Je souhaiterai votre avis sur une nouvelle amélioration par rapport à
Vancia. Il est né d'un constat simple : on aimerai bien (en tant que
bâtisseur) disposer d'autres commandes pour pimenter un peu les quêtes
que l'on vous concocte.
Le projet sur lequel je travaille en ce moment vise à implémenter des
commandes dynamiques (cela permettra surtout à n'importe quel
bâtisseur de créer de nouvelles commandes pour une quête). Pour les
joueurs, ça ne changera pas grand chose sauf qu'il y aura plus de
commandes de quête.
On pense également à l'insertion de commandes statiques comme
écouter/listen qui permettront pas mal de choses là encore.
Le problème que l'on risque d'avoir est qu'avec la possibilité des
commandes dynamiques, même si il reste contrôlé, de nouvelles
commandes vont apparaître au besoin. Par exemple, un immortel fait une
quête chez les gnomes, veut faire une quête dans lequel le joueur doit
monter une machine merveilleuse pour produire des nuages roses bonbon
qui feront pleuvoir des sucettes au citron sur tout le pays. Le
bâtisseur pourrait être tenté de créer une commande visser/screw qui
permet de visser ensemble deux pièces de la machine.
Cette commande ne sera pas utilisée souvent (on ne visse pas tous les
jours des pièces, dans Vancia). Même si du point de vue bâtisseur
cette possibilité semble vraiment riche, côté joueur elle risque de se
révéler un fardeau.
Je vous pose donc la question : est-ce que de nouvelles commandes de
quêtes vous poserai problème, sachant que bien sûr ! vous n'aurez
aucun moyen de savoir si celle-ci s'applique dans un contexte précis
avant d'essayer ?
À vous de me dire !
Bonne fin de week-end à tous,
Kredh
Les commandes dynamiques seront "dynamiques" dans le sens où les
bâtisseurs pourront en créer mais elles apparaîtront bel et bien dans
les commandes comme les autres. Pour les joueurs, je crois qu'il ne
sera pas facile d'estimer si une commande est dynamique ou statique :D
même si pour les bâtisseurs y'aura pas mal d'opportunités différentes.
Cela étant, reste qu'il y aura de nouvelles commandes qui vont servir
pour quelques trucs seulement. La règle d'or de la création d'une
commande dynamique, si on en les crée bel et bien, c'est qu'elle doit
pouvoir être utilisée dans plusieurs contextes (et dans plusieurs
zones différentes). Donc pas de commandes trop spécifiques. J'ai donné
comme exemple la commande visser/screw hier, c'est une commande pour
laquelle je me poserai la question : en aurait-on besoin ailleurs ?
Il faut voir que les commandes chercher/lookfor, pousser/push et
tirer/pull selon ce que j'en décrit deviendraient des commandes
dynamiques, elles répondent exactement aux critères et de plus, sont
utilisées dans beaucoup de contextes.
En tant que joueur donc, l'inquiétude principale est que l'on crée des
commandes de quête qui vous complexifieront la tâche quant à la
résolution. Ama a en partie répondue à ma question :D mais j'ai
l'impression que tu n'es pas trop pessimiste tant qu'on crée pas cent
commandes dynamiques qui ne s'utilisent que dans un cas précis et
jamais ailleurs.
Kredh
Le 22/04/12, Florie BERT<flori...@laposte.net> a écrit :
> Salut,
>
> Je ne suis pas tout à fait certaine de comprendre. Les commandes que tu
> appelles dynamiques seraient des commandes qui pourraient n'exister que pour
> une seule quête à un seul endroit ? Ce qui signifierait qu'il faudrait
> chercher l'action exacte à accomplir, un peu comme pour les fictions
> interactives, je ne sais pas si quelqu'un connaît le concept ?
> C'est bien ça ? Ou alors il s'agit de commandes qui s'ajouteront aux
> commandes existantes et qui apparaîtront dans la liste des commandes et
> deviendront des commandes permanentes, même si elles ne s'utilisent qu'à un
> seul endroit ?
>
> Non je pose la question parce que dans le premier cas, c'est-à-dire un cas
> où il faudrait chercher l'action exacte à accomplir, je vois un problème
> très très simple qui se pose à moi, et probablement à d'autres joueurs.
> Personnellement j'utilise les commandes en anglais, dans beaucoup de cas je
> les trouve plus courtes, plus faciles à utiliser, et puis j'en ai
> l'habitude. Mais ça ne signifie pas pour autant que mon vocabulaire en
> anglais est celui d'un anglophone natif. Ainsi par exemple, j'aurais été
> bien incapable de construire la machine gnomesque qui, par ailleurs me fait
> complètement rêver, parce que tout simplement je ne savais même pas dire
> visser en anglais !
> Si je me retrouve à tout moment à chercher des mots dans le dictionnaire ou
> à changer la langue de mon jeu, ça risque vite de devenir carrément
> insupportable et décourageant.
>
> Voilà voilà.
>
> Par ailleurs, même si j'imagine que tu exerces un certain contrôle sur les
> bâtisseurs, déjà que certaines quêtes, genre, celles de Volesprit... Non non
> non j'ai rien dit pas taper ! Bref déjà que certaines quêtes s'avèrent très
> très tordues et difficiles à résoudre, si les bâtisseurs se mettent à nous
> faire chercher pendant trois heures une action précise... Genre, pour la
> machine à bonbons qui me fait toujours autant rêver, il faut taper
> "emberlificoter fils"... Bref, c'est certes un moyen supplémentaire de
> complexifier les quêtes, de faire mariner les joueurs et j'imagine aisément
> que c'est le pied absolu pour les bâtisseurs. Mais je crois que ça peut très
> vite devenir abusif. Quant à la traduction d'emberlificoter en anglais, je
> vous en parle même pas. D'ailleurs en français je ne suis même pas certaine
> de savoir l'écrire.
>
> Bref, je fais beaucoup de petites digressions mais j'espère que vous
> comprenez mes principales préoccupations au travers de mon discours décousu.
>
> Flo Alias Amaryllis et autres Amatruc et Amapouet
> ----- Original Message -----
> From: "Kredh" <vanc...@gmail.com>
> To: "vancia" <van...@googlegroups.com>
> Sent: Sunday, April 22, 2012 7:41 PM
> Subject: Commandes de quête
>
>
> Salut à tous,
>
> Je souhaiterai votre avis sur une nouvelle amélioration par rapport à
> Vancia. Il est né d'un constat simple : on aimerai bien (en tant que
> bâtisseur) disposer d'autres commandes pour pimenter un peu les quêtes
> que l'on vous concocte.
>
> Le projet sur lequel je travaille en ce moment vise à implémenter des
> commandes dynamiques (cela permettra surtout à n'importe quel
> bâtisseur de créer de nouvelles commandes pour une quête). Pour les
> joueurs, ça ne changera pas grand chose sauf qu'il y aura plus de
> commandes de quête.
>
> On pense également à l'insertion de commandes statiques comme
> écouter/listen qui permettront pas mal de choses là encore.
>
> Le problème que l'on risque d'avoir est qu'avec la possibilité des
> commandes dynamiques, même si il reste contrôlé, de nouvelles
> commandes vont apparaître au besoin. Par exemple, un immortel fait une
> quête chez les gnomes, veut faire une quête dans lequel le joueur doit
> monter une machine merveilleuse pour produire des nuages roses bonbon
> qui feront pleuvoir des sucettes au citron sur tout le pays. Le
> bâtisseur pourrait être tenté de créer une commande visser/screw qui
> permet de visser ensemble deux pièces de la machine.
>
> Cette commande ne sera pas utilisée souvent (on ne visse pas tous les
> jours des pièces, dans Vancia). Même si du point de vue bâtisseur
> cette possibilité semble vraiment riche, côté joueur elle risque de se
> révéler un fardeau.
>
> Je vous pose donc la question : est-ce que de nouvelles commandes de
> quêtes vous poserai problème, sachant que bien sûr ! vous n'aurez
> aucun moyen de savoir si celle-ci s'applique dans un contexte précis
> avant d'essayer ?
>
> À vous de me dire !
>
> Bonne fin de week-end à tous,
>
> Kredh
>
Je plussoie tout à fait ton point de vue Ama, et il paraît évident
qu'il faudra s'imposer des règles et des conventions, mais ça c'est
comme pour tout... Et puis d'abord, moi, je veux une commande
emberlificoter (peu importe comment ça s'écrit) !
En tout cas cette discussion aura eu le mérite de clarifier dans ma
tête quelques points à propos des commandes dynamiques, qui ne sont
pas spécifiées clairement sur RedMine... Explicité comme ça, c'est
sûr, c'est rigolo. Et puis c'est un moyen supplémentaire d'exercer le
sadisme qui est un corollaire obligé à la fonction de bâtisseur,
mouahaha.
Voilà, sur ce, pwët !
Le 23/04/12, Florie BERT<flori...@laposte.net> a écrit :
> En effet, je suis loin d'être réfractaire au concept. Je trouve qu'on a
> souvent envie de faire tout un tas de trucs avec les bidules qu'une quête
> met à disposition et qu'à part fouiller, tirer et pousser on est un ptit peu
> limité.
> Mais comme tu l'as dit, je suis pour les commandes dynamiques à condition
> que ça ne devienne pas la foire à la commande. Si on a 172 commandes,
> visser, scier, débarbouiller, bidouiller... On risque très vite de se
> retrouver à passer nos journées à tester des commandes, même si les
> commandes apparaîtront dans la liste, ce qui me rassure un peu quand même.
>
> Non, il faudrait que les ajouts soient vraiment des commandes générales. Par
> exemple, pour reprendre ton exemple de visser. On pourrait imaginer une
> commande tourner, qui serait elle, utile dans beaucoup plus de cas. On
> pourrait tourner une manivelle, tourner un miroir pour faire refléter le
> soleil dedans et pouf ça fait exploser la mine des nains, parce que les
> nains c'est des pas beaux, ou tourner une vis ce qui, somme toute vous
> l'avouerez, revient à la visser.
>
> Donc voilà, à mon avis, très bonne idée tant qu'elle est régulée et utilisée
> avec modération. Je ne crois pas par exemple qu'il serait judicieux que pour
> chaque nouvelle quête, on voie apparaître une nouvelle commande. Quand c'est
> nécessaire il faut en créer, mais autant que faire se peut il faudra
> s'appuyer sur le travail des autres et en profiter plutôt que de créer
> chacun dans son coin.
>
> Voilà à peu près mon avis là-dessus.
>
> Mais j'ai hâte d'entendre celui des autres.
> ----- Original Message -----
> From: "Kredh" <vanc...@gmail.com>
> To: <van...@googlegroups.com>
> Sent: Monday, April 23, 2012 8:17 AM
> Subject: Re: Commandes de quête
>
>
> Salut Ama, salut à tous,
>
> Les commandes dynamiques seront "dynamiques" dans le sens où les
> bâtisseurs pourront en créer mais elles apparaîtront bel et bien dans
> les commandes comme les autres. Pour les joueurs, je crois qu'il ne
> sera pas facile d'estimer si une commande est dynamique ou statique :D
> même si pour les bâtisseurs y'aura pas mal d'opportunités différentes.
>
> Cela étant, reste qu'il y aura de nouvelles commandes qui vont servir
> pour quelques trucs seulement. La règle d'or de la création d'une
> commande dynamique, si on en les crée bel et bien, c'est qu'elle doit
> pouvoir être utilisée dans plusieurs contextes (et dans plusieurs
> zones différentes). Donc pas de commandes trop spécifiques. J'ai donné
> comme exemple la commande visser/screw hier, c'est une commande pour
> laquelle je me poserai la question : en aurait-on besoin ailleurs ?
>
> Il faut voir que les commandes chercher/lookfor, pousser/push et
> tirer/pull selon ce que j'en décrit deviendraient des commandes
> dynamiques, elles répondent exactement aux critères et de plus, sont
> utilisées dans beaucoup de contextes.
>
> En tant que joueur donc, l'inquiétude principale est que l'on crée des
> commandes de quête qui vous complexifieront la tâche quant à la
> résolution. Ama a en partie répondue à ma question :D mais j'ai
> l'impression que tu n'es pas trop pessimiste tant qu'on crée pas cent
> commandes dynamiques qui ne s'utilisent que dans un cas précis et
> jamais ailleurs.
>
> Kredh
>
> Le 22/04/12, Florie BERT<flori...@laposte.net> a écrit :
>> Salut,
>>
>> Je ne suis pas tout à fait certaine de comprendre. Les commandes que tu
>> appelles dynamiques seraient des commandes qui pourraient n'exister que
>> pour
>> une seule quête à un seul endroit ? Ce qui signifierait qu'il faudrait
>> chercher l'action exacte à accomplir, un peu comme pour les fictions
>> interactives, je ne sais pas si quelqu'un connaît le concept ?
>> C'est bien ça ? Ou alors il s'agit de commandes qui s'ajouteront aux
>> commandes existantes et qui apparaîtront dans la liste des commandes et
>> deviendront des commandes permanentes, même si elles ne s'utilisent qu'à
>> un
>> seul endroit ?
>>
>> Non je pose la question parce que dans le premier cas, c'est-à-dire un cas
>> où il faudrait chercher l'action exacte à accomplir, je vois un problème
>> très très simple qui se pose à moi, et probablement à d'autres joueurs.
>> Personnellement j'utilise les commandes en anglais, dans beaucoup de cas
>> je
>> les trouve plus courtes, plus faciles à utiliser, et puis j'en ai
>> l'habitude. Mais ça ne signifie pas pour autant que mon vocabulaire en
>> anglais est celui d'un anglophone natif. Ainsi par exemple, j'aurais été
>> bien incapable de construire la machine gnomesque qui, par ailleurs me
>> fait
>> complètement rêver, parce que tout simplement je ne savais même pas dire
>> visser en anglais !
>> Si je me retrouve à tout moment à chercher des mots dans le dictionnaire
>> ou
>> à changer la langue de mon jeu, ça risque vite de devenir carrément
>> insupportable et décourageant.
>>
>> Voilà voilà.
>>
>> Par ailleurs, même si j'imagine que tu exerces un certain contrôle sur les
>> bâtisseurs, déjà que certaines quêtes, genre, celles de Volesprit... Non
>> non
>> non j'ai rien dit pas taper ! Bref déjà que certaines quêtes s'avèrent
>> très
>> très tordues et difficiles à résoudre, si les bâtisseurs se mettent à nous
>> faire chercher pendant trois heures une action précise... Genre, pour la
>> machine à bonbons qui me fait toujours autant rêver, il faut taper
>> "emberlificoter fils"... Bref, c'est certes un moyen supplémentaire de
>> complexifier les quêtes, de faire mariner les joueurs et j'imagine
>> aisément
>> que c'est le pied absolu pour les bâtisseurs. Mais je crois que ça peut
>> très
>> vite devenir abusif. Quant à la traduction d'emberlificoter en anglais, je
>> vous en parle même pas. D'ailleurs en français je ne suis même pas
>> certaine
>> de savoir l'écrire.
>>
>> Bref, je fais beaucoup de petites digressions mais j'espère que vous
>> comprenez mes principales préoccupations au travers de mon discours
>> décousu.
>>
>> Flo Alias Amaryllis et autres Amatruc et Amapouet
>> ----- Original Message -----
>> From: "Kredh" <vanc...@gmail.com>
>> To: "vancia" <van...@googlegroups.com>
>> Sent: Sunday, April 22, 2012 7:41 PM
>> Subject: Commandes de quête
>>
>>
>> Salut à tous,
>>
>> Je souhaiterai votre avis sur une nouvelle amélioration par rapport à
>> Vancia. Il est né d'un constat simple : on aimerai bien (en tant que
>> bâtisseur) disposer d'autres commandes pour pimenter un peu les quêtes
>> que l'on vous concocte.
>>
>> Le projet sur lequel je travaille en ce moment vise à implémenter des
>> commandes dynamiques (cela permettra surtout à n'importe quel
>> bâtisseur de créer de nouvelles commandes pour une quête). Pour les
>> joueurs, ça ne changera pas grand chose sauf qu'il y aura plus de
>> commandes de quête.
>>
>> On pense également à l'insertion de commandes statiques comme
>> écouter/listen qui permettront pas mal de choses là encore.
>>
>> Le problème que l'on risque d'avoir est qu'avec la possibilité des
>> commandes dynamiques, même si il reste contrôlé, de nouvelles
>> commandes vont apparaître au besoin. Par exemple, un immortel fait une
>> quête chez les gnomes, veut faire une quête dans lequel le joueur doit
>> monter une machine merveilleuse pour produire des nuages roses bonbon
>> qui feront pleuvoir des sucettes au citron sur tout le pays. Le
>> bâtisseur pourrait être tenté de créer une commande visser/screw qui
>> permet de visser ensemble deux pièces de la machine.
>>
>> Cette commande ne sera pas utilisée souvent (on ne visse pas tous les
>> jours des pièces, dans Vancia). Même si du point de vue bâtisseur
>> cette possibilité semble vraiment riche, côté joueur elle risque de se
>> révéler un fardeau.
>>
>> Je vous pose donc la question : est-ce que de nouvelles commandes de
>> quêtes vous poserai problème, sachant que bien sûr ! vous n'aurez
>> aucun moyen de savoir si celle-ci s'applique dans un contexte précis
>> avant d'essayer ?
>>
>> À vous de me dire !
>>
>> Bonne fin de week-end à tous,
>>
>> Kredh
>>
>
Je crois que pour la signature, c'est lié (et oui) à votre signature
e-mail, celle qui se configure à la création de votre compte (pour
Gmail en tous cas). Elle peut être changée par la suite, mais la
changer uniquement pour écrire un message sur la lsite de discussion
est un peu dommage :D .
Bon, j'ai eu l'avis d'un joueur (un joueuse, mes excuses ;) ) et d'un
bâtisseur (en fait de plus d'un, je parle de la liste). Ce n'est
peut-être pas assez démocratique mais je considère que tous les autres
ont votés blanc ou se sont abstenus.
Donc si vous êtes pas content, bah vous pouvez encore le dire jusqu'à
ce que je suprime la liberté de parole et ce groupe en même temps,
pour vous apprendre.
En attendant et plus sérieusement, les commandes dynamiques sont
pratiquement finies, ce qu'il manque (ah ah, je sens que ça ricane au
fond) c'est juste... la commande pour créer des commandes. Sinon, j'ai
déjà fait mon test :
push interrupteur
Vous allumez la lumière.
Bah quoi, je suis pas tenu à des exemples réalistes tout de même ?
Kredh
Le 24/04/12, Florie BERT<flori...@laposte.net> a écrit :
> Héhé, moi je t'avais reconnu, yen a qu'un de taré pareil.
>
> Moi je trouve ça déprimant que pour que ça indique ton pseudo il faille
> écrire depuis le groupe. Quand je fais répondre dans ma messagerie, ça met
> mon vrai nom, horreur !
>
> M'en fous. Florie = Amachose.
>
> Vivent les pingouins !
> ----- Original Message -----
> From: "Alkareth" <leo.no...@gmail.com>
> To: "vancia" <van...@googlegroups.com>
> Sent: Tuesday, April 24, 2012 10:58 AM
> Subject: Re: Commandes de quête
>
>
> Damned ! Une précision à toutes fins utiles, Léo = Alka, je suis
> affiché sous les deux identités différentes à cause de... Je sais pas
> exactement quoi, demandez à Google. :)
>
Un dernier message sur ce file pour vous dire que le code est derrière
à présent. La fonctionnalité n'est pas (à cette minute-même)
disponible sur Vancia mais elle l'est sur Kassie et la mise à jour de
Tsunami se fera d'ici ce soir très vraisemblablement.
Je ferai un petit peu d'hors-topic pour indiquer qu'Arianna travaille
d'arrache-pied sur l'univers pour le remettre en forme, c'est à
présent le code qui doit suivre le rythme, donc j'ai bon espoir que la
fermeture ne s'attarde pas. Mais le pari reste : si on ouvre, c'est
bien mais si on ouvre et que vous avez tout plein de choses à
découvrir, c'est encore mieux. Donc pas de précipitations inutiles ;)
.
Voilà, merci à vous et comme d'habitude, n'hésitez pas à commenter /
écrire vos idées sur ce groupe. On dispose à présent d'un gestionnaire
des demandes assez évolué sur Vancia, bien plus efficace que l'ancien,
reste que pour poser des idées le groupe est préférable ^^ .
Bonne journée à tous,
Kredh
Le 24/04/12, Kredh<vanc...@gmail.com> a écrit :