Oficina para conversão à elétricos...

[Thiago Camargo Martins Cordeiro]

Amigos,

 Documentação não falta...

 http://www.abve.org.br/destaques/2009/destaque09011.asp

 O que falta mesmo é um investimento para abrirmos uma oficina para conversão de veículos à eletricidade...

 Imaginem converter veículos "perdidos" em enchentes... imaginem converter os com motor fundido...

 Sem essa de medo de ser morto pelos barões do petróleo... Quem irá nos impedir?! QUEM?

 Será que ninguém, por Deus, tem uma oficina para este tipo de conversão funcionando a pleno vapor?

 Em São Paulo dá para ficar rico!

[]s
Thiago

[Thiago Camargo Martins Cordeiro]

Caros,

 Será que só o pessoal do http://clubedocarroeletrico.com.br está trabalhando com conversões no Brasil?

Att,
Thiago

2009/3/23 Thiago Camargo Martins Cordeiro <thiagoc...@gmail.com>

[AlePietro]

Converter Alternador em Motor
http://www.youtube.com/watch?v=Cqf4ICwFBIU&feature=PlayList&p=96238EB4FEEEA945&playnext=1&playnext_from=PL&index=9


Outro mini EV
http://www.daviselectriccars.com/ZENN.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Eq_a1uyHHxQ
(35 mph speed limit

	8-9 hours (120 VAC), 80% rechargeable in 4 hours
Batteries :	6 x 12V Deka maintenance-free, valve-regulated, sealed lead-acid gel batteries

Approximately 1,200 lb (544 kg)  depending on model 1,705 lb (773.4 kg)
MSRP between $12,750 and $15,895

Uma opçao legal  com 6 baterias apenas
parece mais facil montar um EV assim

[Michel Fernandes]

O Elifas está fazendo um trabalho PROFISSIONAL... Muito bom mesmo... Quem me dera poder ter um projeto assim!!! hehehe Espero que possamos aprender muito com ele!

 

Abraços!

 

Michel Fernandes
http://seucarroeletrico.wordpress.com

[Jonathan Alves Nunes]

Aqui em porto alegre, quem mais tem interesse ?? Seria uma boa mesmo... não tenho mais medo do barão do petroleo...s HAUsh AUIsaUIhsaUIHS .

Será que sairia muito caro para montar uma ?? Ja tenho até o nome "Eletricars"... hehehe

[RTDM]

Colegas,


Eu tenho esta intenção também, ou seja abrir uma empresa voltada para
tal ação.

No entanto antes de tudo é necessário analisar vários quesitos como
uma empresa :
- Investimento necessário
- Plano de conversão
- Público Alvo
- Retorno do investimento
- Garantia dos produtos
- Obediência as leis e regulamentações
- Etc...


OU seja, não é tão simples quanto parece ... mesmo assim possível de
ser atingido.
O que mais me preocupa é realmente os prováveis clientes serem em
pouca quantidade e ainda quando se avalia o investimento inicial na
conversão do veículo ( $$$ ) as pessoas desistirem de tal
oportunidade.
Infelizmente ainda levará tempo para que as pessoas se sensibilizem
das vantagens de uso do carro elétrico.
Em razão disto acredito que o melhor seria criar um protótipo capaz de
futuramente servir de exemplo e ainda ser o "demonstrador " das
tecnologias de propulsão elétrica.

Infelizmente noto que ainda existe muita reação ( mesmo aqui neste
fórum ) a respeito desta empresa pioneira e para variar culturalmente
noto que os brasileiros são mais individualistas que outras culturas ,
ou seja, quero dizer que criticando construtivamente, o que vamos ver
no futuro são uma série de projetos isolados e ainda satisfazendo
apenas os seus proprietários.

Ainda bem que existem pessoas com senso de comunidade ( que muito vejo
exemplos aqui ) e que pensam diferente auxiliando a todos com os
conhecimentos adquiridos.

Prontifico me a dividir tais conhecimentos em prol de uma empresa
capaz de satisfazer futuramente os anseios dos consumidores que além
de consciência ambiental desejam independência em relação aos modelos
atuais da mobilidade.

Saudações a todos.

Ricardo Torres De Martin

On 24 mar, 15:09, Jonathan Alves Nunes <jonathan.anu...@gmail.com>
wrote:

[Alfredo]

Ricardo,

Veja o que nossos vizinhos do Uruguai estão fazendo:
http://autolibre.redtienda.net/index.php?PHPSESSID=4c630838aa806f84c5e3b9d320a6628c

O Alexandre Bueno (criador destre grupo) me enviou este link hoje de
manhã. Obrigado Alexandre!

Abraços
Alfredo



RTDM escreveu:

[Thiago Camargo Martins Cordeiro]

Caros,

 O que vocês acham de, antes de abrir meeesmo a oficina, prepararmos e testarmos "kits" para conversão a eletricidade? Kits para converter Gol 1000, UNO, Pálio, Fusca, etc, Ford Ka, Fiesta... Com motores CC ou CA (este último com ou sem câmbio, como o Pálio Elétrico)...

 Assim dá para ganhar uma grana vendendo os kits e/ou prestando o serviço de instalação dos kits!

 Acho também que seria legal unir esforços com o pessoal do http://clubedocarroeletrico.com.br.

Att,
Thiago

2009/3/25 RTDM <rt...@ig.com.br>

[Thiago Camargo Martins Cordeiro]

Vejam este kit para conversão de S10 disponível no Canadá:

http://www.canev.com/KitsComp/S10Kit/S10-Kit.html

[]s
Thiago

2009/3/27 Thiago Camargo Martins Cordeiro <thiagoc...@gmail.com>

[Thiago Camargo Martins Cordeiro]

Ahh!

 Inclusive poderíamos vender os kits em uma loja virtual bem bacana! (Minha área é Linux e software livre)...

;-)

[Jonathan Alves Nunes]

Como trabalho em uma empresa de hospedagem, poderia ajudar com a mesma...

[Ramiro Cruz Junior]

Gente, uma pergunta idiota: haveria a substituição apenas do motor, do motor e do câmbio, do motor, cÂmbio e diferencial, do motor, câmbio, diferencial e homocinéticas, do motor, câmbio, diferencial, homocinéticas e sistema de freios (neste último, por regenerativos)????

 

Isso é apenas a ponta do iceberg do que deve ser pensado de forma prática, no quesito mecânica, que é o que faz os carros andarem.

 

Após esta resposta, vem as demais indagações: o quê seria colocado no lugar de cada uma dessas peças que seriam substituídas? Teria que se fabricar suportes adequados para fixar estas peças, os suportes teriam que ser padronizados por modelo de carro, a marca teria que ter disponibilidade de reposição para todo o BR, etc.

 

Por fim, a soma destas peças + M.O. custaria quanto?

 

Esqueçam o público de carro 1000, que malemal tem grana pra sequer pagar o carro e as obrigações consequentes de ter um carro, como IPVA, seguro, rastreamento, manutenção preventiva, corretiva, etc.

 

O público disso é quem vive do veículo e suporta o alto custo operacional dele, como taxistas, vans, usuários de veículos de carga leves, e que por faturar com o veículo, tem total interesse em ver seus custos baixarem e provavelmente têm nome limpo e linhas de crédito á rodo para adquirirem um kit de conversão.

 

Não que o usuário Pessoa Física, que tenha seu carro para deslocamento diário, não tenha essa possibilidade. Mas pq. justamente pelas perguntas que elenquei acima, certamente terá receio de fazer uma conversão de uma maneira não-padronizada ou ao menos testada e aprovada, ainda mais quando essa conversão envolve um alto custo, por mais líquido e certo que seja o retorno do investimento (ROI).

 

Acompanhei de perto a experiência de uma pessoa que se meteu a desenvolver um projeto de kit de carroceria para veículo 4x4 com finalidade de uso civil, executivo e/ou militar, mas que pelos poucos recursos, só teve $ suficiente para fazer a carroceria. Anunciou em tudo quanto foi canto, mas só o que ele ouvia era: "Tem algum pronto e rodando para eu ver como ficou?"

 

O projeto não andou pq. ninguém quis pôr a grana na frente. Por isso que quando eu falei há alguns meses (acho que foi no começo do ano) sobre eu bancar o projeto do caminhão elétrico, foi justamente para fomentar este esforço conjunto da lista em prol de algo viável para justamente a utopia se transformar em uma realidade palpável, para que pudesse ser testado por eventuais futuros interessados compradores ou mesmo autoridades governamentais para que passassem a trabalhar com mais objetivo no sentido de criar um decreto juntamente com um estímulo governamental que não só obrigasse á conversão destes veículos como também desse algum incentivo fiscal e instrumentos oficiais de financiamento por parte de bancos governamentais para de fato começar a fomentar e fazer existir com bases sólidas um mercado de veículos elétricos.

 

Vejam bem: um caminhão ou comercial leve possui chassi projetado para levar peso. Ora, as baterias pesam, e isso é uma realidade inegável. O motor elétrico também pesa, ás vezes até mais do que um motor á combustão ou ciclo diesel. Porém, se a estrutura do veículo permite levar peso, ainda que sacrifique em 10 ou 15% a capacidade total de carga, isso deixa de ser um empecílio e se torna um fator agregador de vantagens ao se pensar em trabalhar focado nesse segmento.

 

Eu tenho transportadora, sei bem o quanto pesa o fator combustível na minha planilha, nos custos operacionais de cada veículo meu. De um total de gastos de R$ 8.000,00/mês de um comercial leve, 30% disso é só de diesel. Imagine que alguém que gaste R$ 2.400,00/mês para rodar 4.500km (150~200km/dia, dependendo da contagem de dias úteis ou dias totais do mês) passe a gastar R$ 500,00/mês com veículo usando motor á combustão ou mesmo o diesel em rotação fixa ideal para a geração da carga elétrica necessária ao abastecimento das baterias, ou mesmo gastasse R$ 200,00/mês com um veículo totalmente elétrico, recarregável na rede elétrica. Se o sistema custasse R$ 25.000,00~R$ 30.000,00, ele compraria numa boa, pois se paga em menos de um ano.

 

Entenderam onde eu quero chegar? Nunca uma Pessoa Física pagaria um valor desses -  que certamente é até maior do que o valor do veículo que ele anda atualmente - numa conversão de seu atual veículo de uso.

 

Pensem nisso, antes de pensar em abrir empresa. Continuo disposto a formarmos um grupo sólido para ceder o veículo e comprar os insumos necessários á montagem de um sistema que atenda a esta demanda, lembrando que tenho aqui aquela caixa de transferência de força que vem do motor+câmbio que pode ser desconectada mecanicamente e que tem PTO (poawer-take-off = tomada de força) para a colocação de um motor elétrico que possa movimentar simultaneamente os eixos dianteiros e traseiros - no caso de veículos 4x4 - ou apenas o eixo traseiro, no caso de qualquer veículo com tração 4x2 dianteira ou traseira, o que por si só já ajuda bastante no caso de usar motor á combustão ou ciclo diesel para locomoção do veículo em caso de o deslocamento dele for maior do que a autonomia proporcionada pelas baterias e para alimentar as baterias sem deixar de transmitir força de deslocamento/locomoção ao eixo+rodas do veículo.

No aguardo de vossas opiniões.

 

(  )´s.

 

Ramiro - Sampa - SP

2009/3/27 Jonathan Alves Nunes <jonatha...@gmail.com>

[Ramiro Cruz Junior]

Gente, uma pergunta idiota: haveria a substituição:

1) apenas do motor?;

2) do motor e do câmbio?;

3) do motor, câmbio e diferencial?;

4) do motor, câmbio, diferencial e homocinéticas?;

5) do motor, câmbio, diferencial, homocinéticas e sistema de freios (neste último, por regenerativos)????

 

Isso é apenas a ponta do iceberg do que deve ser pensado de forma prática, no quesito mecânica, que é o que faz os carros andarem.

 

Após esta resposta, vem as demais indagações: o quê seria colocado no lugar de cada uma dessas peças que seriam substituídas? Teria que se fabricar suportes adequados para fixar estas peças, os suportes teriam que ser padronizados por modelo de carro, a marca teria que ter disponibilidade de reposição para todo o BR, etc.

 

Por fim, a soma destas peças + M.O. custaria quanto?

 

Esqueçam o público de carro 1000, que malemal tem grana pra sequer pagar o carro e as obrigações consequentes de ter um carro, como IPVA, seguro, rastreamento, manutenção preventiva, corretiva, etc.

 

O público disso é quem vive do veículo e suporta o alto custo operacional dele, como taxistas, vans, usuários de veículos de carga leves, e que por faturar com o veículo, tem total interesse em ver seus custos baixarem e provavelmente têm nome limpo e linhas de crédito á rodo para adquirirem um kit de conversão.

 

Não que o usuário Pessoa Física, que tenha seu carro para deslocamento diário, não tenha essa possibilidade. Mas pq. justamente pelas perguntas que elenquei acima, certamente terá receio de fazer uma conversão de uma maneira não-padronizada ou ao menos testada e aprovada, ainda mais quando essa conversão envolve um alto custo, por mais líquido e certo que seja o retorno do investimento (ROI).

 

Acompanhei de perto a experiência de uma pessoa que se meteu a desenvolver um projeto de kit de carroceria para veículo 4x4 com finalidade de uso civil, executivo e/ou militar, mas que pelos poucos recursos, só teve $ suficiente para fazer a carroceria. Anunciou em tudo quanto foi canto, mas só o que ele ouvia era: "Tem algum pronto e rodando para eu ver como ficou?"

 

O projeto não andou pq. ninguém quis pôr a grana na frente.

 

Por isso que quando eu falei há alguns meses (acho que foi no começo do ano) sobre eu bancar o projeto do caminhão elétrico, foi justamente para fomentar este esforço conjunto da lista em prol de algo viável para justamente a utopia se transformar em uma realidade palpável, para que pudesse ser testado por eventuais futuros interessados compradores ou mesmo autoridades governamentais para que passassem a trabalhar com mais objetivo no sentido de criar um decreto juntamente com um estímulo governamental que não só obrigasse á conversão destes veículos como também desse algum incentivo fiscal e instrumentos oficiais de financiamento por parte de bancos governamentais para de fato começar a fomentar e fazer existir com bases sólidas um mercado de veículos elétricos.

 

Vejam bem: um caminhão ou comercial leve possui chassi projetado para levar peso. Ora, as baterias pesam, e isso é uma realidade inegável. O motor elétrico também pesa, ás vezes até mais do que um motor á combustão ou ciclo diesel. Porém, se a estrutura do veículo permite levar peso, ainda que sacrifique em 10 ou 15% a capacidade total de carga, isso deixa de ser um empecílio e se torna um fator agregador de vantagens ao se pensar em trabalhar focado nesse segmento.

 

Eu tenho transportadora, sei bem o quanto pesa o fator combustível na minha planilha, nos custos operacionais de cada veículo meu. De um total de gastos de R$ 8.000,00/mês de um comercial leve, 30% disso é só de diesel. Imagine que alguém que gaste R$ 2.400,00/mês para rodar 4.500km (150~200km/dia, dependendo da contagem de dias úteis ou dias totais do mês) passe a gastar R$ 500,00/mês com veículo usando motor á combustão ou mesmo o diesel em rotação fixa ideal para a geração da carga elétrica necessária ao abastecimento das baterias, ou mesmo gastasse R$ 200,00/mês com um veículo totalmente elétrico, recarregável na rede elétrica. Se o sistema custasse R$ 25.000,00~R$ 30.000,00, ele compraria numa boa, pois se paga em menos de um ano.

 

Entenderam onde eu quero chegar? Nunca uma Pessoa Física pagaria um valor desses -  que certamente é até maior do que o valor do veículo que ele anda atualmente - numa conversão de seu atual veículo de uso.

 

Pensem nisso, antes de pensar em abrir empresa.

 

Continuo disposto a formarmos um grupo sólido para ceder o veículo e comprar os insumos necessários á montagem de um sistema que atenda a esta demanda, lembrando que tenho aqui aquela caixa de transferência de força (transfer-case ou t-case) que vem do motor+câmbio e pode ser desconectada mecanicamente e que tem PTO (poawer-take-off = tomada de força) para a colocação de um motor elétrico que possa movimentar simultaneamente os eixos dianteiros e traseiros - no caso de veículos 4x4 - ou apenas o eixo traseiro, no caso de qualquer veículo com tração 4x2 dianteira ou traseira, o que por si só já ajuda bastante no caso de usar motor á combustão ou ciclo diesel para locomoção do veículo em caso de o deslocamento dele for maior do que a autonomia proporcionada pelas baterias e para alimentar as baterias sem deixar de transmitir força de deslocamento/locomoção ao eixo+rodas do veículo.

Pra terminar, li hoje uma notícia dando conta que 88,3% das emissões de poluentes no Brasil são originárias de veículos pesados (caminhões e ônibus). Quer argumento melhor do que isso para disseminar esse intuito pra valer?

 

Vou procurar a notícia e posto aqui para vocês.

Vamos todos dar nossas opiniões para enriquecermos o assunto e discutí-lo á exaustão.

 

(  )´s.

 

Ramiro

2009/3/27 Jonathan Alves Nunes <jonatha...@gmail.com>

Como trabalho em uma empresa de hospedagem, poderia ajudar com a mesma...

[Kraftwerk]

Ramiro

Sobre o caminhão elétrico e outro veículos muito pesados.

Não estou afim de comprar mais de 1 tonelada de baterias chumbo-ácido no
momento. Acredito que em breve deverá surgir novidade em baterias mais
leves, que possam me deixar mais feliz.

Entretanto, para diminuir o peso com banco de baterias, penso em fazer
híbrido série ou paralelo, colocar moto-gerador de 20 a 30HP trifásico
mesmo e usar 1/4 de baterias do que era esperado. Motor de moto a álcool
e gerador desses usados. Não pesquisei isso ainda, estou apurado, mas
esse conjunto não deverá passar dos 500 kgs para o meu VE.

O peso final deverá ficar menor, e autonomia muito muito maior (não
preciso de tanto, e não pretendo fazer trilha por enquanto). O custo do
moto-gerador deve se equiparar com custo que seria investido em
baterias, com a vantagem aumentando no decorrer do tempo.

No seu caso, deverá ter melhor retorno, por causa das entregas na
cidade. Menor consumo, menor manutenção, e regeneração na frenagem. E um
conjunto moto-gerador honda deverá caber no meio do chassi do caminhão,
deve ter espaço de sobra tranquilo.

Proporcionalmente, o grupo gerador para o seu caso deverá ficar menor
que o meu. Porque se você visa entregas na cidade, o grupo-gerador
estará carregando durante os semáforos, trânsito lento e as paradas para
descarga.

Em resumo, para o meu caso, pretendo reduzir para a metade o peso e o
investimento em baterias usando um grupo-gerador, atrelado num reboque.

Kraftwerk
Ramiro Cruz Junior escreveu:

> <mailto:jonatha...@gmail.com>>

[Ramiro Cruz Junior]

Então, Kraftwerk...interessante esta sua solução. Lembre-se que esta transfer-case foi projetada de início pensando em montar um protótipo 4x4, mas que pudesse ser perfeitamente usada num 4x2, desde que este 4x2 fosse algo que aguentasse peso - até mesmo pq. esta transfer-case é bem pesada, coisa de uns 300kg brincando. Segue foto da "criança" em anexo.

 

Gostaria de conversar  mais á respeito desta idéia, vc. está em SP? Se puder passar um fone em PVT, agradeço.

 

Valeu! 

2009/3/27 Kraftwerk <f...@visaonet.com.br>

[Ramiro Cruz Junior]

Ih...esqueci de anexar...segue tb. o link para a tal notícia dos percentuais de emissão...errei feio: são 44% dos caminhões, 39% dos automóveis e 17% dos ônibus, ou seja, só os veículos pesados (ônibus e caminhões) são 61% das emissões.

 

Segue o anexo com a tal t-case que eu pretendo usar.

2009/3/27 Ramiro Cruz Junior <ramiro...@gmail.com>

[Kraftwerk]

É uma t-case de respeito.
É para caminhão de quantas toneladas?

Kraftwerk

Ramiro Cruz Junior escreveu:

> Ih...esqueci de anexar...segue tb. o link para a tal notícia dos
> percentuais de emissão...errei feio: são 44% dos caminhões, 39% dos
> automóveis e 17% dos ônibus, ou seja, só os veículos pesados (ônibus e
> caminhões) são 61% das emissões.
>
> Segue o anexo com a tal t-case que eu pretendo usar.
>
> 2009/3/27 Ramiro Cruz Junior <ramiro...@gmail.com

> <mailto:ramiro...@gmail.com>>

>
> Então, Kraftwerk...interessante esta sua solução. Lembre-se que
> esta transfer-case foi projetada de início pensando em montar um
> protótipo 4x4, mas que pudesse ser perfeitamente usada num 4x2,
> desde que este 4x2 fosse algo que aguentasse peso - até mesmo pq.
> esta transfer-case é bem pesada, coisa de uns 300kg brincando.
> Segue foto da "criança" em anexo.
>
> Gostaria de conversar mais á respeito desta idéia, vc. está em
> SP? Se puder passar um fone em PVT, agradeço.
>
> Valeu!
>

> 2009/3/27 Kraftwerk <f...@visaonet.com.br <mailto:f...@visaonet.com.br>>

> > <mailto:jonatha...@gmail.com

> <mailto:jonatha...@gmail.com>>>
> >
> > Como trabalho em uma empresa de hospedagem, poderia
> ajudar com a
> > mesma...
> >
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