Re: RES: RES: Começei o meu projeto com chassi tubular
Motomachine Bills
pessoal
estou fabricando um chassi com carroceria igual ao gurgel motomachine posso fazer as adaptações para eletrico .
o carro tem uma distancia entre eixo igual ao smart. luis (019) 32674064 campinas sp
--- Em ter, 30/3/10, Anderson <e.ander...@gmail.com> escreveu:
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Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes
Claudio Pereira
E aí Luiz, qual o custo do chassis e já homologado e com a BIN?
Sds
Claudio
Anderson
Esta informação sobre o entre-eixos ser igual a do smart é interessante, mas o layout ficou um pouco “Gurgel” para o projeto que estou buscando.
Seria complicado alterar o conjunto óptico do carro? Quanto sai o kit (detalhes please)?
Abraço,
Anderson
De: veiculos-...@googlegroups.com [mailto:veiculos-...@googlegroups.com] Em nome de Motomachine Bills
Enviada em: Tuesday, March 30, 2010 19:13
Para: veiculos-...@googlegroups.com
Motomachine Bills
bom dia !!
estou trabalhando neste projeto da replica gurgel motomachine por encomenda . desenvolvo outros projetos de veículos conforme a configuração desejada. gostaria de participar do grupo com uma nova idéia de veículos elétricos com um visual moderno futuristico. podemos formar um grupo de trabalho com funções especificas a cada um. tenho condições técnicas para desenvolver um controlador universal para todos os veículos envolvidos nesse desenvolvimento. a minha função é desenvolver novos produtos e colocar em produção.
bills machine
luis 81806980 cel campinas sp
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Marcos Felipe Diniz
Motomachine Bills
BOM DIA !!!
MARCOS
OBRIGADO PELAS CONSIDERAÇÕES, REALMENTE ESTOU SENDO AUDACIOSO EM SONHAR EM FAZER UM MOTOMACHINE REPLICA. O CARRO VERMELHO É TODO ORIGINAL. ESTA FICANDO BOM. COMO PRETENDO FAZER ALGUMAS AUTERAÇÕES REFORCEI AS LONGARINAS EM QUE VOU COLOCAR A SUSPENÇÃO DEVIDO AO NOVO PESO DO MOTOR.VOU COLOCAR UMA MECÂNICA MAIS EFICIENTE E MODERNA COM INJEÇÃO DE COMBUSTÍVEL. ACHO UMA BOA IDÉIA FAZER UMAS AUTERAÇÕES ESTÉTICAS NO CARRO PARA MANTELO ATUALIZADO. GOSTARIA DE CONTAR COM VC NAS MUDANÇAS ESTÉTICAS. SOU EFICIENTE EM PROJETOS MECÂNICOS MAS FICO A DEVER EM DESING . SE VC QUISER POSSO AJUDAR VC A CONSTRUIR UM IGUAL . SOMENTE UM POUCO DE VONTADE E HABILIDADE SUFICIENTE PARA DAR INICIO AO PROJETO . PRINCIPALMENTE SE VC JÁ TIVER O PROJETO COM AS MEDIDAS. PENSEI EM COLOCAR NA INTERNET PARA OUTRAS PESSOAS FAZEREM O CARRO ,PRINCIPALMENTE PARA
ELETRICO
VOU COLOCAR A MECÂNICA DO AP COM CAMBIO E DIFERENCIAL DO CHEVETTE. JÁ COMPREI O CAMBIO E DIFERENCIAL , ESTOU TENTANDO ACHAR A FLANGE DO CORSA . AI POSSO QUEM SABE COLOCAR ESTA MECÂNICA .SÃO MUITAS IDÉIAS, O QUE FALTA É UM POUCO DE TEMPO. O IMPORTANTE É NÃO PARAR .
QUERO CONTAR COM VC NAS IDÉIAS E QUEM SABE DIVULGAR ESTE PROJETO PARA OUTROS . ELE É IDEAL PARA O PESSOAL QUE QUER FAZER UM CARRO ELÉTRICO PELO TAMANHO E PESO. E A FACILIDADE DE FAZER. O PESSOAL DO SITE NÃO CONSEGUE CHEGAR EM UM ACORDO DE COMO FAZER UM CARRO ELÉTRICO. SÃO MUITAS IDÉIAS E POUCA REALIZAÇÕES
VC NÃO ACHA?
VAMOS FORMAR UM GRUPO , ORGANIZAR E DEFINIR UM PROJETO
ABRAÇOS
LUIS ( 81806980 ) CEL CAMPINAS SP
m> escreveu: |
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Ademir Sehnem
mecânica(motor, câmbio, tração, etc) na traseira e baterias na frente,
ou o inverso, mecânica na frente com tração dianteira e baterias na
traseira.
Ademir
On 5 abr, 11:45, Motomachine Bills <gurgelmotomach...@yahoo.com.br>
wrote:
> BOM DIA !!!
> MARCOS
>
> OBRIGADO PELAS CONSIDERAÇÕES, REALMENTE ESTOU SENDO AUDACIOSO EM SONHAR EM FAZER UM MOTOMACHINE REPLICA. O CARRO VERMELHO É TODO ORIGINAL. ESTA FICANDO BOM. COMO PRETENDO FAZER ALGUMAS AUTERAÇÕES REFORCEI AS LONGARINAS EM QUE VOU COLOCAR A SUSPENÇÃO DEVIDO AO NOVO PESO DO MOTOR.VOU COLOCAR UMA MECÂNICA MAIS EFICIENTE E MODERNA COM INJEÇÃO DE COMBUSTÍVEL. ACHO UMA BOA IDÉIA FAZER UMAS AUTERAÇÕES ESTÉTICAS NO CARRO PARA MANTELO ATUALIZADO. GOSTARIA DE CONTAR COM VC NAS MUDANÇAS ESTÉTICAS. SOU EFICIENTE EM PROJETOS MECÂNICOS MAS FICO A DEVER EM DESING . SE VC QUISER POSSO AJUDAR VC A CONSTRUIR UM IGUAL . SOMENTE UM POUCO DE VONTADE E HABILIDADE SUFICIENTE PARA DAR INICIO AO PROJETO . PRINCIPALMENTE SE VC JÁ TIVER O PROJETO COM AS MEDIDAS. PENSEI EM COLOCAR NA INTERNET PARA OUTRAS PESSOAS FAZEREM O CARRO ,PRINCIPALMENTE PARA ELETRICO
> VOU COLOCAR A MECÂNICA DO AP COM CAMBIO E DIFERENCIAL DO CHEVETTE. JÁ COMPREI O CAMBIO E DIFERENCIAL , ESTOU TENTANDO ACHAR A FLANGE DO CORSA . AI POSSO QUEM SABE COLOCAR ESTA MECÂNICA .SÃO MUITAS IDÉIAS, O QUE FALTA É UM POUCO DE TEMPO. O IMPORTANTE É NÃO PARAR .
> QUERO CONTAR COM VC NAS IDÉIAS E QUEM SABE DIVULGAR ESTE PROJETO PARA OUTROS . ELE É IDEAL PARA O PESSOAL QUE QUER FAZER UM CARRO ELÉTRICO PELO TAMANHO E PESO. E A FACILIDADE DE FAZER. O PESSOAL DO SITE NÃO CONSEGUE CHEGAR EM UM ACORDO DE COMO FAZER UM CARRO ELÉTRICO. SÃO MUITAS IDÉIAS E POUCA REALIZAÇÕES
> VC NÃO ACHA?
> VAMOS FORMAR UM GRUPO , ORGANIZAR E DEFINIR UM PROJETO
> ABRAÇOS
> LUIS ( 81806980 ) CEL CAMPINAS SP
>
> m> escreveu:
>
> De: Marcos Felipe Diniz <marcos.mestr...@gmail.com>
> Assunto: Re: RES: RES: RES: Começei o meu projeto com chassi tubular
> Para: veiculos-...@googlegroups.com
> Data: Segunda-feira, 5 de Abril de 2010, 12:35É
>
> Bills, bom dia!
> Parabéns pela iniciativa, seu produto ficou muito bom (foi vc quem montou o vermelho?)!!
> Você já tem idéia da configuração mecânica? (qual motor, qual tipo de transmissão, etc...)
> Uma idéia... para o design "moderno e futuristico", você aceita algumas sugestões para o desenho do veículo? Não estou menosprezando o bom e velho Gurgel (pretendo adquirir um "Tocantins" um dia!), mas acho que o visual dele está merecendo um "upgrade" não concorda? quem sabe não descobrimos uma maneira de torná-lo mais eficiente do que já é?
> Ainda assim, parabéns mais uma vez!!
>
> Marcos Felipe
>
> Em 1 de abril de 2010 10:53, Motomachine Bills <gurgelmotomach...@yahoo.com..br> escreveu:
>
> bom dia !!
>
> estou trabalhando neste projeto da replica gurgel motomachine por encomenda . desenvolvo outros projetos de veículos conforme a configuração desejada. gostaria de participar do grupo com uma nova idéia de veículos elétricos com um visual moderno futuristico. podemos formar um grupo de trabalho com funções especificas a cada um. tenho condições técnicas para desenvolver um controlador universal para todos os veículos envolvidos nesse desenvolvimento. a minha função é desenvolver novos produtos e colocar em produção.
>
> bills machine
> luis 81806980 cel campinas sp
>
> --- Em qui, 1/4/10, Anderson <e.anderson.a...@gmail.com> escreveu:
>
> De: Anderson <e.anderson.a...@gmail.com>
> Assunto: RES: RES: RES: Começei o meu projeto com chassi tubular
>
> Para: veiculos-...@googlegroups.com
> Data: Quinta-feira, 1 de Abril de 2010, 11:21
>
> Esta informação sobre o entre-eixos ser igual a do smart é interessante, mas o layout ficou um pouco “Gurgel” para o projeto que estou buscando.
>
> Seria complicado alterar o conjunto óptico do carro? Quanto sai o kit (detalhes please)?
>
> Abraço,
> Anderson
>
>
> De: veiculos-...@googlegroups.com [mailto:veiculos-...@googlegroups.com] Em nome de Motomachine Bills
> Enviada em: Tuesday, March 30, 2010 19:13
> Para: veiculos-...@googlegroups.com
> Assunto: Re: RES: RES: Começei o meu projeto com chassi tubular
>
>
> pessoal
>
>
>
> estou fabricando um chassi com carroceria igual ao gurgel motomachine posso fazer as adaptações para eletrico .
> o carro tem uma distancia entre eixo igual ao smart.
>
> luis (019) 32674064 campinas sp
>
>
>
>
>
> --- Em ter, 30/3/10, Anderson <e.anderson.a...@gmail.com> escreveu:
> > From: tomr1...@gmail.com
> > To: veiculos-...@googlegroups.com
>
> > Quem pode, pode... quem não pode se sacode...rs
>
> > (Estou me sacudindo...hahah)
>
> > On 29 mar, 15:59, "Anderson" <e.anderson.a...@gmail.com> wrote:
> > > Concordo. Meu 356 pgo está sendo projetado para ser “O carro”, e não mais
> > > um. Senão ficaria com meu FOX, ou melhor, voltaria a comprar um Audi!
>
> > > Abraço,
>
> > > Anderson
>
> > > De: veiculos-...@googlegroups.com
> > > [mailto:veiculos-...@googlegroups.com] Em nome de Eduardo Fortes
> > > Enviada em: Monday, March 29, 2010 13:44
> > > Para: VE
> > > Assunto: RE: Começei o meu projeto
>
> > > Não se pode comparar um Palio com uma réplica, o chamonix faz carros para
> > > curtir, não são linha de produção, são artesanais.
>
> ...
>
> mais »
Maximiliam Luppe
Gostaria de parabenizá-lo por ainda manter viva a idéia da réplica do MM. Pude acompanhar este projeto desde o início na lista gurgel800. Só não pude participar na época por falta de recursos...
Quanto à motorização, o que vc acha de um sistema elétrico como este??? Tem idéia da potência necessária para ter uma partida "tranquila"? 10kW seriam suficientes para tirar o carro do repouso? O peso da réplica é igual ao do original (cerca de 650kg)?
http://www.made-in-china.com/showroom/successmotor/product-detailGbHmdrwCLYkF/China-Electric-Car-Motor-3KW-10KW-.html
Quanto à "modernização" do design do carro, entrei em contato com um conhecido meu que trabalha com design automotivo para uma empresa automobilística e ele se dispôs a dar uma ajuda. Podemos entrar em contato com outros designers, como por exemplo o Edurado (www.irmaododecio.blogspot.com), para darem algumas idéias.
Abraços
Max
Motomachine Bills
BOA NOITE !!
MAXIMILIAM
TUDO BEM?
OBRIGADO PELAS CONSIDERAÇÕES AMIGO
O PROJETO ESTA VIVO , MESMO SOZINHO ESTOU DANDO VIDA A ELE. ACHO QUE SOU TEIMOSO, IGUAL AO SR GURGEL. SÃO MUITOS DESAFIOS PORQUE O SR GURGEL AS VEZES DESAFIAVA A PRÓPRIA FÍSICA . ESTOU PENSANDO LIBERAR O PROJETO EM CAD DO CARRO NA INTERNET. SÓ NÃO FIZ ISTO AINDA POR CONSIDERAÇÃO AQUELES QUE SÃO COLECIONADORES E AMANTES DO MOTOMACHINE . PODERIA EXISTIR UMA DESVALORIZAÇÃO DOS CARROS. GOSTARIA DE PODER CONTAR COM A SUA AJUDA E PARTICIPAÇÃO NO PROJETO E DESING DO CARRO.
PODEMOS COMEÇAR NA IDÉIA DE TRANSFORMAR O CARRO EM ELÉTRICO.O QUE VC ACHA?
FICARIA DEZ.
E PODEMOS TRANSFERIR ESTA TECNOLOGIA PARA TODOS. ACHO QUE O GRUPO ESTA PERDIDO PELO GRANDE NUMERO DE IDÉIAS E POUCAS AÇÕES. PODERÍAMOS FORMAR UM GRUPO DE TRABALHO E DISCUSSÃO POIS O PROJETO DO CARRO JÁ ESTA PRONTO. POSSO PASSAR A TECNOLOGIA DO CHASSI A QUEM QUISER . É SOMENTE FAZER AS ADAPTAÇÕES PARA MOTOR E BATERIAS.
QUERO DIVIDIR COM TODOS ESTE TRABALHO.
ACHO QUE O SR GURGEL GOSTARIA DA DIVULGAÇÃO E LIBERAÇÃO DO PROJETO DO CARRO DELE PARA TODOS .
QTO AO PESO ESTOU FAZENDO O POSSÍVEL PARA DIMINUIR EM TORNO DE 60 KILOS .SE USAR A CAPOTA DE LONA PODEREMOS ELIMINAR MAIS 30 KILOS NO PESO. COLOQUEI FOTOS DO ANDAMENTO DO PROJETO NO GURGEL800 GRUPO (REPLICA MOTOMACHINE). QUERO CONTAR COM SEU APOIO E DOS SEUS AMIGOS
ABRAÇOS
LUÍS (81806980 CEL ) CAMPINAS SP
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Mauricio - ELECTRO
Maurício dos Santos Anjo
CECOTEIN
Email : maur...@cecotein.com.br
MSN : maur...@cecotein.com.br
Site : www.cecotein.com.br
Skype : mauricio.cecotein.com.br
0xx34-3312-6449 Ramal 22
0xx34-9978-2341
Av. Guilherme Ferreira, 220 - Centro
Uberaba - MG - Brasil
Maximiliam Luppe
Prezado Luis e a todosTenho um sonho muito parecido com o seu. Construir um carro urbano elétrico nacional (todas as peças) em série e que não polua nada a um custo de um carro quase popular (25.000,00).
Olá, Maurício.
Também tenho este sonho e creio que seja possível construir um carro urbano elétrico que custe cerca de R$25.000,00.
Para isto necessitaríamos de um projeto muito inteligente e a união de várias pessoas entendidas e de leigos que desejariam investir nisto, como se comprasse um veículo antecipado e sendo sócio da nova fábrica. Levaria em torno de 1 ano. Teria as seguintes especificações :
Concordo e aceito o desafio.
1) Estrutura em fibra de vidro, e algumas partes em fibra de carbono. Para ser muito, mas muito durável mesmo.
Concordo. Mas creio que a utilização de peças plásticas injetadas, como o Plascar fabrica, deva ser levada em consideração.
2) Os pneus seriam ecológicos
É interessante, mas creio que sejam bem mais caros. O ideal seria pensar em pneus "econômicos" (causem o menor arrasto possível, por exemplo).
3) O projeto do inversor seria nosso e patenteado.
Creio que importar seja mais barato do que desenvolver e montar um no país. Muitos componentes teriam que ser importados.
4) Carro para 5 pessoas, e porta-malas de 200 litros
Para 4 pessoas é mais do que suficiente. Na maioria das vezes, o motorista vai sozinho ao trabalho. Quando necessário, leva o cônjuge e os filhos (média nacional de 1,9 filhos por casal).
5) Utilizaríamos peças de carros populares de fácil aquisição. (amortecedores, vidros, suspensão, parte elétrica, etc)
Perfeito. Penso da mesma forma.
6) No futuro construir a fábrica em um terreno cedido por alguma prefeitura (a de Uberaba eu consigo). E todos sendo sócios desta fábrica.
É a idealização de um sonho.
O que acha de fazermos isto juntos?Abraços
Maurício dos Santos Anjo
CECOTEIN
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Para postar neste grupo, envie um e-mail para veiculos-...@googlegroups.com.
Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para veiculos-eletri...@googlegroups.com.
Para obter mais opções, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/veiculos-eletricos?hl=pt-BR.
--
Prof. Dr. Maximiliam Luppe
Depto. de Eng. Elétrica/EESC/USP
Av. Trabalhador São-carlense, 400
Centro - São Carlos - SP - 13566-590
http://www.sel.eesc.usp.br
fone: (16) 3373-9349
Anderson
Show de bola!
Marcos Felipe Diniz
Olá, Maurício.
Também tenho este sonho e creio que seja possível construir um carro urbano elétrico que custe cerca de R$25.000,00.
Para isto necessitaríamos de um projeto muito inteligente e a união de várias pessoas entendidas e de leigos que desejariam investir nisto, como se comprasse um veículo antecipado e sendo sócio da nova fábrica. Levaria em torno de 1 ano. Teria as seguintes especificações :
Concordo e aceito o desafio.
1) Estrutura em fibra de vidro, e algumas partes em fibra de carbono. Para ser muito, mas muito durável mesmo.
Concordo. Mas creio que a utilização de peças plásticas injetadas, como o Plascar fabrica, deva ser levada em consideração.
2) Os pneus seriam ecológicos
É interessante, mas creio que sejam bem mais caros. O ideal seria pensar em pneus "econômicos" (causem o menor arrasto possível, por exemplo).
3) O projeto do inversor seria nosso e patenteado.
Creio que importar seja mais barato do que desenvolver e montar um no país. Muitos componentes teriam que ser importados.
4) Carro para 5 pessoas, e porta-malas de 200 litros
Para 4 pessoas é mais do que suficiente. Na maioria das vezes, o motorista vai sozinho ao trabalho. Quando necessário, leva o cônjuge e os filhos (média nacional de 1,9 filhos por casal).
5) Utilizaríamos peças de carros populares de fácil aquisição. (amortecedores, vidros, suspensão, parte elétrica, etc)
Perfeito. Penso da mesma forma.
6) No futuro construir a fábrica em um terreno cedido por alguma prefeitura (a de Uberaba eu consigo). E todos sendo sócios desta fábrica.
É a idealização de um sonho.
Sonho de mais de uma pessoa!!
O que acha de fazermos isto juntos?
Bom.. eu tou nessa! rs
Abraços
Motomachine Bills
PESSOAL !!
VAMOS DEIXAR DE SONHAR E SERMOS MAIS REALISTA . ESTE PROJETO NÃO PASSARIA NOS ÓRGÃOS COMPETENTES. NÃO É SIMPLESMENTE DESENHAR E ACHAR QUE PODE SER ASSIM . SÃO MUITOS ÍTEM PARA O DESENVOLVIMENTO DE UM CARRO . PRINCIPALMENTE SEGURANÇA . A LEGISLAÇÃO ESTA CADA VEZ MAIS EXIGENTE.
OBRIGADO AOS COLEGAS QUE QUEREM DAR SUAS CONTRIBUIÇÕES. VAMOS UNIFICAR AS IDÉIAS
PARA CONSEGUIRMOS FAZER ESTE CARRO ELÉTRICO.
LUÍS
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Daniel Eduardo Caldeira
- trocar o vidro por policarbonato: faria isso nos laterais e traseiro, mas não no dianteiro, a lei exige vidro laminado no parabrisas
Tem que pensar na segurança, pelo seu desenho, um veiculo desses não teria segurança nenhuma... um gurgel MM por exemplo é muito mais seguro, o chassis externo aguenta bastante pancada mesmo sendo levissimo... (eu já capotei com um BR 800 e sei que o bichinho aguenta - depois de capotar saiu andando tranquilamente, inclusive sendo dirigido na estrada e com chuva) Eu usaria fibra nos paineis da carroceria e tentaria usar parachoques de polipropileno com alma metalica se o custo permitisse... se não fibra de vidro em tudo! (fibra de carbono acredito que encareceria a brincadeira)
Um MM pesa 650 Kg com todos os acessorios, com capota de lona e sem a mecanica pesa pouquissimo e é fibra + chassis de aço
Daniel Caldeira
--
Daniel Eduardo Caldeira
Vander Alves
Eu acho que deveríamos e juntos convencer ao governo a isentar o VE de imp. de importação e juntos formar um grupo de intereçados e importar da índia aquele carrinho que ta fazendo sucesso por La e na Europa, eu posso disponibilizar minha empresa que fica na zona de livre comercio de GUAJARA-MIRIM fronteira com a Bolívia onde já contos com alguns incentivos fiscais.
Quanto a construir no brasil acho que o material mais viavel levando em conta peso e custo seria o aluminio, fibra de carbono seria o ideal mas e muito caro.
Vander Alves
skype vanderpvo
Date: Tue, 6 Apr 2010 19:55:42 -0300
Subject: Re: Começei o meu projeto com chassi tubular
From: marcos....@gmail.com
To: veiculos-...@googlegroups.com
--
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Daniel Eduardo Caldeira
A abertura para os importados é importante, pois estimula o desenvolvimento da nossa industria, entretanto, porteira aberta vai criar o caos... tudo viria da China, onde pessoas são exploradas para fabricar as coisas pra meia duzia de magnatas ficarem trilhonarios e nós com um baita deficit comercial...
Carro não se compra, se fabrica!!! hehehe
Daniel Caldeira
Mauricio - ELECTRO
Motomachine Bills
BOM DIA !!
MAURÍCIO
DESCULPE PELO MODO EM QUE FALEI A RESPEITO DOS SONHOS, DEVEMOS SIM SONHAR. QUE SERIA DO MUNDO SEM SONHARMOS COM COISAS BONITAS, UM MUNDO SEM DOENÇAS, SEM CORRUPÇÃO, SEM POLUIÇÃO ETC.. MAS CHEGA UM MOMENTO QUE COMEÇA A EXISTIR UMA CONFUSÃO DE IDÉIAS E SONHOS. AI SIM É HORA DE COMEÇARMOS A COLOCAR EM PRATICAS NOSSOS SONHOS JÁ DEFINIDOS. ACHO QUE JÁ CHEGOU A HORA DE NOS ORGANIZARMOS E MOSTRARMOS AO MUNDO QUE PODEMOS SIM DESENVOLVERMOS UM CARRO ELÉTRICO. ESTOU ME PROPONDO DAR ESSE INICIO.
QUERO CONTAR COM SUA AJUDA E PARTICIPAÇÃO NO PROJETO .PODERÍAMOS CONVERSAR POR TELEFONE E DAR O PONTA PÉ INICIAL AO PROJETO
O QUE VC ACHA?
MEU TELEFONE . 019-32674064 OU 81806980 CEL
CAMPINAS SP.
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Eduardo Fortes
Gostei que essa lista deu uma esquentada com esse projeto do New Motomachine, vou colocar minhas opniões que podem ser válidas.
Existem algumas técnicas para projetos, gosto muito da estratégia Disney, que separa muito bem a fase de criação, crítica e realização, desse modo acho prematuro criticar cada ideia, mas precisamos ter um período para consolidar as ideias, normalmente não passa de uma semana, mas por ser via internet, seria interessante prolongar isto por até 1 mês.
Em seguida sim vem a fase de críticas, abandona-se os donos das ideias e começa-se a questionar a viabilidade técnica, economica e mercadologica de cada ideia, aí podemos definir se vidro ou policarbonato, 2, 4 ou 5 lugares, motor CC ou AC, etc, sendo que seria interessante nessa fase dividir as tarefas de estimar o preço das peças principais e fazer uma pequena pesquisa de mercado.
Após isso entramos na fase de realização, onde já precisamemos meter a mão no bolso.
Posso ajudar com o planejamento e analise econômica, estruturar o projeto em planilhas com custos, etc.
Quanto ao produto em questão, gosto muito do Motomachine, acho mais fácil de competir contra o Smart, o 500, ou o mini do que fazer um carro de 5 lugares e competir com o Gol, Palio.
Acho que dá pra manter a estrutura do Motomachine e dar uma atualizada na periferia, farois, espelhos, grade frontal, lanterna traseira.
Abraço
Date: Wed, 7 Apr 2010 05:14:28 -0700
From: gurgelmo...@yahoo.com.br
Subject: Re: Começei o meu projeto com chassi tubular
To: veiculos-...@googlegroups.com; elet...@cecotein.com.br
Mauricio - ELECTRO
Claudio Pereira
Já construi um carro (uma gaiola) e estou terminando uma Aldee Spyder, por isso sinto-me a vontade pra dar umas sugestões ... carros elétricos são carros de nichos de mercado e o MM tem um apelo retrô (vide releituras como o new beetle e fiat500) é uma boa pedida, qnd eu for construir o meu vou adotar uma carroceria modelo fusca 50 split window, todo em fibra .... no caso dos vidros, sugiro que se use no pára-brisa (frontal) vidro laminado e temperado, como para este veiculo o pára-brisa é reto é bem simples e barato, basta encomendar, o da minha gaiola ficou em R$50,00 (5mm), o vidro é mais difícil de riscar, apesar do policarbonato ser mais seguro ... para todas as outras áreas envidraçadas sugiro usar policarbonato cristal 3mm, é mais leve e mais resistente várias vezes que o vidro, nunca use acrílico ... a idéia de renovar o visual de grades e faróis e lanternas é muito boa, só tem que tomar cuidado pra não matar a idéia do MM original e não cair no vulgar (xuning) ...
Sds
Claudio
Daniel Eduardo Caldeira
Claudio, esse é o meu medo! o design do MM é bastante harmonioso, qualquer "modernização" vai ficar xunning (com farois e lanternas redondas de moto e caminhao) ou Frankenstein (peças de outros carros modernos e redondinhos).
Mesmo entre os carros comuns, reestilizações parciais já ficam terriveis (veja os palios com farol 2008, lateral 1996, entre outros... veja o classic novo, totalmente desarmonico, mille "novo" tbm nada a ver com lateral de 84 e frente de Lada)
O design tem que ser pensado como um todo... se vc ficar tentando inventar num MM vai ser linchado na rua por ter "xunnado" um carro rarissimo (até explicar que é replica já estara na UTI ou necrotério... hehehe)...
Eu voto num MM como o original, com vidros horizontais, farol quadradinho mesmo, etc... só tiraria o acrilico das portas e colocaria policarbonato...
Alem de ser mais facil de produzir (bastaria a eng. reversa, hehehe) ficaria a homenagem... ao inves de replicar um veiculo importado, estariamos replicando um veiculo nacional, mostrando que nós tbm temos boas ideias e deixando mais evidente que o Smart nada mais é do que uma copia de um projeto 100% tupiniquim...
Daniel Caldeira
Marcos Felipe Diniz
Maximiliam Luppe
Prezado MaximiliamConcordo com suas respostas, mas temos que :1) Gerar um novo assunto nesta lista "INDUSTRIA BRASILEIRA DE CARRO ELETRICO - IBRACELE" que tal?
EMBRAVEL - Empresa Brasileira de Veículos Elétricos? Sugestões ou ainda é muito cedo para pensar no nome??? Talvez um nome genérico???
2) Ver quem está interessado
O Luís pode contar sua experiência na tentativa de montar um grupo interessado em montar um MM...
3) Definir função para cada um e etc
Vamos começar com um brainstorm... cada um põe suas idéias na mesa, sem criticar as demais... Algém centraliza as idéias e depois discutimos a viabilidade das melhores idéias. A proposta do Eduardo Fortes é muito legal.
Manda ver o novo tópico...
--
Maximiliam Luppe
A idéia de utilizar a "gaiola" do Supermini, pricipalmente por ser de um carro que já fora produzido e, muito provavelmente, já foram feitos estudos estruturais pela própria Gurgel, que tinha uma equipe de engenheiros. Além do know-how de anos de fabricação de carros.
O que me preocupa em manter o design atual é a provável dificuldade de encontrar peças, como os faróis e as lanternas traseiras (exclusivas). Não penso em "modernização", mas em "atualização", sem xunnar. A própria Gurgel fez isso ao idealizar o Delta (fotos em anexo). Mas, antes de mexer no design (carroceria), temos que pensar na estrutura (chassi) e qual o melhor sistema de tração elétrica. Vale ressaltar que o chassi do MM é patenteado (em anexo).
Max
Mauricio - ELECTRO
Daniel Eduardo Caldeira
Agora, uma duvida que eu tenho, a potencia do xenon é 35-45W para as 2 lampadas ou por lampada? a lampada normal é 55-60W por lampada...
Por questao de custos, eu colocaria o xenon como opcional... mas colocaria leds para "farois" diurnos, como os audi e mercedes novos de serie...
Daniel Caldeira
--
Daniel Eduardo Caldeira
O delta com farol redondo é feinho pra caramba... tem o delta com frente de MM que é muito mais harmonico e bonitão! hehehe...
Sobre a patente, poderiamos conversar com os parentes do sr. Gurgel... acho que se conversarmos apresentando o projeto seriamos bem recebidos (ao contrario do que o cara que roubou a marca Gurgel fez)...
Daniel Caldeira
Eduardo Fortes
Também sou contra o Xunning, o que fizeram com o BR800 "muchilinha" do grupo BR800 foi um pecado, mas estamos falando de um carro novo e não uma réplica do MM,
O MM é muito bom pra época, existem muitas coisas que podem mudar hoje sem aumentar o custo, como o Painel, grade, bancos, etc.
Outra coisa é que um carro elétrico não precisa de grade para radiador, não precisa de saidea de escapamento, bocal de combustível, então é preciso pensar em como aproveitar esses diferenciais para que a pessoa veja na rua e fique com um ponto de interrogação, como esse carro anda? cadê o radiador, cade o escapamento?
Um ponto interessante seria fazer de modo que pudesse trocar o conjunto de baterias rapidamente, pois existem duas tendências, carregar em casa ou trocar em um posto de troca, e dessa maneira seria um diferencial.
Abraço
Date: Wed, 7 Apr 2010 11:00:44 -0300
Subject: Re: Começei o meu projeto com chassi tubular
Claudio Pereira
Esta patente acaba a validade de vez em 01/10/2010, tipo “invenção” contando 20 anos após a data de depósito, se bem que já caducou pois está a mais de 1 ano sem exploração ...
Sds
Cláudio
“V. Da exploração:
Deverá iniciar a
exploração do objeto patenteado dentro de 3 anos a partir da data de sua
concessão e não poderá interrompê-la por tempo superior a 1 ano.
Se a patente permanecer sem exploração poderá
ser requerida licença compulsória.
...
Licença compulsória – instituída para evitar abusos no exercício do direito de exploração exclusiva da patente.
Concessão de licenças compulsórias em caso de:
insuficiência de exploraçãoexercício abusivoabuso de poder econômicodependência de patentesinteresse público ou emergência nacional
O requerente deverá ser pessoa com legítimo interesse e que tenha capacidade técnica e econômica para realizar a exploração eficiente do objeto da patente.
A licença compulsória somente poderá ser requerida após decorridos 3 anos da concessão da patente (Lei 9279, art. 68 a 74). Se após 2 anos tal licença não se revelar suficiente para prevenir ou sanar os abusos ou desuso, salvo motivo justificado, poderá ser declarada a caducidade, ou seja a perda do direito (a patente cai em domínio público).
...
PRAZOS DE VALIDADE
Pedido de Invenção – 20 anos (contados da data do depósito) ” ... ressaltando que não é prorrogável, também cita-se que existem motos com chassis deste tipo ....
Fonte: http://www.ufmg.br/prpq/PatLei9279CT&IT.html
--
Maximiliam Luppe
Faróis redondos ou retangulares, vai de acordo com o gosto. Eu acho muito simpático os faróis redondos, algo meio retrô, estilo Ford T (chutei o barde!!! rsrsrsrs)... E se ainda são fabricados os faróis quadrados, por que não aproveitá-los? Digo o mesmo das lanternas traseiras. Acho muito mais harmonioso o conjunto do Pampa, mas, como gosto é gosto e não se discute,... vota-se!!!
Creio que as patentes fizeram parte da massa falida, mas como no Brasil não existe cultura sobre isso, nunca deram bola. Tanto é que o atual detentor da marca Gurgel pagou uma ninharia. Nem foi a leilão!!! Contudo, como o Claudio Pereira citou, vai expirar neste ano.
Definido que vai ser o chassi do MM, partamos para as partes móveis: suspensão, direção, câmbio (necessário?), eixos, etc...
Sobre motorização, tenho duas propostas:
*Acoplado diretamente ao eixo traseiro: http://www.goldenmotor.com/eCar/GM%20All-in-One%20Car%20Kit.jpg
*Rodas com motores: http://www.yksx.cn/pic/20087510310.jpg ou http://img.alibaba.com/photo/279525770/Electric-Car-Hub-Motor.jpg
Sugestões?
Eduardo Fortes
Duas coisas que é necessário definir a principio
Será uma réplica ou um MM NG (nova geração)? Voto no NG
Será 100% nacional ou importaremos o que for mais barato? Voto em fazer nacional tudo o que for viável.
| Setor | Ideia | Opcional / Série |
| Farois | Farois de Xenon | Opcional |
| Estrutura | Estrutura Supermini | |
| Categoria | Carro 2 Lugares uso urbano | |
| Categoria | Carro 5 Lugares | |
| Capota | Capota Lona | |
| Carroceria | Fibra de Vidro | |
| Carroceria | Plastico | |
| Lanternas | LED | |
| Parabrisa | Vidro Laminado | |
| Janelas | Policarbonato | |
| Pneus | Ecológicos | Opcional |
| Motor | AC | |
| Conversor | Projeto Nacional | |
| Baterias | Troca Rápida | |
| Baterias | Lithium | Opcional |
| Baterias | Chumbo | |
| Baterias | Bancada progressível | |
| Bancos | Concha | |
| Cambio | ||
| Suspensão | ||
| Suspensão | Pneumática | |
| Painel | LCD | Opcional |
| Painel | Esportivo | |
| SOM | MP3 Player | Opcional |
| Freios | Disco | |
| Freios | Regenerativos | |
| Retrovisores | Esportivos | |
| Retrovisores | Camêra + LCD | Opcional |
Date: Wed, 7 Apr 2010 15:26:55 -0300
Subject: Re: Começei o meu projeto com chassi tubular
Motomachine Bills
boa tarde
sou o idealizador da replica do motomachine
tem alguem on line para trocarmos ideias?
|
Daniel Eduardo Caldeira
A grade poderia ser mantida como elemento de design (ou deixar uma falsa como nos x-12) pra não ficar muito com cara de caixote de fibra... hehehe alem disso ventilação para o motor e baterias nunca é demais! Para um carro de uso urbano, não creio que devamos concentrar esforços para melhoramentos minimos na aerodimica, o arasto aerodinamico só se torna bastante significativo acima dos 80km/h o que não é o foco..
Daniel Caldeira
Daniel Eduardo Caldeira
Acho que todos os mimos tecnologicos (farois xenon, som, dvd, cameras, etc) devem ser opcionais e deveriamos nos preocupar com isso depois de ter o carro andando... são coisas simples de resolver, mas que gastam tempo pra decidir qual modelo, qual formato, etc...
Acho que temos que focar em fazer o carro andar, depois disso colocamos banco de couro, gps, camera pra filmar a cara de contente do motorista e todo o resto... : )
Claro, procurar sempre componentes nacionais e faceis de encontrar
Pra definir suspensão, temos que pensar antes na transmissão, dianteira ou traseira? qual o posicionamento do motor? qual cambio usar (usar?) diferencial? relação, rodas, etc... acho que direção pode-se manter o sistema original (caixa do uno), e quem sabe corrigir a posição do volante (fica muito para a direita - teria que mudar todo o painel, ou deslocar o banco para a direita (dai tem que mudar o tunel central)... bom, olha eu querendo mexer onde não é prioridade... hehehe... bora fazer esse carro andar!
Daniel Caldeira
Mauricio - ELECTRO
----- Original Message -----From: Daniel Eduardo CaldeiraSent: Wednesday, April 07, 2010 12:14 PMSubject: Re: Começei o meu projeto com chassi tubular
ag_favaro
Permitam-me dar dois palapites:
1) Antes de tudo, construam um chassi e montem a parte mecânica/
elétrica, de forma a definir o inversor/regulador, motor e mínimo de
baterias para que o carro ande de forma satisfatória.
2) Superada esta etapa, considero que este tipo de veículo seja
vendido em Kit, ou em partes, de modo a que cada um possa dar o
acabento que quiser - ou seja, monte a seu gosto/possibilidade, já que
o principal desta idéia do Sr. Gurgel foi criar um veículo facilmente
modificável. Inclusive permitindo ao comprador a opção de registrar o
veículo como experimental, pois pareceme que assim fica isento de IPVA.
Maximiliam Luppe
Muito interessante esta idéia de vender em kit, pois parece que existem limitações quanto à quantidade de veículos esperimentais que podem ser fabricados por ano (10, eu acho).
Max
--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Veículos Elétricos" dos Grupos do Google.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para veiculos-...@googlegroups.com.
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Eduardo Allemand
É possível registrar um veículo como experimental ou protótipo e rodar
sem placa?
Eduardo Allemand
On 8 abr, 09:08, Maximiliam Luppe <maximiliam.lu...@gmail.com> wrote:
> > A idéia de replicar este carro é ótima, parabéns pela iniciativa.
>
> > Permitam-me dar dois palapites:
>
> > 1) Antes de tudo, construam um chassi e montem a parte mecânica/
> > elétrica, de forma a definir o inversor/regulador, motor e mínimo de
> > baterias para que o carro ande de forma satisfatória.
> > 2) Superada esta etapa, considero que este tipo de veículo seja
> > vendido em Kit, ou em partes, de modo a que cada um possa dar o
> > acabento que quiser - ou seja, monte a seu gosto/possibilidade, já que
> > o principal desta idéia do Sr. Gurgel foi criar um veículo facilmente
> > modificável. Inclusive permitindo ao comprador a opção de registrar o
> > veículo como experimental, pois pareceme que assim fica isento de IPVA.
>
> Muito interessante esta idéia de vender em kit, pois parece que existem
> limitações quanto à quantidade de veículos esperimentais que podem ser
> fabricados por ano (10, eu acho).
>
> Max
>
>
>
> > --
> > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Veículos
> > Elétricos" dos Grupos do Google.
> > Para postar neste grupo, envie um e-mail para
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> > veiculos-eletri...@googlegroups.com<veiculos-eletricos%2Bunsubs cr...@googlegroups.com>
ag_favaro
No máximo usar placas verdes, mas só por algum tempo.
O que acho possível - mas precisa estudar a legislação - é ficar
isento de IPVA, pois ele é cobrado sobre o preço de venda, que neste
caso não existiria. É uma situação para quem quer o carro para o resto
da vida, Não para vender algum dia.
Eduardo Allemand
se enquadra nessa modalidade?
Aliás, um "bicho" desses seria um candidato perfeito para protótipo
elétrico. Por que será que ninguém do grupo nunca falou nisso?
Obrigado pela ajuda.
Eduardo.
Augusto Brito
existem.
Você realidade junta as duas das piores características das motos e dos
carros: Fica exposto ao tempo e impossibilitado "furar" os engarrafamentos.
:)
-----Mensagem original-----
De: veiculos-...@googlegroups.com
[mailto:veiculos-...@googlegroups.com] Em nome de Eduardo Allemand
Enviada em: sexta-feira, 9 de abril de 2010 01:48
Para: Veículos Elétricos
Assunto: Re: Começei o meu projeto com chassi tubular
Obrigado pela ajuda.
Eduardo.
--
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Elétricos" dos Grupos do Google.
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Eduardo Allemand
Mas, do ponto de vista de que a lesgislação "facilita" a legalização
de triciclos, talvez fosse possível registrar um triciclo elétrico
como protótipo.
Além do mais, já existem vários mecânicos especializados em fabricar
essas geringonças e por este motivo acredito que um veículo novo
ficaria com o custo bem baixo.
Quanto a ficar exposto ao tempo, esse é um problema bem mais fácil de
resolver.
Eduardo Allemand
AlePietro
Antonio Carvalho Jr
Discordo do Augusto pois acho que os triciclos são carros -e não motos
- e guardam características destes. Furar trânsito é
irresponsabilidade e não vantagem. Ah, e é infração de trânsito
também. Uma roda a menos significa menos peso e maior EFICIÊNCIA.
Ademais, o triciclo pode ser fechado.
Discordo também do Eduardo pois "do ponto de vista da legislação",
teremos muito mais dificuldade no ponto final, que é o usuário. Para
dirigir triciclos é necessária habilitação da categoria A (= de motos)
e não B (= de carros). Eu, por exemplo, só tenho habilitação "B" e
não vou tirar a A.
Se o veículo final for um triciclo, eu serei MENOS um candidato.
Att.
Antonio Carvalho Jr.
Antonio Carvalho Jr
Paineis solares no teto dos veículos é uma ideia tentadora, mas que já
foi discutida aqui. É economicamente inviável. O painel solar gera
pouquíssima energia para um veículo, pois não receberá sol na sua
melhor posição na maior parte do tempo.
Att
Antonio Carvalho Jr