URGENT

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Olivier

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Sep 2, 2015, 2:15:43 AM9/2/15
to Regula....@bav.admin.ch, <peter.koenig@bav.admin.ch>, usagers-c...@googlegroups.com
Chère Madame Herrmann, cher Monsieur König,
La CGN vient de provoquer une nouvelle crise en diffusant une information du 26 aout anonçant dès le 7 septembre une suppression des navibus de 19h30 Lausanne-Thonon remplacé par bateaux lent (+25' à une heure critique) en invoquant la surfrequentation.
A nouveau, avez vous été prévenu; peut on parler de "circonstances qui étaient imprévisibles au moment de son élaboration". La CGN sait tres bien par ses statistiques le risque chronique de sous-capacité et elle dispose de 2 navibus les jours ou reellement un problème se pose - ce qui reste heureusement rare.
Quelles voies légales existent pour les passagers pour faire cesser un tel trouble de l'ordre public?
Est-il possible par l'intervention d'un tribunal de bloquer cette decision et/ou exiger une indeminisation? Les usagers achetent des abonements annuels sur la base de services qui sont supposés ne pas changer fondamentalement en cours de route, et prenent des dispositions rigides (crêches, horaires professionels, activités associatives du soir etc...) à l'avance et sur le plan éthique, indépendamment de la loi, cette attitude cavalière est vécue - à mon sens à juste raison - comme absolument scandaleuse de la part des usagers.
Merci par avance de vos réponses - cas échéant je me permettrai de rappeler dans la matinée car nous allons devoir réagir très rapidement.
Bien à vous.



Le 26 juin 2015 13:48, <Regula....@bav.admin.ch> a écrit :

Bonjour M. Simon

 

Nous vous remercions pour votre message.

 

Il est vrai que les CGN doivent annoncer à l’avance un changement, selon l’art. 11 de l‘ Ordonnance sur les horaires (OH).

L’annonce doit être faite au minimum deux semaines avant la date de publication.

 

Art. 11 Modification de l'horaire pendant la durée de validité

1 L'horaire peut être modifié lorsqu'il se produit des circonstances qui étaient imprévisibles au moment de son élaboration.

2 Une entreprise qui a l'intention de modifier son horaire est tenue de présenter le projet de modification à l'OFT au moins huit semaines avant l'entrée en vigueur prévue et informer les cantons concernés. Si la modification concerne le trafic transfrontalier, elle en informe aussi la Direction générale des douanes. Il y a lieu de justifier la modification.

3 Les modifications qui concernent des prestations commandées sur la base de l'ordonnance du 11 novembre 2009 sur l'indemnisation du trafic régional des voyageurs1 ou qui leur portent atteinte ne peuvent être effectuées qu'avec l'accord des commanditaires.

4 Les entreprises publient les modifications au moins deux semaines avant leur mise en application, de manière à informer un nombre de clients aussi grand que possible. Elles corrigent à temps les horaires affichés aux emplacements des arrêts.

1 RS 745.16

 

Nous allons rappeler à la CGN que leur manière de procéder est illégale, étant donné que nous n’avons pas été informés du changement d’horaire dans les délais.

 

 

Meilleures salutations

Regula Herrmann-Kummer
Sektionschefin Personenverkehr

Eidgenössisches Departement für Umwelt,
Verkehr, Energie und Kommunikation UVEK
Bundesamt für Verkehr
Sektion Personenverkehr

Mühlestrasse 6, 3063 Ittigen, Postadresse: 3003 Bern
Tel +41 58 462 57 93  (neue Telefonnummer)

regula....@bav.admin.ch
www.bav.admin.ch

 

 

 

Von: Olivier [mailto:ocrn...@gmail.com]
Gesendet: Freitag, 26. Juni 2015 10:19
An: König Peter BAV
Betreff:

 

Bonjour M. Koenig,

 

La CGN peut elle modifier ainsi sans aucun preavis son hoaraire pour convenances internes??

 

Il me semblait que non.

 

http://www.cgn.ch/media/298094/20150625-n2-modifs-horaires.pdf

 

Merci pour les precisions.

 

--

Olivier Simon

Les pendulaires du Léman
Portable 0033 / 633 57 14 37




--
Olivier Simon
Tél. prof. 004121 / 316 44 35 (secrétariat 44 40)
Portable 0033 / 633 57 14 37

Olivier

unread,
Sep 2, 2015, 2:04:07 PM9/2/15
to usagers-c...@googlegroups.com

---------- Message transféré ----------
De : <Simon...@bav.admin.ch>
Date : 2 septembre 2015 17:21
Objet : TR: URGENT
À : ocrn...@gmail.com
Cc : Regula....@bav.admin.ch, peter....@bav.admin.ch, thomas.r...@bav.admin.ch


Monsieur Simon,

 

Nous vous remercions pour votre courriel qui a retenu toute notre attention.

 

Tout d’abord, permettez-nous de vous informer que nous traitons  activement ce cas, à priori préoccupant.

 

Nous sommes actuellement en train d’éclaircir la situation et avons pris contact avec la CGN.

 

Pour l’heure, nous sommes en mesure de communiquer de la façon suivante :

 

1.       Par définition, les changements d’horaire ne sont pas interdits, si la procédure est respectée, au sens des dispositions de l’article 11 de l’ordonnance sur les horaires (OH).

2.       Pour une éventuelle demande d’indemnisation ou opposition aux décisions de l’entreprise, le tribunal d'arrondissement de Lausanne est compétent en la matière.

 

Nous vous communiquerons notre position et les éventuelles mesures à adopter dès que nous aurons obtenu tous les éléments nécessaires pour statuer sur cette situation.

 

Nous restons dans l’intervalle à votre disposition en cas de questions et vous adressons nos salutations distinguées.

 

 

Simon Reber

 

Département fédéral de l'environnement, des transports, de l'énergie et de la communication DETEC

Office fédéral des transports OFT

Division financement, section trafic voyageurs


Mühlestrasse 6, CH 3063 Ittigen
Adresse postale: Case postale, CH 3003 Berne
Téléphone: +41 (0)58 464 37 63

Mobile: +41 (0)79 879 19 67

Fax: +41 (0)58 462 59 87

simon...@bav.admin.ch

Olivier

unread,
Sep 2, 2015, 2:05:55 PM9/2/15
to usagers-c...@googlegroups.com
fyi...

---------- Message transféré ----------
De : Voets Peter <pvo...@cgn.ch>
Date : 2 septembre 2015 17:17
Objet : RE: URGENT
À : Olivier <ocrn...@gmail.com>


Bonjour Monsieur,

 

Je prends connaissance de votre mail. Il est vrai que nous avons dû faire face une fois de plus à des « circonstances qui étaient imprévisibles au moment de son élaboration ». Le Navibus « Genève » tombé en panne au mois de juin étant toujours arrêté pour le même problème technique. Nous avions dans une mesure proactive voulu répondre à la sur-fréquentation en mettant à disposition un autre bateau, ne pouvant pas utiliser le Navibus Genève. Cette mesure, qui est annoncé à l’horaire officiel à partir de décembre, n’aurait de ce fait été qu’avancée dans le temps.

 

Je viens de recevoir aujourd’hui un préavis positif de notre service technique qui m’informe que le bateau sera à priori opérationnel à la fin de la semaine prochaine. Nous n’allons donc pas effectuer le changement annoncé et bel et bien opérer le service de 19h30 avec un Navibus. Nous allons donc retirer les affiches et ces changements de notre site.

 

Je reste par ailleurs intéressé par une rencontre quand vous aurez un peu de temps afin que nous puissions échanger sur les diverses problématiques, suggestions etc.

Quand seriez-vous disponible ?

Sincères salutations

Peter Voets

 

cid:image001.jpg@01D05CB3.D19CF410

PETER VOETS  /  DIRECTEUR MARKETING, VENTES & OPERATIONS  /  +41 (0) 79 210 44 74

 

CGN SA  /  AVENUE DE RHODANIE 17  /  CP 390  /  CH-1001 LAUSANNE

T +41 (0) 848 811 848  /   F +41 (0) 21 614 62 02  /  IN...@CGN.CH  /  WWW.CGN.CH

 

cid:image002.jpg@01D05D6D.F66F6BA0   cid:image003.jpg@01CE18C2.60352220  cid:image004.jpg@01CE18C2.60352220

BandeauFamille

 

De : Olivier [mailto:ocrn...@gmail.com]
Envoyé : mercredi 2 septembre 2015 08:26
À : Voets Peter
Objet : Fwd: URGENT

 

Cher M. Voets,

Je rentre de vacances et découvre les usagers en crise à cause de votre nouveau projet de suppression du navibus de 19h30.

C'est peu dire que cela bouleverse à nouveau les rythmes des usagers tant cette demi-heure de 20h à 20h30 est unte tranche horaire strategique dans les agenda tendus de vos usagers.

Par transparence je vous joints le mail que je viens d'ecrire à l'OFT.

Nous sommes désolés de devoir nous placer sur un terrain juridiste et communicationelle par essence agressant sinon agressif, et qui va vraiment à l'encontre de notre souhait de dialogue, mais nous sommes totalement pris de cours par le délai.

Il me serait utile de savoir si le canton a été prévenu et si vous leur avez demandé officiellement le support financier d'urgence pour faire face une doublure. C'est à eux de vous soutenir en première ligne mais encore faut-il demander. C'est important pour nous de savoir si nous devons vous reprocher d'agir seul ou si vous êtes réellement "abandonnés" par vos tuteurs financiers, mais dans ce cas il nous faut des preuves!

Je suis malheureusement tres débordé ces jours, mais reste atteignable au tel. 078 209 89 68.

Bien à vous.

O. Simon

 

Vice-president Pendulaires du Léman

 

 

---------- Message transféré ----------
De : Olivier <ocrn...@gmail.com>
Date : 2 septembre 2015 08:15
Objet : URGENT
À : Regula....@bav.admin.ch
Cc : "<peter....@bav.admin.ch>" <peter....@bav.admin.ch>, "usagers-c...@googlegroups.com" <usagers-c...@googlegroups.com>

Marc PHILIPPE

unread,
Sep 2, 2015, 11:57:29 PM9/2/15
to usagers-c...@googlegroups.com, PHILIPPE Marc
Merci Olivier.

Par contre si tu as besoin de moi pour aller le voir c’est plus simple d’y aller ensemble je pense mais pour ma par j’ai soit le lundi ou le jeudi soir de libre en ce moment.

Mais cela permettra de faire connaissance et faire le tour du sujet CGN avec le concerné.


> Le 2 sept. 2015 à 20:05, Olivier <ocrn...@gmail.com> a écrit :
>
> fyi...
>
> ---------- Message transféré ----------
> De : Voets Peter <pvo...@cgn.ch>
> Date : 2 septembre 2015 17:17
> Objet : RE: URGENT
> À : Olivier <ocrn...@gmail.com>
>
>
> Bonjour Monsieur,
>
>
>
> Je prends connaissance de votre mail. Il est vrai que nous avons dû faire face une fois de plus à des « circonstances qui étaient imprévisibles au moment de son élaboration ». Le Navibus « Genève » tombé en panne au mois de juin étant toujours arrêté pour le même problème technique. Nous avions dans une mesure proactive voulu répondre à la sur-fréquentation en mettant à disposition un autre bateau, ne pouvant pas utiliser le Navibus Genève. Cette mesure, qui est annoncé à l’horaire officiel à partir de décembre, n’aurait de ce fait été qu’avancée dans le temps.
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> Je viens de recevoir aujourd’hui un préavis positif de notre service technique qui m’informe que le bateau sera à priori opérationnel à la fin de la semaine prochaine. Nous n’allons donc pas effectuer le changement annoncé et bel et bien opérer le service de 19h30 avec un Navibus. Nous allons donc retirer les affiches et ces changements de notre site.
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>
> Je reste par ailleurs intéressé par une rencontre quand vous aurez un peu de temps afin que nous puissions échanger sur les diverses problématiques, suggestions etc.
>
> Quand seriez-vous disponible ?
>
> Sincères salutations
>
> Peter Voets
>
>
>
> <image001.jpg>
>
> PETER VOETS / DIRECTEUR MARKETING, VENTES & OPERATIONS / +41 (0) 79 210 44 74
>
>
>
> CGN SA / AVENUE DE RHODANIE 17 / CP 390 / CH-1001 LAUSANNE
>
> T +41 (0) 848 811 848 / F +41 (0) 21 614 62 02 / IN...@CGN.CH / WWW.CGN.CH
>
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> <image002.jpg> <image003.jpg> <image004.jpg>
>
> <image005.png>

Olivier

unread,
Sep 3, 2015, 2:30:39 AM9/3/15
to usagers-c...@googlegroups.com
OK alors je vais lui faire des propositions ces jours là.

t guerin

unread,
Sep 3, 2015, 6:33:06 AM9/3/15
to usagers-c...@googlegroups.com
Bravo Olivier !
Je peux essayer de me rendre dispo si vous souhaitez que je me joigne à vous : dites moi quel créneau et je confirmerai.
Cdlt,
 
Thomas GUERIN French Mobile Phone : +33 (0) 623 857 403 Swiss Mobile Phone : +41 (0) 774 968 579


De : Olivier <ocrn...@gmail.com>
À : "usagers-c...@googlegroups.com" <usagers-c...@googlegroups.com>
Envoyé le : Jeudi 3 septembre 2015 8h30
Objet : Re: [usagers-cgn-bureau] URGENT
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