ПРИМІРНА ІНСТРУКЦІЯ ПРО ПОРЯДОК ПРИЙНЯТТЯ В ЕКСПЛУАТАЦІЮ РОБІТ ПРОТИПОЖЕЖНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ

95 views
Skip to first unread message

Max Karas

unread,
Jul 20, 2010, 5:00:39 AM7/20/10
to УСВППП. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Обсуждение

Max Karas

unread,
Jul 20, 2010, 5:04:58 AM7/20/10
to УСВППП. Комитет по вопросам противопожарной автоматики

alex

unread,
Jul 23, 2010, 3:37:27 AM7/23/10
to УСВППП. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Хотелось бы услышать от разработчиков данной инструкции что они
подразумевают под пунктом 5.14.1 - "5.14.1.При прийнятті в
експлуатацію систем пожежної автоматики перевіряється наступна
експлуатаційна документація:
- ....................................................;
- документи, підтверджуючі якість обладнання, матеріалів які
застосовувалися при виконані будівельно-монтажних робіт;
- ....................................................;"

Max Karas

unread,
Jul 28, 2010, 6:00:52 AM7/28/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Я инструкцию не разрабатывал, но документами, подтверждающими качество
являются сертификаты, паспорта с отметкой ОТК, акты входного контроля,
акты индивидуальных испытаний, акты испытаний лабораторий.
А зачем Вам знать, что подразумевали? ))))

Max Karas

unread,
Jul 28, 2010, 6:03:53 AM7/28/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Также выложил формы актов, если вдруг у кого еще нет.

http://groups.google.com/group/usvppp_k12/web/Instruksia%2094_akt.doc?hl=ru

alex

unread,
Jul 28, 2010, 9:06:06 AM7/28/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Все это есть в этом пункте дальше - все перечислено строго по ДБН.
Поэтому мне и не понятна формулировка данного абзаца

alex

unread,
Aug 2, 2010, 6:43:47 AM8/2/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Следующая непонятка в вышеупомянутой инструкции.
Раздел 6 Инструкции.
Пункт 6.2. Після надходження до органу держпожнагляду повідомлення про
приймання виконаних робіт в експлуатацію, до електронної бази даних
вносяться наступні відомості про об'єкт:
..........................................
- координати об'єкту (ширина та довгота);
..............................................................

Вопрос - зачем это надо и где брать эти данные по каждому объекту???

Max Karas

unread,
Aug 2, 2010, 8:02:53 AM8/2/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Ну я так понимаю, что вносят данные в базу и распечатывают акты теперь
не лицензиаты, а МЧС. Если это так, то где хотят, пусть там и берут.

alex

unread,
Aug 2, 2010, 8:50:27 AM8/2/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
РАЗМЕЧТАЛИСЬ!!!
Сегодня к нам из Главка пришло письмо и там они КОНКРЕТНО повесили
этот вопрос на фирмы-лицензиаты. Написано: "В заявке на проведение
экспертизы проектно-сметной документации необходимо указать следующие
данные про защищаемый объект - полное наименование объекта,
собственник объекта, наименование населенного пункта, ПОЧТОВЫЙ ИНДЕКС
ОБЪЕКТА (??????? для чего?????), наименование улицы, No. дома,
КООРДИНАТЫ ОБЪЕКТА (ширина, долгота), и пр.
Одним словом - очередной ДУРДОМ при монопольном характере.

alex

unread,
Aug 13, 2010, 9:36:04 AM8/13/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Хотелось бы посмотреть в глаза тому работнику МЧС, который
разрабатывал данную инструкцию и тем самым ПОДСТАВИЛ директора
департамента г-на Андриенко.
Взять хотя бы 1-й раздел <<Общие положения>> - в нем даны ссылки на не
действующие нормативные акты.
- постанова Кабінету Міністрів України від 22.09.2004 No. - Постанова
втратила чинність на підставі Постанови КМ N 923 від 08.10.2008.
- ДБН В.2.5-13-98 - вместо него действует ДБН В.2.5-13-98*.
- ДБН А.3.1-3-94 - отменен приказом державного комітета України з
будівництва та архітектури N 191 от 18.10.2004.
НАПБ Б.07.016-2004 <<Ліцензійні умови провадження господарської
діяльності з проектування, монтажу, технічного обслуговування засобів
протипожежного захисту та сисем опалення, оцінки протипожежного стану
об'єктів>> - приказом МЧС от 25.12.2009 N 886 утверждены новые НАПБ Б.
07.016-2009

Ну и так далее. Складывается впечатление что специалистов-
нормативщиков в МЧС уже нет.

Валерий Комада

unread,
Aug 13, 2010, 10:46:28 AM8/13/10
to usvpp...@googlegroups.com
А смысл ему в глаза смотреть, когда там вряд ли виден разум!?
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу УСПТБ. Комитет по
вопросам противопожарной автоматики.

Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу
usvpp...@googlegroups.com.
Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте сообщение по адресу
usvppp_k12+...@googlegroups.com.
О дополнительных функциях можно узнать в группе по адресу
http://groups.google.com/group/usvppp_k12?hl=ru.

alex

unread,
Aug 14, 2010, 5:57:17 AM8/14/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Просто интересно,
И следующее - Почему данная тема обсуждения изменена на "**SPAM** ??

Max Karas

unread,
Aug 15, 2010, 3:30:26 AM8/15/10
to alex
Алекс,
За неточности в документе, я думаю, Вам спасибо.
В конце приказа Евсеенко, а не Андриенко фигурирует.
Тема изменилась из-за "Валерий Комада".
Валерий, огромная к Вам просьба, высказывайте свои эмоции в другом
месте. Если есть по делу что - то всегда рады слышать.

На мой взгляд, основная проблема этой методики в ее легитимности.
--
С уважением,
Max mailto:kar...@gmail.com

Вы писали 14 серпня 2010 р., 12:57:17:

alex

unread,
Aug 16, 2010, 1:36:59 AM8/16/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
>
> В конце приказа Евсеенко, а не Андриенко фигурирует.
> > --

Евсеенко - подписал инструкцию, приложение к приказу.
А Андриенко - сам приказ.


Следующий логический вопрос:
если приказ изначально разработан на основе уже НЕДЕЙСТВУЮЩИХ
документов - следовательно, он НЕЛЕГИТИМЕН ???

Кто мне на это сможет ответить???

Валерий Комада

unread,
Aug 16, 2010, 3:52:58 AM8/16/10
to usvpp...@googlegroups.com
А если сомнения в её легитимности, то почему она уже спущена нам? И при чём
там "эмоции", когда мною был подчёркнут факт!? Если "правда глаза колет", то
надо признавать ошибки, а не делать мелких пакостей, тем паче, что в
разработке принимают участие все, или нет!?

-----Original Message-----
From: usvpp...@googlegroups.com [mailto:usvpp...@googlegroups.com] On
Behalf Of Max Karas
Sent: Sunday, August 15, 2010 10:30 AM
To: alex
Subject: ПРИМІРНА ІНСТРУКЦІЯ ПРО ПОРЯДОК ПРИЙНЯТТЯ В ЕКСПЛУАТАЦІЮ РОБІТ
ПРОТИПОЖЕЖНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ

Max Karas

unread,
Aug 16, 2010, 4:28:15 AM8/16/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Валерий,

"почему она уже спущена нам?"
в том то и вопрос!
Я не знаю как Вы, но я прекрасно вижу, что страна страна бьется в
коррупционной агонии.
Отсюда такие поспешные решения.
Но толку от того, что мы об этом поговорим? Спустим пар?

"А смысл ему в глаза смотреть, когда там вряд ли виден разум!?"

А вот тут вы глубоко ошибаетесь. "Разума" у них выходит побольше, чем
у нас с вами.
В общем, это не публичный разговор...


On 16 авг, 10:52, Валерий Комада <kom...@iccompanies.com> wrote:
> А если сомнения в её легитимности, то почему она уже спущена нам? И при чём
> там "эмоции", когда мною был подчёркнут факт!? Если "правда глаза колет", то
> надо признавать ошибки, а не делать мелких пакостей, тем паче, что в
> разработке принимают участие все, или нет!?
>
> -----Original Message-----
> From: usvpp...@googlegroups.com [mailto:usvpp...@googlegroups.com] On
>
> Behalf Of Max Karas
> Sent: Sunday, August 15, 2010 10:30 AM
> To: alex
> Subject: ПРИМІРНА ІНСТРУКЦІЯ ПРО ПОРЯДОК ПРИЙНЯТТЯ В ЕКСПЛУАТАЦІЮ РОБІТ
> ПРОТИПОЖЕЖНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
>
> Алекс,
> За неточности в документе, я думаю, Вам спасибо.
> В конце приказа Евсеенко, а не Андриенко фигурирует.
> Тема изменилась из-за "Валерий Комада".
> Валерий, огромная к Вам просьба, высказывайте свои эмоции в другом
> месте. Если есть по делу что - то всегда рады слышать.
>
> На мой взгляд, основная проблема этой методики в ее легитимности.
> --
> С уважением,

>  Max                          mailto:kara...@gmail.com

alex

unread,
Sep 3, 2010, 4:18:51 AM9/3/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Говорят что данную инструкцию уже отменили. Кто знает подробности
(приказ и обоснование)?

Max Karas

unread,
Sep 3, 2010, 5:55:06 AM9/3/10
to УСПТБ. Комитет по вопросам противопожарной автоматики
Да говорят, что приостановили. Ну это было и понятно. Я писал уже, что
эта инструкция не легитимна.

Вот из письма минюста:

" ... Разом з цим повідомляємо, що листи міністерств, інших
центральних органів виконавчої влади не є нормативно-правовими
актами, вони лише мають роз'яснювальний, інформаційний характер і
не встановлюють правових норм. "

а в инструкции были моменты, явно противоречащие действующим
нормативно-правовым актам.

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages