
Dec 16, 2010, 10:56:04 AM12/16/10
to Veículos Elétricos
Para unir duas garrrafas, bico com bico, corto fora o tampo da
tampinha e rosqueio uma garrafa de cada lado, no anel que sobra.
Algumas tampinhas mais longas são melhores, mas mesmo assim é uma
união frágil.

Andreas

On 15 dez, 09:21, Tipoalgo <tipoa...@gmail.com> wrote:
> Olá a todos.
>
> Estou tentando melhorar a resistência do nó (na PetCúpula e na TreliçaPet)
> bem como facilitar a montagem, sempre com baixo custo (material e
> financeiro).
>
> Apreciaria outras ideias dos Mestres e interessados.
>
> Links:http://picasaweb.google.com/lh/photo/ALbCqbdjCmzZYvnhM0Kuug?feat=dire...
>
> http://tipoalgo.blogspot.com/2010/12/outra-ideia-para-unir-as-garrafa...

Tipoalgo

unread,
Dec 16, 2010, 12:19:42 PM12/16/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Olá Andreas e a todos.

Em primeiro lugar gostaria de pedir desculpa aos integrantes do grupo por este tópico alienígena, mas serei breve.

Andreas, a união a que me refiro é o "nó" usado nas treliças ou nos domos, onde 4, 5, 6 ou 8 garrafas se encontram.
Já encontrei duas formas de união, mas todas com alguns senões. A terceira forma está a caminho. Obrigado pelo retorno.

Abraços
Tipoalgo

Alex_!

unread,
Dec 17, 2010, 6:47:34 AM12/17/10
to Veículos Elétricos

Olá amigo, tudo bem ?

Só queria entender o que esse seu tópico tem haver com "Veiculos
Elétricos" ... ??? rsrsrsrsrsrsr

Já soube de uma pessoa que desenvolveu um barquinho, uma balsa, com
isso, só que era a remo, que tal fazer um e botar um motor elétrico ?
hehehe

Abraços e sucesso.

Alex

============================


On 16 dez, 15:19, Tipoalgo <tipoa...@gmail.com> wrote:
> Olá Andreas e a todos.
>
> Em primeiro lugar gostaria de pedir desculpa aos integrantes do grupo por
> este tópico alienígena, mas serei breve.
>
> Andreas, a união a que me refiro é o "nó" usado nas treliças ou nos domos,
> onde 4, 5, 6 ou 8 garrafas se encontram.
> Já encontrei duas formas de união, mas todas com alguns senões. A terceira
> forma está a caminho. Obrigado pelo retorno.
>
> Abraços
> Tipoalgo
>
> Em 16 de dezembro de 2010 13:56, Andreas Wagner <
> andreasfotowag...@yahoo.com.br> escreveu:

Tipoalgo

unread,
Dec 17, 2010, 7:52:33 AM12/17/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Olá Alex.

De fato, isoladamente parece não haver ligação entre garrafa PET e VE, entretanto, todo VE tem uma estrutura e muitos acessórios e aqui no grupo o assunto já foi sugerido. Claro que as estruturas que estou trabalhando estão longe desta possibilidade, mas quem sabe mais para frente algo apareça.

Balsa em PET com motor elétrico é perfeitamente possível.
A estrutura pode ser feita com a TreliçaPet!
Antes vamos agregar mais resistência aos NÓS.

Abraços e obrigado.
Tipoalgo

Ramiro Jr. - TKT Transportes - Ger.Novos Negócios

unread,
Dec 17, 2010, 7:58:52 AM12/17/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Embora não seja vinculado á VE´s, gosto muito do caráter sustentável das experiências do nosso colega Tipoalgo. E sustentabilidade e VE´s têm tudo á ver um com o outro!
Meus 0,02.

--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Veículos Elétricos" dos Grupos do Google.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para veiculos-...@googlegroups.com.
Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para veiculos-eletri...@googlegroups.com.
Para obter mais opções, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.

kraftwerk/|\.

unread,
Dec 17, 2010, 8:09:37 AM12/17/10
to Veículos Elétricos
Eu gosto da participação do TipoAlgo, é uma pessoa que contribui e
está produzindo bastante aqui no fórum.
Pelo seu progresso, não demora o momento em que ele estará aplicando
pet para estrutura de fibra em VE.

On Dec 17, 10:58 am, Ramiro Jr. - TKT Transportes - Ger.Novos Negócios
<tkt.ram...@gmail.com> wrote:
> Embora não seja vinculado á VE´s, gosto muito do caráter sustentável das
> experiências do nosso colega Tipoalgo. E sustentabilidade e VE´s têm tudo á
> ver um com o outro!
> Meus 0,02.
>
> Em 17 de dezembro de 2010 10:52, Tipoalgo <tipoa...@gmail.com> escreveu:
>
> > Olá Alex.
>
> > De fato, isoladamente parece não haver ligação entre garrafa PET e VE,
> > entretanto, todo VE tem uma estrutura e muitos acessórios e aqui no grupo o
> > assunto já foi sugerido. Claro que as estruturas que estou trabalhando estão
> > longe desta possibilidade, mas quem sabe mais para frente algo apareça.
>
> > Balsa em PET com motor elétrico é perfeitamente possível.
> > A estrutura pode ser feita com a TreliçaPet!
> > Antes vamos agregar mais resistência aos NÓS.
>
> > Abraços e obrigado.
> > Tipoalgo
>
> > Em 17 de dezembro de 2010 09:47, Alex_! <alex7...@gmail.com> escreveu:
>
> >> Olá amigo, tudo bem ?
>
> >> Só queria entender o que esse seu tópico tem haver com "Veiculos
> >> Elétricos" ... ??? rsrsrsrsrsrsr
>
> >> Já soube de uma pessoa que desenvolveu um barquinho, uma balsa, com
> >> isso, só que era a remo, que tal fazer um e botar um motor elétrico ?
> >> hehehe
>
> >> Abraços e sucesso.
>
> >> Alex
>
> >   --
> > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Veículos
> > Elétricos" dos Grupos do Google.
> > Para postar neste grupo, envie um e-mail para
> > veiculos-...@googlegroups.com.
> > Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para
> > veiculos-eletri...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%2Bunsu...@googlegroups.com>
> > .

Ramiro Jr. - TKT Transportes - Ger.Novos Negócios

unread,
Dec 17, 2010, 8:24:23 AM12/17/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Uma vez pesquisei e vi que existe um concorrente sustentável e ótima opção á fibra de vidro chamada de "fibra de curauá", sendo o curauá uma planta amazônica.
 
Taí uma idéia para usar no MMR, já que a fibra de vidro, o roving e os catalisadores utilizados na carroceria são derivados de petróleo...


 
Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para veiculos-eletri...@googlegroups.com.

Tipoalgo

unread,
Dec 17, 2010, 9:24:19 AM12/17/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Olá Ramiro, Kraftwerk e todos.

Obrigado pela confiança.

Sendo assim, continuarei a enviar ao grupo os emails dando notícias das engenhocas do Tipoalgo.

Em janeiro estarei em férias, espero que as ideias sejam produtivas.

Sobre usar pet como base para fibra em VE acho que é só usar a resina adequada.
Nunca trabalhei com fibra de vidro, mas quem sabe uma máquina que raspe a garrafa e faça fios bem finos e depois uma resina a base de poriuretano dê algum resultado.

O Cássio (Zoiudo), e outros com experiência em fibra de vidro, bem que poderia testar algo nesse sentido.

Abraços
Tipoalgo


Em 17 de dezembro de 2010 11:09, kraftwerk/|\. <f...@visaonet.com.br> escreveu:
Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para veiculos-eletri...@googlegroups.com.

Tipoalgo

unread,
Dec 17, 2010, 9:27:11 AM12/17/10
to veiculos-...@googlegroups.com
corrigindo: poLiuretano !!!!!!

Alex_!

unread,
Dec 17, 2010, 6:04:22 PM12/17/10
to Veículos Elétricos

Olá TIPOALGO e a todos do grupo.

Tenho contato com pessoas que trabalham com compósitos (fibra de
vidro) e me parece que o pet não serviria.

O que ele me disseram é que a fibra tem de absorver a resina e assim
criar uma união, e com o Pet isso não ocorre. Ao menos foi o que me
disseram, não sou especialista no assunto.

Em relação a união "nó" dos PET, existe uma maneira que é o
aquecimento e fusão das peças, porém não souberam dar mais detalhes.
Disseram que na internet tem sobre isso, mas parece que é em
ingles ...

Acho que um barco seria mais legal, pois como a garrafa fica cheia de
ar, criamos uma "boia" com formato de barco, caberia bastante bateria
e um motorzinho eletrico faria o resto...

Que tal ?

Qualquer coisa tamos ai,

Abraços

Alex

=========================================
> > <veiculos-eletricos%2Bunsu...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%252Buns...@googlegroups.com>

ag_favaro

unread,
Dec 17, 2010, 6:18:18 PM12/17/10
to Veículos Elétricos
Tipoalgo,

Aqui em Itajaí, SC, existe uma empresa que utiliza bastante a
reciclagem de PET. É a empresa Arteplas, que fabrica principalmente
fios e cordas com este material. Fabricam também uma espécie de fibra
de PET, muito semelhante em aspecto à fibra de vidro. Uma ocasião, o
empresário proprietário da empresa (agora não lembro seu nome) deu uma
entrevista na TV local. Eu aproveitei para questionar justamente isto:
A possibilidade de usar aquele filamento com resinas. Ele foi taxativo
em afirmar que não funcionaria, pois as resinas tipo poliéster levam
em sua composição solventes fortes (a utilização padrão desta fibra é
para reforço em estruturas de concreto).
Entretanto, eu não descartaria seu uso com outras resinas que não
tivessem solventes tão fortes na composição. A epóxi poderia ser uma
delas, apesar de ser bem mais cara.

Antonio

cassio_vicosa

unread,
Dec 17, 2010, 6:52:45 PM12/17/10
to Veículos Elétricos
opa, tamos aí. tb acho que não funcionaria. uso garrafas pet para
catalizar a resina e ela gruda muito mal neste material, na verdade em
quase nenhum plástico dá aderência. porém, numa comunidade sobre fibra
de vidro tem gente criando bike de PVC revestida com fiberglass. neste
caso, o esqueleto de tubos de PVC serviria apenas como uma base para
estruturar o laminado. quem sabe a idéia pode ser aplicada sobre uma
estrutura de PET?! mesmo assim o calor tenderá a empenar o PET, teria
que se pensar nesta hipótese. qq coisa posso testar alguma idéia
destas por aqui

cassio_vicosa

unread,
Dec 17, 2010, 6:56:35 PM12/17/10
to Veículos Elétricos
sobre o barco de pet com motor, tem um cara que faz há tempos isso
http://www.youtube.com/watch?v=FVpJgGNgK2E
> > > > > veiculos-eletri...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%2Bunsubs­cr...@googlegroups.com>
> > > <veiculos-eletricos%2Bunsu...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%252Bu­nsubs...@googlegroups.com>
>
> > > > > .
> > > > > Para obter mais opções, visite esse grupo em
> > > > >http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.
>
> > > --
> > > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Veículos
> > > Elétricos" dos Grupos do Google.
> > > Para postar neste grupo, envie um e-mail para
> > > veiculos-...@googlegroups.com.
> > > Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para
> > > veiculos-eletri...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%2Bunsubs­cr...@googlegroups.com>
> > > .
> > > Para obter mais opções, visite esse grupo em
> > >http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.- Ocultar texto das mensagens anteriores -
>
> - Mostrar texto das mensagens anteriores -

Tipoalgo

unread,
Dec 18, 2010, 1:26:39 PM12/18/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Valeu Alex, obrigado pelas informações.

A questão é mesmo a resina, tem que ser diferente da usada na fibra de vidro. Qual? Também não sei!

Sobre unir as garrafas aquecendo-as, pode funcionar, só que não teria como mantê-las com ar comprimido.

Com certeza um barco é uma boa, só que temos que desmistificar o emprego da cola, ou juntar as garrafas de outra forma.

Vamos à prática! Vamos experimentar! Vamos meter a mão na massa! Vamos desmistificar as coisas!

Abraços
Tipoalgo

Tipoalgo

unread,
Dec 18, 2010, 1:37:34 PM12/18/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Olá Antonio.

Você disse que a Arteplas fabrica uma espécie de fibra de PET, tens ideia de como?
Será que solvente forte derrete o PET? Você saberia o nome de algum?
A curiosidade é a minha amiga!
Obrigado.

Abraços
Tipoalgo

Tipoalgo

unread,
Dec 18, 2010, 1:57:07 PM12/18/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Olá Cássio e a todos.

Entendi que a dificuldade em usar o PET é então devida ao fato dele não absorver a mesma resina usada para a fibra de vidro.

Parece que o Lucivaldo usa uma tal de cola PVC Mono para colar as garrafas (NÃO é a que cola cano de PVC comum). Não sei se essa cola é a mesma que é a base de Poliuretano. Será que uma resina com essa cola serviria para o PET? Se sim, o custo compensa?

De fato o calor empena mesmo o PET. Tenho aplicado calor para retrair o PET. Em determinado momento ele pára de retrair e começa a derreter. Se a temperatura estiver muito alta o PET começa a ficar branco (opaco). Retraído o PET fica mais ressecado, menos maleável.

O ar comprimido no interior da garrafa aumenta a resistência à deformação. Consegui bolar uma terceira forma de unir as garrafas para a PetCúpula (ou DomoPet). Falta implementar na prática, amanhã farei o teste prático. Esta ideia de revestir o PET com fibra de vidro pode elevar a resistência da Cúpula e ao mesmo tempo deixá-la coberta. Nada melhor do que a troca de ideias!

Estou trabalhando também na ColunaPet, não estou satisfeito com a resistência lateral da mesma. Não uso cola, apenas a BraçadeiraPet. Quando resolver esta questão da resistência lateral, mais que depressa publico a ideia.

Abraços
Tipoalgo 









Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para veiculos-eletri...@googlegroups.com.

Alex_!

unread,
Dec 18, 2010, 3:43:31 PM12/18/10
to Veículos Elétricos

Olá TIPOALGO e a todos do grupo.

Falei com o pessoal da fibra de vidro e realmente esse é o problemas,
a resina precisa ser absorvida pela fibra, de nada adianta uma resina
mais forte e com algum tipo de solvente. E nem pense em envolver com
fibra de vidro, vai gastar material e o custo da mão de obra é alto,
além de precisar de experiencia. Até porque se for usar a fibra de
vidro ele dispensaria o uso da garrafa pet, ou se usa um ou outro.

Em relação a pressurizar, emendar e a colar a garrafa PET, encontrei
um video no Youtube de uma pessoa que faz pranchas de Surf,
desenvolveu um método :

http://www.youtube.com/watch?v=z_QVesL0-zA

http://www.youtube.com/watch?v=ER9erJA2BGY

Tem tambem outros videos de barquinhos, botes, etc, tudo com PET.

Porém o que falta nesses projetos é um motorzinho elétrico.

Pensa bem, um carro é algo muito mais complicado perto de um
barquinho, só precisa ter onde navegar ...

Por causa do empuxo da água, pode-se colocar varias baterias e um
motor elétrico razoavel faria o resto.

Que tal ? Acho o caminho melhor no momento. Provavelmente deu
ALTERNOMOTOR serviria, afinal não precisa de muita RPM.

Abraços

Alex



=========================================================
> <cassio_vic...@yahoo.com.br>escreveu:
> > > > > > > veiculos-eletri...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%2Bunsu...@googlegroups.com>
> > <veiculos-eletricos%2Bunsubs­cr...@googlegroups.com>
> > > > > <veiculos-eletricos%2Bunsu...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%252Buns...@googlegroups.com>
> > <veiculos-eletricos%252Bu­nsubs...@googlegroups.com>
>
> > > > > > > .
> > > > > > > Para obter mais opções, visite esse grupo em
> > > > > > >http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.
>
> > > > > --
> > > > > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo
> > "Veículos
> > > > > Elétricos" dos Grupos do Google.
> > > > > Para postar neste grupo, envie um e-mail para
> > > > > veiculos-...@googlegroups.com.
> > > > > Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para
> > > > > veiculos-eletri...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%2Bunsu...@googlegroups.com>
> > <veiculos-eletricos%2Bunsubs­cr...@googlegroups.com>
> > > > > .
> > > > > Para obter mais opções, visite esse grupo em
> > > > >http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.-Ocultar
> > texto das mensagens anteriores -
>
> > > - Mostrar texto das mensagens anteriores -
>
> > --
> > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Veículos
> > Elétricos" dos Grupos do Google.
> > Para postar neste grupo, envie um e-mail para
> > veiculos-...@googlegroups.com.
> > Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para
> > veiculos-eletri...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%2Bunsu...@googlegroups.com>

Tipoalgo

unread,
Dec 18, 2010, 4:58:44 PM12/18/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Olá Alex.

Não tenho argumentos práticos nem teóricos para contrapor ao pessoal da fibra de vidro, logo, aceito como verdade as observações deles (até quem sabe um dia eu ou alguém tentar algo diferente na prática com resultados satisfatórios).

Eu desenvolvi um método alternativo de pressurizar garrafa PET que não necessita de gelo seco: as fotos estão em  http://picasaweb.google.com/tipoalgo/Diversos# .

Evitei até hoje usar cola em minhas engenhocas com PET, em parte devido à dificuldade em colar o PET de forma rápida e barata.

Embarcações, elétricas ou não, são perfeitamente possíveis, mas não estou mirando-as no momento.

Estou buscando uma forma de fazer uma estrutura com garrafas PET que eu possa caminhar sobre ela e sem usar cola. Não está sendo uma tarefa fácil.

O Alternomotor precisa de um controlador decente. O ITM (Inversor Trifásico Mínimo) precisa de mecanismos de segurança para os componentes e PWM elaborado. Adiei estes experimentos para um período pós PET, quando passar esta minha FebrePet.

Abraços
Tipoalgo

ag_favaro

unread,
Dec 18, 2010, 5:12:41 PM12/18/10
to Veículos Elétricos
Tipoalgo,

A empresa Arteplás, ao que eu saiba, usa o método tradicional de
reciclagem para plástico:
Separa, lava, moe e extrusa a quente para formar os fios. No caso
específico desta fibra talvez passe por algum tipo de estiramento,
pois também fazem fios e cordas. Esta fibra, especificamente, creio
que sejam fios picados. Mas para ter certeza precisaria consultar a
empresa. Não tenho contato direto com eles, apenas acompanhei uma
entrevista pela televisão. E já devem fazer mais de seis anos que
assisti.

Um abraço,

Antonio G. Favaro Filho

On Dec 18, 4:37 pm, Tipoalgo <tipoa...@gmail.com> wrote:
> Olá Antonio.
>
> Você disse que a Arteplas fabrica uma espécie de fibra de PET, tens ideia de
> como?
> Será que solvente forte derrete o PET? Você saberia o nome de algum?
> A curiosidade é a minha amiga!
> Obrigado.
>
> Abraços
> Tipoalgo
>

Alex_!

unread,
Dec 19, 2010, 7:33:33 AM12/19/10
to Veículos Elétricos

Olá TIPOALGO e a todos do grupo.

Vi suas fotos e achei as "Telhas de PET" uma solução legal e viável.

Quanto a pressurização, aparentemente a sua me parece mais trabalhosa.

Apenas acho que usar Garrafas PET nesse nivel de complexidade que voce
quer vai ficar meio dificil.

Seria necessário abrir uma industria e REPROCESSAR o PET , acho que
não existe um método caseiro para isso, pelo que me foi informado o
processo é :

1- Recolher os PET
2- Limpar as garrafas
3- Picar e Moer em quase pó
4- Aquecer a altas temperaturas
5- Assim forma-se um "gel" que é colocado numa máquina estilo vacum-
forming, que sopra ar quente por dentro de um molde e cria um novo
produto.

Se conseguir fazer isso por meio de um método "a frio" voce vai ficar
rico. heheheh . tentar não custa.

Abraços,

Alex









===========================================

On 18 dez, 19:58, Tipoalgo <tipoa...@gmail.com> wrote:
> Olá Alex.
>
> Não tenho argumentos práticos nem teóricos para contrapor ao pessoal da
> fibra de vidro, logo, aceito como verdade as observações deles (até quem
> sabe um dia eu ou alguém tentar algo diferente na prática com resultados
> satisfatórios).
>
> Eu desenvolvi um método alternativo de pressurizar garrafa PET que não
> necessita de gelo seco: as fotos estão emhttp://picasaweb.google.com/tipoalgo/Diversos#.
>
> Evitei até hoje usar cola em minhas engenhocas com PET, em parte devido à
> dificuldade em colar o PET de forma rápida e barata.
>
> Embarcações, elétricas ou não, são perfeitamente possíveis, mas não estou
> mirando-as no momento.
>
> Estou buscando uma forma de fazer uma estrutura com garrafas PET que eu
> possa caminhar sobre ela e sem usar cola. Não está sendo uma tarefa fácil.
>
> O Alternomotor precisa de um controlador decente. O ITM (Inversor Trifásico
> Mínimo) precisa de mecanismos de segurança para os componentes e PWM
> elaborado. Adiei estes experimentos para um período pós PET, quando passar
> esta minha FebrePet.
>
> Abraços
> Tipoalgo
>

Tipoalgo

unread,
Dec 20, 2010, 4:44:57 AM12/20/10
to veiculos-...@googlegroups.com
Olá Alex.

A viabilidade do emprego das engenhocas depende da necessidade do cidadão no momento. Por exemplo, o forro com caixas Tetra Pak é uma mão na roda para mim! Ainda não usei a TelhaPet na prática.

A pressurização pode até ser mais trabalhosa para alguns, mas independe de gelo seco. Nunca tive contato com gelo seco, logo não parece ser uma coisa natural para todos.

Envio ainda hoje um nova ideia para unir as garrafas, ainda estou montando a foto. Agora as garrafas estarão com ar comprimido. Não é ainda uma versão profissional mas dará ideia para novas formas de nó. 

Eu já sou rico, só não tenho dinheiro! Rsrsrsrs ...

Abraços
Tipoalgo




Em 19 de dezembro de 2010 10:33, Alex_! <alex...@gmail.com> escreveu:

Olá TIPOALGO  e a todos do grupo.

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages