Gerador elétrico num modelo "híbrido".

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Thiago Camargo Martins Cordeiro

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Nov 9, 2008, 8:18:02 PM11/9/08
to veiculos-eletricos
Pessoal,

 Gostaria de saber o seguinte: se eu trocar todo o conjunto de baterias chumbo-ácidas (que são pesadas) do meu carro elétrico por um gerador elétrico "super-eficiente" em termos de consumo de gasolina, eu conseguirei fazer, por exemplo, uns 40-50 Km por litro?

 Ou talvez, substituir metade das baterias pelo gerador, podendo assim, estender o alcance do veículo?

 Outra pergunta: No caso de eu decidir manter algumas baterias e adicionar o gerador ao carro, qual é a melhor conexão gerador<->carro? Seria conectar a saida 220V do gerador somente ao carregador das baterias? Ou, existe alguma maneira de conectar o gerador no carregador e também paralelamente mais diretamente ao motor, impulsionando assim o carro pelo gerador e ao mesmo tempo carregar as baterias?

 Pergunto isso por ter lido sobre o Chevrolet Volt (que possuí um gerador interno a gasolina para carregar as baterias) e também pelo modelo híbrido da francesa cleanova... gostaria de saber qual é a eficiencia energética neste sistema...

Obrigado,
Thiago

Renato Gomes

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Nov 9, 2008, 8:26:23 PM11/9/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
a eficiencia vai depender dos componentes que tu utilizar....

mas acho q um sistema sem bateria nao iria funcionar muito bem nao.....

2008/11/9 Thiago Camargo Martins Cordeiro <thiagoc...@gmail.com>

galdino garcia

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Nov 9, 2008, 8:26:56 PM11/9/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Thiago
 
Suas  perguntas são bastante raccionais !! 
 
Na verdade se não podemos  armazenar  corrente   com eficiencia  podemos então gerar corrente  con eficiaencia   quando utilizarmos um motor   a combustão para isto.
 
Acho  que é este o caminho inicial para um veiculo eletrico  até uma resposta    das industrias de baterias   que   vem  desenvolvendo   cada vez   mais   as baterias.
 
Tenho  em mente  que   2  pontos  são importantes  para um veiculo  eletrico  atualmente :
 
1-    Um motor  de alto torque e baixo   conssumo  
2-  Um gerador  eficiente alimentado por um motor  a alcool, diesel ou  coisa assim
 
Abraços


 
2008/11/9 Thiago Camargo Martins Cordeiro <thiagoc...@gmail.com>
Pessoal,

Flavio Alexandre

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Nov 10, 2008, 9:50:16 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Usando um gerador, você pode dimensionar baterias só pra poucos quilômetros de autonomia. O gerador seria apenas pra manter a carga das baterias.
O motor do gerador estaria sempre funcionando no seu ponto de maior eficiência, e o motor elétrico tracionando o carro no trânsito iria mostrar sua eficiência superior nas frenagens, nas paradas e sinais de trânsito e até no conforto. Assim, mesmo usando combustível pra levar seu carro, você anda pelo menos o dobro da quilometragem por litro.

Flávio Alexandre

 
2008/11/9 Thiago Camargo Martins Cordeiro <thiagoc...@gmail.com>
Pessoal,

Antonio Carvalho Jr

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Nov 10, 2008, 9:57:50 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Também penso assim, Flávio.

Minha idéia seria um pequeno carro com curta autonomia (uns 40km),
suficiente para o uso diário, mas com espaço para colocação de um
gerador que substitua a tomada em percursos mais longos.
Não precisaria ser um grande gerador e poderia se manter ligado com o
carro em movimento e/ou parado.

Por exemplo: Meu percurso diário é de aproximadamente 32km.
Um veículo com autonomia de 40km se mostra adequado para o uso diário.
Mas tenho um sítio que fica a 100 km daqui. Como fazer?
Acoplo o gerador ao veículo, totalmente carregado na tomada, e o ligo
assim que saio de casa.
Paro para almoçar no meio do caminho (acredito aumentar a autonomia,
utilizando o gerador, em pelo menos 30 a 40%), mas deixo o carro com o
gerador ligado.
Neste tempo do almoço minhas baterias estão sendo carregadas de forma
suficiente a poder seguir o resto da viagem.

O que acham ?


2008/11/10 Flavio Alexandre <fla...@gmail.com>:

Flavio Alexandre

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Nov 10, 2008, 10:06:16 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
É isso aí mesmo.
Se baterias do jeito que queremos são caras e pesadas, se houver necessidade um gerador resolve.


2008/11/10 Antonio Carvalho Jr <tomr...@gmail.com>

Clayton Pozzer

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Nov 10, 2008, 10:48:16 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Não é bem assim. pra um hibrido funcionar mais economico que um carro a combustão convencional precisa muita tecnologia, no mínimo um computador e software pra gerenciar os 2 motores. Teve um pesoal (graduados) de uma universidade importante do brasil (não posso falar qual), que construiu um carrão hibrido (que também não posso dizer), gastaram um grana do caralh... e no fim o belo hibrido andava menos que um carro 1.0 e gastava como um 2.0...  é claro que valeu como experiencia...

2008/11/10 Flavio Alexandre <fla...@gmail.com>


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www.cadence.com.br

Clayton Pozzer

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Nov 10, 2008, 10:50:36 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
O jeito mesmo é esse aí que vcs citaram, levar o gerador apenas quando é necessário.

2008/11/10 Clayton Pozzer <cpo...@gmail.com>


2008/11/10 Flavio Alexandre <fla...@gmail.com>


José Pereira Liberato 1810, bairro São João - Itajaí - SC
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--
Clayton Pozzer

Cadence Indústria e Comércio LTDA.
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Leomir - Sul

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Nov 10, 2008, 10:49:26 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com

Uma idéia que tive conversando com meu sogro que é mecânico é que estávamos pensando em usar um motor estacionário para funcionar como gerador para alimentar uma quantidade pequena de baterias e funcionar o motor elétrico.

Eu sugeri que poderíamos tentar usar um gerador de hidrogênio, como vi muitos no You Tube para alimentar esse motor com água, em carros somente vi utilizando em conjunto com combustível, mas um vídeo mostra uma americano usando num cortador de grama e outro num motor estacionário mas sem maiores detalhes, mas informando que é somente água.

Uma vez que não vi esses geradores alimentando um motor exclusivamente com o hidrogênio gerado por eles, pergunto:

- Alguém acredita nessa possibilidade para fazer um carro elétrico funcionar? Será possível esse processo?

 

[]

Leomir

Thiago Camargo Martins Cordeiro

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Nov 10, 2008, 10:52:36 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Certo...

 Então qual é a melhor maneira de se conectar o gerador a gasolina ao carro elétrico?

 1) Conectar a saída do gerador de 220V somente no carregador das baterias? Neste caso, o gerador
conseguirá dar mais garga do que estará sendo consumido? Afim de, mesmo com o gerador ligado, evitar chegar a zero de carga...

Ou:
 2) Conectar a saída 220V do gerador ao carregador e paralelamente ao motor via algum conversor DC/DC? Neste caso, o gerador carrega as baterias ao mesmo tempo em que fornece energia para o motor...

 Vejam o diagrama em anexo ao e-mail!

 Vocês teêm algum outro diagrama elétrico de carro híbrido neste esquema?

Outro esquema híbrido dos sonhos:
http://www.cleanova.com/public/rubrique.tpl?id=8147&hl=FR

Thiago

2008/11/10 Flavio Alexandre <fla...@gmail.com>
mtorhib3.gif

Clayton Pozzer

unread,
Nov 10, 2008, 10:54:52 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Tantas transferencias de forças geram mais perdas que economia. um primeiro passo é ver quais são as eficiencias energéticas de cada processo e calcular a viabilidade. Isto se torna viável com a alta tecnologia (e dinheiro) que dispoem marcas como toyota, honda etc. a maioria dos hibridos só são viáveis por causa da frenagem regenerativa.

2008/11/10 Leomir - Sul <leo...@avalon.sul.com.br>

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www.cadence.com.br

Leomir - Sul

unread,
Nov 10, 2008, 10:57:06 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com

Pensei nisso também, mas pensava em um pequeno gerador somente para recarga das baterias, não para move-lo. Com um foco de um carro para pequenos trajetos. E alimentado por água.

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 10, 2008, 11:01:36 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Eu acredito nos modelos híbridos (motor principal elétrico + gerador a combústivel) por vários motivos:

1) Carros elétricos trazem medo ao governo e donos de postos de gasolina, então se colocarmos geradores elétricos utilizando a gasolina, aumentando a autonomia e performance, está ótimo! Dois problemas resolvidos numa cajadada só;

2) O chevrolet Volt segue este modelo e conseguirá atingir 1030Km com 55 litros!
http://www.webmotors.com.br/wmpublicador/Noticias_Conteudo.vxlpub?hnid=37209
http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt
http://www.chevrolet.pt/prototipos/prototipos-volt.html

3) O frances Cleanova II Plus hibrid também segue este modelo:
http://www.cleanova.com/public/rubrique.tpl?id=8147&hl=FR
http://www.webmotors.com.br/wmpublicador/Reportagens_Conteudo.vxlpub?hnid=37544

[]s
Thiago

2008/11/10 Leomir - Sul <leo...@avalon.sul.com.br>

Uma idéia que tive conversando com meu sogro que é mecânico é que estávamos pensando em usar um motor estacionário para funcionar como gerador para alimentar uma quantidade pequena de baterias e funcionar o motor elétrico.

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 10, 2008, 11:06:03 AM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Eu acredito que um gerador alimentado por água, gasta mais energia do que fornece...
Pois é preciso realizar a eletrólise da água, que consome muita energia, para obter o hidrogênio para alimentar o gerador... se souberem de outra solução... quero ver! talvez com OH?

galdino garcia

unread,
Nov 10, 2008, 1:22:26 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Bom,  tenho a falar  -  não é por  que  um  grupo de engenheiros (graduados)  como  você  falou fez o tal carro  e não   funcionou  que ele é inviável !! 
 
Muitas vez   as pessoas erradas são escolhidas para tarefas  na qual "teoricamente"  deveriam cumpri-las 
 
em  20 anos  de experiencia  em eletronica software e automação   posso te afirmar  que  isto é muito   comum   e  geralmente  os caras não sao  ruim não.  mas  falta  uma  coisa importante  quando trata-se  de uma invoçao  a "criatividade"

2008/11/10 Clayton Pozzer <cpo...@gmail.com>

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 10, 2008, 1:27:30 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Concordo plenamente!

Só para se ter uma idéia... carros movidos a combustão são as máquinas mais ineficientes que o homem utiliza atualmente... Quer coisa mais tosca?! E olha que nego estuda, estuda e os carros ainda desperdiçam mais da metade da energia da gasolina em forma de calor... a gasolina já é cara, imagine jogar uns ~70% de cada litro fora no ralo do calor? tsc... tsc...

Acredito que com criatividade, nós mesmo aqui da lista conseguimos montar um carro híbrido (movido a motor elétrico + gerador para carregar as baterias) de forma mais eficiente que qualquer carro convencional do mercado. Afinal, somos brasileiros!

[]s
Thiago

2008/11/10 galdino garcia <galdi...@gmail.com>

Flavio Alexandre

unread,
Nov 10, 2008, 1:27:33 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Clayton, esse tipo de híbrido que estou falando, onde só há um motor pra tração (o elétrico) não é necessário esse gerenciamento. E é certo que se a eficiência do gerador e do motor elétrico forem boas, a economia é garantida.

Flávio Alexandre


2008/11/10 Clayton Pozzer <cpo...@gmail.com>

ag_favaro

unread,
Nov 10, 2008, 4:52:09 PM11/10/08
to Veículos Elétricos
A eficiência deste conjunto deve depender muito da forma de dirigir, e
da distância percorrida. O grande problema de um motor de combustão
interna, é a variada gama de rotações que precisa trabalhar quando
traciona. Porém se for usado como estacionário, então será apenas em
sua rotação de máxima eficiência. Aí a importância da distância
percorrida, pois um pequeno gerador, funcionando por um período maior,
carregará as baterias. Esta condição também permite a adequação do
desenho do motor, pois se não vai arrancar com o peso do veículo,
então poderá ter um torque muito menor, e ser portanto muito mais leve
em suas peças móveis. A temperatura de trabalho melhor definida,
permite menos perdas térmicas. E como não é motor de tração, emplaque
o carro sem ele, e depois use um gerador a diesel, e não gasolina (na
documentação o combustível será "elétrico", embora acuse que usará ou
não gerador, não especifica o combustível deste). De toda maneira, vai
ficar mais caro e pesado. Pessoalmente, quero direcionar meus esforços
para um gerador eólico, em casa, carregando um jogo suplementar de
baterias. Completando a carga com a tomada elétrica.
Quanto às referências com motor à água, existem pesquisas que
confirmam que a adição de pequenas dosagens de água no estado de vapor
(ou dissociada por eletrólise em hidrogênio e oxigênio, apesar das
perdas energéticas teóricas) acabam revertendo em menor consumo, pela
melhor queima. Esta ratificada pelos gases de escape muito mais limpos
(é fato confirmado - não é especulação). Também não é novidade, pois
na segunda guerra os aviões de caça adicionavam água na admissão,
visando maior potência.

andre pataquini

unread,
Nov 10, 2008, 1:48:12 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Ja que estamos aqui pra bater um papo "altamente tecnologico", ai vai.
 
Melhor que motor a combustão, seria um motor pneumatico de varios estagios circulando o ar quente do motor/gerador para aumentar a eficiencia do motor a ar comprimido e refrigerar o gerador e motor eletricos.
Pensem nisso, esqueçam os velhos queimadores de combustivel.
Frenagem super regenerativa (gera ar comprimido de volta para o reservatorio).
Pensem nisso.
Andre

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 10, 2008, 9:12:04 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 10, 2008, 9:15:01 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Ah! E falo mais uma!

 Até agora eu não ví nenhum projeto de carro híbrido com um compartilhamento
para baterias de íons-de-lítio com ar condicionado para elas! Isso mesmo! As baterías de lítio "gostam" de ar-condicionado!!

 Poderiam aproveitar que o motor a ar comprimido libera ar gelado, para resfriar as baterias de lítio, com isso, elas vão durar muuuito mais e carregam em menos tempo! Será que ninguém pensou nisso ainda?!?

Abraços!
Thiago

2008/11/11 Thiago Camargo Martins Cordeiro <thiagoc...@gmail.com>

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 10, 2008, 9:19:02 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
É deste tipo de criatividade que os projetos precisa!  não é?!?! diz ae?!   :-P

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 10, 2008, 9:19:13 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
precisam!

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 10, 2008, 9:24:07 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Não "compartilhamento", quis dizer "compartimento".

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 10, 2008, 10:02:21 PM11/10/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Então, por quê não um gerador a ar-comprimido?

http://www.mdi.lu/english/autres.php

GENERATORS


The fuel-free backup generators.
The moto-alternator in 'engine mode', is supplied with energy by the city's electric network, the moto-compressor is thus driven. During this process, the device is in 'compressor mode' it fills or keeps the high pressure tanks to required level.
In the event of a breakdown in the electric network, the moto-compressor is automatically switched in 'engine mode' and supplied by the compressed air in the tanks, drives the moto-alternator in 'alternator mode' to produce electricity.
The MDI's engines (moto-compressor / moto-alternator) are particular adapted to be used in    fuel free backup generators.

[]s

Ademir Sehnem

unread,
Nov 11, 2008, 4:13:56 AM11/11/08
to Veículos Elétricos
A Ferrovia Teresa Cristina tem uma oficina em Tubarão SC que faz a
conversão de locomotivas Diesel em hibridas. A configuração usada por
eles é um Gerador CC e um motor CC em cada roda. Vi um TCC de um aluno
de Eletromecânica do Senai que fez estágio lá e a melhoria de
desempenho de tração e a economia de combustivel impressionam. Já
pensei em usar um sistema parecido em um ofroad 4x4 mas com gerador
CA, invrsor e um motor CA em cada roda.

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 11, 2008, 10:05:04 AM11/11/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Esse tipo de solição nas locomotivas não se chama Eletrodiesel?

2008/11/11 Ademir Sehnem <adem...@msn.com>

marcos diniz

unread,
Nov 11, 2008, 4:25:10 PM11/11/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Será que nao dá pra simplificar um pouco mais?
Como sou analfabeto (ou um alfabetizado funcional.. rs) no assunto, penso o seguinte:
Baterias sao ACUMULADORES de trabalho.
 
Já ví veículos utilizando um acumulador pneumático-hidráulico em um veículo com motor a gasolina... já vi (na TV) veículos acumularem ar-comprimido (reservatório de ar-comprimido era o acumulador) para usarem em conjunto com motores a gasolina.... agora, estou vendo veículos elétricos usando motores elétricos que se alimentam de energia fornecida pelas baterias (acumuladores de energia)... entao, penso que o principio de tudo é mesmo! acumular energia quando nao é necessária para gastar quando a demanda exige!
 
Ou seja: vc usa um motorzinho a gasolina de 10Hp para movimentar uma bomba acumuladora (que no nosso caso é um gerador) que vai acumulando energia elétrica (no nosso caso, na bateria) no reservatório apropriado. Quando vc pisa no acelerador, em regra, o consumo de energia seria maior doq aquela do motor a gasolina, daih é por isso que vc usa o estoque (bateria) para mover o VE.... e neste caso, quando ele vai acelerando, o gasto de energia é bem maior doq a quantidade gerada (pois se fosse o contrário, seria melhor usar só o motor a gasolina). Só que vc acelera até um ponto... e daih, chega na velocidade de cruzeiro, e o gasto energético cai.... como o motor a gasolina continua na mesma marcha (de maior rendimento), entao ele pode gerar praticamente a mesma (ou um pouco menos, dependendo de como e onde se anda) quantidade de energia que o motor elétrico consome. Daih vc para num semáforo.... e o motor a gasolina ainda tá lá, no mesmo RPM... entao, ele gera (acumula) mais energia elétrica novamente para quando vc for sair do lugar....
 
Entao, oq um conjunto híbrido faz é, na verdade, acumular o trabalho daquele motorzinho de 10HP para, quando for necessário, liberar muito daquela energia de uma vez só.... ou aos poucos... Quando vc usa um veículo 100% elétrico, vc está, de certa forma, usando a impulsao gerada por uma hidrelétrica ou termelétrica... ou seja, vc está acumulando o trabalho oriundo de algum lugar...
 
Daih que vem o "x" da questao: se vc andar de forma que o seu gasto total de energia por tempo de utilização for menor que a geração de energia naquele mesmo tempo (fato quase impossível), entao suas baterias estarão sempre carregadas, mas se vc usa mais energia doq gera, vai chegar uma hora que mesmo com o motorzinho de 10Hp ligado, vc vai ter que parar o veículo para que ele possa acumular (recarregar) mais energia e vc possa sair andando novamente por aih....

galdino garcia

unread,
Nov 11, 2008, 7:54:23 PM11/11/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Marcos
 
Embora   cómico , mas é  por ai mesmo.
 
Acho  que mais  importante  que   copiar as tecnologias   que  estão  disponíveis  no mercado   é  redefinir  números   e  chegar  a algo  viável   no  que  tange  a veículos eletricos.
 
Venho  acompanhando  este  forum   noto  que  surgem a cada  momento ideias interessantes,   mas    gostaria   de ver  numeros   como   comparação entre  motores   eletricos    ( torque, consumo, RPM, potencia   curva   etc..  )  o mesmo   em relação a motores  de veículos  conhecidos   como  os  nossos motores 1000     e  nossos desejados 1800.
 
Ou  seja    temos  bastante  pessoas neste   forum   estas informações    são   fundamentais  para   economizar  com protótipos e  orientar  a escolha  de componentes. 
 
Sugiro uma seçao ( com ç mesmo )  para tecnologia   (  tipo  de motores , baterias  e especificações )
Galdino

 
2008/11/11 marcos diniz <diniz.c...@gmail.com>

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 11, 2008, 8:11:55 PM11/11/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Que tal planilhas no google docs?
Poderemos ir lapidando a informação conforme a necessidade...

Imagino que um sistema Wiki (como a wikipedia) também seria ótimo para hospedar informações deste tipo... algo como blog/wordpress seriam mais para notícias...

[]s
Thiago

2008/11/11 galdino garcia <galdi...@gmail.com>

Ademir Sehnem

unread,
Nov 11, 2008, 8:49:05 PM11/11/08
to Veículos Elétricos
Li alguma cosa sobre o Hummer hibrido, parece que o motor a gasolina
dele é equivalente aos nossos 1.0 e o desempenho é melhor do que com
aquele motor Diesel enorme do Hummer convencional.

galdino garcia

unread,
Nov 11, 2008, 9:28:37 PM11/11/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Perfeito
 
imagino  que  podemos  ter uma area  apenas  para  especificações  técnicas   ou  seja   Uma  foto   do  item e as especificações  do referido.  
 
assim   cada membro  que  se depara  com um  novo item  incrementa   nossa pagina !!  
 
Não entendo nada de google doc  ou  WiKi ( se alguem se prontificar a das o startup )  
 
Podemos  criar   sub grupos de especificações  como   Baterias ,  Motores AC, Motores DC, Controladores de Motor, Alternadores, Geradores de energia, Motes a combustão  grandes e pequenos. caixa de cambio ,  pneus , aros , até  mesmo PC  industriais   com placas I/O   que podem  ser implementados  em projetos.
 
 
 
Seria uma  fonte de referencia para  consulta rápida estas especificações  deve ser as do fabricantes ( tipo copia e cola ) 
 
  Galdino


 
2008/11/11 Thiago Camargo Martins Cordeiro <thiagoc...@gmail.com>
Que tal planilhas no google docs?

marcos diniz

unread,
Nov 12, 2008, 2:37:32 PM11/12/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Galdino e ALL, saudações!

Já que trabalhamos com "acumuladores" e suas respectivas centrais de acumulação (geradores), entao penso que quanto maior é a oferta de energia, melhor a autonomia (ainda que uma hora destas o veículo irá parar, pois se potencia do motor tende a ser sempre maior que a potencia de geração do conjunto.
 
Neste raciocínio, entao a instalação de um gerador acoplado a um pequeno motor de combustão interna (álcool ou Gás, por exemplo), somado a um "teto fotovoltaico", freios regenerativos e, quem sabe, um motor stearling... rs resumindo, onde for possível instalar fontes de energia elétrica sem comprometer o funcionamento do motor de impulsão, tudo isso em conjunto vai melhorar muito a autonomia do veículo! ou, quem sabe, possibilitar a que menos baterias sejam utilizadas.

junin663

unread,
Nov 12, 2008, 3:31:54 PM11/12/08
to Veículos Elétricos

Alguem sabe como fazer um motor stirling ?

edilson kaoru hashida

unread,
Nov 12, 2008, 4:35:12 PM11/12/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Boa tarde;

Acho que por aqui já dá para se ter uma idéia ...

http://www.youtube.com/results?search_query=stirling+engine+how+to&search_type=&aq=3&oq=STIRLING+ENGINE+H

SDS

Edilson

junin663 escreveu:

galdino garcia

unread,
Nov 12, 2008, 6:13:19 PM11/12/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Acredito em  que podemos realmente  aproveitar muita energia desperdiçada em um veiculo.
 
Mas para tudo  devemos  levar a relação   custo beneficio,    sou bastante  adepto de um gerador (  que a principio pode ser o motor original do veiculo). 
 
 com  isto poderíamos ter   um veiculo  andando  com 40Km/L   o  que ja  é  uma grande  coisa em se tratando   de protótipos.
 
Porem  desenvolver  algo  com  sofisticação  é  coisa cara e ai  fica  para  grandes empresas. 
 
 
Galdino

2008/11/12 marcos diniz <diniz.c...@gmail.com>

marcos diniz

unread,
Nov 13, 2008, 2:38:10 PM11/13/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Sim Galdino! concordo com vc!
Imagina um Palio Fire 1.0 híbrido, com aquele "kit" de tração traseira... digamos que o motor elétrico entre em funcionamento sempre que houver aumento na demanda de potência (acelerações, arrancadas em semáforos, ultrapassagens), daih, para o motor, seria como se o veículo estivesse sempre em terreno plano e em velocidade constante, pois toda a alteração de velocidade seria feita pelo motor elétrico. Na prática este tipo de utilização nao alteraria o desempenho do veículo em arrancadas, acelerações ou em velocidade final, mas só o fato de poupar o motor de brigar contra a inércia do veículo já resultaria em grande economia...
 
Sem contar o fato de vc poder manobrar ou até mesmo andar (pouco) no veículo com o motor de combustão interna desligado (em uma emergência mecanica, vc ainda tem autonomia para alguns míseros quilometros podendo chegar até um posto ou até um mecanico....)
 
MAS, daih já é assunto para veículo HÍBRIDO, e nao ELÉTRICO.. rs

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 13, 2008, 3:02:17 PM11/13/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Sobre o Google Docs e/ou Wiki... é o seguinte:

 O Google Docs é um local onde podemos todos compartilhar arquivos, planilhas ou quase qualquer tipo de documento. Onde neste sistema único, NÃO precisamos do Word nem mesmo do Excel para editar tais documentos. Nesta solução do google, o editor de texto e de planilhas (word e excel) são apenas dois sites dentro do google! Onde nós criamos as planilhas e compartilhamos com os demais usuários. O incrível é que mais de uma pessoa pode editar o mesmo documento ao mesmo tempo!

 Já os sistemas Wiki, são sites que podem ser editados no próprio site! Você não precisa ser um webdesigner para criar as páginas no wiki, basta preencher os formulários no próprio sistema. Nunca utilizaram o Wikipédia? Nele, qualquer pessoa conectada à Internet pode acessar e alterar qualquer conteúdo, lapidando a informação até ficar 100% como queremos. É muito útil!

Espero ter esclarecido as dúvidas...

[]s
Thiago

2008/11/12 galdino garcia <galdi...@gmail.com>

galdino garcia

unread,
Nov 14, 2008, 5:29:28 AM11/14/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Marcos
 
 
Esta  é  a receita  viável   e economicamente possível
 
eu só não implemento esta  tecnologia  híbrida  por falta  de dinheiro.  
 
Existe  no Brasil   alguns  motores  que  podem  até  ser  mais  interessante  que o  do KIT
 
Ainda  é  possível    fazer uma mordicação  para  que o  kit  seja instalado no  eixo traseiro  Um cardam ou   um eixo  alimentado  por corrente
 
alteraríamos o  alternador  para   gerar  o  dobro  de corrente e  colocaríamos  2 baterias
 
Um didpositivo eletronico  para medir o  esforço  de cada  motor  (  sensores hall  e um  microcontrolador  baratinho  tipo  PIC 16F )
 
Um amperimetro um  voltimetro exposto  num painel LCD
 
 
a rigor   este  veiculo teria  um  consumo   estimado  em    40Km/ l
 
 
I


 
2008/11/13 marcos diniz <diniz.c...@gmail.com>

Thiago Camargo Martins Cordeiro

unread,
Nov 14, 2008, 11:10:47 AM11/14/08
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O Toyota Prius é mais ou menos assim?

2008/11/14 galdino garcia <galdi...@gmail.com>

AlePietro

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Nov 14, 2008, 11:22:26 AM11/14/08
to Veiculos-...@googlegroups.com
Olá Pessoal

Alguem sabe ondem tem motores por volta de 3HP em media 48Volts
quero colocar em um corsa 1.0  modo Hibrido
tenho em vista este
http://www.moyacezarino.com.br/Moya/produtos/paginas/motores_novos.html
melhor ainda ,mas é de fora um Brushless
http://www.electricmotorsport.com/store/ems_ev_parts_motors.php
e baterias quero começar com algumas automotivas por serem de baixo busto
Outra coisa que quero fazer é um motor Stirling, para aproveitar o calor do escapamento.
no Ebay tem alguns modelos estudantil mas aqui no brasil é raro quem domine do assunto.

Abraços Deus abençoe


2008/11/14 Thiago Camargo Martins Cordeiro <thiagoc...@gmail.com>
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