La mort d'un joueur
Kredh
Longtemps que ce googlegroup n'a pas été actif et je m'en reviens avec
un sujet qui fait un peu peur de part le titre.
Pour ceux qui ne jouent pas ;) , je rappelle que la mort d'un joueur
entraîne une forme de coma de quinze minutes pendant lequel le dit
joueur ne peut rien faire à part consulter l'aide et entrer quelques
commandes HRP.
Problèmes actuels :
* 15 minutes d'immobilisation semble trop long à pas mal de monde
(surtout aux nouveaux)
* Paradoxalement, la mort n'entraînant aucune autre conséquence
fâcheuse (pas de vol d'équipement, pas de perte d'xp), elle n'a
absolument aucune conséquence sur le long terme.
Donc l'idée est de réfléchir à une solution pour remédier à ces deux
problèmes. Pour vous aider, je vais essayer de lister les idées que
j'ai eu :
1. Quand un joueur meurt, il se retrouve dans une zone situé hors de
l'univers des mortels. Il doit en ressortir pour retrouver une
enveloppe physique (la sortie ne sera pas qu'un simple chemin à faire
et il ne faudra sans doute pas faire la même chose à chaque fois).
Cette solution se complète avec le thème des religions dans Vancia,
thème que je ne vais pas trop débattre ici car ce n'est pas le sujet
premier, mais on peut imaginer que cette zone soit le séjour des
morts, gouvernés par le dieu des morts. Comme on me l'a fait remarqué,
cette solution quoiqu'assez pitoresque présente un problème pour les
joueurs qui souhaient rester atté RP parlant.
2. Comme dans beaucoup d'autres MUDs, on peut envisager que la mort
transforme le joueur en une sorte de fantôme qui doit récupérer son
corps (déplacé à un cimetière proche, par ex) ou trouver quelque chose
pour revenir à la vie. Il n'y a pas grand chose contre cette solution
sauf son manque d'originalité.
Pour l'heure, ce sont les deux seuls trucs auxquels j'aurai pensé. Ce
n'e sont que des conséquences à court terme et il faut aussi réfléchir
à quelque chose qui rende la mort pas seulement embêtante sur le
moment, mais qui lui donne des consdéquences à long terme. Un malus de
certaines stats pendant un temps me paraît une bonne solution (si le
joueur ne fait que mourir, ses stats descendront et de plus en plus
rapidement). Mais là aussi votre avis est le bienvenue.
A plus tard,
Kredh
P.S. : comme la plupart d'entre vous ne l'ignore pas, je suis en train
de travailler activement sur Kassie sur lequel sera transféré
l'univers de Vancia, dans un temps plus ou moins proche selon mon
degré d'optimisme. Ce qui est sûr c'est que j'ai encore un peu de
temps devant moi. Si j'ai assez de temps, j'essayerai de mettre en
place deux trois trucs qui n'existent pas sur Vancia (c'est déjà le
cas, mais à plus grande échelle). On parle de projets relativement
grands.
Poru l'heure, je pense m'attarder sur la botanique, mais n'hésitez pas
si vous avez d'autres idées que vous voudriez bien voir implémentées
prochainement. Faites un sujet à part si vous l'estimez nécessaire.
Michaël BARRAND
Kredh
Parlons pas d'implémentation pour l'heure, je jaugerai la difficulté
une fois qu'une option aura été sélectionnée. Mais pour l'isntant rien
de ce qui a été proposé n'est impossible.
Le 31/10/11, Michaël BARRAND<michael.ba...@gmail.com> a écrit :
SEBASTIEN PETER
la vie, c'est pas des gaufrettes!
----- Original Message -----
From: "Kredh" <vanc...@gmail.com>
To: "vancia" <van...@googlegroups.com>
Sent: Monday, October 31, 2011 10:49 AM
Subject: La mort d'un joueur
Bonjour � tous,
Longtemps que ce googlegroup n'a pas �t� actif et je m'en reviens avec
un sujet qui fait un peu peur de part le titre.
Pour ceux qui ne jouent pas ;) , je rappelle que la mort d'un joueur
entra�ne une forme de coma de quinze minutes pendant lequel le dit
joueur ne peut rien faire � part consulter l'aide et entrer quelques
commandes HRP.
Probl�mes actuels :
* 15 minutes d'immobilisation semble trop long � pas mal de monde
(surtout aux nouveaux)
* Paradoxalement, la mort n'entra�nant aucune autre cons�quence
f�cheuse (pas de vol d'�quipement, pas de perte d'xp), elle n'a
absolument aucune cons�quence sur le long terme.
Donc l'id�e est de r�fl�chir � une solution pour rem�dier � ces deux
probl�mes. Pour vous aider, je vais essayer de lister les id�es que
j'ai eu :
1. Quand un joueur meurt, il se retrouve dans une zone situ� hors de
l'univers des mortels. Il doit en ressortir pour retrouver une
enveloppe physique (la sortie ne sera pas qu'un simple chemin � faire
et il ne faudra sans doute pas faire la m�me chose � chaque fois).
Cette solution se compl�te avec le th�me des religions dans Vancia,
th�me que je ne vais pas trop d�battre ici car ce n'est pas le sujet
premier, mais on peut imaginer que cette zone soit le s�jour des
morts, gouvern�s par le dieu des morts. Comme on me l'a fait remarqu�,
cette solution quoiqu'assez pitoresque pr�sente un probl�me pour les
joueurs qui souhaient rester att� RP parlant.
2. Comme dans beaucoup d'autres MUDs, on peut envisager que la mort
transforme le joueur en une sorte de fant�me qui doit r�cup�rer son
corps (d�plac� � un cimeti�re proche, par ex) ou trouver quelque chose
pour revenir � la vie. Il n'y a pas grand chose contre cette solution
sauf son manque d'originalit�.
Pour l'heure, ce sont les deux seuls trucs auxquels j'aurai pens�. Ce
n'e sont que des cons�quences � court terme et il faut aussi r�fl�chir
� quelque chose qui rende la mort pas seulement emb�tante sur le
moment, mais qui lui donne des consd�quences � long terme. Un malus de
certaines stats pendant un temps me para�t une bonne solution (si le
joueur ne fait que mourir, ses stats descendront et de plus en plus
rapidement). Mais l� aussi votre avis est le bienvenue.
A plus tard,
Kredh
P.S. : comme la plupart d'entre vous ne l'ignore pas, je suis en train
de travailler activement sur Kassie sur lequel sera transf�r�
l'univers de Vancia, dans un temps plus ou moins proche selon mon
degr� d'optimisme. Ce qui est s�r c'est que j'ai encore un peu de
temps devant moi. Si j'ai assez de temps, j'essayerai de mettre en
place deux trois trucs qui n'existent pas sur Vancia (c'est d�j� le
cas, mais � plus grande �chelle). On parle de projets relativement
grands.
Poru l'heure, je pense m'attarder sur la botanique, mais n'h�sitez pas
si vous avez d'autres id�es que vous voudriez bien voir impl�ment�es
prochainement. Faites un sujet � part si vous l'estimez n�cessaire.
Tesla
cette solution quoiqu'assez pitoresque présente un problème pour les
joueurs qui souhaient rester atté RP parlant. "
Je tiens à faire une remarque concernant ce contre-argument, libre à
vous de me trouver casse-pied. De l'Antiquité jusqu'à une période pas
si reculée que ça dans le monde occidentale, l'athéisme n'avait pas
lieu d'être. Être athée était même synonyme de blasphème, d'hérésie,
d'apostasie... C'était hautement criticable, passible
d'excommunication (il n'y a qu'à se renseigner sur le cas de Galilée,
qui est l'un des exemples les plus célèbres des procès de ce type),
voir même du bucher (à vérifier, car je n'ai pas de référence sur ce
point).
Vancia est un monde résolument médiéval, donc de mon point de vue, on
devrait, non pas supprimer l'athéisme, mais le pénaliser quelque peu.
Tout ça pour dire que c'est un argument que je trouve un peu léger et
que la solution 1 semble tout à fait acceptable RP parlant.
A plus tard,
Alexandre.
Kredh
googlegroup et m'a donné sa réponse par mudmail :
Personnellement je suis fan de la première solution et tout à fait
d'accord avec l'argument d'Alexandre concernant la religion ; je pense que
ça serait l'occasion de mettre en place un système de religions dans
Vancia, à choisir à la création d'un personnage, avec certains avantages
selon la religion par exemple, et le choix de rester athée. Si l'on choisit
une religion (parmi deux ou trois existantes par exemple, point trop n'en
faut), à la mort on est automatiquement incarné dans la zone post-mortem
correspondant à cette religion, avec tout ce que tu as décrit. Si on est
athée, on est spawné en tant qu'âme quelque part dans le monde, et on erre
jusqu'à ce qu'on retrouve son corps et le réincarne au moyen d'une
commande spéciale (la solution peu originale, certes). Dans les deux
cas,
l'aboutissement est le retour dans le monde réel et physique, avec un malus
d'expérience, et un malus temporaire à l'endurance, à la vitalité et au
mana (et oui, ça fatigue de mourir).
Voilà mon point de vue rapidement sur la question, pas le temps de
détailler ça plus pour l'instant mais je me ferai une joie d'y réfléchir de
manière plus approfondie et de préciser tout ça plus tard.
Le 01/11/11, Tesla<alexandre....@gmail.com> a écrit :
Amaryllis
Avant tout, on a pas idée de mettre un sujet pareil au message, moi
j'ai cru que tu allais nous annoncer un grand événement RP, la mort
héroïque de je ne sais quel perso qu'on allait enterrer tous ensemble,
je m'apprêtais à sortir mon mouchoir et tout.
Bref bref, je trouve la question très intéressante et digne d'être
vraiment discutée, alors voici mon humble avis. En fait, il s'approche
très grandement de celui d'Alkareth.
Pour ma part, je pense qu'il faut qu'on ait le droit de rester athée.
Malgré l'(univers et le contexte, il y a toujours des gens qui
rejettent la religion, peut-être effectivement faudrait-il rendre
l'accession à leur corps un peu plus difficile que pour les autres, ce
qui serait logique puisqu'ils n'ont aucun dieu pour les aider dans
cette tâche, mais je pense qu'ils ont le droit de croire qu'il n'y a
rien après la mort.
Donc, je pense qu'on peut appliquer à la fois la première et la
seconde solution. Les croyants accèderont au paradis, ou aux limbes,
comme on voudra bien l'appeler, de leur dieu à eux, où ils devront
accomplir une petite quête ou sortir d'un labyrinthe ou quelque chose
du même genre pour retrouver un corps de chair. Les athées se
retrouveront à l'état d'âmes errantes dans le monde de Vancia et
n'auront qu'à trouver leur corps dans un cimetière pour le récupérer.
Dans tous les cas, le retour à la vie pourra se faire avec quelques
malus, de statistiques et de mana ça me paraît pas mal, pendant
disons, un petit quart d'heure.
Par contre je diffère d'opinion sur deux points. Je pense d'abord, que
le panthéon devrait être constitué d'un peu plus de trois dieux. Je
pense que si la religion prend, comme il semble que ça sera le cas,
une place importante dans Vancia, il faut qu'on ait la possibilité de
choisir un dieu qui correspond vraiment à nos convictions. Donc
quelque chose comme une demi-douzaine de dieux me paraîtrait plus
intéressant niveau RP. Je sais, ça fait six et non trois zones après-
mort à inventer, mais pour ça, je fais confiance aux bâtisseurs !
Par ailleurs, ça me paraît extrêmement prématuré de choisir sa
religion à la création de son personnage. On ne sait même pas à quoi
le monde ressemble, qui on va rencontrer, et pour moi le choix d'une
religion est la chose la plus RP qui soit. Mettre le choix de la
religion à la création du perso signifie qu'on oublie toute
possibilité de pouvoir convertir les nouveaux par de grands discours,
signifie que le joueur choisira pour des raisons un peu arbitraires,
au lieu de pouvoir prendre le temps de découvrir les choses, les gens,
les dieux en discutant, en se promenant. Je pense qu'apporter son
allégence à un dieu doit être un cheminement réfléchi, qu'il doit
passer par trouver le temple du dieu en question et y déposer une
offrande, par exemple, pour symboliser son appartenance à la religion.
Je n'envisage surtout pas une quête comme pour trouver les sanctuaires
de la magie, la religion doit être non seulement accessible à tous,
mais les temples doivent être particulièrement visibles, étant donné
que les religieux ont tout intérêt à recruter des fidèles. Mais voilà,
laisser le temps aux joueurs de s'imprégner de l'ambiance avant de se
choisir un dieu.
Ainsi, les nouveaux joueurs, de même que ceux qui choisiront
délibérément de rester athées, auront à errer dans vancia pour
retrouver leur corps et n'auront pas accès aux paradis des dieux après
leur mort.
On pourrait aussi envisager, pour donner vraiment une importance à la
religion, que si on accomplit je ne sais pas encore comment,
suffisamment de bonnes actions pour son dieu, celui-ci nous permette
de ressusciter directement sans passer par la zone post-mortem. Une
sorte de faveur divine, en somme.
Maintenant il y a autre chose qu'on n'a pas vraiment évoqué. Moi
j'avais compris ce que vous appelez la mort dans Vancia, comme plutôt
un évanouissement. Je veux dire, on ne quitte pas notre corps, quand
on se réveille, on dirait qu'on reprend juste conscience, dans la
façon actuelle dont on "meurt". Moi je n'ai jamais considéré, en tout
cas, que je mourais, dans Vancia, juste que je perdais conscience
suite à un choc suffisamment violent. Peut-être serait-il bon
d'envisager de conserver les deux possibilités.
Personnellement, je ne trouverais pas crédible qu'on passe notre temps
à mourir et que notre dieu soit assez patient pour nous récupérer à
chaque fois et nous laisser retourner sur terre. Je veux dire, à un
moment donné il en aura marre non, et finira par nous dire qu'on a
épuisé toutes nos chances et qu'on est mort pour de bon. Enfin tout ça
pour dire qu'on pourrait garder les deux concepts. Certaines chutes,
par exemple, ou coups, ou autres, pourraient uniquement nous faire
perdre connaissance. En ce cas, on conserverait l'ancienne solution,
juste on raccourcirait un peu le temps où on est hors jeu. Genre, un
truc comme 5 minutes... Et par ailleurs, il y aurait la mort pour les
trucs vraiment plus violents, mais alors qui serait beaucoup plus
rare, mais beaucoup plus pénible du coup. Il faudrait qu'on n'ait
vraiment pas envie de mourir. Que quand on meurt, on sait qu'on risque
de passer vraiment un certain temps avant de réintégrer notre
enveloppe charnelle, à chercher, à sortir de la zone de mort de notre
dieu. Je ne sais pas si je suis très claire, mais je pense que ça
équilibrerait un peu les choses.
Voilà mes idées en vrac.
Bon courage Kredh pour Kassie, et à très vite.
Ama
Tesla
- 10 minutes de mort tel que c'est prévu actuellement (ou alors mort
jusqu'à ce qu'un prêtre vienne ramener le joueur à la vie);
- plus le malus commun à tous les joueurs dont parlais kredh;
- plus un risque de se faire voler ses affaires jusqu'au réveil.
Pour la mort des croyants, solution 1.
On 1 nov, 09:37, Kredh <vancia...@gmail.com> wrote:
> Je poste ici la réponse d'alkareth qui a du mal à accéder au
> googlegroup et m'a donné sa réponse par mudmail :
>
> Personnellement je suis fan de la première solution et tout à fait
> d'accord avec l'argument d'Alexandre concernant la religion ; je pense que
> ça serait l'occasion de mettre en place un système de religions dans
> Vancia, à choisir à la création d'un personnage, avec certains avantages
> selon la religion par exemple, et le choix de rester athée. Si l'on choisit
> une religion (parmi deux ou trois existantes par exemple, point trop n'en
> faut), à la mort on est automatiquement incarné dans la zone post-mortem
> correspondant à cette religion, avec tout ce que tu as décrit. Si on est
> athée, on est spawné en tant qu'âme quelque part dans le monde, et on erre
> jusqu'à ce qu'on retrouve son corps et le réincarne au moyen d'une
> commande spéciale (la solution peu originale, certes). Dans les deux
> cas,
> l'aboutissement est le retour dans le monde réel et physique, avec un malus
> d'expérience, et un malus temporaire à l'endurance, à la vitalité et au
> mana (et oui, ça fatigue de mourir).
> Voilà mon point de vue rapidement sur la question, pas le temps de
> détailler ça plus pour l'instant mais je me ferai une joie d'y réfléchir de
> manière plus approfondie et de préciser tout ça plus tard.
>
Kredh
d'abord voilà ce que je pense des différentes remarques.
D'abord, choisir un dieu à la création de personnage me paraît, comme
Ama, dommage du point de vue RP. Ca impliquerai que tout le monde est
athée à la création, ce qui me va plus déjà.
Ensuite, j'ai une conception des dieux vancéens assez différentes, car
j'imaginais un panthéon un peu semblable à ceux de l'antiquité grecque
: on a un peu un dieu pour chaque catégorie de population ou chaque
entreprise (y'a des dieux de la maison, des dieux des voleurs) et dans
ce panthéon on trouve un dieu des morts. C'est dans sa zone qu'on se
retrouve, pas dans celle de chacun des dieux présents au panthéon
(j'en imaginais beaucoup, vraiment). Ca implique qu'au lieu de choisir
un dieu, chaque joueur croit plus ou moins en chacun par contre, il p
eut déclarer sa fidélité à un dieu (choisir le dieu de la connaissance
plutôt que le dieu des guerriers et en tirer des avantages concrets).
Le concept de dieux, peu importe comment on l'envisage, implique la
création d'une orientation prêtre (pas une classe, j'insiste sur ce
point, pas de classe sur Vancia). Cette orientation serai, dans mon
esprit, semblable à celle de magicien : le prêtre pourrait lancer des
sorts, mais ce ne serai pas du tout la même magie que celle des
magiciens actuels de Vancia et les pouvoirs manipulés seraient propres
au dieu à qui on appartient. Les prêtres auront également le système
de temple pour se protéger du monde extérieur et pour amasser de la
connaissance propre à leurs ordres (si un prêtre fait circuler des
livres de son ordre, c'est une trahison à son dieu).
Exemple de magie concrète : un prêtre des morts pourrait peut-être
aider un joueur à retrouver son corps.
Il n'est pas nécessaire de mettre tout ça en place pour envisager une
nouvelle mort dans Vancia, bien entendu, mais il serai bon d'avoir une
idée de ce qu'on met en place effectivement.
Reste les athées, donc. Si tous les croyants réapparaissent dans la
zone de la mort, qu'advient-il des athées ? Soit les athées ont un
inconvénient de plus (ils doivent patienter quelques temps, mais ils
ne transitent pas par la zone de la mort), soit tout simplement on
interdit le concept d'athée sur Vancia. Donc si un joueur veut rester,
RP parlant, athée, il s'arrange pour pas mourir xD .
Concernant le concept de garder l'évanouissement et la mort
distincte... j'avais une idée s'en approchant, à savoir quand on
combat un bot il ne nous tue jamais complètement et arrête le combat
quand on est dans les pommes. Si il continue, il nous tue. Ca veut
dire que seulement certains bots pourraient être conçus pour tuer
réellement (et ce système pourrait être étendu à d'autres choses que
le combat). Mais du coup la mort aurai des conséquences beaucoup plus
lourdes. A voir donc.
Voilà, j'ai essayé de pas faire le pavé mais il y avait pas mal
d'idées intéressantes à traiter. J'attend vos retours :)
Kredh
Le 01/11/11, Tesla<alexandre....@gmail.com> a écrit :
Amaryllis
Moi je trouve ça trop sévère. Tout le monde voudra avoir une religion,
et ça retire un aspect que je trouve très intéressant du rp, à savoir
les petits malins qui détestent tout ce qui croit à quelque chose et
qui essaieront de démonter toute religion pour s'instituer en seul
détenteur du pouvoir. Ou d'autres rp athées super intéressants que je
n'imagine même pas.
Déjà, pour le vol des affaires, je pense qu'il faut statuer sur la
question, mais que tous les joueurs, athées ou croyants, doivent être
sur ce point à la même enseigne.
Pour le reste, je pense que pour la mort proprement dite, il faut
complètement retirer l'idée d'attente, qui est inutile et très
rébarbative. Pour ça que je trouvais plus intéressant de rendre
simplement le retour au corps un peu plus difficile pour les athées,
ce qui donne la notion de l'absence de l'aide et du soutien d'un dieu,
mais ne pas leur imposer de malus supplémentaires, ou de risques
supplémentaires, ou d'attente supplémentaire. Je trouve que ça ne
serait pas très juste...
Mais ça n'est que mon avis.
Amatruc
Christophe Chazarein
> Pour la mort des ath�es, je sugg�re ceci:
> - 10 minutes de mort tel que c'est pr�vu actuellement (ou alors mort
> jusqu'� ce qu'un pr�tre vienne ramener le joueur � la vie);
> - plus le malus commun � tous les joueurs dont parlais kredh;
> - plus un risque de se faire voler ses affaires jusqu'au r�veil.
>
> Pour la mort des croyants, solution 1.
je ne joue plus depuis plusieurs mois, mais je suis avec attention vos
discussions et le d�veloppement du jeu. Nul doute que dans un futur plus
ou moins proche je reviendrai dans le monde de Vancia.
Personnellement, je vote pour la premi�re solution. En m�me temps, je
souhaiterais faire une proposition quant aux joueurs ath�es.
Pendant quelques ann�es, j'ai jou� � �Cantr II� un jeu proche des muds
(quoique diff�rent car fonctionnant avec une interface web). Sur Cantr
II, tout personnage tu� est d�finitivement perdu. Comme vous le savez
bien, c'est d'ailleurs un choix que font certains muds (Armageddon pour
n'en citer qu'un). Pour ma part, j'aime �a. Je trouve que le jeu et
l'exp�rience du RP sont plus intenses quand on risque vraiment la peau
de son personnage. Et puis si on le perd, c'est l'occasion d'en cr�er un
nouveau.
Choisir un personnage ath�e pourrait �tre en m�me temps le choix de la
mortalit� d�finitive ? Bon, �a m'�tonnerait que mon id�e vous inspire
mais pour ma part, si j'avais le choix de pouvoir rendre mortel mon
personnage, je n'h�siterais pas une seconde !
--
Christophe Chazarein
T�l.: (+33)-631-80-40-07
* Esperanto-Kultur-Centro: http://esperanto.toulouse.free.fr
* Toulangues: www.toulangues.org
Tesla
persos athées. C'est dur mais ça reste cohérent RP parlant, le perso
ne croit en rien après la mort, donc il ne revient pas. Dans ce cas
reste à savoir si son cadavre reste sur place, finit au cimetière,
peut-être pillé, et peut-être d'autres points auxquels je n'ai pas
songé.
Florie BERT
revient � ce qui a �t� dit, il faut que" la mort vraiment mort soit quelque
chose de rare et qui n'arrive qu'en cas extr�me. Mais j'ai toujours �t� pour
une mort qui s'appelle vraiment mort, sans possibilit� de retour, du coup,
l'id�e me pla�t !
Pour en revenir au panth�on de Kredh, en fait je trouve l'id�e vraiment
bonne. Genre un dieu du feu et des forges, un dieu du vent, un dieu de la
terre et de la nature, un dieu de la guerre, un dieu de la vie, un dieu du
savoir et de la connaissance, et Trasdouicraltripchdrouiksa, le dieu de la
mort, dont le nom a �t� obtenu en tapotant au hasard sur mon clavier.
L'all�gence � un dieu apporterait des bonus dans le domaine de ce dieu, et
du coup, qu'un seul monde des morts, le monde de Trasdouicraltripchdrouiksa.
Du coup la mort de tous les croyants, quel que soit leur dieu pr�f�r�,
aboutit au m�me r�sultat. Et la mort des ath�es ? D�finitive ! Et pouf !
Mais on pourrait imaginer que quelqu'un pr�tant plus particuli�rement
all�gence au dieu de la mort, sans �tre un pr�tre, ait plus de facilit� �
revenir � la vie depuis le monde des morts que les autres.
Enfin j'aime bien l'id�e du panth�on grec.
Amaryllis qui a la flemme d'�crire sa r�ponse via le site, m�me si elle
pr�f�re quand c'est son pseudo qui appara�t
----- Original Message -----
From: "Tesla" <alexandre....@gmail.com>
To: "vancia" <van...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, November 01, 2011 12:15 PM
Subject: Re: La mort d'un joueur
J'aime bien l'id�e de Christophe Chazarein; la mort d�finitive des
persos ath�es. C'est dur mais �a reste coh�rent RP parlant, le perso
ne croit en rien apr�s la mort, donc il ne revient pas. Dans ce cas
reste � savoir si son cadavre reste sur place, finit au cimeti�re,
peut-�tre pill�, et peut-�tre d'autres points auxquels je n'ai pas
song�.
Kredh
été proposée : moi, j'adorerai. Je trouve ça très réaliste et ça
donnerai un vrai poids au combat : on ne s'engage pas dans un combat
comme ça, parce que hop, j'ai envie de changer de chaussures. Non non,
aucun rapport cherchez pas.
Reste que c'est très gênant. Encore quand on meurt contre une souris
au niveau 1, c'est pas trop chiant (quoique ça découragera sûrement
quelques nouveaux), mais mourir face à un seigneur de la guerre niveau
80, là je vous dit pas comment personne va plus vouloir jouer. Donc
faudrait, comme je le disais plus haut, plusieurs étapes avant la mort
définitive.
D'autre part, si cette mort n'est que celle des athées, ça veut dire
que c'est celle des nouveaux aussi (un nouveau personnage étant athée
par définition, tant qu'il n'a pas trouvé son dieu). Là encore,
certains m'objecteront que si on choisit le dieu à la création de
personnage, le problème ne se pose pas... mais je n'aime pas cette
solution et j'en ai débattu plus haut :) .
Voilà pour l'heure :) , à vos plumes
Kredh
Le 01/11/11, volesprit vancia<volespr...@gmail.com> a écrit :
> Bonjour,
>
> C'est long à lire tout ça.
> Pour ma part je crois (et encore une fois kredh va me maudire) que la
> première option est la bonne (option traversée du domaine des dieux
> avec exploits à accomplir selon les volontés de son dieu), et que si
> le joueur est athée ben il à qu'a rester ses 15 minutes inactif comme
> aujourd'hui, avoir les malus recommandés liés au fait que la vie c'est
> pas des gaufrettes, et de plus cette inactivité augmentera
> proportionnellement à son niveau, et cela n'empêche aucunement que les
> corps soient tout de même envoyés dans un cimetière, la difficultés
> sera aussi au retour dans son corps de reconnaître le cimetière en
> question et de sortir de là :p . Et le retour dans le cimetière de son
> choix, pourra aussi être fait selon un mode de prière sur l'autel d'un
> des dieux de la religion, tous les dieux n'étant pas forcément
> représentés dans tous les cimetières. Les athées seront quand à eux
> rappariés au hasard, aux herboristes de les retrouver :p .
>
> Après tout le monde médiéval n'était pas athée (comme un certain
> nombre d'entre vous le font remarquer). Après le joueur ne se fiant
> pas à un dieu pourra toujours avoir recours à la médecine des
> herboristes, qui pourra selon le pouvoir de réduction du temps de
> latence, augmenter les malus encourus, mais bon on a rien sans rien,
> la médecine moderne après tout exige parfois des mois
> d'hospitalisation, alors que la magie des dieux... c'est plus
> efficace !
>
> Bien entendu je suis pour une large pluralité du panthéon disponible
> offrant un grand choix aux joueurs et une grande créativité de la par
> des immortels.
>
> Et je suis pour les bûchers permettant que l'on s'amuse de la
> souffrance des infidèles.
>
> Pour moi la cohérence RP parlant s'accommode des règles du monde dans
> lequel le personnage vit et non le contraire, le monde ne s'adapte pas
> au RP des joueurs, sinon vancia risque de voir l'avènement de
> l'automobile en plein moyen-âge, la tenue de procès pour crimes de
> guerres, et aussi la démocratie. Mais où va t-on ?
>
> Vancia est médiéval fantastique, et le fantastique n'a que peu de
> rapport avec une quelconque réalité.
>
> Bien à vous,
> Volesprit
Kredh
perso... mais tu peux cloner ton personnage à tout moment et si tu l'a
fait, tu te réincarnes dans ton clone (qui est dans l'état où tu as
fait le clone). Donc si tu clone, gagnes un niveau puis meurt, tu te
retrouves dans ton clone qui n'a pas gagné son niveau encore. Cloner
ne se fait pas comme ça faut donner un peu d'argent (beaucoup, même x)
).
Je considère cette méthode comme une bonne méthode, à tout prendre.
Mais bon on peut difficilement imaginer des cuves de clonage dans
Vancia.
Kredh
Le 01/11/11, volesprit vancia<volespr...@gmail.com> a écrit :
> Je crois savoir que sur certains mud la mort définitive du personnage
> est pratiquée, mais personnellement je suis contre. Pour moi ça freine
> la construction d'un personnage, de son histoire et je pense que c'est
> beaucoup plus décourageant que le temps de latence, ou le passage à
> travers un autre "monde" transitoire.
>
> Même si je comprend le principe de vouloir freiner les combats à tout
> pris pour vouloir obtenir une nouvelle paire de chaussure.
>
> Volesprit
>
> On 1 nov, 15:08, Kredh <vancia...@gmail.com> wrote:
>> Je reviendrai particulièrement sur le concept de mort définitive qui a
>> été proposée : moi, j'adorerai. Je trouve ça très réaliste et ça
>> donnerai un vrai poids au combat : on ne s'engage pas dans un combat
>> comme ça, parce que hop, j'ai envie de changer de chaussures. Non non,
>> aucun rapport cherchez pas.
>>
>> Reste que c'est très gênant. Encore quand on meurt contre une souris
>> au niveau 1, c'est pas trop chiant (quoique ça découragera sûrement
>> quelques nouveaux), mais mourir face à un seigneur de la guerre niveau
>> 80, là je vous dit pas comment personne va plus vouloir jouer. Donc
>> faudrait, comme je le disais plus haut, plusieurs étapes avant la mort
>> définitive.
>>
>> D'autre part, si cette mort n'est que celle des athées, ça veut dire
>> que c'est celle des nouveaux aussi (un nouveau personnage étant athée
>> par définition, tant qu'il n'a pas trouvé son dieu). Là encore,
>> certains m'objecteront que si on choisit le dieu à la création de
>> personnage, le problème ne se pose pas... mais je n'aime pas cette
>> solution et j'en ai débattu plus haut :) .
>>
>> Voilà pour l'heure :) , à vos plumes
>>
>> Kredh
>>
>> Le 01/11/11, volesprit vancia<volespritvan...@gmail.com> a écrit :
Christophe Chazarein
> Reste que c'est très gênant. Encore quand on meurt contre une souris
> au niveau 1, c'est pas trop chiant (quoique ça découragera sûrement
> quelques nouveaux),
jusqu'au niveau 10 ) ? Le temps qu'il se soit trouvé une Église…
> mais mourir face à un seigneur de la guerre niveau
> 80, là je vous dit pas comment personne va plus vouloir jouer.
entretemps tu changes d'avis… il resterait encore possible de te trouver
un dieu à adorer.
Personnellement, sur Cantr II, j'ai perdu un jour un personnage assez
expérimenté et auquel j'étais très attaché. Je l'ai accepté : ça fait
partie du jeu. Je reste partisan de la mortalité, à condition bien sûr
qu'elle reste un choix.
--
Christophe Chazarein
Tél.: (+33)-631-80-40-07
Florie BERT
trouve que ça manque cruellement de réalisme, même si on peut imaginer un
pouvoir des dieux qui permette une telle chose, je n'aime pas trop trop le
concept, je trouve qu'il est dur à jouer rp parlant...
Je serais plus pour une sorte de... J'avais pensé à une sorte de système de
compteur. Genre, on meurt, on débarque dans le monde du dieu de la mort, et
on doit faire un truc chose pour en sortir et réintégrer notre corps. La
première fois, c'est pas trop dur. La deuxième fois, c'est un peu plus dur.
La troisième fois, c'est très dur, et si ya quatrième fois, on meurt. Ce, en
un certain laps de temps. Disons... un jour irl. Si on est mort disons,
trois fois, donc qu'on s'est tapé la truc super dur pour ressusciter, et
qu'on passe 24 heures sans mourir, alors, on retombe à la phase 3 au lieu de
passer à la mort définitive, à savoir qu'on se retrouve avec la quête super
dûre à accomplir pour sortir du monde des morts. Si on reste encore 24h de
plus sans mourir, on retombe en phase 2, à savoir que c'est encore un peu
plus facile de ressusciter, et si on laisse encore 24h de plus, on se
retrouv een phase 1 comme si on n'était jamais mort. Ainsi, il faudrait
quand même mourir 4 fois dans 24h irl pour perdre définitivement son perso,
ce qui relèverait d'une grande imprudence du joueur qui, s'il est mort 3
fois, a quand même l'idée de cueillir des fleurs plutôt que de continuer son
combat contre le gigantesque troll de guerre à trois cornes cracheur de feu
qui l'a déjà tué trois fois.
Et puis ce serait cohérent par rapport au dieu de la mort aussi, qui au bout
d'un moment, en a marre de s'occuper de ces fichus mortels qui sont un peu
trop mortels et finit par ne plus leur ouvrir ses portes.
Voilà mon idée...
Alexandre Houplon
En guise de cuve à clones, pourquoi pas la magie noire (ou blanche pas de discrimination) ou un truc dans ce genre ?
