Re: [MinTamil] கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு

30 views
Skip to first unread message

N. Ganesan

unread,
Aug 1, 2019, 11:00:45 PM8/1/19
to மின்தமிழ், vallamai
10-வது உலகத் தமிழ் ஆராய்ச்சி மாநாட்டில் கீழடி, அத முக்கியத்துவம் பற்றி நண்பர்கள்
கா. ராஜன், சு. ராஜவேலுவிடம் உரையாடினபோது தெரிந்தது.

தமிழ்நாட்டில் இதுபோல் பல இடங்கள் இன்னும் இருக்கும். சுவர், கிணறு - எல்லாம் தோண்டப்படணும்.

நா. கணேசன்

On Wed, Jul 31, 2019 at 1:19 AM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:
source:  https://www.vikatan.com/news/common/madurai-keeladi-land-excavation-news

Today at 7 PM

`கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு!' - மேலும் ஒரு சுற்றுச்சுவர் கண்டுபிடிப்பு!
அருண் சின்னதுரை
வி.சதிஷ்குமார்

மேலும் இது போன்ற சுவர்கள் தொடர்ச்சியாகக் கிடைத்தால்தான் இது எந்த மாதிரியான சுவர் என்பதை உறுதியாகச் சொல்ல முடியும்.


கீழடி சுவர்கீழடி சுவர் ( சதிஷ்குமார் )

கீழடி 5-ம் கட்ட அகழ்வாராய்ச்சியில் மேலும் ஒரு சுவர் கண்டறியப்பட்டுள்ளது.

கீழடி
கீழடிசதிஷ்குமார்

சிவகங்கை மாவட்டம் திருப்புவனம் அடுத்த கீழடியில் கடந்த 2015 -ம் ஆண்டு ஜூன் மாதத்தில், இந்தியத் தொல்பொருள் ஆய்வுத்துறையின் அகழாய்வுப் பிரிவு கண்காணிப்பாளர் அமர்நாத் ராமகிருஷ்ணன் தலைமையிலான குழு இந்த ஆய்வைத் தொடங்கியது.

ஆய்வு மாதிரிகளைக் கரிமவேதியியல் சோதனைக்கு உட்படுத்தியதில் அவை, கி.மு. 2-ம் நூற்றாண்டைச் சேர்ந்ததென உறுதிப்படுத்தப்பட்டன. அதற்பின் அடுத்த, அடுத்த ஆய்வுப் பணிகள் முடிவடைந்து தற்போது 5-ம் கட்ட அகழாய்வுப் பணிகள் நடைபெற்று வருகின்றன.


கீழடி
கீழடிசதிஷ்குமார்

இதில் 5 அடி உயரம் கொண்ட உறை கிணறு மற்றும் நேர் சுவர் ஆகிய தொன்மையான சுவர்கள் கண்டறியப்பட்டுள்ளன. இது மட்டுமல்லாமல் மிகவும் தொன்மையான சுடுமண்ணாலான பல்வேறு வீட்டு உபயோகப் பொருள்கள், சுடுமண் பானைகள், பாசிமணிகள் உள்ளிட்ட நூற்றுக்கணக்கான தொன்மையான பொருள்களும் 5-ம் கட்ட அகழ்வாராய்ச்சியில் கண்டறியப்பட்டுள்ளன.


கீழடியில் தொன்மையான மனிதர்கள் ஏராளமானோர் கூடி வாழ்ந்ததற்கான முக்கியச் சான்றுகள் கிடைத்துள்ளதாக தொல்லியல்துறை ஆராய்சியாளர்கள் தெரிவித்துள்ளனர்.


கீழடி

மேலும், இது போன்ற சுவர்கள் தொடர்ச்சியாகக் கிடைத்தால்தான் இது எந்த மாதிரியான சுவர் என்பதை உறுதியாகச் சொல்ல முடியும் எனவும் அவர்கள் தெரிவித்தனர். ஆய்வு தொடர்ந்து நடைபெற்றுவருகிறது.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/mintamil/37202ca9-4aa5-4445-bda4-a1987d49059b%40googlegroups.com.

N D Logasundaram

unread,
Aug 29, 2019, 3:30:45 AM8/29/19
to mintamil, vallamai, தமிழ் மன்றம், thamizayam, podhuvan sengai, Maravanpulavu K. Sachithananthan, Vasudevan Letchumanan, SivaKumar, ara...@gmail.com, Seshadri Sridharan, Kanaka Ajithadoss, Suresh Kumar, Muthu muthali
கீழடி அரசியல் கலந்த பொருளான உடன்தான் இப்படி நாளும் தங்கம் பெட்றொல் விலைகளின் செய்தி போல் வருகின்றன 
நூ த லோ சு
மயிலை
 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>
Thu, Aug 29, 2019 at 12:33 PM

: கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு


கீழடியில் சுடுமண் குழாய் கண்டுபிடிப்பு 
29 Aug 2019



சிவகங்கை மாவட்டம் திருப்புவனம் அருகே கீழடியில் 5-ம் கட்ட அகழாய்வில் சுடு மண்ணில் செய்யப்பட்ட கழிவு நீர் குழாய் கண்டுபிடிக்கப்பட்டது. இதன் மூலம் 2,500 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே கழிவு நீர் செல்ல தமிழர்கள் குழாய் வசதி ஏற்படுத்தியிருப்பது தொல்லியல் ஆய்வாளர்களை வியப்பில் ஆழ்த்தி உள்ளது.

கீழடியில் 5-ம் கட்ட அகழாய்வு ஜூன் 13-ம் தேதி முதல் நடைபெறு கிறது. முருகேசன், கருப்பையா, மாரியம்மாள், போதகுரு, நீதி ஆகியோரது நிலங்களில் 30 குழிகள் தோண்டப்பட்டுள்ளன.

இதுவரை மணிகள், அணிகலன் கள், பானை ஓடுகள், குறியீடு ஓடுகள், உறைகிணறுகள், இரும்பு பொருட்கள், செப்புக் காசுகள், உணவு குவளை, தண்ணீர் மக் உட்பட 700-க்கும் மேற்பட்ட பொருட்கள் கிடைத்துள் ளன. மேலும் அதிகளவில் சுவர் களும் கிடைத்தன.

2 தினங்களுக்கு முன் முரு கேசன் என்பவரது நிலத்தில் செங்கற் களால் கட்டப்பட்ட குளியல் தொட்டி கண்டெடுக்கப்பட்டது. நேற்று முன் தினம் நீதி என்பவரது நிலத்தில் வடிகால் சுவர் கண்டுபிடிக்கப் பட்டது.

மேலும் அவரது நிலத்தில் நேற்று சுடுமண்ணில் செய்யப்பட்ட கழிவு நீர் குழாய் கண்டுபிடிக்கப்பட்டது. இதன் மூலம் 2,500 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே கழிவு நீர் செல்ல தமிழர்கள் குழாய் வசதி ஏற்படுத்தியிருப்பது தெரியவந்தது.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

N D Logasundaram

unread,
Aug 31, 2019, 7:30:16 AM8/31/19
to vallamai, தமிழ் மன்றம், thamizayam, podhuvan sengai, Maravanpulavu K. Sachithananthan, Vasudevan Letchumanan, SivaKumar, ara...@gmail.com, Seshadri Sridharan, Kanaka Ajithadoss, Suresh Kumar, Muthu muthali
நூ த லோ சு
மயிலை
 Forwarded Conversation
Subject: [MinTamil] Re: கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு
------------------------
From: தேமொழி <jsthe...@gmail.com>
Date: Thu, Aug 29, 2019 at 12:33 PM
To: மின்தமிழ் <mint...@googlegroups.com>

கீழடியில் சுடுமண் குழாய் கண்டுபிடிப்பு 
29 Aug 2019


சிவகங்கை மாவட்டம் திருப்புவனம் அருகே கீழடியில் 5-ம் கட்ட அகழாய்வில் சுடு மண்ணில் செய்யப்பட்ட கழிவு நீர் குழாய் கண்டுபிடிக்கப்பட்டது. இதன் மூலம் 2,500 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே கழிவு நீர் செல்ல தமிழர்கள் குழாய் வசதி ஏற்படுத்தியிருப்பது தொல்லியல் ஆய்வாளர்களை வியப்பில் ஆழ்த்தி உள்ளது.

கீழடியில் 5-ம் கட்ட அகழாய்வு ஜூன் 13-ம் தேதி முதல் நடைபெறு கிறது. முருகேசன், கருப்பையா, மாரியம்மாள், போதகுரு, நீதி ஆகியோரது நிலங்களில் 30 குழிகள் தோண்டப்பட்டுள்ளன.

இதுவரை மணிகள், அணிகலன் கள், பானை ஓடுகள், குறியீடு ஓடுகள், உறைகிணறுகள், இரும்பு பொருட்கள், செப்புக் காசுகள், உணவு குவளை, தண்ணீர் மக் உட்பட 700-க்கும் மேற்பட்ட பொருட்கள் கிடைத்துள் ளன. மேலும் அதிகளவில் சுவர் களும் கிடைத்தன.

2 தினங்களுக்கு முன் முரு கேசன் என்பவரது நிலத்தில் செங்கற் களால் கட்டப்பட்ட குளியல் தொட்டி கண்டெடுக்கப்பட்டது. நேற்று முன் தினம் நீதி என்பவரது நிலத்தில் வடிகால் சுவர் கண்டுபிடிக்கப் பட்டது.

மேலும் அவரது நிலத்தில் நேற்று சுடுமண்ணில் செய்யப்பட்ட கழிவு நீர் குழாய் கண்டுபிடிக்கப்பட்டது. இதன் மூலம் 2,500 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே கழிவு நீர் செல்ல தமிழர்கள் குழாய் வசதி ஏற்படுத்தியிருப்பது தெரியவந்தது.
----------
From: N D Logasundaram <selvi...@gmail.com>
Date: Thu, Aug 29, 2019 at 12:51 PM
To: rajavel subramani <rajav...@gmail.com>, Appasamy Murugaiyan <a.muru...@gmail.com>
Cc: komagan engineer <erko...@gmail.com>

நூ த லோ சு
மயிலை
கீழடி அரசியல் கலந்த பொருலான உடன்தான் இப்படி நாளும் தங்கம் பெட்றொல் விலைகளின் செய்தி போல் வருகின்றன 


கீழடியில் சுடுமண் குழாய் கண்டுபிடிப்பு 
29 Aug 2019



சிவகங்கை மாவட்டம் திருப்புவனம் அருகே கீழடியில் 5-ம் கட்ட அகழாய்வில் சுடு மண்ணில் செய்யப்பட்ட கழிவு நீர் குழாய் கண்டுபிடிக்கப்பட்டது. இதன் மூலம் 2,500 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே கழிவு நீர் செல்ல தமிழர்கள் குழாய் வசதி ஏற்படுத்தியிருப்பது தொல்லியல் ஆய்வாளர்களை வியப்பில் ஆழ்த்தி உள்ளது.

கீழடியில் 5-ம் கட்ட அகழாய்வு ஜூன் 13-ம் தேதி முதல் நடைபெறு கிறது. முருகேசன், கருப்பையா, மாரியம்மாள், போதகுரு, நீதி ஆகியோரது நிலங்களில் 30 குழிகள் தோண்டப்பட்டுள்ளன.

இதுவரை மணிகள், அணிகலன் கள், பானை ஓடுகள், குறியீடு ஓடுகள், உறைகிணறுகள், இரும்பு பொருட்கள், செப்புக் காசுகள், உணவு குவளை, தண்ணீர் மக் உட்பட 700-க்கும் மேற்பட்ட பொருட்கள் கிடைத்துள் ளன. மேலும் அதிகளவில் சுவர் களும் கிடைத்தன.

2 தினங்களுக்கு முன் முரு கேசன் என்பவரது நிலத்தில் செங்கற் களால் கட்டப்பட்ட குளியல் தொட்டி கண்டெடுக்கப்பட்டது. நேற்று முன் தினம் நீதி என்பவரது நிலத்தில் வடிகால் சுவர் கண்டுபிடிக்கப் பட்டது.

மேலும் அவரது நிலத்தில் நேற்று சுடுமண்ணில் செய்யப்பட்ட கழிவு நீர் குழாய் கண்டுபிடிக்கப்பட்டது. இதன் மூலம் 2,500 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே கழிவு நீர் செல்ல தமிழர்கள் குழாய் வசதி ஏற்படுத்தியிருப்பது தெரியவந்தது.
.---------------------------------------------------------------
From: N D Logasundaram <selvi...@gmail.com>
Date: Thu, Aug 29, 2019 at 1:00 PM
கீழடி அரசியல் கலந்த பொருளான உடன்தான் இப்படி நாளும் தங்கம் பெட்றொல் விலைகளின் செய்தி போல் வருகின்றன 
நூ த லோ சு
மயிலை
 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>
Thu, Aug 29, 2019 at 12:33 PM
: கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு
------------------------------------------------------
From: Pandiyaraja <pipi...@gmail.com>
Date: Thu, Aug 29, 2019 at 5:26 PM
To: மின்தமிழ் <mint...@googlegroups.com>
கீழடியில் உறைக்கிணறு என்ற செய்தியைப் படித்ததும், எனக்குப் பட்டினப்பாலை அடிகள் நினைவுக்கு வந்தன.
பறழ்ப்பன்றி, பல்கோழி
உறைக்கிணற்றுப் புறச்சேரி
மேழகத் தகரொடு சிவல் விளையாட - பட் 75-77

குட்டிகளையுடைய பன்றிகளையும், பலவான கோழிகளையும்,
உறைக் கிணறுகளையும் உடைய (ஊருக்குப்)புறம்பேயுள்ள சேரிகளில்
செம்மறி ஆட்டுக்கிடாயோடே கௌதாரிப் பறவை விளையாட

உறைக்கிணற்று என்று புறச்சேரிக்கு ஏன் அடைமொழி கொடுக்கவேண்டும்? எனவே உறைக்கிணறுகள் நகருக்கு வெளியே
இருக்கும்சேரிகளில்தான் இருந்திருக்கின்றன. ஊருக்குள் இல்லை. எனவே கீழடியும் மதுரைக்கு வெளியே இருந்த ஒரு
புறச்சேரி என்றாகிறது.

பன்றிகளும் கோழிகளும் வீட்டைச்சுற்றிப் பலுகிக்கிடக்க, ஆற்றுக்கிடாய்களும் கௌதாரிகளும் சண்டைபோட்டுக்கொண்டு இருக்கும்
கீழடி என் கண்முன் விரிகிறது.
ப.பாண்டியராஜா

On Thursday, August 29, 2019 at 1:00:47 PM UTC+5:30, selvi...@gmail.com wrote:
கீழடி அரசியல் கலந்த பொருளான உடன்தான் இப்படி நாளும் தங்கம் பெட்றொல் விலைகளின் செய்தி போல் வருகின்றன 
நூ த லோ சு
மயிலை
 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>
Thu, Aug 29, 2019 at 12:33 PM
: கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு
கீழடியில் சுடுமண் குழாய் கண்டுபிடிப்பு 
29 Aug 2019

சிவகங்கை மாவட்டம் திருப்புவனம் அருகே கீழடியில் 5-ம் கட்ட அகழாய்வில் சுடு மண்ணில் செய்யப்பட்ட கழிவு நீர் குழாய் கண்டுபிடிக்கப்பட்டது. இதன் மூலம் 2,500 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே கழிவு நீர் செல்ல தமிழர்கள் குழாய் வசதி ஏற்படுத்தியிருப்பது தொல்லியல் ஆய்வாளர்களை வியப்பில் ஆழ்த்தி உள்ளது.

கீழடியில் 5-ம் கட்ட அகழாய்வு ஜூன் 13-ம் தேதி முதல் நடைபெறு கிறது. முருகேசன், கருப்பையா, மாரியம்மாள், போதகுரு, நீதி ஆகியோரது நிலங்களில் 30 குழிகள் தோண்டப்பட்டுள்ளன.

இதுவரை மணிகள், அணிகலன் கள், பானை ஓடுகள், குறியீடு ஓடுகள், உறைகிணறுகள், இரும்பு பொருட்கள், செப்புக் காசுகள், உணவு குவளை, தண்ணீர் மக் உட்பட 700-க்கும் மேற்பட்ட பொருட்கள் கிடைத்துள் ளன. மேலும் அதிகளவில் சுவர் களும் கிடைத்தன.

2 தினங்களுக்கு முன் முரு கேசன் என்பவரது நிலத்தில் செங்கற் களால் கட்டப்பட்ட குளியல் தொட்டி கண்டெடுக்கப்பட்டது. நேற்று முன் தினம் நீதி என்பவரது நிலத்தில் வடிகால் சுவர் கண்டுபிடிக்கப் பட்டது.

மேலும் அவரது நிலத்தில் நேற்று சுடுமண்ணில் செய்யப்பட்ட கழிவு நீர் குழாய் கண்டுபிடிக்கப்பட்டது. இதன் மூலம் 2,500 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே கழிவு நீர் செல்ல தமிழர்கள் குழாய் வசதி ஏற்படுத்தியிருப்பது தெரியவந்தது.
----------
From: N D Logasundaram <selvi...@gmail.com>
Date: Thu, Aug 29, 2019 at 9:48 PM
To: rajavel subramani <rajav...@gmail.com>, Appasamy Murugaiyan <a.muru...@gmail.com>
Cc: komagan engineer <erko...@gmail.com>
ஓர் மடல் நகல் பகிர்வு  
நூ த லோ சு
மயிலை
Pandiyaraja <pipi...@gmail.com>
Thu, Aug 29, 2019 at 5:26 PM
கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு
பாண்டியரசன் மேனாள் மதுரை பல்கலைக்கழக பேராசிரியர்  மக்களுக்கு இலவசபயனாக  எல்லா
சங்கநூல்களையும் இணையத்தில்  தேடுதல் பொறியில் வைத்து பெரும் சேவை செய்யும் பெருந்தகையாளர்
நீடு வாழ்க எம்மான்  
================
From: தேமொழி <jsthe...@gmail.com>
Date: Fri, Aug 30, 2019 at 1:03 PM
To: மின்தமிழ் <mint...@googlegroups.com>

On Thursday, August 29, 2019 at 4:56:19 AM UTC-7, Pandiyaraja wrote:
கீழடியில் உறைக்கிணறு என்ற செய்தியைப் படித்ததும், எனக்குப் பட்டினப்பாலை அடிகள் நினைவுக்கு வந்தன.

பறழ்ப்பன்றி, பல்கோழி
உறைக்கிணற்றுப் புறச்சேரி
மேழகத் தகரொடு சிவல் விளையாட - பட் 75-77

குட்டிகளையுடைய பன்றிகளையும், பலவான கோழிகளையும்,
உறைக் கிணறுகளையும் உடைய (ஊருக்குப்)புறம்பேயுள்ள சேரிகளில்
செம்மறி ஆட்டுக்கிடாயோடே கௌதாரிப் பறவை விளையாட

உறைக்கிணற்று என்று புறச்சேரிக்கு ஏன் அடைமொழி கொடுக்கவேண்டும்? எனவே உறைக்கிணறுகள் நகருக்கு வெளியே
இருக்கும்சேரிகளில்தான் இருந்திருக்கின்றன. ஊருக்குள் இல்லை. எனவே கீழடியும் மதுரைக்கு வெளியே இருந்த ஒரு
புறச்சேரி என்றாகிறது.

பன்றிகளும் கோழிகளும் வீட்டைச்சுற்றிப் பலுகிக்கிடக்க, ஆற்றுக்கிடாய்களும் கௌதாரிகளும் சண்டைபோட்டுக்கொண்டு இருக்கும்  கீழடி என் கண்முன் விரிகிறது.
 
ப.பாண்டியராஜா

இப்பதிவை நான் வாட்சப் குழுமத்தில் பகிர்ந்தேன்.
தொல்லியல் அறிஞர் சு. ராஜவேலு இது குறித்து பகிர்ந்த கருத்து கீழே:

[12:10 AM, 8/30/2019] S Rajavel: உறைகிணறு குறித்து பாண்டியராஜா சொல்லி இருப்பது சிந்திக்க தக்கது. காவிரிப்பூம்பட்டினம் அகழாய்வில் உறைகிணறுகள் கிடைத்துள்ளன. இப்பொழுது ஒரு பெரும் ஆய்வுத் திட்டம் பல நிறுவனங்கள் இணைந்து பேரா. ராமசாமி அவர்களுடன் தலைமையில் செய்து வருகின்றோம். நான் காவேரி பூம்பட்டின தொல்லியல் கடலகழாய்வு ஆய்வில் இவர்களுடன் சேர்ந்து செய்கின்றோம். எனக்கும் புறச்சேரிகளில் தான் உறைகிணறுகள் இருந்திருக்க வேண்டும் என தோன்றுகிறது. கீழடி நெசவுத் தொழில் கூடம். அரிக்கமேடு போன்று சாயத் தொட்டிகள் நீர் குழாய்கள் இருந்த பகுதி. அன்றைய மதிரையின் இண்டஸ்ட்ரி ரியல் எஸ்டேட் இது. இங்கிருந்து உற்பத்தி யான ஆடைகள் அழகன் குளம் வழியாக ஏற்றுமதி செய்யப்பட்டன.

[12:12 AM, 8/30/2019] தேமொழி - Themozhi: நன்றி.  இக்குறிப்பை நான் மின்தமிழில் பகிர்கிறேன்.
To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/mintamil/a80ae508-8bbf-4d14-9d37-9575251fc738%40googlegroups.com.
----------------------------------------------------------------
From: N D Logasundaram <selvi...@gmail.com>
Date: Sat, Aug 31, 2019 at 4:50 PM
To: mintamil <mint...@googlegroups.com>
நூ த லோ சு
மயிலை
 நன்றி திரு தேமொழி

S. Jayabarathan

unread,
Sep 19, 2019, 11:35:35 PM9/19/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram, vannan vannan, vaiyavan mspm, நா. கணேசன், Elangovan N, Asan Buhari, Oru Arizonan, anne vaigai, tsj...@gmail.com, nandhitha kaapiyan
இந்த நேர்த்தியான செங்கோணக் கட்டடங்கள் 10,000 ஆண்டுகட்கு முன்னர் நேர்ந்த பனியுகத்தில் மூழ்கி மீட்சி  அடைந்தவைபோல் எனக்குத் தெரிகிறது

சி. ஜெயபாரதன்.

On Thu, Aug 1, 2019 at 9:35 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:
source: https://ns7.tv/ta/tamil-news/tamilnadu-important/30/7/2019/well-pot-and-lid-has-been-found-keeladi-excavation

July 30, 2019

கீழடி அகழாய்வில் 4வது உறைகிணறு, மண்பானை, மூடி கண்டெடுப்பு!

Image

கீழடி அகழாய்வில் 4வது பழங்கால உறைக்கிணறு கண்டெடுக்கப்பட்டதால், 2 ஆயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முன்பே தமிழர்கள் தண்ணீரை பாதுகாப்பாக பயன்படுத்தியது கண்டுபிடிக்கப்பட்டுள்ளது. 

சிவகங்கை மாவட்டம் திருப்புவனம் அருகே உள்ள கீழடியில் 5-ம் கட்ட அகழாய்வு தொடங்கியுள்ளது. முருகேசன், கருப்பையா, மாரியம்மாள், போதகுரு ஆகியோரது நிலத்தில் இந்த அகழாய்வு நடந்து வருகிறது. கடந்த மாதம் 13ம் தேதி தொடங்கப்பட்ட அகழாய்வில் சுவர்,  வட்டப்பானை உள்ளிட்டவைகள் கண்டறியப்பட்ட நிலையில் தற்போது உறைகிணறு, தண்ணீர் குடிக்க பயன்படுத்தப்படும் ஜக்-மூடி  உள்ளிட்டவைகள் கிடைத்துள்ளன. 

கீழடி

உறைகிணறுகள் கண்டறியப்பட்டுள்ளதால் இப்பகுதியில் 2ஆயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முன் குடியிருப்புகள் இருந்தது உறுதிப்படுத்தப்பட்டுள்ளது. உறைகிணறுகள் அனைத்தும் 5 முதல் 7 அடி உயரம் வரையே இருப்பதால் 2ஆயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முன் தண்ணீர் 5 அடியிலேயே கிடைத்திருக்க  வாய்ப்புள்ளதாக அதிகாரிகள் தெரிவித்துள்ளனர். மேலும் உறைகிணறுகளை தொழில்நுட்ப ரீதியில் அமைக்கப்பட்டு அதனை தமிழர்கள் பாதுகாப்பாக பயன்படுத்தியதும் கண்டுபிடிக்கப்பட்டுள்ளது. 

ஏற்கனவே நடந்த நான்கு கட்ட அகழாய்வில் மூன்று கிணறுகள் கண்டறியப்பட்ட நிலையில் தற்போது நான்காவதாக உறைகிணறு கண்டறியப்பட்டுள்ளது. எனவே இப்பகுதியில் குடியிருப்புகள் இருந்ததற்கான வாய்ப்பு அதிகம் உள்ளது என அதிகாரிகள் தெரிவித்துள்ளனர். 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

S. Jayabarathan

unread,
Sep 20, 2019, 11:55:03 PM9/20/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram, vannan vannan, vaiyavan mspm, நா. கணேசன், Elangovan N, anne vaigai, Asan Buhari, Oru Arizonan, Anna Kannan


On Fri, Sep 20, 2019 at 9:27 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

கீழடி 
வைகை நதிக்கரையில் சங்க கால நகர நாகரிகம் 

வெளியீடு: 
தமிழ்நாடு அரசு 
தொல்லியல்துறை 
முதல் பதிப்பு - 2019

படங்களும் விளக்கங்களும் பின்னிணைப்பும் கொண்ட 66 பக்கங்கள் கொண்ட நூல் 

*** ஆங்கிலத்தில் ***

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

S. Jayabarathan

unread,
Sep 21, 2019, 9:18:02 AM9/21/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram, vannan vannan, vaiyavan mspm, நா. கணேசன், Elangovan N
தமிழரின் பூர்வீக மதம் இந்து மதம்.  அதற்குச் சான்றுகள் பூமிக்கு மேல் கோயில்களாக, கோபுரங்கங்களாக, சிலைகளாகச் சின்னங்களாக பல்லாயிரம் ஆண்டுகள் கண்களிலும், காவியங்களிலும் காணப்படுகின்றன.  சமயச் சின்னங்கள் வைகை பூமிக்கடியில் இல்லை யென்றால் சமயம் இல்லையென்று தொனிப்பதுபோல் குறிப்பிடுவதா ??? 

தாமிரபரணி ஆற்றோட்ட வழியில் சமயக் கல்வெட்டுகள் சமீபத்தில் காணப்பட்டுள்னவே.

பகுத்தறிவுப் பெரியாரும் இறுதிவரைத் தன்னை ஓர் இந்துமதவாதியாகவே சொல்லிக் கொண்டார்.  ஆனால் அவர்கள் சீடர்கள் ஏனோ தம்மை இந்துமத வாதிகளாகக் காட்டிக் கொள்வதில்லை. 



சி. ஜெயபாரதன்

On Sat, Sep 21, 2019 at 12:02 AM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:


கீழடி 5ஆம் கட்ட அகழாய்வு இந்த மாதம் 30ஆம் தேதியுடன் நிறைவடைகிறது. 
தமிழ்நாடு அரசின் தொல்லியல் துறை அலுவலரும், கீழடி அகழாய்வு கண்காணிப்பாளருமான ஆசைதம்பி, அகழாய்வு பணிகள் குறித்த சிறப்பு நேர்காணலில், கிமு 600  கிபி 100 இடைப்பட்ட காலகட்டம் என வரையறுக்கப்படும் 6500 அகழாய்வு தொல்லியல் பொருட்களில்,   சமயம் தொடர்பான தொல்பொருள் எதுவும் கிடைக்கவில்லை எனக் கூறுகிறார். 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

நா.ரா.கி.காளைராசன்

unread,
Sep 21, 2019, 10:28:30 PM9/21/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram, vannan vannan, vaiyavan mspm, நா. கணேசன், Elangovan N
On Sat, 21 Sep 2019 at 18:48, S. Jayabarathan <jayaba...@gmail.com> wrote:
தமிழரின் பூர்வீக மதம் இந்து மதம்.  அதற்குச் சான்றுகள் பூமிக்கு மேல் கோயில்களாக, கோபுரங்கங்களாக, சிலைகளாகச் சின்னங்களாக பல்லாயிரம் ஆண்டுகள் கண்களிலும், காவியங்களிலும் காணப்படுகின்றன.  சமயச் சின்னங்கள் வைகை பூமிக்கடியில் இல்லை யென்றால் சமயம் இல்லையென்று தொனிப்பதுபோல் குறிப்பிடுவதா ??? 
 
இல்லை யென்று தவறாகச் சொல்லி வருகின்றனர் ஐயா.
தொல்லியலாளர் தோண்டிவரும் இடத்திற்கு அருகே 500 மீ. கிழக்கே ஒரு பெரிய சிவன்கோயில் புதையுண்டு உள்ளது.
இருக்கும் இடத்தைவிட்டு இல்லாத இடம் தேடி எங்கெங்கோ அலைகின்றார்  ஐயா.
அன்பன்
கி. காளைராசன்

வேந்தன் அரசு

unread,
Sep 22, 2019, 8:58:06 PM9/22/19
to vallamai, mintamil, tamilmantram, vannan vannan, vaiyavan mspm, நா. கணேசன், Elangovan N
தீக்குழி கட்டி வேள்விசெய்தால்தான் இந்துமதம்.

ஞாயி., 22 செப்., 2019, முற்பகல் 7:58 அன்று, நா.ரா.கி.காளைராசன் <kalair...@gmail.com> எழுதியது:
--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "வல்லமை" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to vallamai+u...@googlegroups.com.
To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/vallamai/CAFh3n%3D_iAGq9aSx3ZiWhfNb%2B94EHjDh_U0-X5p3pPfHYJmjZeA%40mail.gmail.com.


--
வேந்தன் அரசு
வள்ளுவம் என் சமயம்

seshadri sridharan

unread,
Sep 22, 2019, 10:18:32 PM9/22/19
to வல்லமை
On Mon, 23 Sep 2019 at 06:28, வேந்தன் அரசு <raju.ra...@gmail.com> wrote:
தீக்குழி கட்டி வேள்விசெய்தால்தான் இந்துமதம்.

வியாசர் எழுதிய தொன்மங்களின் அடிப்படையில் வைணவமும் சைவமும் தோன்றியது கி.பி. 7-ம் நூற்றாண்டில். இந்த தொன்ம மதத்தை தான் இந்து மதம் என்கின்றோம். 

இரண்டாம் நரசிம்மனான இராசசிம்ம வர்மன் மாமல்லபுரத்தில் செதுக்கிய குகைக் கோவில்கள் தாம் உருவவழிபாட்டின் முதற் கோவில்கள். 

இந்த தொன்மங்களின் சான்றுகள் 2,000 ஆண்டுகளுக்கு முற்பட்ட இடத்தில் கிடைக்கவில்லை என்பது இந்து மதம் இல்லை என்பதையே காட்டும். இந்துமதமே இல்லை என்னும் போது சங்க இலக்கியங்களை secular என்பது மடத்தனம்.

N. Ganesan

unread,
Sep 23, 2019, 8:45:45 AM9/23/19
to S. Jayabarathan, housto...@googlegroups.com, mintamil, vallamai, vannan vannan, vaiyavan mspm, Satish Kumar Dogra, Ramachandran Nagaswamy
கீழடியில் சமயம் இருந்ததில்லை என்று சொல்லிவிட முடியாது.

(1) கீழடியின் பழைய பெயர்: பெருமணலூர். இதனை மூத்த கல்வெட்டாய்வர் வெ. வேதாசலம் போன்றோர்
கூறியுள்ளனர். பெரு என்ற முன்னடை முக்கியமான நகரங்களுக்கு இருப்பதை முன்னர் விளக்கமாக
எழுதியுள்ளேன். மணலூர் மதுரை (மதிரை) அல்ல. 

(2) மணலூரில் பாண்டியன் அரண்மனை ஒன்று இருந்துள்ளது. சுங்கம் போன்றவி வசூல்
செய்ய இருந்திருக்கலாம். அல்லது, பெரிய தலைநகர வாழ்க்கையை விட்டு கிராமப்புறத்திற்கு
ஓய்வு எடுக்க இருக்கலாம். இங்கே இருந்த பாண்டிய இளவரசியை அர்ஜுனன் மணந்தான் 
என்று மஹாபாரதத்தில் செய்தி உள்ளது. இது பற்றி சங்கப் பாடல்கள் இருந்திருக்கின்றன.
அவற்றில் ஒன்று மட்டும் கிடைக்கிறது. தெலுங்கு, கன்னட இலக்கியங்களில் (பெரு)மணலூரில்
நடந்த அர்ஜுனன் - இளவரசி காதல் பிரபலம். பல சினிமாக்கள் வந்துள்ளன.

(3) இடைக்காலத்திலே மிகப்பெரிய உரையாசிரியர் பிறந்திருக்கிறார்.
ஆழ்வார் பாசுரங்களுக்கு அவரது உரைகள் மிக முக்கியமானவை.

(4) கீழடி பானை ஓடுகளில் பல மீன் சின்னங்கள் கிடைக்கின்றன.
இவை விண் மீன்கள். தமிழர் வானியல் சிந்து வெளி எழுத்துகளில்
வானத்தின் விண் மீனை அடிப்படையாகக் கொண்டது.
தொல்காப்பியரும், வட நாட்டில் இருந்து வந்த தமிழ் மாதப்
பெயர்களை நட்சத்திரஙகளின் அடிபடையிலே தான் அமைத்து
அப்பெயர்களின் இலக்கணத்தை விளக்கியுள்ளார்.

அதை விடுத்து, 2000 ஆண்டு பின் வந்த ராசி சக்கரத்தின் படி
மலையாள மாதங்கள் அமைகின்றன. கின்னரம் எனும்
யக்‌ஷர்கள் (அஃறிணை) மிதுன ராசிக்கு சின்னம். பாடவையாடவை
என்னும் உம்மைத்தொகையை  தமிழ்நூல்கள் காட்டுகின்றன.

(5) கீழடி கால கட்டத்தில் “பல்யாகம் வேட்ட முதுகுடுமிப்
பெருவழுதி” வாழ்ந்திருக்கிறான். அவன் வெளியிட்ட
காசுகளில் அசுவமேத யாகம், யூபஸ்தம்பம், குளக்
கரைகளில் யாகங்களில், அதை ஏற்கும் மகரம் (முதலை)
பற்றி ஆய்வுக் கட்டுரைகளில் விரிவாக விளக்கியுள்ளேன்.

இதெல்லாம் சமயம் இல்லை என்றா காட்டுகிறது?
சிந்து சமவெளியிலும்கீழடி போலவே கோயில்கள்
இல்லை. ஆனால், மகர விடங்கர் வழிபாடு உள்ளது.
அங்கே உள்ள மகரம் எழுத்தைப் போல
தமிழ் நாட்டில் மிகுதியான எழுத்துகள் கிடைத்துள்ளன.
சாணூர் (வட ஆற்காடு), சூலூர் (மண்கிண்ணம், பிரிட்டிஷ் ம்யூஸியம்),
‘மழுவாள் நெடியோன்’ (Anthropomorphic Axe) மோட்டூர், உடையானத்தம்,
சித்தன்னவாசல், ....

(6) மகரவிடங்கர் சின்னம் கீழடியில் கிடைத்துள்ளது 
அதன் அருகே திருப்பரங்குன்றில் “மூ நாகரா, மூ சக்தி”
தமிழ் ப்ராமி. முதலைக்குளம் என்னும் ஊரில்
வேம்பத்தூர் எனக் குறிப்பிடும் கல்வெட்டு,
வேம்பத்தூர் அந்தணர்கள் 20-ஆம் நூற்றாண்டு வரை
புகழ்பெற்ற தமிழ்ச் சங்கத்தார் ஆவர். பழைய 
திருவிளையாடல் புராணம் அவர்கள் செய்ததுதான்.

இவற்றை எல்லாம் அறியாமல், ஆராயாமல்
கீழடியில் (= பெருமணலூரில்) சமயமே இல்லை
என்பது இருக்கிற ஆதாரங்களுக்கு முற்றிலும்
மாறானது 

பிற பின்!
நா. கணேசன்

S. Jayabarathan

unread,
Sep 23, 2019, 10:35:59 AM9/23/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram, vannan vannan, vaiyavan mspm, நா. கணேசன்

இந்துமதம் உலக மதங்களில் முன்னணி வகுப்பது.  தமிழர் முதலில் இந்துமதத்தைப் பின்பற்றிய பிறகுதான் புத்த மதத்திற்கு மாறியிருப்பர்.  கிறித்துவ மதம் பைபிளை காட்டி, அப்பத்தைக் காட்டி மக்களுக்கு ஆசை ஊட்டியது.  இஸ்லாம் தமிழர் மீது திணிக்கப் பட்டது.  

இந்து மதத்தில் பேரளவு சுதந்திரம் உள்ளது. சைவம், புத்தம், சமணம் இந்து மதத்தின் கிளைகள், விழுதுகள்.

சி. ஜெயபாரதன்

On Mon, Sep 23, 2019 at 1:03 AM சேதுராமன் <sethura...@gmail.com> wrote:
தமிழரின்பூர்வீகமதம்இந்துமதம் என்பதுதவறு.தாயுமானவர்சைவ சமய  மேசமயம் எனப்பாடியுள்ளார்.தமிழர்மதங்கள்-சைவம்,மாலியம்.புத்தம்,சமணம். முருகன்\காளிவழிபாடுகள் சைவத்தில்அடங்கும்.


On Wednesday, July 31, 2019 at 11:49:45 AM UTC+5:30, தேமொழி wrote:
source:  https://www.vikatan.com/news/common/madurai-keeladi-land-excavation-news

Today at 7 PM

`கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு!' - மேலும் ஒரு சுற்றுச்சுவர் கண்டுபிடிப்பு!
அருண் சின்னதுரை
வி.சதிஷ்குமார்

மேலும் இது போன்ற சுவர்கள் தொடர்ச்சியாகக் கிடைத்தால்தான் இது எந்த மாதிரியான சுவர் என்பதை உறுதியாகச் சொல்ல முடியும்.


கீழடி சுவர்கீழடி சுவர் ( சதிஷ்குமார் )

கீழடி 5-ம் கட்ட அகழ்வாராய்ச்சியில் மேலும் ஒரு சுவர் கண்டறியப்பட்டுள்ளது.

கீழடி
கீழடிசதிஷ்குமார்

சிவகங்கை மாவட்டம் திருப்புவனம் அடுத்த கீழடியில் கடந்த 2015 -ம் ஆண்டு ஜூன் மாதத்தில், இந்தியத் தொல்பொருள் ஆய்வுத்துறையின் அகழாய்வுப் பிரிவு கண்காணிப்பாளர் அமர்நாத் ராமகிருஷ்ணன் தலைமையிலான குழு இந்த ஆய்வைத் தொடங்கியது.

ஆய்வு மாதிரிகளைக் கரிமவேதியியல் சோதனைக்கு உட்படுத்தியதில் அவை, கி.மு. 2-ம் நூற்றாண்டைச் சேர்ந்ததென உறுதிப்படுத்தப்பட்டன. அதற்பின் அடுத்த, அடுத்த ஆய்வுப் பணிகள் முடிவடைந்து தற்போது 5-ம் கட்ட அகழாய்வுப் பணிகள் நடைபெற்று வருகின்றன.


கீழடி
கீழடிசதிஷ்குமார்

இதில் 5 அடி உயரம் கொண்ட உறை கிணறு மற்றும் நேர் சுவர் ஆகிய தொன்மையான சுவர்கள் கண்டறியப்பட்டுள்ளன. இது மட்டுமல்லாமல் மிகவும் தொன்மையான சுடுமண்ணாலான பல்வேறு வீட்டு உபயோகப் பொருள்கள், சுடுமண் பானைகள், பாசிமணிகள் உள்ளிட்ட நூற்றுக்கணக்கான தொன்மையான பொருள்களும் 5-ம் கட்ட அகழ்வாராய்ச்சியில் கண்டறியப்பட்டுள்ளன.


கீழடியில் தொன்மையான மனிதர்கள் ஏராளமானோர் கூடி வாழ்ந்ததற்கான முக்கியச் சான்றுகள் கிடைத்துள்ளதாக தொல்லியல்துறை ஆராய்சியாளர்கள் தெரிவித்துள்ளனர்.


கீழடி

மேலும், இது போன்ற சுவர்கள் தொடர்ச்சியாகக் கிடைத்தால்தான் இது எந்த மாதிரியான சுவர் என்பதை உறுதியாகச் சொல்ல முடியும் எனவும் அவர்கள் தெரிவித்தனர். ஆய்வு தொடர்ந்து நடைபெற்றுவருகிறது.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

வேந்தன் அரசு

unread,
Sep 23, 2019, 11:13:53 AM9/23/19
to vallamai, S. Jayabarathan, housto...@googlegroups.com, mintamil, vannan vannan, vaiyavan mspm, Satish Kumar Dogra, Ramachandran Nagaswamy


இவற்றை எல்லாம் அறியாமல், ஆராயாமல்
கீழடியில் (= பெருமணலூரில்) சமயமே இல்லை
என்பது இருக்கிற ஆதாரங்களுக்கு முற்றிலும்
மாறானது 


சமயம் இல்லை. வழிபாடுதான் இருந்துள்ளது.

S. Jayabarathan

unread,
Sep 23, 2019, 11:49:47 AM9/23/19
to வேந்தன் அரசு, vallamai, housto...@googlegroups.com, mintamil, vannan vannan, vaiyavan mspm, Satish Kumar Dogra, Ramachandran Nagaswamy
வேந்தர் வேந்தே, 

பட்டம் துறந்து பல வருடங்கள் ஆகிவிட்டனவா ?

உமது கிரீடத்தில் சிவலிங்கம் இல்லயா ?

சமயத்தின் இரத்தம் ஓட்டம்தான் வழிபாடு. 

சமயம் உடல்; வழிபாடு உயிர்.

சி. ஜெயபாரதன்  

S. Jayabarathan

unread,
Sep 23, 2019, 3:00:51 PM9/23/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram, vannan vannan, vaiyavan mspm, நா. கணேசன்
///" கிறித்துவ மதம் பைபிளை காட்டி, அப்பத்தைக் காட்டி, கல்வியைக் காட்டி மக்களுக்கு ஆசை ஊட்டியது."////

இப்படிச் சொன்னவர் பெர்னாட் ஷா.  இதில் தவறில்லை. 

////அவர்கள்மட்டும் கல்விப்பிச்சை போடவில்லையென்றால் எங்களைப் போன்றவர்கள் இன்னும் இவர்களைப் போன்றவர்களின் அடிமைகளாகக் கைகட்டிக் கொண்டு தான் நின்றுகொண்டிருப்போம். ///  

உங்கள் கூற்றே சான்று. எல்லாம் கிறித்துவ மதம்தான் தமிழருக்குச் செய்ததா ?  காமராஜர் இலவச உணவுக் கல்வித் திட்டம் பெரும்பான்மை ஏழைகட்குப் பயன் அளிக்க வில்லையா ? 

சி. ஜெயபாரதன்

ருத்ரா (இ.பரமசிவன்)

unread,
Sep 23, 2019, 5:04:22 PM9/23/19
to வல்லமை

தமிழுக்கும் ஒளியென்று பேர்.
______________________________


தமிழுக்கும் ஒளியென்று பேர்.
அந்தத் தமிழ் அன்று சுடர் தந்து
உலகத்துக்கோர்
நகர் தந்தது..நகர் தந்தது!
கீழடியில் விழித்தாலும்
மேலான வாழ்முறைகள்
பல தந்து பல தந்து
சுடர் பூத்தது.
தமிழுக்கும் ஒளியென்று பேர்.
ஒளிந்து ஒளிந்து 
இத்தனை நாள்
கீழடியில் கிடந்தாலும்
மேல் மேல் மிக உயர்ந்து
இமயம் கூட மிகத்தாழ்ந்து
தோற்றம் தரும் வெற்றியினை
வெளிச்சமாக தந்து நின்ற‌
தமிழுக்கும் ஒளியென்று பேர்!
ஆம்
தமிழே தான் ஒளி என்று
புது
விடியல் நாம் கண்டதனால்
தமிழுக்கும் ஒளியென்று பேர்.

============================================ருத்ரா இ பரமசிவன்.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mint...@googlegroups.com.

N. Ganesan

unread,
Sep 24, 2019, 8:29:53 AM9/24/19
to மின்தமிழ், vallamai
On Mon, Sep 23, 2019 at 12:03 AM சேதுராமன் <sethura...@gmail.com> wrote:
தமிழரின்பூர்வீகமதம்இந்துமதம் என்பதுதவறு.தாயுமானவர்சைவ சமய  மேசமயம் எனப்பாடியுள்ளார்.தமிழர்மதங்கள்-சைவம்,மாலியம்.புத்தம்,சமணம். முருகன்\காளிவழிபாடுகள் சைவத்தில்அடங்கும்.


சைவம் என்றால் புரிகிறது. மாலியம் - இது என்ன? வைஷ்ணவமா?.
வைஷ்ணவம் சைவத்தில் அடங்குமா?

NG
 
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/mintamil/7985bc03-4118-4c39-a6a3-d3b1898d2adb%40googlegroups.com.

S. Jayabarathan

unread,
Sep 24, 2019, 9:28:28 AM9/24/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram, vannan vannan, vaiyavan mspm, நா. கணேசன்
எல்லாம் கிறித்துவ மதம்தான் தமிழருக்குச் செய்ததா ?  ”
////ஆக, கிறித்தவ மதமும் ஏதோ செய்திருக்கிறது என்று ஒத்துக்கொண்ட அளவில் மிக்க நன்றி.
இப்போது, காமராசரைப் பற்றிய ஒப்பீடு எதற்கு? சொல்லப்போனால், கீழடியில் மதம் சார்ந்த தொல்பொருள்கள் கிடைக்கவில்லை என்ற செய்தியின் அடியில் கிறித்தவரைப்பற்றிய பழிச்சொல் எதற்கு? முதலில் உமது மனத்தில் உள்ள அழுக்கைக் கழுவும்.
ப.பாண்டியராஜா//////

   கிறித்துவ மதம் பைபிளை காட்டி, அப்பத்தைக் காட்டி மக்களுக்கு ஆசை ஊட்டியது.

இது உண்மை வரலாறு.

சி.ஜெ

On Mon, Sep 23, 2019 at 10:35 AM S. Jayabarathan <jayaba...@gmail.com> wrote:

S. Jayabarathan

unread,
Sep 24, 2019, 11:12:38 AM9/24/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram
இல்லை நண்பரே,

நான் ஏசு நாதரையும், அன்னை தெரேசாவையும் நேசிப்பவன்.  
ஆனால் மதப்பீடாதிபதிகள் வேறு, மனித தூதர் வேறு.  

2004 தெற்காசிய சுனாமியில் வீடுகளை இழந்த புத்தமத மக்களுக்கு 
உதவ முன்வந்த கிறித்துவத் தொண்டர் முதலில் அவர்கள் மதம் மாற 
வேண்டும் என்று நிபந்தனை விதித்தனர்.

சி. ஜெயபாரதன்

On Tue, Sep 24, 2019 at 9:48 AM Pandiyaraja Paramasivam <pipi...@gmail.com> wrote:
இல்லை, இது உமது அற்ப சந்தோஷம்.
ப.பாண்டியராஜா

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

S. Jayabarathan

unread,
Sep 24, 2019, 1:19:29 PM9/24/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram
//2004 தெற்காசிய சுனாமியில் வீடுகளை இழந்த தாய்லாந்து ஏழை புத்தமத மக்களுக்கு உதவ முன்வந்த கிறித்துவத் தொண்டர் முதலில் அவர்கள் மதம் மாற 
வேண்டும் என்று நிபந்தனை விதித்தனர்.///

இதற்கு ஏனோ பதில் இல்லை. 

சி. ஜெயபாரதன்

S. Jayabarathan

unread,
Sep 24, 2019, 5:23:33 PM9/24/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram
I collected a lot of information on the 2004 Southasian Tsunami and wrote about it. It was true event.

S. Jayabarathan

On Tue, Sep 24, 2019 at 1:36 PM Pandiyaraja Paramasivam <pipi...@gmail.com> wrote:
Simply making a statement does not make it true. I still doubt it. Please come out with proof.
P.Pandiyaraja

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

S. Jayabarathan

unread,
Sep 24, 2019, 11:39:05 PM9/24/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram

Religious aid groups try to convert victims

Muslim clerics object as Western Christian groups hand out food and Bibles, reports Jason Burke in Banda Aceh

Jason Burke

Sun 16 Jan 2005 09.12 GMTFirst published on Sun 16 Jan 2005 09.12 GMT

Shares
21
Dozens of religious groups have moved in to Aceh, looking to help tsunami victims - and convert them and others, creating tensions in the disaster area.

The arrival of Western Christian groups with records of aggressive preaching risks confrontation with local Muslim leaders which could jeopardise the provision of aid to the 600,000 local people made homeless by the disaster. The death toll in Aceh stands at around 110,000 and is expected to rise.

Reacting to the attempts of one American group to fly hundreds of local children to a Christian orphanage, Din Syamsuddin, head of the Indonesian Council of Clerics, said any attempt to spread religion under the cover of aid was wrong.

'The Muslim community will not remain quiet. This a clear statement, and it is serious,' he said.

Many survivors of the disaster are deeply traumatised by their experience and thus, experts say, vulnerable to religious groups. The disaster has led to a huge increase in religious sentiment. Many Acehnese speak of the wave as a punishment from God for immorality and lax Islamic practice, pointing out that in many villages only the mosque was left standing.

'I had faith but never did what I should have done,' said Shinta Ekhsani, a 29 year-old English teacher. 'I did not pray five times a day. I did not teach my children about Islam. I was too materialistic. Now I have changed.'

Most Indonesians follow a moderate strand of Islam, very different from more hardline varieties increasingly prevalent in the Middle East. Local Muslim groups were among the first to bring help to victims. Aceh is Indonesia's most religiously conservative province.

However, more radical Muslim groups started arriving in the province within days. These include the Islamic Defenders' Front, which has attacked bars and shops selling alcohol in Jakarta, the Indonesian capital, and Lashkar Mujahideen, which endorses a militant ideology and has alleged links to the killing of Christians.

Last week, speaking outside a tent at Banda Aceh's busy military airport under a banner reading 'Islamic Law Enforcement', Salman al-Farizi said his group were in Aceh to give medical and food assistance, remove corpses, evacuate refugees and to preach. 'The survivors will be helped to spread the true word of Allah,' al-Farizi said.

Elsewhere, groups are handing out Korans and even veils alongside aid. Volunteers from the al-Azhar Foundation in Jakarta said they had distributed 1,993 Korans to refugees from Lokh Nga, one of the worst-hit villages. 'Many want to read the Koran to help them with their trauma,' said Anwar Sani, director of the foundation.

Some Christian groups, however, are instructing workers not to display church names or wear crosses.

'We prefer to address the physical needs first,' said William Suhanda, an Indonesian whose Christian group, 'Light of Love for Aceh', is helping distribute food in Banda Aceh and hopes to bring 50 children to a Christian orphanage in Jakarta. 'We also want to expose them to Christian values... so they can see the other side, that we're about the love of Christ,' he said.

Mark Kosinski, an American evangelist who arrived in Aceh from Malaysia last week, said: 'These people need food but they also need Jesus. God is trying to awaken people and help them realise salvation is in Christ.'

One US Christian group was revealed last week to have tried to airlift 300 'tsunami orphans' to a Christian children's home. WorldHelp started raising funds for the operation until it learned that the Indonesian government had banned non-Muslims from adopting Acehnese orphans.

'What we were attempting to do in finding a home for these orphans is no different from what Mother Teresa did in placing Hindu orphans in a Christian children's home,' said Vernon Brewer, president of WorldHelp.

The Church of Scientology has also established a presence in Banda Aceh, setting up a base opposite the governor's mansion. 'We are not here to proselytise. That would be distasteful,' said Greg Churilov. 'We hope we are just seen as another relief group.'

However, there are also opportunities for co-operation. The US navy's high-profile effort to assist Indonesia deliver aid has helped counter anger over the Iraq war. The Islamic Defenders' Front spent much of this week removing corpses from collapsed homes alongside an Indonesian Christian group. Mormons have teamed up with Islamic relief operations to send aid to the region.

Last week, the UN even asked Lashkar Mujahideen to unload a plane of relief supplies because it was short of personnel.

Since you’re here...

... we have a small favour to ask. More people are reading and supporting The Guardian’s independent, investigative journalism than ever before. And unlike many new organisations, we have chosen an approach that allows us to keep our journalism accessible to all, regardless of where they live or what they can afford. But we need your ongoing support to keep working as we do.

The Guardian will engage with the most critical issues of our time – from the escalating climate catastrophe to widespread inequality to the influence of big tech on our lives. At a time when factual information is a necessity, we believe that each of us, around the world, deserves access to accurate reporting with integrity at its heart.

Our editorial independence means we set our own agenda and voice our own opinions. Guardian journalism is free from commercial and political bias and not influenced by billionaire owners or shareholders. This means we can give a voice to those less heard, explore where others turn away, and rigorously challenge those in power.

We need your support to keep delivering quality journalism, to maintain our openness and to protect our precious independence. Every reader contribution, big or small, is so valuable. Support The Guardian from as little as £1 – and it only takes a minute. Thank you.


On Tue, Sep 24, 2019 at 10:19 PM Pandiyaraja <pipi...@gmail.com> wrote:
Who gave you that information? Where  did you get it from? I simply don't believe a bit of it, since it comes from a person wearing a tainted glass against Christians. That statement is the most biased one.
P.Pandiyaraja
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mint...@googlegroups.com.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mint...@googlegroups.com.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mint...@googlegroups.com.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mint...@googlegroups.com.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mint...@googlegroups.com.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

N. Ganesan

unread,
Sep 25, 2019, 6:32:05 AM9/25/19
to மின்தமிழ், vallamai
>   அவை விற்பனைப்பண்டங்களாக இருந்தன. தங்களுக்குள் தொடர்புகளைச் செய்ய எழுத்துப் 
> பயன்பாட்டைக் கொண்டிருந்தார்கள் என்று விவரிப்பதற்கான பருண்மையான ஆதாரங்கள் இவை. 
> அதனால் வைகைக் கரை நாகரிகம் 2600 ஆண்டுகள் கொண்டது என்பதல்ல. அதற்கும் சில 
> ஆயிரங்களுக்கு முன்பே தோன்றி வளர்ந்த நாகரிகம்.  (அ. ராமசாமி)

தவறான கருத்து. கீழடியில் மனிதர்கள் வாழத் தொடங்கியது கி.மு. 580.
கட்டிடங்கள் அதன் பின்னர் வந்த நூற்றாண்டுகளில் ஆகும். கீழடி
காட்டுவது அங்கே கிமு 580-க்கு முன்னர் இரண்டாயிரம் வருஷமாய்
நகர வாழ்க்கை என்றல்ல. தமிழ்நாட்டில் வடக்கே இருந்து வேளிர்
நாகரீகம் வந்து வேளாண்மை தொடங்கி, அதன் விளைச்சல்
மிகுதியால் நகர நாகரீகம் ஆரம்பிக்கிறது எனக் காட்டுவன:
கொடுமணல், பொருந்தல், கீழடி, ஆதிச்சநல்லூர் போன்ற அகழாய்வுகள்.

கீழடியின் மெகாலித்திக் காலம். இரும்பு மிகப் பயனுக்கு வந்துவிட்ட காலம்.
நியோலித்திக் காலம் என்பதே தமிழ் நாட்டில் காணோம்.  see the Comments
by A. Parpola, Dorian Fuller and Nicole Boivin on Sembiyan Kandiyur cert.
The certs available in Keezhadi must have been produced in Andhra & Karnataka

செம்பியன் கண்டியூர் கற்கோடரியில் உள்ள மகரம் போல,
கீழடியில் கிடைத்துள்ளது மிக முக்கியமானது. இரண்டையும்
தொடர்புபடுத்தி எந்த ஆர்க்கியாலஜிஸ்ட்டும் இதுவரை பேசக் காணோம்.
ஆதிச்ச நல்லூர் பானையோடு, சாணூர் பானைஓடு, சூலூர் கிண்ணம், ...

பிரேமானந்த் என்ற இளைஞர் சங்க இலக்கியத்தில் கூறப்படும்
மரையா (நீல்காய்) என்னும் மரை-மானை கொங்குநாட்டின் 
பழையகோட்டைக் காளை என்கிறார். சங்க இலக்கியத்தின்
பல பகுதிகளை விளக்குவன கீழடிப் பொருட்கள்.

நா. கணேசன்

எழுத்துகள் பல வட இந்தியப் பெயர்களைத் தருகின்றன.

On Tue, Sep 24, 2019 at 11:31 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:
source: http://newkalviseithi.blogspot.com/2019/09/blog-post_528.html

கீழடி ஆதாரங்கள் - சில குறிப்புகள் - பேராசிரியர் அ.ராமசாமி.

-September 21, 2019

கீழடிச் சான்றுகளைச் சங்ககாலச் சான்றுகள் எனச் சொல்வதைத் தொல்லியல் ஆய்வாளர்கள் ஏற்க மாட்டார்கள். அவை ஒரு பழைய நாகரித்தின் ஆதாரங்கள். முச்சங்கம், சங்கம், இறையனார் அமர்ந்து தமிழாய்ந்தது போன்றன புராணிகம் தமிழ்நாட்டிற்குள் பரவிய காலகட்டத்துக் கருத்துகள். அதனை ஏற்று நிறுவும் முயற்சிகள், கிடைத்த அறிவியல் ஆதாரங்களையும் புராணிகத்தன்மை கொண்டவைகளாக மாற்றிவிடும்.
கீழடிச் சான்றுகளைச் சங்கம் என்ற சொல்லோடு இணைக்காமல் பேசுவதே சரியானது.

மொழி, இலக்கிய ஆய்வியல் காத்திரமான பங்களிப்புச் செய்த பலரும் சங்ககாலம் என்பதை ஏற்றுப் பேசுவதில்லை. சான்றோர் இலக்கியங்கள், வீரநிலைக்காலம், வீரநிலைக்கவிதைகள், செவ்வியல் கவிதைகள், செவ்வியல் இலக்கியக்காலம் போன்றவற்றையே அவர்கள் பயன்படுத்துகிறார்கள்.

இப்போது அறிவியல் ஆய்வகத்தின் வழி கீழடி என்னும் இடத்தில் கிடைத்துள்ள தரவுகள், 2600 ஆண்டுகளுக்கு முன்பே திட்டமிட்டக் கட்டட அமைப்பும், நகரஅமைப்பும், வாழ்க்கைக்கான வசதிகளும் கொண்ட நகரம் ஒன்று இருந்தது என்பதற்கான ஆதாரங்களாக ஆகியிருக்கின்றன. அங்கு வாழ்ந்தவர்கள் மண்பாண்டங்களில் எழுதினார்கள்; விலங்குகள், பறவைகள் போன்றவற்றை வரிவடிவங்களாகத் தீட்டினார்கள் என்பதோடு உலோகங்களால் செய்த கருவிகள் பயன்பாட்டில் இருந்தன. தங்கத்தில் நுட்பமான வேலைப்பாடுகள் கொண்ட நகைகள் செய்தார்கள். அவை விற்பனைப்பண்டங்களாக இருந்தன. தங்களுக்குள் தொடர்புகளைச் செய்ய எழுத்துப் பயன்பாட்டைக் கொண்டிருந்தார்கள் என்று விவரிப்பதற்கான பருண்மையான ஆதாரங்கள் இவை. அதனால் வைகைக் கரை நாகரிகம் 2600 ஆண்டுகள் கொண்டது என்பதல்ல. அதற்கும் சில ஆயிரங்களுக்கு முன்பே தோன்றி வளர்ந்த நாகரிகம்.

கீழடிச் சான்றுகள் வழி உறுதியாகியுள்ள தகவல்களைத் தமிழின் தொல்லிலக்கியங்களான பத்துப்பாட்டும் எட்டுத்தொகையும் ஏற்கெனவே தந்துள்ளன. கீழடி தரும் செய்திகளைத் தமிழின் தொல் இலக்கியங்களில் ஒன்றான நெடுநல்வாடை விரிவாகச் சொல்கிறது.
அது மதுரை மாநகரைப் பாடல்வெளியாகக் கொண்டது. பரிபாடலில் வையை நதியின் பெருக்கமும் பரவலும் நகரின் விரிவும் தரப்பட்டுள்ளன.

இன்னொரு கடல் நகரமான காவிரிப்பூம்பட்டினத்து வாழ்க்கையைப் பட்டினப்பாலை விவரித்திருக்கிறது. துறைமுகம் சார்ந்த தொழிற்சாலைகளை விவரிக்கவும் செய்கிறது. முல்லைப் பாட்டில் காத்திருக்கும் தலைவியின் வீடும் கூட வசதியான வீடுதான். இவையெல்லாம் நகரநாகரிக வாழ்க்கையின் பதிவுகளைத் தருகின்றன.

இவற்றிற்கிணையாகக் கிராமப் புறங்களையும் மலைப் பாதைப் பயணங்களையும் சிறுபாணாற்றுப்படை, பெரும்பாணாற்றுப்படை, மலைபடுகடாம் போன்ற ஆற்றுப்படைகள் விவரித்திருக்கின்றன.

குறிஞ்சிப்பாட்டு வன அறிவையும் மலைவளத்தையும் கொண்டிருந்ததை -பயன்படுத்திக்கொண்டதைத் தருகின்றது. இவையெல்லாம் பத்துப்பாட்டு என்னும் நெடும்பாடல்கள் வழி அறியப்படும் நாகரிக வாழ்க்கை.
நெடும்பாடல்களுக்கு முன்னால் எட்டுத் தொகையிலிருக்கும் குறும்பாடல்கள் எழுதப்பட்டிருக்கின்றன. அவை எழுதப்பெற்ற காலம் சில ஆயிரங்களுக்கு முன்பு. அவற்றிற்கும் முன்னால் வாய்மொழித்தன்மை கொண்ட ஐங்குறுநூற்றுப் பாடல்கள் கிடைத்திருக்கின்றன. அவற்றின் மொழியமைப்புக்கும் அகநானூறு, நற்றிணை, குறுந்தொகை, புறநானூறு, பதிற்றுப்பத்து, கலித்தொகை, பரிபாடல் போன்றவற்றின் மொழிநடைக்கும் வேறுபாடுகள் இருக்கின்றன. வாய்மொழிப்பாடல்களில் இறுக்கம் ஏற்படச் சில நூற்றாண்டுகள் அல்லது சில ஆயிரம் ஆண்டுகள் ஆகும் என்பது மொழியியலும் இலக்கியவரலாறும் சொல்லும் செய்திகள்.

இலக்கியங்கள் தரும் தகவல்களைப் போலப் பன்மடங்கு செய்திகளையும் தமிழர்களின் இயற்கை அறிவியல் பார்வையையும் மொழிபற்றிய கோட்பாட்டையும், நூலாக்கம், சமூக அமைப்பு குறித்த கருத்துகளையும் தொல்காப்பியப் பனுவல் குறிப்பிடுகின்றது. உயிரித் தோற்றவியலும் மானுடவியல் கூறும் அறிவுத்தோற்றம், குடும்பம், அரசு, கோட்டை, காப்பரண் போன்றவைகளை உருவாக்குதல் பற்றியெல்லாம் அது விரிவாகப் பேசியுள்ளது. ஐரோப்பியச் சிந்தனை மரபுக்கு ஆதாரமாக இருக்கும் அரிஸ்டாடிலின் பனுவலையொத்த பனுவலாக இருக்கிறது தொல்காப்பியப் பனுவல். ஆனால் சிக்கல் என்னவென்றால் எட்டுத்தொகை, பத்துப்பாட்டு, தொல்காப்பியம் உள்ளிட்ட தமிழ்த் தொல்நூல்களின் காலத்தையும் அறிவியல் பூர்வமாக உறுதிசெய்ய முடியவில்லை என்பதுதான்.

 இப்போது கீழடியில் கிடைத்துள்ள தொல்லியல் ஆய்வுகள் வழி உறுதிசெய்யப்பட்டுள்ள உண்மைகள்,
இலக்கியங்கள் பேசும் உண்மைகளை உறுதி செய்கின்றன என்பதில்தான் நாம் மகிழும் காரணங்கள் இருக்கின்றன. அந்த மகிழ்ச்சியைச் சங்கப்புனைவுகளோடு இணைத்துக் கெடுத்துக் கொள்வது சரியாக இருக்காது.



--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

S. Jayabarathan

unread,
Sep 25, 2019, 8:50:52 AM9/25/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram, நா. கணேசன்

S. Jayabarathan

unread,
Sep 25, 2019, 10:33:42 AM9/25/19
to mintamil, vallamai, tamilmantram, நா. கணேசன்

Rice Christian

From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to navigationJump to search

Rice Christian is a term used, usually pejoratively, to describe someone who has formally declared himself/herself a Christian for material benefits rather than for religious reasons.[1]

The term comes from Asian countries, such as IndiaChina and Japan. Concerns have been expressed both by Christian missionaries and by those opposed to Christian missions that people in these situations are only nominally converting to Christianity in order to receive charity or material advancements.[2] One of the earliest examples of this concept in English appeared in 1689 with the writings of William Dampier when he wrote regarding the French priests' effort to convert people of Tonkin that "alms of rice have converted more than their preaching."[3]

This term and the topic were very extensively written about by Thomas Hale, Jr.. He introduced the topic in his first 1986 book "Don't Let the Goats Eat the Loquat Trees" and spoke and taught on best practices in missions summarizing his work in his 1995 book "On Being a Missionary" The term has also been used pejoratively to describe conversions by missionaries who exploit poverty and famine, where food and other allurements are given in exchange for conversion.[4][5] In Christian Witness in a Multi-Religious World: Recommendations for Conduct, a document issued by the World Council of Churches in 2011, one of the points raised states "If Christians engage in inappropriate methods of exercising mission by resorting to deception and coercive means, they betray the gospel and may cause suffering to others." Principles 4 and 5 of this document outline that "..Acts of service, such as providing education, health care, relief services and acts of justice and advocacy are an integral part of witnessing to the gospel. The exploitation of situations of poverty and need has no place in Christian outreach. Christians should denounce and refrain from offering all forms of allurements, including financial incentives and rewards, in their acts of service." and "..as they carry out these ministries, fully respecting human dignity and ensuring that the vulnerability of people and their need for healing are not exploited."[6] These points are seen as to prevent false conversions which produce "Rice Christians".[7][8]

The term "Rice Christians" appears in Harper Lee's book To Kill A Mockingbird, in Chapter 13. Scout's Aunt Alexandra uses the word referring to Missionary Society refreshments during "long reports on Rice Christians." To Kill A Mockingbird was first published in 1960.

An example of "Rice Christianity" was used in A.J. Cronin's novel The Keys to the Kingdom, about a Scottish priest who does missionary work in China. While the term is never used in print, the example is shown when the protagonist is hosted by a Chinese couple named Hosannah and Ferdinand Wang. Through getting to know his host couple, the protagonist sees they have little interest in aiding him in his missionary work and are mainly hosting him for the money they receive from his church in Scotland.

See also[edit]


References[edit]

  1. ^ "Rice Christians"Brewer's Dictionary of Phrase and Fable. 1898. Retrieved 2007-04-17.
  2. ^ Way of Life Baptist publication (2005-07-11). "Baptists Tired of Being Swindled by Rice Christians". ChristianAggression.org. Archived from the original on 2007-09-26. Retrieved 2007-04-17.
  3. ^ Diana & Michael Preston (2004). A Pirate of Exquisite Mind. Walker & Company. ISBN 042520037X.Chapter XV
  4. ^ http://www.phnompenhpost.com/national/proselytising-amid-poverty
  5. ^ https://www.washingtonpost.com/wp-srv/newsweek/religion.htm
  6. ^http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/interelg/documents/rc_pc_interelg_doc_20111110_testimonianza-cristiana_en.html
  7. ^ http://www.eastwestreport.org/42-english/e-20-1/331-new-code-of-conduct-for-christian-witness
  8. ^ http://www.csduppsala.uu.se/devnet/CivilSociety/Outlookserien/2012,%20Faith/FCV_Clarke.pdf


On Wed, Sep 25, 2019 at 10:08 AM Pandiyaraja <pipi...@gmail.com> wrote:
செய்திகளைத் திரித்தும், வளைத்தும், நீட்டியும் உம் விருப்பதிற்கேற்ப மாற்றிக் காண்பிக்கும் உமது பித்தலாட்டம் உமது கூற்றின் வழியாகவே நிரூபணம் ஆகிவிட்டது. இருப்பினும் இன்னும் மீசையில் மண் ஒட்டவில்லை என்று நீர் முறுக்கிக்கொண்டு வருவதை நினைத்தால் பாவமாக இருக்கிறது. இனி இதுபற்றி நீர் கூறும்/கூறப்போகும் சொற்களுக்கு இந்தப் படங்கள்தான் எனது பதில்.
ப.பாண்டியராஜா


ignore-2.jpg

ignore-1.jpg 
n Wed, Sep 25, 2019 at 1:17 AM Pandiyaraja <pipi...@gmail.com> wrote:
"Muslim clerics object as Western Christian groups hand out food and Bibles"

பைபிளைக் கொடுப்பது விருப்பமிருந்தால் படித்துப்பாருங்கள் என்பதற்காக. இதில்கட்டாயம் ஏதும் இல்லை.  மதம் மாறினால்தான் உதவியே கிடைக்கும் என்று நீர் விட்ட அண்டப்புளுகு இப்போது ஆகாசப்புள்கு ஆகிவிட்டது. இங்கு வற்புறுத்தல் இல்லை.
இதுபோல் அரைகுறையாகச் செய்திகளை அர்த்தம் செய்துகொண்டு ஆகாசப்ப்புளுகு மூட்டையை அவிழ்த்துவிட்டு அவதூறு பேசுவதை இத்துடனாவது நிறுத்திக்கொள்ளும்.

N D Logasundaram

unread,
Sep 26, 2019, 1:22:45 AM9/26/19
to vallamai, தமிழ் மன்றம், thamizayam, podhuvan sengai, Maravanpulavu K. Sachithananthan, Vasudevan Letchumanan, SivaKumar, Muthu muthali, Suresh Kumar, Kanaka Ajithadoss, Seshadri Sridharan
நூ த லோ சு
மயிலை
 ---------- Forwarded message ---------
From: இசையினியன் <pitchaim...@gmail.com>
Date: Thu, Sep 26, 2019 at 10:22 AM
 [MinTamil] Re: கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு
To: மின்தமிழ் <mint...@googlegroups.com>

https://www.theweek.in/news/india/2019/09/23/keezhadi-excavation-its-different-dimensions-hindi-imposition-debate.html

Keeladi excavation and different dimensions of the 'language war'

“The findings have again proved that Tamil is the oldest language"

Web Desk September 23, 2019 14:31 IST
keezhadi-siteKeeladi excavation site

On September 19, the Tamil Nadu Archaeological Department (TNAD) released a report Keeladi-An Urban Settlement of Sangam Age on the Banks of River Vaigai. The report reveals "cultural deposits", which were discovered in excavations in Keeladi near Sivaganga in Tamil Nadu, were dated to a period between "6th century BCE and 1st century CE".

The products could be dated as far back as 580 BCE, the report noted. The evidence provided by the dig: A settlement by the Vaigai plains, which was urbanised in Tamil Nadu around 6th century BCE.

The report found: The recent scientific dates obtained for Keeladi findings push back the date of Tamil-Brahmi to another century—6th century BCE. These results clearly ascertained that they attained the literacy or learned the art of writing as early as 6th century BCE. In short, the Sangam era, which marked the largest social and cultural developments in Tamil Nadu, could be much earlier than 300 BCE when it was assumed to have commenced.

Another finding: But it is to be noted that this site didn’t yield any objects meant for worship so far. This has sparked a debate on the historical connotations of the findings, and the larger political aspect.

First, a short history primer, with regards to a THE WEEK report on two scientific papers in Science and Cell. Genetic and archaeological studies have long indicated three major waves of migration into India. The first one is the Out-of-Africa (OoA) migration that gave us the earliest Indians 60,000 years before.

Secondly, in the early Neolithic period, it was believed there was an influx of Iranian farmers from the Zagros region, mixing with the earliest Indians to produce a population strain commonly known as the Ancestral South Indians (ASI). The latter largely populated the Harappan civilisation, spread over 2600 and 1900 BCE, and considered one of the largest urban societies of its time with Dholavira in Gujarat, Mohenjo Daro in Sindh and Rakhigarhi in Haryana as some of its major centres.

Thirdly, in the turn of the second millennium (2000 BCE), when the IVC was in a stage of decline, traditional literature claims an influx of central Asian Steppe pastoralists (referred to as the Aryans), who brought with them Vedic culture and Indo-European languages including the first iterations of Sanskrit. ASI mingled with the pastoralists, producing a second population strain, Ancestral North Indians (ANI).

Almost all mainland Indians are a mix of ANI and ASI in differing proportions. The steppe ancestry is more pronounced in sections of traditional upper castes, as David Reich, geneticist at the Harvard Medical School, wrote in his study Reconstructing Indian Population History. The reports in Science and Cell found incontrovertible evidence for an 'Aryan movement' post the decline of the IVC: Steppe pastoralist ancestry is absent in the Harappans. This could bear out the inference that the ‘Aryans’ arrived at the later, declining stages of the IVC.

Coinciding with the arrival of the pastoralists, we find a south-eastern movement of the IVC people. That is, they are believed to have moved to an area that is now commonly referred to as south India. Where they migrated to was the big question, with ancient urban settlements not forthcoming in archaeological excavations. Until Keeladi, that is.

The political repercussions are manifold. A recent National Education Policy draft required students in non-Hindi-speaking states to study Hindi and English, along with their regional language. Parties in Tamil Nadu, including the DMK, on Saturday strongly opposed the three language formula, alleging it was tantamount to "thrusting" Hindi and wanted it junked. The issue had led to a major wave of 'anti-Hindi imposition' protests, with the Centre acquiescing in the end by amending the portion. Parties like DMK led by M.K. Stalin and MNM, led by Kamal Haasan, were at the forefront of the agitations.

The findings by the Tamil Nadu archaeological department buttress that long-held belief of the Dravidian parties that the Indus Valley Civilisation script was proto-Dravidian, related to Tamil, as opposed to Sanskrit (Prakrit) as some studies put it. To put it simplistically, this is the very essence of the Dravidian-Aryan debate in India.

Even much earlier, there have been speculations that the Harappans spoke a language resembling the now-defunct Iranian Elamite, which was hypothesised to be related to the Dravidian languages now spoken mainly in south India. Even now, Brahui—a Dravidian family language—is spoken in Balochistan. But, with the Indus Valley Script still undeciphered, no solid proof could be offered to back up the claims. The presence of Tamil-Brahmi in the 6th century BCE urban settlement could be a game changer in that regard.

Politically, Keeladi was always significant. A year back, Stalin had shot off a letter to Culture Minister Mahesh Sharma, seeking action on "stalled excavation" at Keeladi. Several personnel had even faced controversial transfers from the site. "While people of Tamil Nadu were anxiously waiting to know the true and ancient history of the state, in a sudden and surprise move, Archaeological Survey of India has been refused fund and permission to continue the excavation—though in northern and eastern States such excavations are being allowed liberally to continue even for more than ten years. People of the state were not only agitated over this calculated denial, but it also has become a great shock and disappointment to the people," he had then said.

"Each and every one in the state suspects whether the Central advisory board of archaeology is attempting to scuttle the excavations that will bring to light the prestigious and true history belonging to the people of Tamil Nadu. I sincerely hope that you will appreciate the fact that the sentiments of the people should not be in any way hurt by such unilateral and unjust decision of Central Board of Archaeology of India."

After the archaeology department report, Stalin reportedly wanted the BJP government at the Centre to ensure that the Keeladi site was declared a "protected monument" and an “international museum set up to display exhibits”.

Madurai MP Su Venkatesan, a CPI leader and state committee member, and one of the most vocal proponents for the continuation of Keeladi excavation, told The New Indian Express, “The findings have again proved that Tamil is the oldest language and the similarities in the markings discovered in Keeladi and Indus Valley are new keys to rewrite Tamil history.” The CPI(M) has urged the State and Centre to take steps to expand the excavation at Keeladi to bring to fore the site’s archaeological richness. CPI(M) Tamil Nadu State Secretary K. Balakrishnan expounded upon the necessity to expand excavation at the site.



N D Logasundaram

unread,
Sep 26, 2019, 1:25:27 AM9/26/19
to vallamai, தமிழ் மன்றம், thamizayam, podhuvan sengai, Maravanpulavu K. Sachithananthan, Vasudevan Letchumanan, SivaKumar, Muthu muthali, thirumurai
நூ த லோ சு
மயிலை
Forwarded Conversation
Subject: [வல்லமை] Re: [MinTamil] Re: கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வ
From: தேமொழி <jsthe...@gmail.com>
Date: Thu, Sep 26, 2019 at 7:13 AM

To: மின்தமிழ் <mint...@googlegroups.com
கீழடி பற்றிய உரையாடல்கள் தடம் மாறிச் சென்று விடக் கூடாது . . . 
 ——    ஆர். பாலகிருஷ்ணன், இ. ஆ. ப.

கீழடி பற்றிய உரையாடல்கள் தடம் மாறிச் சென்று விடக் கூடாது என்பதால்
வினா விடையாக இப்பதிவுகள்.‌
1.
கேள்வி:
கீழடி அகழ்வாய்வு பற்றிய உரையாடல்களில் தமிழ் / தொல் தமிழ் / திராவிடம் என்ற சித்தரிப்புகளில் எது மிகவும் பொருத்தமானது?
விடை:
ஐயத்திற்கே இடமில்லாமல் தமிழ்ப் பண்பாடு என்பதே பொருத்தமானது ஆகும். இந்தத் தடயங்கள் சங்க காலம் என்று அறியப்படும் கால கட்டத்தைச் சேர்ந்தது. கீழடி சங்க இலக்கியங்கள் போற்றிக் கொண்டாடும் வைகை நதிக்கரையில் மதுரைக்கு அருகே அமைந்திருப்பதாலும் வைகைக் கரையின் இருபகுதியிலும் பல அகழ்வாய்வு இடங்கள் இருப்பதாலும் இதை "வைகைக் கரை தமிழ்ப் பண்பாடு" என்று அழைப்பது பொருத்தம் என்று தோன்றுகிறது.‌ சங்க இலக்கியம் ஆகச் சிறந்த தொல் தமிழ் இலக்கியம்.‌ வைகைக்கரை அதன் முக்கியமான களம்.‌ எனவே இந்த நாகரிகம் பற்றிக் குறிப்பிடும் போது திராவிடம் என்ற‌ சொல்லைப் பயன்படுத்த ஒரு தேவையும் இல்லை. அது "புரிதல் விகாரத்தில்" போய் முடியும். அது நல்லது அல்ல.
2.
கேள்வி:
சிந்துவெளி பற்றிய உரையாடல்களில் "திராவிடம்" என்ற "தமிழ்" என்ற சொல்லாடல்களின் பொருத்தப்பாடு என்ன?
விடை:
சிந்துவெளிப் பண்பாட்டைக் கட்டமைத்தவர்கள் யார் என்பது பற்றி பல்வேறு ஊகங்கள் இருந்தாலும் சிந்துவெளி மகுடத்திற்கான முக்கியமாக இரண்டு வேட்பாளர்கள் தான்.
1. "திராவிட மொழிக் குடும்பம்" ( கிழக்கு ஈரான் ஆப்கானிஸ்தானில் தொடங்கி நடு இந்தியாவிலும் கிழக்கு இந்தியா நேபாளம் ஆகிய இடங்களில் அங்கும் இங்கும்; தென்னகம் முழுவதும்; இலங்கையிலும் இப்போது உலகின் பல பகுதிகளிலும் பேசப்படுகிற பல மொழிகள் அடங்கியது) என்று அறியப்படும் மொழியை / அல்லது மொழிகளைப் பேசிய பண்பாட்டினர்.

2. இந்தோ - ஆரிய மொழிக்குடும்பத்தைச் சேர்ந்த சமஸ்கிருதம் என்ற வட மொழியை அடிப்படையாகக் கொண்ட பண்பாட்டினர்.

சிந்துவெளிப் பண்பாட்டிற்கும் தமிழ்த்தொன்மங்களுக்கும் பண்பாட்டுத் தொடர்ச்சி என்ற முறையில் ஒரு மிக ஆழமான உறவு இருந்திருக்கக்கூடிய சாத்தியம் உள்ளது.

ஆனாலும் இந்த தொடர்பு மொழியியல் அடிப்படையில் "திராவிடக் கருதுகோள்" என்றே ஆய்வாளர்களிடையே தொடக்கம் முதல் அறியப்படுகிறது. சிந்துவெளி எழுத்துப் பொறிப்புகளை இது வரை வாசிக்க இயலாததால் குறிப்பிட்ட ஒரு மொழி என்று சொல்லாமல் மொழிக்குடும்பத்தின் பொது அடையாளமாக "திராவிடம்" என்ற அடையாளத்தை ஆய்வாளர்கள் பயன்படுத்துகிறார்கள்.

பிராகுயி என்ற திராவிட மொழி சிந்துவெளிப் பண்பாட்டின் கடைவாசல் பகுதிகளில் இன்றும் பேசப்படுவதாலும் கோண்டி போன்ற நடு இந்திய திராவிட மொழியின் சில பண்பாட்டுக் கூறுகள் சிந்துவெளி பொறிப்புகளுடன் நெருக்கம் காட்டுவதாலும் இத்தகைய பொதுவான சித்தரிப்பு தேவைப்படுகிறது.

சிந்துவெளிப் பண்பாடே பல்வேறு திணைகளைச் ( நிலப்பின்னணிகள்) சேர்ந்த பலவகையான சமூகப் பொருளாதார பண்பாட்டுப் பின்னணியின் கூட்டு இயக்கம் தான் என்று தோன்றுகிறது. மலை நில மக்களின் வாழ்விற்கும் கடல் கடந்து வணிகம் செய்த வணிகர்களின் வாழ்க்கைக்கும் மிகுந்த இடைவெளி இருக்கும். ஆனால் சிந்துவெளிப் பண்பாடு இந்த இரண்டு துருவங்களும் எளிதில் சேர்ந்து இயங்கிய பண்பாட்டின் தொடர்ச்சியும் நகர்மய வாழ்வின் உன்னதமான உச்சக் கட்டமும் ஆகும்.

சிந்துவெளியின் பரந்த நிலப்பரப்பிலும் பல்வேறு நகரங்களிலும் நகர அமைப்பு, செங்கல் அளவு, எடைக் கற்கள், எழுத்துப் பொறிப்புகள், முத்திரைகள் என்று பொதுக்கூறுகள் உள்ளன. இந்தத் தரக் கட்டுப்பாடு ஒரு பண்பட்ட மொழி/ தொடர்பு மொழி இல்லாமல் சாத்தியமாகாது. ஆனால் அந்த மொழி எதுவென்று உறுதியாகச் சொல்லமுடியவில்லை.

ஆனால் அந்த உயர் நாகரிகத்தின் தொடர்ச்சியை அந்தப் பண்பாட்டோடு பொருத்தப்பாடு கொண்ட இன்னொரு ஆவணப்படுத்தப்பட்ட அடுத்தகட்ட பண்பாட்டு மரபில் இலக்கிய மரபில் தான் தேட வேண்டும். அங்கு தான் சங்க இலக்கியம் முக்கியமான சான்றாக நிற்கிறது.

ஒருவேளை சிந்துவெளிப் பண்பாட்டின் பொது நாகரிக மொழியாகத் தமிழ் அறியப்படும், நிறுவப்படும் சூழல் வந்தால் அப்போது ஆய்வாளர்கள் சிந்துவெளிக்கான மொழி அடையாளம் குறித்துத் தெளிவாக உரையாடுவார்கள்.

அதுவரை சிந்துவெளி நாகரிகத்தின் தொடர்ச்சி குறித்த தேடலில் "திராவிடக் கருதுகோள்" என்ற சொல்லாடல் தேவையானதும் தவிர்க்கமுடியாததும் ஆகும்.

இல்லையென்றால் அது புதிய குழப்பத்தை ஏற்படுத்தும்.
3.
கேள்வி:
கீழடி அகழ்வாய்வுகள் உண்மையில் எவ்வளவு முக்கியமானவை ? இந்த அகழ்வாய்வுகளின் முக்கிய பங்களிப்பு என்ன?
விடை:
கீழடி அகழ்வாய்வுகள் மிக மிக முக்கியமானவை. காரணங்கள்.

1. பழந்தமிழ் நாட்டில் நகர வாழ்வியலுக்கான முதல் அகழ்வாய்வுத் தடயம் கீழடி. இதற்கு முன் ஆதிச்சநல்லூரில் கிடைத்த புதைகுழிப் பகுதிகளில் கிடைத்த தரவுகள் மேலும் முன்னெடுக்கப்படவில்லை. அரிக்கமேடு, கொடுமணல்அழகன்குளம் போன்ற பல அகழ்வாய்வுகள் உள்நாட்டு வெளிநாட்டு வணிக மரபிற்குச் சான்றளித்தன. ஆனால் நகர வாழ்க்கை குறித்த தடயங்கள் இல்லை என்ற குறையைத் தீர்க்கிறது கீழடி.

2. இந்தியாவின் ஆகச் சிறந்த வாழ்வியல் இலக்கியமான சங்க இலக்கியம் தீட்டும் துல்லியமான சொற்சித்திரம் கற்பனையான கட்டுக்கதை அல்ல; அவற்றில் பண்பாட்டு வரலாற்றுக்கான வழிகாட்டுதல்களும் அடங்கியுள்ளன என்ற கருத்தை கீழடி மெய்ப்பிக்கிறது.

3. "தமிழி" யா தமிழ் பிராமி யா என்ற சொல்லாடல்களை விட என்பதை விட முக்கியமானது இந்த மண்ணில் தமிழ் மொழி சார்ந்த வரிவடிவத்தின் கால நிர்ணயம் கி.மு 6 ஆம் நூற்றாண்டிற்கு நகர்ந்துள்ளது என்பது தான். (இது குறித்து கல்வெட்டு ஆய்வாளர்கள் தெளிவுபடுத்த வேண்டும்). அத்தகைய ஆய்வாளர்கள் சொல்வதைத் திறந்த மனதோடு செவி மடுக்க வேண்டும். இதில் முரண்பட்ட கருத்துகளுக்கு வாய்ப்பு உள்ளது என்பதை முதலில் நாம் அங்கீகரிக்க வேண்டும்.

4. நான்காம் கட்ட‌ ஆய்வில் மட்டும் 1001 பானைக்கீறல்கள் கிடைத்துள்ளன என்பது மகிழ்ச்சிக்குரியது. இவற்றில் சில சிந்துவெளி பொறிப்புகளோடு ஒத்துப் போகின்றன என்பதும் கவனத்திற்கு‌‌ உரியது. சிந்துவெளி- தமிழ்த் தொடர்பை இதை வைத்து மட்டுமே வைத்து உறுதி செய்யமுடியாது என்பது உண்மைதான். ஆனால் சிந்துவெளி- சங்க காலம் - தமிழக பானைக்கீறல்களை பொருத்திப் பார்ப்பது இது முதல் தடவை அல்ல. பல. அறிஞர்கள் இதுபற்றி ஏற்கனவே பேசியிருக்கிறார்கள். கீழடியில் இது மேலும் தெளிவாகிறது அவ்வளவுதான். அதே நேரத்தில் சிந்துவெளி பொறிப்பைப் போலவே இதன் பொருள் என்ன என்பது புரியாவிட்டாலும் இது முக்கியமான துணைச்சான்று என்பதை மறுக்கமுடியாது.

4.
கேள்வி:
கீழடியில் இதுவரை வெளியான அகழ்வாய்வுத் தரவுகளின் அடிப்படையில் அங்கு சமயம் மற்றும் இறைவழிபாட்டை முன்னிலைப்படுத்தும் தடயங்கள் கிடைக்கவில்லை என்பதை வைத்து வைகைக் கரை தமிழ்ப்பண்பாட்டு மக்கள் இறை வழிபாட்டில் நம்பிக்கையற்றவர்கள் என்ற முடிவுக்கு வர முடியுமா?
விடை :
முடியாது. ஏனெனில் கீழடியில் இது வரை தோண்டப்பட்டு இருப்பது சிறு பகுதியே. எதிர்காலத்தில் தோண்டப்படும் போது எத்தகைய சான்றுகள் கிடைக்கும் என்பதை இப்போது ஊகிக்க முடியாது.‌ அப்படியே எதுவும் கிடைத்தாலும் அடுக்கு நிலை அகழ்வாய்வின் அடிப்படையில் (Stratigraphy) எந்த அடுக்கில் என்ன கிடைக்கிறது என்பதே முக்கியமானது. அதைப் பொறுத்தே கால நிர்ணயம் மற்றும் பண்பாட்டு நிலை பற்றி முடிவு செய்வார்கள்.

சங்க இலக்கியம் காட்டும் வாழ்வியலில் நடுகல் வழிபாடு, மரத்தில் உறையும் தெய்வம், கொல்லிப் பாவை, கானுறை தெய்வம், அணங்கு, வேலன் வெறியாட்டு போன்ற மரபுகள் பேசப்படுகின்றன. திணை சார்ந்த கருப்பொருளாகவும் கடவுளர் அடையாளம் காட்டப்படுகிறார்கள். தாய்த் தெய்வ வழிபாட்டின் மேலதிகச் செல்வாக்கும் புலனாகிறது.

ஆனால் சங்க இலக்கியம் காட்டும் வாழ்வியலில் நம்பிக்கைகள் பழக்கவழக்கங்கள் ( Beliefs and Faith System) இருந்தன என்றாலும் மனித வாழ்வியலின் நடைமுறை எதார்த்தமே காத்திரமாகக் கொண்டாடப்படுகிறது.

"ஒன்னாத் தெவ்வர் முன்னின்று விலங்கி
ஒளிறுஏந்து மருப்பின் களிறுஎறிந்து வீழ்ந்தெனக்
கல்லே பரவின் அல்லது
நெல்உகுத்துப் பரவும் கடவுளும் இலவே"

என்ற‌ புறநானூற்று ( 335) வரிகள் தொல்தமிழர் சமயத்தின் முன்னுரிமையைத் தெளிவாக்குகிறது. எதிரிகளிடமிருந்து தனது குடிகளைக் காக்கப் போரிட்டு மாண்ட வீரனுக்கு எழுப்பப்படும் நடுகல் தான் தமிழர் வழிபாட்டு மையப்புள்ளி என்பதை இது தெளிவுபடுத்துகிறது. அதுவே நீத்தார் பெருமையின் நிலைக்களன்.

எதுவாயினும் வைகை கரை தமிழ்ப் பண்பாட்டுக் காலத்தின் வழிபாட்டு மரபுகள், நம்பிக்கைகள், முன்னுரிமைகள், பற்றி எதிர்கால அகழ்வாய்வுகள் சான்றளிக்கக் கூடும்.

எனவே இதுபற்றி தீர்மானமான தீவிரக் கருத்துகளைத் தவிர்ப்பது நலம் என்று தோன்றுகிறது.

There is an aphorism, "Absence of evidence is not evidence of absence,"

"தடயம் கிட்டவில்லை என்பது தடயம் இல்லை என்பதற்கான தடயம் இல்லை"

இது சிந்துவெளிக்கும் கீழடிக்கும் மட்டும் அல்ல எந்தச் சூழலுக்கும் பொருந்தும்.

May like to google for:

Evidence of absence
Absence of Evidence

( தொடரும்...)
========================================================================================================
From: தேமொழி <jsthe...@gmail.com>
Date: Thu, Sep 26, 2019 at 10:03 AM

To: மின்தமிழ் <mint...@googlegroups.com>

#மீள்பதிவு 
மண்ணின் கீழ் அடியில் சென்ற கீழடி
-- சிங்கநெஞ்சம் சம்பந்தம்.
(இரு வாரங்களுக்கு முன்தான் மறைந்த நடுவண் தென்னக புவியியல் துறையின் முன்னாள் தலைவர் நூ த லோ சுமயிலை 26.9.19 )  

மதுரையிலிருந்து  சுமார்  ஏழு கி.மீ. தூரத்தில் உள்ள கீழடியில், நடுவண் அரசின் கீழ் இயங்கும் ‘இந்திய தொல்லியல் ஆய்வுத் துறை’ கடந்த இரண்டாண்டுகளாக ( 2014-15, 2015-16)  மேற்கொண்ட அகழ்வாய்வின் போது வெளிப்பட்ட “பண்டைய நகரம்”, வெள்ளத்தால் மண்ணுக்கு அடியில்  புதையுண்டது என்பதில் இரு வேறு கருத்துக்கு இடமில்லை. அந்த வெள்ளம் எங்கிருந்து வந்தது என்பதுதான் வினா? இன்றைய வைகை ஆற்றிலிருந்து கீழடி, சுமார் ஒன்றரை கி.மீ. தூரத்தில் உள்ளதே , இவ்வளவு தூரம் ஆற்று வெள்ளம் சென்று தாக்க இயலுமா என்றெல்லாம்  நம் அன்பர்கள் சிலருக்கு ஐயம் எழுந்துள்ளது. இந்த ஐயம் நியாயமானதே. இந்த ஐயத்தைத் தீர்ப்பதும் மிக எளிதானதே.

தடம் மாறும் ஆறுகள்:
காவிரி, தென்பெண்ணை, பாலாறு, வைகை ஆகிய அனைத்து ஆறுகளும் தங்கள் தடங்களை அவ்வப்போது மாற்றிக் கொண்டே இருந்திருக்கின்றன.  இது ஓர் புவியியல் உண்மை. உலகம் முழுக்க இந்த வரலாறு  உண்டு. சற்று அனுபவம் உள்ள கண் கொண்டு நோக்கினால், நமது செய்கோள் பதிமங்களிலேயே இவற்றைக் கண்டறிய இயலும். சில ஆறுகள் தடம் மாறியதற்கு இலக்கிய சான்றுகளும் காட்ட இயலும். அவற்றில் ஒன்று எங்கள் கடலூர் அருகே கடலில் கலக்கும் தென்பெண்ணையாறு.

கீழடிக்கும் வைகை ஆற்றிற்கும் போகும் முன், நான் கூற வரும் ஆறுகள் தடம் மாறும் நிகழ்வை எளிதில் புரிந்துகொள்வதற்கு ஏதுவாக, கொஞ்சம் தென்பெண்ணை ஆற்றிற்குப் போவோம். ஓரிரு சிவதலங்களையும் காண்போம்.

முதலில், திருவெண்ணெய்நல்லூர் செல்லலாம். ஆமாம், ஆமாம் சுந்தரமூர்த்தி நாயனார் இறைவனை “பித்தா” என்று அழைத்துப் பாடிய திருத்தலம். முதலில் அந்தப் பாடலைப் பார்ப்போம்:
பித்தா பிறை சூடி, பெருமானே அருளாளா
எத்தால் மறவாதே நினைக்கின்றேன் மனத்துன்னை
வைத்தாய் பெண்ணைத் தென்பால் வெண்ணெய் நல்லூர் அருட்துறையுள்
அத்தா உனக்காளாய் இனி அல்லேன் எனல் ஆமே
இந்த இனிய பாடலைப் படிக்கும் போதும், பாடும் போதும், நம் முன் சிவன் தோன்றுகிறாரோ இல்லையோ, திருவருட்செல்வர் சிவாஜி தோன்றி விடுவார். டி . எம் . எஸ். குரல் , மகாதேவன் இசை, சிவாஜியின் அருமையான முகபாவங்கள், இதை எழுதும்போது கூட எழுதுவதை நிறுத்திவிட்டு அந்தப் பாடலைப் பார்த்து விட்டுத்தான் எழுதுகிறேன். அருமை.

சரி, பாடலுக்குப் போவோம். இதில் நாம் கவனிக்க வேண்டியது பாடலின் மூன்றாவது வரி

“வைத்தாய் பெண்ணைத் தென்பால் வெண்ணெய் நல்லூர் அருட் துறை”

பொருள் : பெண்ணை ஆற்றின் தென்புறம் உள்ள திருவெண்ணெய் நல்லூர் எனும் துறை.

கீழேயுள்ள படத்தைப் பாருங்கள் ...


இன்றைய தென்பெண்ணை ஆறு, திருவெண்ணைநல்லூருலிருந்து சுமார் ஐந்தரை கி.மீ. தொலைவில் உள்ளது. சுந்தரர் பொய் சொல்லவில்லை. திருவெண்ணைநல்லூருக்கு உடனடி வடக்கில் ஒரு ஆறு இருக்கிறது. அதற்குப் பெயர் ‘மலட்டாறு’. தண்ணீரே இருக்காது ஆதலின் அந்தப் பெயர். எனினும் தென்பெண்ணையில் வெள்ளப்பெருக்கு  நிகழுங்காலை, மலட்டாற்றில் சிறிது நீர் வரும்.

ஆக, சுந்தரர் காலத்தில் திருவெண்ணைநல்லூருக்கு உடனடி வடக்கில் ஓடிய தென்பெண்ணை, தன் பாதையை மாற்றிக்கொண்டு, இன்று ஐந்தரை கி.மீ. தொலைவில் வடக்கில் ஓடுகிறது. அன்றைய தென்பெண்ணை இன்று மலட்டாறு எனும் பெயரில் நீரின்றி கிடக்கின்றது. பெண்ணையாறு, இடைப்பட்ட காலத்தில் தன் தடத்தை மாற்றிக்கொண்டுவிட்டது. இதற்கு சுந்தரரே சாட்சி.

அடுத்து, திருத்துறையூர் செல்வோம் வாருங்கள்.

விழுப்புரத்திற்கும் பண்ருட்டிக்கும் இடையில் உள்ள தொடர்வண்டி நிலையம்
திருத்துறையூர். இறைவன் பாசுபதேஸ்வரர். இறைவி: பூங்கோதை நாயகி.

திருமணம் தவிர்த்த புத்தூரில் (இன்றைக்கு மணப்புத்தூர் என வழங்கப் படுகிறது) சுந்தரரின் மணத்தைத் தவிர்த்த இறைவன், அவரை அழைத்துக்கொண்டு   திருத்துறையூர் வரும் வழியில் கீழப்பாக்கம் எனும் இடத்தில் அவரை ஆட்கொண்டதாகப் புராணங்கள் கூறுகின்றன. பெண்ணையின் தென்பால் உள்ள வெண்ணை நல்லூரிலிருந்து, வடபால் உள்ள திருத்துறையூருக்கு  ஆற்று வெள்ளம் காரணமாக செல்ல முடியாமல் சுந்தரர் தவித்தபோது, இறைவனும் இறைவியும் முதியோர் வடிவில் வந்து ஓடத்தில் ஏற்றிச் சென்றதாகவும் கதைகள் உள்ளன. இவைமூலம் நாம் அறிவது வெண்ணை நல்லூருக்கும் , திருத்துறையூருக்கும் இடையே  அந்நாளில் பெண்ணை ஓடி இருக்கிறது.

திருத்துறையூருக்கு தெற்கே  பெண்ணை ஓடியது என்பதற்கான இலக்கிய சான்றுகள் தேடி மீண்டும் சுந்தரரிடமே செல்வோம். கீழேயுள்ள தேவாரப் பாடல்கள் ஒன்பதிலும் , இரண்டாவது வரியைக் கவனியுங்கள். பெண்ணை வடபால் திருத்துறையூர்  இருந்திருப்பது தெளிவாகிறது. ஆனால் , இன்றைய பெண்ணையாறு திருத்துறையூருக்கு மூன்று கி.மீ. வடக்கே உள்ளது. திருத்துறையூருக்கு தெற்கே  மலட்டாற்றின் தடம்தான் உள்ளது.

மலையார் அருவித் திரள்மா மணிஉந்திக்
குலையாரக் கொணர்ந்தெற்றி யோர்பெண்ணை வடபால்   
கலையார் அல்குற்கன் னியர் ஆடும்துறையூர்த்   
தலைவா உனைவேண்டிக் கொள்வேன் தவநெறியே.               7.13.1

மத்தம் மதயானை யின்வெண் மருப்புந்தி
முத்தங் கொணர்ந்தெற்றி யோர்பெண்ணை வடபால்      
பத்தர் பயின்றேத்திப் பரவும் துறையூர்   
அத்தா உனைவேண்டிக் கொள்வேன் தவநெறியே.               7.13.2

கந்தங் கமழ்கா ரகில்சந் தனம் உந்திச்   
செந்தண் புனல்வந் திழிபெண்ணை வடபால்      
மந்தி பலமா நடமாடுந் துறையூர்
எந்தாய் உனைவேண்டிக் கொள்வேன் தவநெறியே.               7.13.3
              
அரும்பார்ந் தனமல் லிகைசண் பகஞ்சாடிச்       
சுரும்பாரக் கொணர்ந்தெற்றி யோர்பெண்ணை வடபால்    
கரும்பார் மொழிக்கன் னியர்ஆடுந் துறையூர்     
விரும்பா உனைவேண்டிக் கொள்வேன் தவநெறியே.               7.13.4

பாடார்ந் தனமாவும் பலாக்க ளும்சாடி    
நாடார வந்தெற்றி யோர்பெண்ணை வடபால்     
மாடார்ந் தனமாளி கைசூழுந் துறையூர்  
வேடா உனைவேண்டிக் கொள்வேன் தவநெறியே.               7.13.5
              
மட்டார் மலர்க்கொன் றையும்வன்னி யுஞ்சாடி    
மொட்டாரக் கொணர்ந்தெற்றி யோர்பெண்ணை வடபால்   
கொட்டாட் டொடுபாட் டொலிஓவாத் துறையூர்ச்  
சிட்டா உனைவேண்டிக் கொள்வேன் தவநெறியே.               7.13.6

மாதார் மயிற்பீலி யும்வெண் ணுரைஉந்தித்      
தாதாரக் கொணர்ந்தெற்றி யோர்பெண்ணை வடபால்      
போதார்ந்தன பொய்கைகள் சூழுந் துறையூர்      
நாதா உனைவேண்டிக் கொள்வேன் தவநெறியே.               7.13.7
              
கொய்யா மலர்க்கோங் கொடுவேங் கையுஞ்சாடிச் 
செய்யாரக் கொணர்ந்தெற்றி யோர்பெண்ணை வடபால்    
மையார் தடங்கண் ணியர்ஆடுந் துறையூர்
ஐயா உனைவேண்டிக் கொள்வேன் தவநெறியே.               7.13.8
              
விண்ணார்ந்தன மேகங்கள் நின்றுபொழிய
மண்ணாரக் கொணர்ந்தெற்றி ஓர்பெண்ணை வடபால்     
பண்ணார் மொழிப் பாவையர் ஆடும்துறையூர்    
அண்ணா உனைவேண்டிக் கொள்வேன் தவநெறியே.               7.13.9

கீழே உள்ள படத்தை மீண்டும் பாருங்கள் ...


ஆக,பெண்ணையாறு தன் பாதையைக் கடந்த 1200 ஆண்டுகளில் மாற்றிக் கொண்டுள்ளது எனத் தெளிவாகிறது. பழைய பெண்ணையாற்றிற்கும் புது பெண்ணையாற்றிற்கும் இடையே ஐந்து கி.மீ. க்கும் அதிகமான இடைவெளி உள்ளதும் தெரிய வருகிறது.

தேவாரம் காட்டும் உண்மைகள் கூகிள் பதிமத்திலும் நன்கு தெரிவதால், நான் பெண்ணையை விளக்கினேன். இது போன்ற இலக்கிய சான்றுகள் பல இருக்கலாம். படித்தறிய வேண்டும்.

 
அடுத்த கேள்வி, தொல் வைகை ஆற்றால் அழிந்ததா கீழடி?

கீழூர் அருகே பள்ளிசந்தை திடலில், அண்மையில் அகழ்ந்தறியப்பட்ட பண்டை நகரத்தை எப்படி மண் மூடியது எனும் கேள்வி எல்லோர் மனதிலும் எழுந்துள்ளது.  வைகை ஆற்றின் கரையில் இருப்பதால் ஆற்று வெள்ளத்தில் மூழ்கி இந்நகரம் அப்படியே அழிந்திருக்கலாம்   என்பது எளிதான  விடை. வைகை ஆற்றிலிருந்து ஒன்றரை கி.மீ. தூரத்தில் உள்ளதே இவ்வளவு தூரம் வெள்ளம் வருமா என்பதும் சிலரின் ஐயம்.

இது குறித்து தொல்லியலாளர்கள் என்ன சொல்கிறார்கள் என்று பார்ப்போம்.  தொல்லியலாய்வாளர் சாந்தலிங்கம்:

“தொல்லியல் ஆய்வாளர் என்ற முறையில் என்னால் ஒன்றை யூகிக்க முடிகிறது. 1300 ஆண்டுகளுக்கு முன்பு அதாவது, கிபி 1650 முதல் 1700 வரையிலான காலகட்டத்தில் மதுரையை ஆண்ட அரிகேசரி என்ற மன்னன், இன்றைய குருவிக்காரன் சாலை அருகே வைகை ஆற்றில் அணை கட்டி, தண்ணீரைக் கால்வாய் வெட்டி பாசனத்திற்குக் கொண்டு சென்றுள்ளான். அந்தக் கால்வாய் கொந்தகை, கீழடி, திருச்சுழி வழியாக வீரசோழன் வரையில் இருந்திருக்கிறது. வைகையில் ஏற்பட்ட பெருவெள்ளம் இந்தக் கால்வாய் வழியாகப் பாய்ந்து கீழடியை மூழ்கடித்திருக்கும் என்று கருதுகிறோம். ஆய்வு தொடர்ந்தால் தான் உண்மையைக் கண்டுபிடிக்க முடியும்.”

இதன் அடிப்படையில் கூகிள் பதிமத்தையும் , இஸ்ரோவின் புவன் பதிமத்தையும் ஆய்ந்த போது வைகையிலிருந்து ஒரு சிறு கிளை பிரிந்து கீழடி – வீர சோழன் வழியே சென்று கடலில் கலக்கிறது. இது ஒரு கிளைநதிதானா அன்றி வைகையின் தொல்தடமா? என்பது அடுத்த கேள்வி. இந்தக் கிளை ஆற்றின் நெளிவு சுழிவுகளைக் காணும்போது இது ஓர் வெட்டப்பட்ட கால்வாயன்று, இயற்கையான வாய்க்கால்தான்  என்று தெளிவாகிறது. தொடர்ச்சியாக இல்லாமல் விட்டு விட்டு இருப்பதைப் பார்க்கையில் இது தொல்தடமாக இருப்பதற்கே வாய்ப்பு அதிகம் எனத் தெரிகிறது. (புவியியலாளர்களுக்கு தொல்தடங்கள் மீது எப்போதுமே ஒரு காதல் என்பது வேறு விஷயம்). இதற்கிடையில், இங்குப் பணியாற்றிய திரு அமர்நாத் இராமகிருஷ்ணா அவர்கள் சொல்வதையும் கேட்போம்


பெரும்பாலான அகழ்வாய்வுக் குழிகளில் ஒரு குறிப்பிட ஆழத்திற்குக் கீழ்  ஆற்று மணல் படிவங்கள் கிடைக்கின்றன.பல நூற்றாண்டுகளுக்கு முன் இங்கே ஒரு தொல்ஆற்றுத் தடம் இருந்திருக்கும் என்பதை இவை காட்டுகின்றன” (In most of the trenches, below a certain level, layers of river sand have been found, signalling the existence of paleochannels in the area many centuries ago).

ஆக, புவன் மற்றும் கூகிள் பதிமங்களில் நாம் காண்பது, தொல்லாற்றுத்தடமாக இருக்கும் வாய்ப்புகளே அதிகம்.

மேலும், இந்த கீழடி- வீரசோழன் ஆற்றினை அப்படியே இழுத்து கடலுக்குக் கொண்டுபோனால் அங்கே நம்மை வரவேற்க, ஒரு பவளத் தீவு திட்டும் காத்திருக்கிறது. 

இந்த தொல் ஆற்றுத் தடம் அகழ்வாய்வுக் குழிகளில் ஒரு குறிப்பிட்ட ஆழத்திற்குக் கீழ்  உள்ளதால், இது இந்தப் பண்டை நகரம் உருவாகும் முன்பே இருந்திருக்க வேண்டும் என்றுதான் எண்ணத் தோன்றுகிறது. இதனால் நகரம் அழிந்திருக்க வாய்ப்பில்லை.

பிறகு என்னதான் ஆனது? 
 (மேலும் தொடர வாய்ப்பில்லை - செந்தமிழன் சிங்கிநெஞ்சன் காலமாகி இருவரங்களாகி விட்டன நூ த லோ சு மயிலை 26.9.19) 
________________________________________________________ 
  

N. Ganesan

unread,
Sep 29, 2019, 12:48:32 AM9/29/19
to மின்தமிழ், vallamai
தொல்லியல் துறை அமைச்சர் பாண்டியராஜன்,
கீழடி அகழ்வாய்வு தமிழக அரசு எப்படி நிதி வாங்கியது
என்பது போன்ற செய்திகளைப் பகிர்ந்துகொள்கிறார்:


நா. கணேசன்
 

N D Logasundaram

unread,
Oct 8, 2019, 9:49:40 AM10/8/19
to vallamai, தமிழ் மன்றம், mintamil, thamizayam, podhuvan sengai, Maravanpulavu K. Sachithananthan, Vasudevan Letchumanan, SivaKumar, ara...@gmail.com, Seshadri Sridharan, Kanaka Ajithadoss, Suresh Kumar, Thenee MK, thirumurai, Raji M, Muthu muthali
நூ த லோ சு
மயிலை
 மிகச் சிறப்பானது 
நடுவண் ஆட்சியில்  இருக்கின்ற அரசின் தமிழனின் சிறப்பினை மறைக்கும் காவி ஆரிய மாயை முகத்திரையை கிழித்தெறியும் பேருரை 
---------- Forwarded message ---------
From: தேமொழி <jsthe...@gmail.com>
Date: Mon, Oct 7, 2019 at 4:43 PM
Subject: Re: [MinTamil] Re: கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு
To: மின்தமிழ் <mint...@googlegroups.com>


கீழடி கண்டுபிடிக்கப்பட்டது எப்படி? 
| அமர்நாத் ராமகிருஷ்ணா | Amarnath Ramakrishna
Oct 7, 2019-KULUKKAI




Time-13:40

சமூக ஊடச் செயல்பாட்டாளர்கள் குழு ஏற்பாடு செய்த கருத்தரங்கில்,  கீழடி அகழாய்வுவினை தலைமையேற்று சிறப்பாகச் செய்த தொல்லியலாளர் அமர்நாத் ராமகிருஷ்ணா அவர்கள் ஆற்றிய உரை

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

N D Logasundaram

unread,
Oct 9, 2019, 2:44:42 AM10/9/19
to vallamai, தமிழ் மன்றம், thamizayam, podhuvan sengai, Maravanpulavu K. Sachithananthan, Vasudevan Letchumanan, SivaKumar, Seshadri Sridharan, Suresh Kumar, Kanaka Ajithadoss, Muthu muthali
நூ த லோ சு
மயிலை
 ---------- Forwarded message ---------
தேமொழி <jsthe...@gmail.com>
Wed, Oct 9, 2019 at 3:20 AM

 கீழடி 5 -ம் கட்ட அகழாய்வு
அகழ்வாய்வில் இடைச் செருகி, திரிபு செய்ய வாய்ப்புண்டா? 
| அமர்நாத் ராமகிருஷ்ணா | Amarnath Ramakrishna
KULUKKAI, Oct 7, 2019

Time:  12:00
சமூக ஊடச் செயல்பாட்டாளர்கள் குழு ஏற்பாடு செய்த கருத்தரங்கில்,  கீழடி அகழாய்வுவினை தலைமையேற்று சிறப்பாகச் செய்த தொல்லியலாளர் அமர்நாத் ராமகிருஷ்ணா அவர்கள் பல்வேறு கேள்விகளுக்கு அளித்த பதில்கள்.
On Tuesday, October 8, 2019 at 2:44:29 PM UTC-7, தேமொழி wrote:
காலத்தைக் கணக்கிட உதவும் கரிமக் காலக்கணிப்பு சிறந்த அறிவியல் முறையா ?
| அமர்நாத் ராமகிருஷ்ணா | Amarnath Ramakrishna
Oct 7, 2019-KULUKKAI

https://youtu.be/iXmSY1KA8T4

Time: 10:16
சமூக ஊடச் செயல்பாட்டாளர்கள் குழு ஏற்பாடு செய்த கருத்தரங்கில்,  கீழடி அகழாய்வுவினை தலைமையேற்று சிறப்பாகச் செய்த தொல்லியலாளர் அமர்நாத் ராமகிருஷ்ணா அவர்கள் பல்வேறு கேள்விகளுக்கு அளித்த பதில்கள்.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages