Autour de l'AG à Roanne...

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Yann

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Sep 8, 2008, 4:24:30 AM9/8/08
to vansclubdefrance
Ceux qui y étaient...ceux qui n'ont pas pu s'y rendre...ceux qui
n'étaient de toute façon pas dispos...
Quid de cette AG début septembre à Roanne ?....

jean margotton

unread,
Sep 9, 2008, 4:50:36 PM9/9/08
to vansclub...@googlegroups.com
Yann,

En tant qu'hôte, je peux te confirmer que l'AG s'est déroulée dans de
bonnes conditions avec des participants venus en voiture et en avion,
sur le terrain de Roanne.

Jean Margotton.



Le 8 sept. 08 à 10:24, Yann a écrit :

bdrv9

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Sep 15, 2008, 4:35:45 PM9/15/08
to vansclub...@googlegroups.com
Bonsoir


Avez-vous installer les barres de bois sur les lames du train principal.
Est-ce vraiment indispensable?

Merci pour vos reponses

Cordialement

B Duthé

Michel Lismonde

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Sep 16, 2008, 1:33:08 PM9/16/08
to vansclub...@googlegroups.com
Je n'ai pas installé de barres de bois sur mon RV4 et il se comporte très bien au roulage.

M. Lismonde
F-PBML

2008/9/15 bdrv9 <bd...@orange.fr>

denis

unread,
Sep 16, 2008, 2:36:32 PM9/16/08
to vansclub...@googlegroups.com

Nous avons mis des barres de bois sur mon RV4.

Il parait que ça arrange les choses au sol.

Il n’empêche qu’il est très souple au roulage…

Très !

En fait ces barres servent surtout, dans mon cas, à visser les tôles des carénages des jambes de train…

Denis

F PDRV

 

 

De : vansclub...@googlegroups.com [mailto:vansclub...@googlegroups.com] De la part de Michel Lismonde
Envoyé : mardi 16 septembre 2008 19:33
À : vansclub...@googlegroups.com
Objet : [Groupe Vansclubdefrance:47] Re: Train aterrissage

alain.gu...@free.fr

unread,
Sep 17, 2008, 7:31:58 AM9/17/08
to vansclubdefrance
Bonjour,
Nous avons installé des barres de bois prolilées (frêne) sur le bord
d'attaque des trains, complété par de la mousse PU
sur la partie arrière, le tout stratifié en ruban roving, résine
epoxy, finition filler epoxy et peinture ( pas de pantalons
alu): le résultat, le train semble rigidifié ( peu de dandinement au
roulage) mais il reste tout de même un bon ressort
à l'atterrissage.
Cordialement
Alain

Yann FAURE

unread,
Sep 17, 2008, 12:58:51 PM9/17/08
to vansclub...@googlegroups.com
Bonjour,

OK, je n'ai pas encore l'expérience de ce stade de la construction,
mais il me semble quand même que la souplesse du design des jambes de
trains sur les -3 et les -4 puisse induire 2 inconvénients :

- restitution excessive de l'énergie d'impact à l'atterrissage : d'où
propension au rebond non souhaité...
- tendance significative au shimmy dans toutes les phases de roulage
qui peuvent induire une sorte de résonance en flexion de ces jambes
de train.....

Il faut prendre ces 2 inconvénients séparément. Eludons d'abord le
problème du rebond en considérant, même si le "Kiss landing" n'est
pas une technique recommandée en principe, qu'il peut être grandement
minimisé par une bonne technicité pour la phase d'arrondi et un
toucher souple...de toute façon le train est intrinsèquement souple
et le restera donc si l'on ne veut (peut...) pas le
rigidifier...comme le rebond persistera aussi de toute façon...parfois !

... intéressons-nous alors au shimmy :

Le shimmy (mot qui pour la petite histoire semble avoir trouvé son
éthymologie dans les dans les danses noir-africaines du XIX è siècle
et qui en évoquait apparemment le caractère "vibratoire"...) n'est
pas spécifique de l'aviation mais est associé à la rotation d'une
roue...
Très schématiquement, le shimmy est une sorte d'oscillation rythmique
du train dû à sa roue et qui peut avoir de très nombreuses origines :

- effets gyroscopiques, surtout quand la roue rencontre un obstacle
- pressions différentes des pneumatiques,
- mauvais équilibrages des roues,
- angle de châsse trop grand,
- mauvais état/rigidité de la jambes et/ou suspensions,
- jeux anormaux dans le train...
- etc....

Sur les RV, ce phénomène ne se déclare volontiers que sur les -3 et
le -4 compte tenu de la géométrie et de la conception du train
(souplesse d'ensemble des jambes coniques en acier...).

De nombreux constructeurs ont trouvé la méthode de la rigidification
par âmes en bois trop fastidieuse et pas très "technologique". Et
puisqu'il n'est pas question, pour la grande majorité des
constructeurs, de remettre en cause le design du train prévu par
Van's, il reste donc à envisager d'agir sur les éléments
"périphériques" : les roues en particulier mais aussi dans une
moindre mesure les carénages de roues par exemple...

Pour ce qui concerne les roues : la 1ère précaution est de s'assurer
que les pneus tournent correctement centrés et ne présente aucun
"radial run out" ou faux rond. Il semble que la qualité des
pneumatiques soit variable : certaines roues Air Hawks bon marché
fournies par Van's présenteraient des faux rond pouvant aller
jusqu'au 1/4 de pouce (d'où l'apparition rapide du shimmy par
excentricité des masses en rotation). D'autres manufacturiers,
Michelin notamment, peuvent produire des pneumatiques de qualité
supérieure qui ne laisserait apparaître pour ainsi dire aucun faux
rond. En résumé, l'équilibrage des roues est un point à ne pas
négliger...comme sur une voiture !

Mais un artifice aide aussi de façon significative à retarder le
phénomène de shimmy dans l'interaction roue/sol : c'est la réduction
de la pression de gonflage des pneus (physiquement, un choc mou est
moins de nature à transmettre son énergie qu'un choc dur...). Il est
possible apparemment de la réduire jusqu'à 20 PSI sans noter de
déformation statique excessive des pneus (très faible poids de la
machine) et pour une diminution sensible du shimmy. Autre effet du
dégonflage : l'augmentation du coefficient de friction sur la piste
et donc une décélération "naturelle" par frottement à
l'atterrissage ; ce point n'étant pas anodin puisque le shimmy va
être surtout favorisé dans cette phase par la "mise en blocage" des
roues au freinage, condition qui en perturbant la rotation de la roue
peut provoquer l'apparition du phénomène oscillatoire redouté. Donc
en retardant la mise en blocage des roues par freinage on tend aussi
à retarder l'apparition du shimmy.......

Pour les carénages de roues ; on peut sans doute, avec plus ou moins
de bonheur et à grand renfort de contrepoids moulés dans le
plastique, les équilibrer avant/arrière pour éviter ces effets
d'inertie asymétriques au bout de ces jambes de train plutôt
souples...... mais il ne faut sans doute pas être trop paranoïaque !

Je conviens que tout cela est assez théorique pour nos petits
avions...et j'en connais de beaucoup plus gros qui souffrent
chroniquement d'un shimmy assez impressionnant et parfois
presqu'inquiétant...

"Bonne rotation"...

Yann


Le 17 sept. 08 à 13:31, alain.gu...@free.fr a écrit :

Alla...@aol.com

unread,
Sep 17, 2008, 2:37:22 PM9/17/08
to vansclub...@googlegroups.com
Et au fait le vans club!!! ....qui est le nouveau président.?,...le nouveau bureau ? .... l'assemblée générale... il y a 10 jours déjà.!!.....le sujet principal était la communication ...le résultat est ce le silence ????  y a t il un problème ??    on en veut pas 10 pages....   mais 10 lignes ....désolé mais  j' aimerai savoir.....ai je loupé un message???  qui peut m'informer nous informer ... 
 
toute mon amitié
 
Alain Larzilliere
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