teste com dinâmo de fusca
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Jjacob -
Feb 25, 2009, 9:24:22 AM2/25/09
to veiculos-eletricos
Tudo bem pessoal, nesse final de semana fiz alguns testes com um
dinâmo de fusca. Na carcaça dele estava escrito 25A, fiz varios testes
com formas diferentes das ligações das bobinas. O melhor resultado
obtido foi com as bobinas todas em paralelo, lembrando que uma bobina
esta no rotor, e outras 2 no estator, sendo que nessa configuração
quase consigo parrar o eixo com a mão, talvez alguêm mais ogro consiga
para-lo, o consumo foi de 11.5V e algo um pouco acima de 11A, pois
estava usando meu multimetro para medir a corrente, mas as ponterias
começaram a esquentar, então retirei o multimetro e o eixo do dinâmo
girou um pouco mais rápido. Mas após alguns minutos ligado o corpo do
diâmo começou a esquentar a ponto de não conseguir deixar a mão sobre
o mesmo.
dinâmo de fusca. Na carcaça dele estava escrito 25A, fiz varios testes
com formas diferentes das ligações das bobinas. O melhor resultado
obtido foi com as bobinas todas em paralelo, lembrando que uma bobina
esta no rotor, e outras 2 no estator, sendo que nessa configuração
quase consigo parrar o eixo com a mão, talvez alguêm mais ogro consiga
para-lo, o consumo foi de 11.5V e algo um pouco acima de 11A, pois
estava usando meu multimetro para medir a corrente, mas as ponterias
começaram a esquentar, então retirei o multimetro e o eixo do dinâmo
girou um pouco mais rápido. Mas após alguns minutos ligado o corpo do
diâmo começou a esquentar a ponto de não conseguir deixar a mão sobre
o mesmo.
Abaixo tem um video do teste.
http://www.youtube.com/watch?v=8c8lZ_vBd4c
Levando em consideração que existem apenas duas bobinas grandes uma em
cada lado do estator, e que sua resistência é alta e o fio fino creio
que não é possivel obter potência suficiente para movimentar uma
bicicleta, meu principal objetivo, alêm do que o dinâmo testado pesa
quase 2 vezes o peso do alternador que tambem vou começar a testar.
Como tambem vou começar a fazer alguns testes com alternador montei um
suporte de madeira onde os sensores opticos podem girar, assim
acredito que não terei problemas em encontrar o melhor angulo de
funcionamento do alternomotor, foto em anexo, um abraço.
Tipoalgo
Feb 25, 2009, 6:04:10 PM2/25/09
to Veiculos-...@googlegroups.com
Olá Jjacob.
Legal a sua ideia do suporte para os sensores.
Desejo-lhe sucesso nos testes.
Para mim fazer o teste já um grande prazer, se o princípio em teste funcionar é alegria dobrada!
Abraços
Tipoalgo
Legal a sua ideia do suporte para os sensores.
Desejo-lhe sucesso nos testes.
Para mim fazer o teste já um grande prazer, se o princípio em teste funcionar é alegria dobrada!
Abraços
Tipoalgo
Alfredo
Feb 28, 2009, 9:11:16 AM2/28/09
to Veiculos-...@googlegroups.com
Jjacob,
Se já viu estas paginas sem problemas, mas separei uma seqüência que pode ter ajudar com o Dínamo:
Teoria e prática:
http://earth.prohosting.com/veletric/conversoes/conversao-02a.htm
http://earth.prohosting.com/veletric/conversoes/conversao-02c.htm
http://earth.prohosting.com/veletric/conversoes/conversao-02d.htm
A medida que a resistência do reostato diminui, aumenta a tensão na bobina estatora (enrolamento de campo), e a velocidade do dínamo diminui.
Veja os diagramas elétricos e as marcas no dínamo para entender bem seu circuito. O enrolamento de campo não precisa mais do que 12v, já a armadura (rotor)
Já o enrolamento de campo pode usar 12v, 24v, 36v e 48v. Estas duas últimas eu não testei. Acima disto talvez seja possível também.
O reostato é feito com fio para resistências (o mesmo de chuveiro elétrico) e de acordo com a bitola ele tem uma resistência por metro de extensão. Assim se chega ao cálculo para a construção de um reostato. Simples de fazer se for linear enrolando-se o fio em torno de material isolante e resistente ao calor.
Seguem minhas anotações sobre o dímano como motor:
---------------------------------------------------------
Dínamo de Volks como Motor:
12V
30 amps em 24V (talvez 48V)
Shunt motor: reduzir a voltagem no campo para aumentar a velocidade
aumentar a voltagem no campo para reduzir a velocidade
campo: com 8 amps
armadura: 100 amps ou mais
D+, DF e o corpo do gerador (ground)
campo entre D+ e DF e armadura entre D+ e corpo do gerador
Reostato de 50 Ohms (100 watts ou mais) ou 25-50 se não pretende andar muito de vagar.
Switch entre D+ e positivo da bateria
reostato entre o DF e o negativo da bateria.
24 V com chave de dois polos.
Nunca use mais de 12 V no campo. Resistencia de campo 1.5 ohms e a 24v gera 384 watts de calor.
PWM controller. Com ele sem "tap" no pack. Podendo só usar 24 e nunca além de 50% do "duty cycle" (36V e 33%).
------------------------------------------------------------
Segue mensagem do colega Iverson:
Vi por aqui, nõa lembro em qual post, alguem falando sobre usar dinamo
de fusca como motor, alimentando a armadura com 24 V e o campo com um
tensão variável de 0 a 12 V-2A (fazendo assim um motor se excitação
separada), conseguindo-se assim um controle simples e eficiente de
velocidade. Sugiro aos qeu tiverem essa ideia usarem outros dinamos,
de carros maiores, como picapes chevroletet, ford, willys (jeep e
congeneres), que tem potencias muito superiores a do dinamo do fusca.
Mesmo os de 6 volts, que se acha facilmente, pois são quase lixo para
os eletricistas podem ser usados, basta alimentar a armadura com 12
volts e o campo com 0-6 volts, 2A. Essa tensão variável, para quem nõa
tem como fazer ou conseguir um esqueminha de um conversor DC-DC com
entrada 12 e saída de 0 a 6, ou entrada 24 e saida de 0 a 12, pode ser
feito com um divisor de tensão. como a corrente de campo é pequena, a
perda não é grande.
Para calcular como fazer um divisor, meça a resistencia do enrolamento
de campo. A corrente de campo é a tensão dividida por essa
resistencia. O valor total da resistencia colocada deve ser de, no
mínimo, o dobro da resistencia do campo. A potencia que os resistores
devem suportar será a tensãoao quadrado dividida pelo valor da
resistencia. Assim, por exemplo, se você tiver um dinamo com uma
resistencia de campo de 10 ohms, a corrente de campo dele é de 1,2 A
(12/10). A corrente total (da armadura) será 20 vezes essa corrente
(24A), o que daria uma potencia para o motor de 288watts, se alimentar
com 12 V, ou 576, se alimentar com 24. O controle pode ser feito com
10 resistores de 2,2 ohms ligados em série, aplicando-se 12 volts
sobre o conjunto de resistores e alimentando o campo atraves de uma
chave seletora, que aplica sobre o campo a tensão existente sobre um ,
dois ou mais resistores assiciados, tensão essa que será de 0,1; 0,2
ou mais da tensão total. A potencia dos resistores deve ser de 20 W,
pelo menos (1/20 da potencia do motor). Pode tambem usar um reostato
de 150 W, 100 Ohms, com um terminal no cursor e um e cada ponta. Voce
aplica 12V em uma ponta, a outra vai no terra, e o cursor vai no campo
(o outro fio do campo também vai no terra). Mas um reostato é dificil
de arranjar, só se mandar fazer (é tipo aqueles controle de
luminosidade de painel de carro, só que maior...).
Esses dinamos maiores são usados em todos os carros antigos anteriores
a 1965. Procurem nas feiras de pulgas dos encontros de carros
antigos...
Eu tenho um dinamo de 6V de uma picape International que pretendo usar
numa motinha eletrica, feita num quadro de uma Graziela, para meu
sobrinho...
Um abraço.
Iverson
-------------------------------------------------------------------------
Espero com isto ter ajudado com este componente ainda pouco explorado como motor para pequenos projetos.
Abraços
Alfredo
Jjacob - escreveu:
Se já viu estas paginas sem problemas, mas separei uma seqüência que pode ter ajudar com o Dínamo:
Teoria e prática:
http://earth.prohosting.com/veletric/conversoes/conversao-02a.htm
http://earth.prohosting.com/veletric/conversoes/conversao-02c.htm
http://earth.prohosting.com/veletric/conversoes/conversao-02d.htm
A medida que a resistência do reostato diminui, aumenta a tensão na bobina estatora (enrolamento de campo), e a velocidade do dínamo diminui.
Veja os diagramas elétricos e as marcas no dínamo para entender bem seu circuito. O enrolamento de campo não precisa mais do que 12v, já a armadura (rotor)
Já o enrolamento de campo pode usar 12v, 24v, 36v e 48v. Estas duas últimas eu não testei. Acima disto talvez seja possível também.
O reostato é feito com fio para resistências (o mesmo de chuveiro elétrico) e de acordo com a bitola ele tem uma resistência por metro de extensão. Assim se chega ao cálculo para a construção de um reostato. Simples de fazer se for linear enrolando-se o fio em torno de material isolante e resistente ao calor.
Seguem minhas anotações sobre o dímano como motor:
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Dínamo de Volks como Motor:
12V
30 amps em 24V (talvez 48V)
Shunt motor: reduzir a voltagem no campo para aumentar a velocidade
aumentar a voltagem no campo para reduzir a velocidade
campo: com 8 amps
armadura: 100 amps ou mais
D+, DF e o corpo do gerador (ground)
campo entre D+ e DF e armadura entre D+ e corpo do gerador
Reostato de 50 Ohms (100 watts ou mais) ou 25-50 se não pretende andar muito de vagar.
Switch entre D+ e positivo da bateria
reostato entre o DF e o negativo da bateria.
24 V com chave de dois polos.
Nunca use mais de 12 V no campo. Resistencia de campo 1.5 ohms e a 24v gera 384 watts de calor.
PWM controller. Com ele sem "tap" no pack. Podendo só usar 24 e nunca além de 50% do "duty cycle" (36V e 33%).
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Segue mensagem do colega Iverson:
Vi por aqui, nõa lembro em qual post, alguem falando sobre usar dinamo
de fusca como motor, alimentando a armadura com 24 V e o campo com um
tensão variável de 0 a 12 V-2A (fazendo assim um motor se excitação
separada), conseguindo-se assim um controle simples e eficiente de
velocidade. Sugiro aos qeu tiverem essa ideia usarem outros dinamos,
de carros maiores, como picapes chevroletet, ford, willys (jeep e
congeneres), que tem potencias muito superiores a do dinamo do fusca.
Mesmo os de 6 volts, que se acha facilmente, pois são quase lixo para
os eletricistas podem ser usados, basta alimentar a armadura com 12
volts e o campo com 0-6 volts, 2A. Essa tensão variável, para quem nõa
tem como fazer ou conseguir um esqueminha de um conversor DC-DC com
entrada 12 e saída de 0 a 6, ou entrada 24 e saida de 0 a 12, pode ser
feito com um divisor de tensão. como a corrente de campo é pequena, a
perda não é grande.
Para calcular como fazer um divisor, meça a resistencia do enrolamento
de campo. A corrente de campo é a tensão dividida por essa
resistencia. O valor total da resistencia colocada deve ser de, no
mínimo, o dobro da resistencia do campo. A potencia que os resistores
devem suportar será a tensãoao quadrado dividida pelo valor da
resistencia. Assim, por exemplo, se você tiver um dinamo com uma
resistencia de campo de 10 ohms, a corrente de campo dele é de 1,2 A
(12/10). A corrente total (da armadura) será 20 vezes essa corrente
(24A), o que daria uma potencia para o motor de 288watts, se alimentar
com 12 V, ou 576, se alimentar com 24. O controle pode ser feito com
10 resistores de 2,2 ohms ligados em série, aplicando-se 12 volts
sobre o conjunto de resistores e alimentando o campo atraves de uma
chave seletora, que aplica sobre o campo a tensão existente sobre um ,
dois ou mais resistores assiciados, tensão essa que será de 0,1; 0,2
ou mais da tensão total. A potencia dos resistores deve ser de 20 W,
pelo menos (1/20 da potencia do motor). Pode tambem usar um reostato
de 150 W, 100 Ohms, com um terminal no cursor e um e cada ponta. Voce
aplica 12V em uma ponta, a outra vai no terra, e o cursor vai no campo
(o outro fio do campo também vai no terra). Mas um reostato é dificil
de arranjar, só se mandar fazer (é tipo aqueles controle de
luminosidade de painel de carro, só que maior...).
Esses dinamos maiores são usados em todos os carros antigos anteriores
a 1965. Procurem nas feiras de pulgas dos encontros de carros
antigos...
Eu tenho um dinamo de 6V de uma picape International que pretendo usar
numa motinha eletrica, feita num quadro de uma Graziela, para meu
sobrinho...
Um abraço.
Iverson
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Espero com isto ter ajudado com este componente ainda pouco explorado como motor para pequenos projetos.
Abraços
Alfredo
Jjacob - escreveu:
Jjacob -
Mar 2, 2009, 3:05:32 PM3/2/09
to Veiculos-...@googlegroups.com
Tudo bem Alfredo, eu já tinha visto essas paginas são de um colega que
montou uma Vespa eletrica, mas acho que esse mesmo colega chegou a
conclusão que o dinamo de fusca não é capaz de desenvolver a potência
necessaria. Acho que vou investir é no alternador mesmo.
montou uma Vespa eletrica, mas acho que esse mesmo colega chegou a
conclusão que o dinamo de fusca não é capaz de desenvolver a potência
necessaria. Acho que vou investir é no alternador mesmo.
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