Qual o carro usado nacional mais apto para ser convertido para elétrico

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João

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Sep 8, 2012, 3:20:06 PM9/8/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Gostaria de fazer uma (ou várias, abusando da boa vontade) perguntas para os colegas do grupo.

Sempre quis ter carro elétrico, mas pelo andar da carruagem do Brasil-sil-varonil, terra da proteção governamental que não mais se justifica ao etanol-flex (usineiros volta e meia deixam o consumidor na mão, carro flex tem médias de consumo ruins, temos que importar etanol etc), do IPI reduzido para montadoras nacionais e da ultra-taxação para qualquer coisa que não seja flex, acho que nem  meus netos vão poder entrar numa loja e escolher um carro elétrico zero de fábrica.

No momento (e nos próximos cinco, dez, trinta anos) aqui no Brasil só resta a opção de conversão de carros usados para quem quiser dirigir um elétrico.

Aí que entra minha dúvida: inicialmente queria converter um Puma. Primeiramente, por achar que seriam baratos para adquirir um usado necessitando de poucos reparos. Depois, pela beleza da carroceria, que admiro desde a minha infância. E também pelo baixo peso total, o que ajudaria com a autonomia das baterias. E também por serem VW fuscas, ou seja, peças de suspensão, câmbio etc seriam mais ou menos fáceis e baratas de arrumar.

Andei pesquisando e vi que Pumas mais ou menos bons para converter seriam até mais carinhos do que imaginava. Por preços bons, só acharia carros precisando de muitos reparos na carroceria, fibra, sem bancos, ou seja, o que economizaria na compra gastaria com acabamento. Isso sem contar as peças para a conversão em si, motor, inversor, e principalmente as tão famosas baterias, elemento crítico de custo, peso e desempenho dos carros elétricos.

Sem ainda desistir por completo de no futuro converter uma puminha para elétrico, comecei a pensar em conversões de carros um pouco menos antigos, talvez de modelos produzidos até 1992 (20 anos atrás) para não ter que pagar IPVA.

Então, qual seria um bom carro nacional até 1992 candidato para ser convertido, com um custo de aquisição acessível, Peso total não muito grande para não comprometer autonomia das baterias, e ainda, espaço/compatibilidade para alguns acessórios como ar condicionado, alarme, vidro, travas elétricas, um certa conforto para ocupantes, espaço para instalação das baterias, facilidade de instalar o motor e o inversor, bom preço/disponibilidade para as demais peças tais como suspensão, vidros, itens de acabamento, custo de manutenção, e UFA, ainda espaço para "possível instalação" alguns itens de segurança como instalação de freios ABS e até mesmo Airbags ?

Em outro tópico que abri aqui no Fórum, o colega Arthur informou que se o carro for com mais de 20 anos não serei mais obrigado a pagar IPVA, mas o problema residiria na formalização/legalização das modificações no DETRAN.

Algum colega (talvez o eng. Elifas de Brasília, que converteu o GOL ) poderia me esclarecer quais seriam as providências e problemas que podem ser encontradas para legalizar / documentar um carro elétrico convertido? Envolve custos altos, burocracia complicada? É necessário pagar para pareceres especializados para cada caso?

Sempre achei que as restrições no DETRAN para modificações de carro residiam em instalar turbos, motores de corrida com preparação muito forte, instalar caixas de som muito grandes etc. Sem falar as modificações que muitos fazem removendo silenciosos de escape e catalisador. Num carro elétrico esses problemas nem existiriam, na minha opinião.

Os DETRANS costumam ser muito rigorosos com conversões de veículos à gasolina par elétricos? Alguma experiência concreta?

UFA, desculpem por tantas perguntas

Mas e na questão da conversão em si?

Compensa esperar a WEG produzir e vender em larga escala aqueles motores que ela mostrou no salão do veículo elétrico em agosto último? OU o negócio é importar um motor / inversor dos EUA mesmo?

As baterias, compensa investir na compra, ou esperar a EletroCELL/CEGASA oferecer baterias em leasing/aluguel, como eles falaram que iriam fazer no Salão do Veículo elétrico?

Na minha opinião, se ao invés de requerer um grande valor de compra, a empresa fizesse um leasing das baterias com valor proporcional a quilometragem, ou seja, a cada dez mil quilômetros cobrasse uns R$1.500,00 a título de leasing (valores totalmente chutados, não tenho parametros para entender se é adequado ou não).

Além de não comprometer muito o custo da conversão, que se resumiria aos serviços de montagem e instalação, ao motor elétrico e ao inversor, que pelo pouco que sei, não são tão caros e onerosos assim, permitiria que ao fim do contrato o proprietário pudesse optar por outros modelos novos de baterias que fossem surgindo. Também com base no pouco que sei das notícias sobre o tema, a tecnologia das baterias está em plena evolução, e talvez em um prazo de alguns anos (talvez 5 , talvez 10) , as baterias estejam bem menores, com mais capacidade e durabilidade etc

Por isso, (peço desculpas se minhas conclusões estão erradas ou precipitadas), pelo pouco que vi compensaria muito comprar um carro usado que não pague IPVA, colocar motor elétrico, inversor e demais peças adquiridas por mim mesmo, mas na questão de baterias, que possuem ainda grande custo e que estão sujeitas a grande possibilidade de serem sobrepujadas por tecnologias mais novas, baratas, mais eficientes etc, compensaria fazer um leasing das baterias atuais.

Mesmo encarecendo o custo do km rodado com eletricidade (atuallmente, pelo que li no forum, custa cerca de R$0,06, R$0,08 por km). Se o custo por km, encarecido pelo pagamento de leasing das baterias pulasse para uns R$0,15 por km ainda sim seria mais vantajoso que carro a gasolina, que custa mais de R$0,21 por km (sem ainda os demais custos com trocas de óleo, revisões constantes etc)

E ainda permitiria a substituição da bateria por tecnologia mais nova, quando esta surgisse e estivesse disponível.

Se fosse possível uma conversão assim, com o proprietário arcando os custos apenas da aquisição do carro usado, da aquisição do motor elétrico, inversor e demais peças necessárias (fiação, circuitos de segurança etc) - que possuem custo de aquisição muito mais acessível do que as baterias - e deixando as baterias - componente mais caro do carro elétrico -  a cargo de leasing, que se diluiria ao longo do uso do carro, acho, na minha humilde opinião, sujeita a diversas correções, muito mais atrativo para o consumidor comum começar a considerar a adoção de carros elétricos.

Desculpe pelo longo texto. Conto com o interesse/conhecimento/boa vontade dos colegas para ter as minhas dúvidas sanadas.

Grato pela atenção.




jarbasjrf

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Sep 9, 2012, 9:15:36 AM9/9/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Joao, existe um fabricante de homiseta de fibra, procure no google se caso se interessar. Gostaria de saber mais sobre a legalização junto ao Detran.

Edemar Marcondes

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Sep 9, 2012, 3:41:46 PM9/9/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Por acso não seria "ROMIZETTA"?

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Maximiliam Luppe

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Sep 9, 2012, 3:56:05 PM9/9/12
to veiculos-...@googlegroups.com
O original é Romi-Isetta. Isetta era a fabricante do carro na Itália, enquanto que Romi foi a empresa brasileira que obteve os direitos  (obteve a licença) de fabricar o carro no Brasil.

2012/9/9 Edemar Marcondes <py...@yahoo.com.br>
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Prof. Dr. Maximiliam Luppe
Depto. de Eng. Elétrica/EESC/USP
Av. Trabalhador São-carlense, 400
Centro - São Carlos - SP - 13566-590
http://www.sel.eesc.usp.br
fone: (16) 3373-9349

Alfredo

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Sep 10, 2012, 4:49:46 AM9/10/12
to veiculos-...@googlegroups.com
João,

Você não precisa esperar o motor especial da WEG. Pode usar um industrial mesmo. Quanto ao IPVA, não precisa comprar um carro velho, pois alguns estados como o Rio Grande do Sul isentam os VEs de pagamento de IPVA. Veja no site da ABVE ( www.abve.org.br/incentivos.asp) a lista de estados que oferecem desconto ou isenção.

O carro ideal para se converter? Você pode converter qualquer carro. Vai depender do seu bolso. A autonomia pretendida vai indicar o quanto vai gastar com baterias. Se pensa em rodar pouco (no máximo 50 a 60 km por dia) pode pensar em baterias nacionais de chumbo. O valor inicial de aquisição é mais baixo. Mas tecnologias mais modernas de baterias como as de lithium podem sair em conta ao longo dos anos devido ao maior ciclo (requerem importação e investimento maior).

Sou à favor de usar o que temos no mercado para se fazer conversões. Um bom exemplo é o trabalho do Maurício aqui do grupo (existem outros bons exemplos de conversão por aqui, mas o Maurício é o único que disponibiliza conversão comercial, os demais fizeram para uso próprio).

Veja mais em:

http://www.noticiasautomotivas.com.br/electro-palio-eletrico-ja-pode-ser-adquirido-em-minas-gerais-a-partir-de-r52-900/

http://www.cecotein.com.br/electro/home.php


Abraços
Alfredo
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Adegildo Roberto Leal

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Sep 10, 2012, 10:23:48 AM9/10/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Por Favor!
Não desejo receber mais e-mails deste grupo. Como faço para cancelar minha participação haja vista, que o endereço que consta nos e-mails do grupo veiculos-eletri...@googlegroups.com.
 para cancelar está dando como inexistente.

Se puderem me ajudar, obrigado!



------------- Mensagem Original -------------
Data: Segunda-feira, 10 de Setembro de 2012 05:49
De: Alfredo < alfred...@yahoo.com.br >
Para: veiculos-...@googlegroups.com
Assunto: Re: Qual o carro usado nacional mais apto para ser convertido para elétrico

Fernando Athanasio

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Sep 10, 2012, 10:49:43 AM9/10/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Tempra, Tipo, Espero....Renault Clio, Peugeot 206....e outros sem mercado...




2012/9/10 Adegildo Roberto Leal <al...@tve.com.br>

Alfredo

unread,
Sep 10, 2012, 12:06:31 PM9/10/12
to veiculos-...@googlegroups.com, al...@tve.com.br
Atendendo solicita��o do usu�rio, removi ele do grupo. Ele n�o consta da
lista de banidos e portanto pode se recadastrar como novo usu�rio �
qualquer instante neste grupo. E como todo usu�rio n�o inscrito neste
grupo, pode ler nossas mensagens por�m n�o pode postar.

Alfredo
Coordenador do Grupo VE


Em 10-09-2012 11:23, Adegildo Roberto Leal escreveu:
> Por Favor!
> N�o desejo receber mais e-mails deste grupo. Como fa�o para cancelar
> minha participa��o haja vista, que o endere�o que consta nos e-mails
> do grupo veiculos-eletri...@googlegroups.com.
> para cancelar est� dando como inexistente.

Equetus

unread,
Sep 11, 2012, 8:04:11 PM9/11/12
to Veículos Elétricos
Eu usaria esse carro. já vi até mais barato com motor ruim mas com a
carroceria muito boa. leve e barato

http://carro.mercadolivre.com.br/MLB-438055121-daihatsu-cuore-urgente-aceito-biz-fusca-titan-gol-_JM

Alfredo

unread,
Sep 12, 2012, 1:15:09 AM9/12/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Este aqui está mais em conta:

http://carro.mercadolivre.com.br/MLB-247158605-daihatsu-cuore-95-ocasio-c-doc-sem-divida-tapecaria-nova--_JM

Mesmo custando 5,5 mil, pois o do anuncio anterior tem muitas dívidas e é vendido sem documento para retirada de peças apenas.

Este carro é japonês e portanto tem qualidade. Além disso é leve e está realmente barato.
Concordo com o Equetus. É uma boa escolha para converter em elétrico.


[ ]s
Alfredo


Em 11-09-2012 21:04, Equetus escreveu:

Gabriel Daniel

unread,
Sep 12, 2012, 8:36:26 AM9/12/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Concordo. Pretendo realizar minha conversão em breve e esse é um dos carros que estou de olho.
O Swift da Suzuki é um pouquinho mais pesado mas também dá pra encontrar em bom estado e bem barato.

Um contra desses carros é que deve ser difícil vender o motor deles pra fazer uma grana, mas pelo preço que é vendido não chega a ser um problema.

--
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--
Gabriel

Gabriel Daniel

unread,
Sep 12, 2012, 8:38:47 AM9/12/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Alguém conhece a transmissão desses carros? O encaixe no eixo do câmbio é padrão?
--
Gabriel

Clayton Pozzer

unread,
Sep 12, 2012, 9:19:51 AM9/12/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Especificações do cuori
 

--
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--

Clayton Pozzer

(47) 8402-3123


Equetus

unread,
Sep 12, 2012, 8:34:05 PM9/12/12
to Veículos Elétricos
Sistema de cambio é igual aos dos carros nacionais só que menor.
O cambio é bem menor e mais leve que o BR800 e o cambio já vem com
diferencial.

Só levar o cambio e o motor elétrico num torneiro e mandar fazer a
flange e o acoplamento.

<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>


On 12 set, 09:38, Gabriel Daniel <gab...@gmail.com> wrote:
> Alguém conhece a transmissão desses carros? O encaixe no eixo do câmbio é
> padrão?
>
> Em 12 de setembro de 2012 09:36, Gabriel Daniel <gab...@gmail.com> escreveu:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Concordo. Pretendo realizar minha conversão em breve e esse é um dos
> > carros que estou de olho.
> > O Swift da Suzuki é um pouquinho mais pesado mas também dá pra encontrar
> > em bom estado e bem barato.
>
> > Um contra desses carros é que deve ser difícil vender o motor deles pra
> > fazer uma grana, mas pelo preço que é vendido não chega a ser um problema.
>
> > Em 12 de setembro de 2012 02:15, Alfredo <alfredoga...@yahoo.com.br>escreveu:
>
> >  Este aqui está mais em conta:
>
> >>http://carro.mercadolivre.com.br/MLB-247158605-daihatsu-cuore-95-ocas...
>
> >> Mesmo custando 5,5 mil, pois o do anuncio anterior tem muitas dívidas e é
> >> vendido sem documento para retirada de peças apenas.
>
> >> Este carro é japonês e portanto tem qualidade. Além disso é leve e está
> >> realmente barato.
> >> Concordo com o Equetus. É uma boa escolha para converter em elétrico.
>
> >> [ ]s
> >> Alfredo
>
> >> Em 11-09-2012 21:04, Equetus escreveu:
>
> >> Eu usaria esse carro. já vi até mais barato com motor ruim mas com a
> >> carroceria muito boa. leve e barato
> >>http://carro.mercadolivre.com.br/MLB-438055121-daihatsu-cuore-urgente...

Marcos (gmail)

unread,
Sep 12, 2012, 11:34:43 PM9/12/12
to veiculos-...@googlegroups.com

De acordo com o site indicado abaixo, o Cuore pesa 740 kg – um peso interessante para um VE.

 

Entretanto, apesar do baixo peso e do baixo valor do veículo (+/- R$ 5.000,00), como fica a questão relativa as peças para manutenção?

Qual é a dificuldade em se conseguir algumas peças simples, como um amortecedor ou um para-brisas, por exemplo? Alguém tem ideia disso?

 

Nesse caso, não seria mais interessante usar um veículo nacional como o Fiat Mille (ou Palio antigo), Ford Ka ou GM Celta, por exemplo?

 

São veículos mais caros, mas a disponibilidade de peças é bem maior. Quais os comentários que os colega do grupo têm a esse respeito?

 

Abraços,

Marcos

 

De: veiculos-...@googlegroups.com [mailto:veiculos-...@googlegroups.com] Em nome de Clayton Pozzer
Enviada em: quarta-feira, 12 de setembro de 2012 10:20
Para: veiculos-...@googlegroups.com
Assunto: Re: Qual o carro usado nacional mais apto para ser convertido para elétrico

 

Especificações do cuori

Mauricio dos Santos Anjo - ELECTRO

unread,
Sep 13, 2012, 7:05:25 AM9/13/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Prezados companheiros do grupo
 
Segue em anexo o que estou divulgando para mantê-los informados dos avanços do ELECTRO.
 
Abraços
 

Maurício dos Santos Anjo
CECOTEIN
Email : maur...@cecotein.com.br
MSN : maur...@cecotein.com.br
Site : www.cecotein.com.br
Skype : mauricio.cecotein.com.br
0xx34-3312-6449 Ramal 22
0xx34-9978-2341
Av. Guilherme Ferreira, 220 - Centro
Uberaba - MG - Brasil
Aluguel.JPG

andre pata

unread,
Sep 13, 2012, 7:32:55 AM9/13/12
to veiculos-...@googlegroups.com

Concordo com o Marcos. Tem uns Kas e clios bem em conta, muito mais estaveis em curvas e com pecas logicamente mais baratas e faceis de encontrar.

Fernando Athanasio

unread,
Sep 13, 2012, 9:21:14 AM9/13/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Mauricio,


A cerca de uns 2 anos falei sobre a conversão, para o palio está em que valor ?

Possuo um palio emplacado em uberaba, modelo 3 geracao
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:Fiat-palio20084.jpg

Sendo que o modelo mudou e existem carros mais baratos...

Continua $20.000 a conversão ?

Qual a conversão mais barata disponível ?


Existe projeto viabilidade para locacao deste tipo de veiculo ?




Abraco,

Fernando Athanasio



2012/9/13 Mauricio dos Santos Anjo - ELECTRO <ele...@cecotein.com.br>

--

Mauricio dos Santos Anjo - ELECTRO

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Sep 13, 2012, 1:52:19 PM9/13/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Prezado Fernando
 
A locação é para apenas a bateria de lítio.
 
A 2 anos, você desejava ser representante em Brasília, pois se continua tem o desconto de R$ 3.000,00
 
A conversão padrão era R$ 29.000,00 e caiu para R$ 28.000,00 já com a compra de baterias de gel que andam no máximo 45Km com uma carga,  mas para vc seria 25.000,00.
 
No caso de desejar alugar as baterias de lítio que andam no mínimo 100Km por carga o valor cai para R$ 21.500,00,  mas para vc seria 18.500,00. Isto para um Pálio Economy básico zero km, na base de troca as peças, se for o seu usado aumenta R$ 2.000,00.
 
VANTAGENS :
 
5.1) Excelente para quem não tem tempo para nada. Não vai abastecer no posto, e nem trocar óleo, filtro de oleo, filtro de combustivel, filtro de combustível, água de radiador, e dá muito menos defeito por ser muito mais simples (90% menos peças para darem defeito)
 
5.2) Quatro vezes mais econômico que um carro a combustão.
 
5.3) Evita erro humano, por exemplo, ocorre um vazamento de óleo do carro a combustão e a pequena luz vermelha acende e você continua andando. O motor vai fundir, gastando em torno de R$ 5.000,00 porque não percebeu a luz acesa, isto acontence quando vaza a água do radiador e assim por diante. O carro 100% elétrico não tem estes perigos.
 
5.4) Quantas toneladas de gás carbônico seu veículo a combustão polui o planeta? Quantas peças (filtros, óleos, silenciosos, catalizadores, etc) são jogadas fora, além das caixinhas destas peças?
 
5.5) Risco de explosão, o carro a combustão dependendo da batida pode explodir. Isto não acontece como o carro 100% elétrico.
 
5.6) Status elevadíssimo, pois todos que perceberem que você anda em um carro 100% elétrico vão ficar espantados e orgulhosos por você estar ajudando o planeta. Você vai ficar famoso em sua cidade. Se você estacionar um carro ao lado de uma mercedes zero kilômetro que custa por volta de R$ 350.000,00, ninguém vai dar a mínima atenção, vão todos ficarem curiosos que na verdade vão te fazer inúmeras perguntas a você. Isto acontece comigo frequentemente.
 
5.7) Se desejar pode até gerar energia em casa utilizando geradores aeólicos e foto-voltaicos. Para ficar livre das consecionárias.
 
5.8) Daqui a um ano provavelmente carros 100% elétricos não vão pagar IPVA (em 6 estados já são assim).
 
olhe mais detalhes :
 
1) Obrigado pelo contato, estamos tentando fazer o possíver para ajudar o nosso planeta. Ficamos muito decepcionados com governo e até com os ecologistas, pois ninguém se habilitou a resolver o problema sério do "aumento" de mortes de pessoas inocentes devido ao "Efeito Estufa" gerado por nós mesmos ao nosso lindo planeta.
 
2) Quanto ao valor da transformação, enquanto que a Pálio Weekend elétrica básica feita pela própria Fiat custa R$ 240.000,00 (a Fiat novamente prometeu lançar no ano que vem), o nosso Electro é um excelente investimento, mas a longo prazo. Por exemplo : um cidadão comum anda 15.000 Km por ano, sendo que a economia é de R$ 0,40 por km rodado, dando então R$ 6.000,00 por ano de economia. Um cidadão dirige desde os 18 anos a 75 anos que dão 57 anos x R$ 6.000,00, que durante a vida toda vai economizar então R$  342.00,00. Lembre que a transformação vai passando para o próximo carro novo que o cidadão vai adquirir de 5 em 5 anos. O valor de transformação é de apenas R$ 28.000,00. Observação : base de troca venderemos o motor, tanque, radiador, escapamento e etc para diminuir os custos. Ou 0 + 36 fixas de R$ 1.066,89 e Cota de capital R$ 1.400,00 (entrada que será devolvida ao final dos 36 meses se desejar sair do Sicoob Uberaba Fone:(34)3312-2250 Maria Cecília) + IOF de R$ 106,40 + GRAVANE de R$ 90,00. A transformação leva de 3 a 4 semanas e o peso final dele é de 1.200Kg  a 1.330Kg dependendo do modelo da bateria escolhida. Existe a hipótese de você ficar com todas as peças, aumentando em R$ 4.000,00 a transformação.
 
3) Atualmente para adquirir o Fiat Pálio Fire Economy está em R$ 26.500,00 (0 + 50 fixas em torno de R$ 730,00) pode ser 2 ou 4 portas. Se desejar pode ser o Siena, Strada, Weekend, ou Adventure. Olhe no site http://www.fiat.com.br/monte-seu-carro/ mais detalhes e valores. Comprar na agência Fiat de Uberaba provavelmente seria mais em conta, devido ao transporte.
 
4) Os opcionais (aumento de R$ 10.000,00) são Roda de liga leve, Lâmpadas led (freio, farolete, ré, etc...), DVD com GPS e caixas de som, Vidros e travas elétricos, Alarme, interior todo em couro, comando de voz, direção e cambio e pedaleiras esportivas. Tudo pensando em economizar no IPVA, pois os acessórios são colocados depois. Dependendo do estado o IPVA é reduzido ou zero, olhar no botão "Dúvidas" do site do www.electro.net.br.
 
5) Você só pode comprar o veículo (a não que já possua) quando eu autorizar, porque não adianta me entregar. E junto deverá ser feito o depósito antecipado da transformação. A previsão de transformações é de 10 carros no máximo por mês.
 
6) Prazo de entrega é de 21 a 30 dias após a entrega do carro.
 
7) Por email, ou você pode ligar no fixo que está abaixo em horário comercial, e qualquer um que atender pode agendar um horário para eu te receber, apenas comunique que eu autorizei, para a demonstração do ELECTRO, dando seu nome e telefone. Será um prazer imenso poder te mostrar o ELECTRO aqui em Uberaba - MG.
 
8) Autonomia na estrada e na cidade é a mesma, sempre considere se a cidade tem muito morro ou não, pois isto afeta a menos em 15% a autonomia máxima. A velocidade máxima é de 93Km/h. O projeto ELECTRO não é híbrido somente funciona a baterias, devido a dois motivos, o primeiro que o híbrido polui, e o segundo é que são mais peças para darem defeito e é obrigado a ter revisões dez vezes mais que um elétrico.
 
9) A opção padrão da bateria é a de Chumbo Gel com 1 ano de garantia (que após a vida útil, 100% é reciclada). Os contatos dela são especiais e nós protejemos com uma camada plástica isolante. E também elas são especiais devido a ser a única de chumbo que não solta o gás venenoso. E o número máximo de recargas é de 2400. Cada bateria tem 12V com 148Ah c20 e tem o peso de 44,5Kg x 6 = 267Kg. E o número de cargas é de 4 a 7 anos x 365 noites.
 
10) No Pálio comum o espaço perdido no porta-malas é de 30%. Quem necessitar de espaço no porta-malas, aconselhamos a compra do Siena que o porta-malas é incrivelmente enorme, maior que o da Weekend, mais de 500 litros, ficando então parecendo o porta-malas de um Pálio comum depois que colocam as baterias. Portanto não ocupa os assentos traseiros em nenhum dos modelos do Pálio portanto 5 pessoas podem andar normalmente no carro. Vão sobrar 90% do porta-malas do Siena. Ou escolha outro tipo de bateria olhar abaixo a tabela comparativa de baterias.
 
11) Para mudar o campo "Combustível" de gasolina/ethanol para "Elétrico", efetuamos a entrada no Detran para pedir a autorização para transformação. Lei para isto e foi publicada no DOU - Diário Oficial da União no site : www.in.gov.br de número 72 ítem 4 na Seção , Pag:70, Portaria : 279 de 15 de abril de 2010, autorizando a conversão para tração elétrica. no link : http://www.in.gov.br/imprensa/visualiza/index.jsp?jornal=1&pagina=70&data=16/04/2010 . Todos carros que produzimos, já sai com o teste de "Qualidade" aprovado pelo INMETRO. O veículo transformado vai continuar com o mesmo nome ex: Pálio da marca FIAT, se mudar o documento no Detran.
 
12) Devido ao seguro do carro, ele já deve ser emplacado e segurado antes de nos entregar para a conversão. Pois até hoje não existe seguro para carros modificados com custo aceitável.
 
13) Qualquer veículo diferente do Pálio, Siena, Strada, Weekend, ou Adventure pode ser transformado com o maior prazer, mas teria um custo a mais de R$ 3.000,00 de projeto para cada novo modelo, devido a cada um ter parte elétrica diferente (acelerador, chave de partida, marcador de combustível), encaixe da caixa de câmbio ao motor elétrico, bomba de vácuo, cálculo de distribuição de peso, substituição do da boca de combustível, e etc. Depois seria necessário fazer ajustes após vários dias de testes para que fique um serviço bem feito.
 
14) Todas as peças da conversão podem ser transferidas para outro veículo, pois são para durar de 30 a 40 anos (exceto as baterias que depende da tabela no final deste texto).
 
15) Direção hidráulica e ar tem um custo adicional de R$ 1.000,00 cada, devido a colocar mais uma bateria e um pequeno motor de 12V. No carro já tem que possuir a instalação original para depois ser transformado.
 
16) Transporte de Uberaba para qualquer cidade do Brasil ou vice e versa, se for 1 veículo sai por R$ 2,00 o quilômetro rodado de ida e de volta do caminhão, se for 4 veículos sai por R$ 3,00 o quilômetro rodado de ida e de volta. Já incluso os pedágios.  Mas você pode contratar outra transportadora se desejar.
 
17) Caso você seja apaixonado pelo seu carro usado ou por economia deseja transformá-lo, terá um custo a mais de R$ 2.000,00 devido as peças serem usadas, que na hora de revender desvalorizam mais que um Zero Km, ou seja a transformação sairia por R$ 26.000,00 ao invéz de R$ 24.000,00 fora o transporte da sua cidade para Uberaba (olhe itens acima para saber o valor).
 
18) O motor trifásico de alumínio , não tem imã permanente, é de 10Kw 60Hz 220 Volts corrente alternada, 4000rpm. Fabricado na itália. Atualmente as assistências técnicas do Brasil estão autorizadas a dar a manutenção a muitos anos.
 
19) Garantia : PEÇAS : Motor = 1 ano, Inversor (controlador do motor) = 1 ano, Baterias de tração = 2 anos, Carregador = 1,5 anos. SERVIÇO : A conversão para sistema Electro tem garantia da Cecotein por 2 anos. Além disso você tem acessoria direta do Eng. Mauricio dos Santos Anjo, criador do Electro, e de sua equipe, via telefone para emergências ou email para dúvidas. Você poderá escolher qualquer auto-elétrica de sua confiança na sua cidade, que a manutenção é muito simples e daremos todo o suporte a eles.
 
20) Quanto as enchentes e chuvas pesadas, foram feitos vários testes, como no plano, na subida e na descida, na quantidade de água quase chegando na grade do radiador (o radiador foi retirado) e o motor continuou funcionando sem nenhum problema. O motor elétrico tem a vantagem de não necessitar de ar para funcionar, mas de qualquer forma não é bom abusar, faça o mesmo que um motor a combustão aguenta, ou seja, jamais use o carro quando a água alcançar a  grade do radiador. Em caso de emergência para salvar tua vida ele vai funcionar mesmo dentro d'água, mas fatalmente ele vai dar defeito após um curto espaço de tempo.
 

21) A tomada para recarga de bateria pode ser a comum que você possue em casa, podendo ser 110 ou 220 Volts e a amperagem máxima para seu disjuntor é de 20 Amperes. O tempo para a recarga é de no máximo 1 hora de recarga para cada 5Km em tomada 110V, em 220V seria a mais rápido um pouco, aconselhamos a carregar durante a noite devido a energia no Brasil estar sobrando após as 21:30(utilize um timer). No caso de você morar em algum prédio e o carro fica longe de sua tomada, é necessário pedir a um eletricista ligar no quadro de distribuição (que fica no térreo) a energia do seu padrão, e me avisar que fazemos uma tomada especial (com tranca) para que ninguém roube sua energia. Na opção com baterias de lítio o tempo é 3 vezes menor.
 
22) O custo do Electro (49.000,00 já com o veículo zero) não está muito alto! É o mais barato que existe atualmente, porque se olharmos o que a Fiat vai lançar no ano que vem (novamente a promessa) vai ter um custo de R$ 240.000,00 o Pálio WeekEnd simples. Temos alguns projetos em andamento para diminuição gradativa do custo da transformação, mas isto vai demorar, e nosso planeta não pode esperar, temos de ajudá-lo.
 
23) Quanto a dirigibilidade do Electro, ele é fácil de manobrar mesmo sem o hidráulico. Utiliza o câmbio original do Pálio e os pedais da embreagem, do freio e do acelerador são os originais também.  Tem muito torque, ou seja tem que sair de segunda marcha mesmo com 5 pessoas dentro.
 
24) O gasto com eletricidade é de R$ 0,05 por kilômetro rodado em MG, se for SP ou DF é R$ 0,03. Portanto muito menos que uma moto 125CC. Mas olhe no site do Electro no botão "Comparativo" que explica uma comparação entre o a gasolina e o Electro mais detalhadamente.
 
25) Quando você preferir tirar o estepe do veículo para ficar com 100% do porta-malas, em substituição, é utilizado um tubo de ar comprimido e cola, que fica no porta-luvas do carro. Que tem as seguintes vantagens, quando fura o pneu, rápidamente você vai estar rodando, sem sujeira e sem fazer força alguma, como já são em alguns carros importados. Ex : Smart da Mercedes.
 
26) No caso de colocar a mais um motor a combustão no Electro, ou qualquer equipamento a mais, se não for para realmente chegarmos a uma autonomia igual a um carro popular que seria de 500Km, fico com receio, pois a intenção do Electro é não dar defeito por muitos anos, tentando simplificar o veículo o máximo possível. Uma pessoa comum (tirando os taxistas) no Brasil foi feito uma estatística, roda 41Km por dia, em Nova York o estudo foi de 58Km por dia. O projeto Electro portanto como você viu já todas opções já ultrapassam esta autonomia.
 
27) Existe a hipótese de você encomendar a bateria de Ions Lítio nacional da marca Cegasa para o Electro. Que tem as seguintes vantagens, pular de 45 para 130Km de autonomia, carregar 3 vezes mais rápidamente (3 horas), duram no máximo 10 anos (garantia de 2 anos), são a prova de água e impactos, já podem ser recicladas não poluindo o meio ambiente, tem assistêcia técnica em São Paulo-SP e Uberaba-MG. Ficam na frente do veículo por serem muito compactas (apenas 3 baterias) não ocupando e porta-malas, e o carro fica mais leve que o original 90Kg.
 
28) Quanto ao Electro subir rampas, devido ao torque de um motor elétrico ser muito mais forte que um motor a combustão, ele não tem problemas com nenhuma rampa.
 
29) Para transformar o Electro em híbrido, já pesquisamos e encontramos um carregador a Etanol, e neste projeto deveria ser uma WeekEnd e o tanque continuaria o original. Mas seria uma coisa para dar manutenção, isto apenas seria para quem viaja. E fatalmente dentro de 5 anos VAI ser retirado devido as novas baterias que vão inventar.
 
30) Atualmente estamos em negociações com várias empresas interessadas no Electro, principalmente para aparecer em todas as mídias (jornais, tv, rádios) gratuitamente, quando o carro elétrico chegar na cidade. Um investimento excelente em publicidade além de elevar o moral, mostrando que realmente a empresa investe no meio ambiente. Todos vão dizer, quando o carro passar, isto é inevitável, pois temos uma equipe que pode envelopar (imagem publicitária) o carro da forma que necessitar.
 
31) Quanto ao rendimento, temos o motor básico (10Kw) que chega no máximo a 112Km/h mas na subida em um morro fica com a velocidade de um carro mil cilidradas com 4 pessoas dentro, ou seja meio fraca mas hoje aconselho este motor caso o cliente não se incomode com isto. Pois ele ficou fantástico em dirigibilidade em uso urbano e regeneração de energia. Pode ir para estrada mas não é muito rápido também. Eu já fui várias vezes e ficou aceitável.
 
32) Tabela comparativa entre baterias :
 
Nome da bateria          Nec.água?  Autonomia Aconselhável  Autonomia máxima   Durabilidade  Acréscimo na transf.
 
Bateria de Gel                  Não                40 Km/carga                45Km/carga             5 anos         R$      0,00
 
Bateria Tracionária           Sim                45 Km/carga                 50Km/carga             6 anos        R$  1.500,00
 
Bateria de Lítio Chinesa      Não               100 Km/carga                110Km/carga             5 anos      R$ 35.000,00
 
Bateria de Lítio Nacional    Não             110 Km/carga                 120Km/carga            10 anos      R$ 83.000,00
 
33) A nova bateria de Lítio Nacional (são apenas 3 e são tão pequenas que não ocupam o porta-malas) tem as seguintes vantagens em relação a bateria chinesa :
 
- Reciclagem no Brasil
- Carrega 3 vezes mais rápida do que as de chumbo ácida
- Assistência técnica em São Paulo-SP e Uberaba-MG
- 20% menor e 90% menor que as de chumbo ácida
- 20% mais leve e 90% mais leve que as de chumbo ácida
- 50% maior em durabilidade e 90% maior em durabilidade que as de chumbo ácida (quase 10 anos)
- A prova de água
- Sistema de proteção contra trepidação
- Sistema de segurança contra batidas de automóvel (risco elétrico)
 
Quaisquer dúvida, favor entrar em contato por email, pois é muito mais fácil e documentada a comunicação. Podemos agendar um test drive em Uberaba - MG, ficaremos felizes com a sua visita.
 
 
 
Abraços
 

Maurício dos Santos Anjo
CECOTEIN
Email : maur...@cecotein.com.br
MSN : maur...@cecotein.com.br
Site : www.cecotein.com.br
Skype : mauricio.cecotein.com.br
0xx34-3312-6449 Ramal 22
0xx34-9978-2341
Av. Guilherme Ferreira, 220 - Centro
Uberaba - MG - Brasil

Fernando Athanasio

unread,
Sep 13, 2012, 2:07:01 PM9/13/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Mauricio,

Estou pensando em viabilizar o veiculo elétrico na forma de locação, concorrendo com outras locadoras para finalidade urbana.

O valor de conversão está em 18.500 ?

Qual o valor do aluguel da bateria de litio nacional com autonomia 100km ?




Agradeço,

Fernando

Mauricio dos Santos Anjo - ELECTRO

unread,
Sep 13, 2012, 4:59:33 PM9/13/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Prezado
 
Este valor da transformação é para voce como representante.
 
O jogo padrão desta bateria custa em torno de R$ 83.000,00 para 100Km de autonomia.
O jogo padrão desta bateria custa em torno de R$ 150.000,00 para 200Km de autonomia.
O jogo padrão desta bateria custa em torno de R$ 210.000,00 para 300Km de autonomia.
Para quem anda em torno de 100Km por dia o aluguel mensal em torno de R$ 290,00.
Para quem anda em torno de 200Km por dia o aluguel mensal em torno de R$ 580,00.
Para quem anda em torno de 300Km por dia o aluguel mensal em torno de R$ 870,00.

Equetus

unread,
Sep 13, 2012, 6:42:50 PM9/13/12
to Veículos Elétricos
O maior risco de manutenção vai ser removido que é o motor a
combustão.

Amortecedor tem importado Chines e outros.
Sistema de freio e rolamentos é igual a palheta de limpador serve em
vários carros.
Lanternas e faróis tem Chines da DEPO e da TYC bom e super barato.
Parabrisa já é bem complicado pois ninguém importa, problema de risco
de quebrar e o tamanho, mas não tem problema já é possível mandar
fazer qualquer tipo de vidro automotivo e o preço é praticamente o
mesmo.

Lembrando que quanto mais leve for o carro mais barato é a conversão e
os Cuore abaixo de 1999 o peso é de 700Kilos.




On 13 set, 00:34, "Marcos \(gmail\)" <marcosvlo...@gmail.com> wrote:
> De acordo com o site indicado abaixo, o Cuore pesa 740 kg – um peso
> interessante para um VE.
>
> Entretanto, apesar do baixo peso e do baixo valor do veículo (+/- R$
> 5.000,00), como fica a questão relativa as peças para manutenção?
>
> Qual é a dificuldade em se conseguir algumas peças simples, como um
> amortecedor ou um para-brisas, por exemplo? Alguém tem ideia disso?
>
> Nesse caso, não seria mais interessante usar um veículo nacional como o Fiat
> Mille (ou Palio antigo), Ford Ka ou GM Celta, por exemplo?
>
> São veículos mais caros, mas a disponibilidade de peças é bem maior. Quais
> os comentários que os colega do grupo têm a esse respeito?
>
> Abraços,
>
> Marcos
>
> De: veiculos-...@googlegroups.com
> [mailto:veiculos-...@googlegroups.com] Em nome de Clayton Pozzer
> Enviada em: quarta-feira, 12 de setembro de 2012 10:20
> Para: veiculos-...@googlegroups.com
> Assunto: Re: Qual o carro usado nacional mais apto para ser convertido para
> elétrico
>
> Especificações do cuori
>
> http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=22968
>
> Para ver esta discussão na web, acessehttps://groups.google.com/d/msg/veiculos-eletricos/-/rEJnjWfU_eIJ.
> Para postar neste grupo, envie um e-mail para
> veiculos-...@googlegroups.com.
> Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para
> veiculos-eletri...@googlegroups.com
> <mailto:veiculos-eletricos%2Bunsu...@googlegroups.com> .
> Para obter mais opções, visite esse grupo emhttp://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.

Alfredo

unread,
Sep 14, 2012, 12:24:57 AM9/14/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Eu concordo com o Equetus. Acho que � por a� mesmo.

[ ]s
Alfredo


Em 13-09-2012 19:42, Equetus escreveu:
> O maior risco de manuten��o vai ser removido que � o motor a
> combust�o.
>
> Amortecedor tem importado Chines e outros.
> Sistema de freio e rolamentos � igual a palheta de limpador serve em
> v�rios carros.
> Lanternas e far�is tem Chines da DEPO e da TYC bom e super barato.
> Parabrisa j� � bem complicado pois ningu�m importa, problema de risco
> de quebrar e o tamanho, mas n�o tem problema j� � poss�vel mandar
> fazer qualquer tipo de vidro automotivo e o pre�o � praticamente o
> mesmo.
>
> Lembrando que quanto mais leve for o carro mais barato � a convers�o e
> os Cuore abaixo de 1999 o peso � de 700Kilos.
>
>

João

unread,
Sep 14, 2012, 12:28:35 AM9/14/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Caro Maurício,

Por favor, fale mais sobre essa bateria de lítio nacional

Esta é aquela que foi exibida no Salão do carro elétrico no último mês de agosto pela empresa CEGASA / Eletrocell?

Ela está disponível para aluguel para pessoas físicas? 

Qual é o tipo de contrato? Aluguel por ano ou por km rodados ao fim de um ano?

Na hipótese de uma pessoa física fechar um contrato de aluguel de baterias com esse fornecedor, eles entregam a bateria para ser instalada na oficina do interessado, ou é necessário levar para a oficina deles para eles instalarem a bateria no carro do cliente?

Saberia informar o peso de cada um desses módulos da foto? Quantos desses módulos são necessários para permitir autonomia de 100 km? E quantos são necessários para autonomia de 150 km?

É necessário ligar um sistema de refrigeração à água nelas, ou bastam essas ventoinhas que já vem acopladas nelas?

Você já sabe se a empresa WEG, que também estava no evento do Salão do Carro Elétrico em São Paulo no mês de agosto, vai oferecer os motores elétricos e inversores especiais para automóveis? 

Da sua experiência com conversão de veículos, um carro com tração traseira (tipo um Fusca) seria mais fácil ou mais difícil para a conversão do que um Palio com tração dianteira?

Na sua opinião, haveria um ganho extra de autonomia e velocidade do carro se o câmbio original fosse substituído por um sistema de transmissão adequado para carros elétricos? Há empresas no Brasil que fazem essa peça?


Marcos (gmail)

unread,
Sep 14, 2012, 8:01:09 AM9/14/12
to veiculos-...@googlegroups.com

Equetus,

 

Você nos deu uma notícia importante. Eu não tinha ideia de que havia essas facilidades para conseguir peças para esse carro (acho que faz mais de 10 anos que ele deixou de ser importado).

 

Essas peças chinesas DEPO e TYC que você mencionou, onde que a gente poderia encontra-las?

 

Por que os Cuore abaixo de 1999 são mais leves do que o indicado no site http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=22968, você saberia nos informar? Alguma alteração estrutural na carroceria?

 

Pessoalmente, eu também considero que o fator PESO seja o item mais crítico para nas conversões, mais até que as baterias.

Pesando 700 kg, o Cuore teria quase o mesmo peso de um BR 800 / Supermini, me corrija se eu estiver enganado.

 

Abraços,

Marcos

-----Mensagem original-----
De: veiculos-...@googlegroups.com [mailto:veiculos-...@googlegroups.com] Em nome de Alfredo
Enviada em: sexta-feira, 14 de setembro de 2012 01:25


Para: veiculos-...@googlegroups.com
Assunto: Re: Qual o carro usado nacional mais apto para ser convertido para elétrico

 

Eu concordo com o Equetus. Acho que é por aí mesmo.

 

[ ]s

Alfredo

 

 

Em 13-09-2012 19:42, Equetus escreveu:

> O maior risco de manutenção vai ser  removido que é o motor a  combustão.

> 

> Amortecedor tem importado Chines e outros.

> Sistema de freio e rolamentos é igual a palheta de limpador serve em  vários carros.

> Lanternas e faróis tem Chines da DEPO e da TYC bom e super barato.

> Parabrisa já é bem complicado pois ninguém importa, problema de risco  de quebrar e o tamanho, mas não tem problema já é possível mandar fazer qualquer tipo de vidro automotivo e o preço é praticamente o mesmo.

> 

> Lembrando que quanto mais leve for o carro mais barato é a conversão e os Cuore abaixo de 1999 o peso é de 700Kilos.

Gabriel Daniel

unread,
Sep 14, 2012, 8:58:52 AM9/14/12
to veiculos-...@googlegroups.com
 Tem uma geração do Cuore que pesa só 648Kg. Perfect pra um VE.

--
Gabriel

Mauricio dos Santos Anjo - ELECTRO

unread,
Sep 14, 2012, 9:30:32 AM9/14/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Prezado João
 
Sim a bateria é esta, e estamos ajudando eles já faz quase dois anos, as principais vantagens mundialmente falando são :
 
1) refrigerado a ar, portanto não tem vazamentos e diminui radicalmente a manutenção em relação as concorrentes.
2) sistema super inteligente que aumenta a autonomia e a durabilidade da bateria, só podia ser genuinamente BRASILEIRO.
 
Ela vai estar disponível para pessoas físicas mas por intermédio de minha empresa para instalação no ELECTRO.
 
Contrato é anual pagando mensalmente.
 
Peso em torno de 76Kg cada.
 
Fusca é mais complicado.
 
Câmbio depende muito de várias variáveis.
 
Tem a opção para 100, ou 200, ou 300Km de autonomia.
 
Abraços
 

Maurício dos Santos Anjo
CECOTEIN
Email : maur...@cecotein.com.br
MSN : maur...@cecotein.com.br
Site : www.cecotein.com.br
Skype : mauricio.cecotein.com.br
0xx34-3312-6449 Ramal 22
0xx34-9978-2341
Av. Guilherme Ferreira, 220 - Centro
Uberaba - MG - Brasil
----- Original Message -----
From: João
Sent: Friday, September 14, 2012 1:28 AM
Subject: Re: Diminuição nos custos da transformação do ELECTRO

--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Veículos Elétricos" dos Grupos do Google.

Equetus

unread,
Sep 19, 2012, 7:49:55 PM9/19/12
to Veículos Elétricos
Achei as lanternas nesse site segue: http://www.mastergear.com.br/page_1212357471687.html

Já os Faróis achei vários usados e novos e da marca depo no ML também
tem varia de R$100,00 a R$400,00

Dei a informação que a TYC tem os Faróis e lanterna do Cuore essa
informação é verdadeira porem recebi a informação de um amigo
importador que pelo menos oficialmente não chegou nenhum lote
importado no Brasil,como a TYC é mais nova que a DEPO e a procura é
pequena nenhuma empresa quis importar mas a China é logo ali. e a
importação não é tão ruim assim.

Outro ponto é que pelo tipo do Carrinho fica fácil adaptar outro farol
e lanterna.


O peso os Coure? os antigos são mais leves menos acessórios e menos
itens de segurança.

On 14 set, 09:01, "Marcos \(gmail\)" <marcosvlo...@gmail.com> wrote:
> Equetus,
>
> Você nos deu uma notícia importante. Eu não tinha ideia de que havia essas
> facilidades para conseguir peças para esse carro (acho que faz mais de 10
> anos que ele deixou de ser importado).
>
> Essas peças chinesas DEPO e TYC que você mencionou, onde que a gente poderia
> encontra-las?
>
> Por que os Cuore abaixo de 1999 são mais leves do que o indicado no sitehttp://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=22968, você saberia
> <mailto:veiculos-...@googlegroups.com>
> veiculos-...@googlegroups.com.
>
> Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para
> <mailto:veiculos-eletri...@googlegroups.com>
> veiculos-eletri...@googlegroups.com.
>
> Para obter mais opções, visite esse grupo em
> <http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR>http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.

andre pata

unread,
Sep 19, 2012, 7:55:09 PM9/19/12
to veiculos-...@googlegroups.com

Boa Equetus. Legal tambem aqueles hyundai atos prime. Sao um pouco mais caros, mas bem legais tambem.

Para postar neste grupo, envie um e-mail para veiculos-...@googlegroups.com.
Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para veiculos-eletri...@googlegroups.com.
Para obter mais opções, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.

Equetus

unread,
Sep 19, 2012, 8:43:14 PM9/19/12
to Veículos Elétricos
O que eu gosto no Atos é que ele tem o teto alto se ajustar a
estrutura dos bancos é possível colocar as baterias no assoalho e ai
não perde porta malas e ganha em estabilidade.

O que não falta é opções.

On 19 set, 20:55, andre pata <andrewpatacch...@gmail.com> wrote:
> Boa Equetus. Legal tambem aqueles hyundai atos prime. Sao um pouco mais
> caros, mas bem legais tambem.

andre pata

unread,
Sep 19, 2012, 10:36:48 PM9/19/12
to veiculos-...@googlegroups.com

Ééé meeesmo, tipo uma bateria de br800, que ficam em baixo do banco....boa!!!

Feijojr

unread,
Sep 21, 2012, 10:13:52 AM9/21/12
to veiculos-...@googlegroups.com
Amigos, apenas agregando uma informação, ambos os carrinhos comentados aqui tem uma caixa de câmbio tão ruim quanto os antigos fiat.... Nem pensar em colocar motor elétrico sem embreagem no Athos ou no Cuore! Eu já dirigi ambos, e a caixa é muito ruim!

>
> > > Para obter mais opções, visite esse grupo em
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> >http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.
>
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> > Elétricos" dos Grupos do Google.
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> > Para obter mais opções, visite esse grupo em
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Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Veículos Elétricos" dos Grupos do Google.
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