【谢田访谈】新纪元前夜亚洲行：印尼印像
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各位听众朋友们大家好。欢迎收听谢田访谈节目。我是主持人万诗琦。今天的谢田访谈节目，我们来听听本栏目嘉宾，美国南卡罗莱纳大学艾肯商学院教授(University of South Carolina Aiken)谢田博士来跟我们聊聊近期与中国相关的一些热门话题。
主持人：谢田博士您好！
谢田：主持人好！希望之声的听众朋友您好！
主持人：谢田教授今天又什么要与我们听众朋友们分享的话题？
谢田: 新纪元前夜的亚洲之行，向各国商界、政界、媒体、和学术界人士介绍新书《赤龙的钱囊》（The Dragon’s Vault）。印尼之行是生平第一次，也几乎是在一个星期内“两次”入境、访问印尼。
在雅加达逗留两天后去新加坡一行，去新加坡就跟大部分美国免签国一样，不需要签证，也没有落地签证，更没有签证费，很方便的就入境了。从新加坡回到雅加达，入境时跟移民官说，两天前才入境印尼，临时去新加坡短暂旅行，还在签证的30天有效期之内，希望立即放行，无阻碍入关。结果印尼的移民官态度很好，笑眯眯的，但很坚决，说还要再买一张落地签证，要再花25美元，只好乖乖的交钱入境。这回手上有印尼盾了，就用手头的印尼盾付钱，但收据上依然写着签证费25美元。就这样，前后相差几天，护照的同一页上就有两个印尼签证。也好，就算再次结个缘，可以跟朋友们说，已经是两度访问千岛之国–印尼了。
主持人：我从来没有去过印尼。那里的人们过着怎样的生活呢？
谢田：印尼的贫富差距，来到这个国家的人不费什么力气，就可以观察得到。雅加达的高级商场，从店面到商品到价格，都跟美国一般城市的Shopping Mall（购物中心）几乎一样。但显然，如果考虑到印尼的人均GDP是美国的十分之一，印尼人的平均收入也是美国人的十分之一，这些商场的价格对大部分印尼人来说，就有点高不可及。高端的商场里，有高档的欧美品牌店，人造的滑冰场，商场之外，是成群结队的私家车和蓝宝坚尼跑车大展，而一个城区之外，就是尘土飞扬的贫民窟。
印尼人的工资，许多在每月150-200美元左右，大学毕业生的工资，也就是200-300美元一个月。花上150美元，就可以雇用一个全时的、住在家里的女佣；花200美元，就可以雇用一名专职司机。印尼华人富甲天下，世人皆知。华人在印尼的经济活动中占主导地位，华人家庭雇用几个佣人的，也很常见。住在印尼一个朋友家，他是公司老板，家里好几个佣人，司机就好几个。每天坐着专职司机开的车到各处去演讲、吃饭、接受媒体采访，看着车窗外熙熙攘攘的人群和尘土飞扬的路面，很容易让人于心不忍，感叹世事不易、人生艰难。
在韩国，一美元可兑换一千元韩币，换起钱来很开心，花花绿绿一大把；到了印尼，一美元能兑换一万印尼盾，反而有些不知所措了，因为数值差距太大，换算时脑子不太容易转过筋儿来。因为印尼盾币值低，即使是当地人，也都习惯于砍掉三个零。比方餐馆一个菜2万印尼盾，他们就标价20，是20千的意思，省略了三个零，也就是2美元左右。在印尼一次演讲时，主持人问对印尼经济有什么建议，几乎脱口而出建议他们发行新货币，新币一盾相当于旧币的一千盾，省得百姓计算、换算的麻烦。话到嘴边还是没说出来，怕伤了主人的自尊心，揭示政府发行货币太多是会让许多人不高兴的。社会的通货膨胀太厉害，就会有这样的后遗症。其实，中国的通胀，已经在步印尼的后尘了。
主持人：那您这次去印尼，有没有与当地的华人同胞聊起中国经济问题呢。他们怎么看？
谢 田：印尼华社（INTI）是印尼很大、很著名的华人社团，团体内左中右人士都有。印尼一家大学的经济学讲师澶多拉教授介绍去印尼华社演讲，他们接受了，还说会付500万盾（500美元）的演讲费。演讲费倒是不重要，在欧美大学演讲，是从来都没有演讲费的。倒是在亚洲，从台湾到韩国到印尼，学术演讲的人会收到数目不等的演讲费。台湾的主办者最有经验，常常把收入税都给提前扣除了。
在韩国时，快到印尼了，方知主办者把演讲的题目搞错了，说我会揭露中国经济成功的秘诀。揭露者，一般不是秘诀；再者，揭示的不是成功，而是中国经济的危机。给主办者致函要求更改，但木已成舟，邀请函早就发出去了。演讲那天，有两百来人与会。演讲结束后，许多人非常高兴能得知真相，有些则非常震惊，还有两位看来是与中共走的很近的老先生，情绪激动，过来问我是否爱国。我说我非常热爱中国，但不喜欢中共，他们听了若有所思，看来还是没把中国与中共、华夏与赤龙区别开来。
滑稽的是，离开印尼后，听朋友说，主办者在报上刊登声明，说他们与谢田博士的奇谈怪论没关系，要划清界限。这也真是难为了这些可爱的华人同胞。回美国后，看着他们付的五百万盾的演讲费、精美的感谢状，和赠送的印有INTI字样、蜡染的印尼国服“Batik”，其实很怀念与这些华裔同胞的机缘。只是呢，给他们施加压力、要他们违心声明的背后黑手红朝驻印尼使领馆，也未免太下作、太卑鄙了。
主持人： 我也很抱歉听到这样的消息，不过还是替那些听懂了中国经济真相的华人感到高兴。除了这样严肃的话题外，有没有什么当地的见闻呢？
谢 田：印尼天然资源很多，众多岛屿上森林和矿产非常丰富。比方那些黑檀木、紫檀木，在中国很受欢迎。印尼百姓往往在荒芜人烟的小岛上偶然发现一颗黑檀或紫檀树，他们就费力的伐下，从岛上拖到水里，再用渔船拉到爪哇岛（雅加达所在的大岛）的家里。这棵伐倒的檀木可能就成为传家之宝，等哪天经济困难时，或者婚丧嫁娶需要钱时，把宛如“存款”的这根檀木卖掉，就可以解决一时之需了。
印尼朋友建议，一定要吃一顿巴东饭。巴东(Padang)是苏门答腊的一个地方，与战略要地马六甲海峡分处苏门答腊岛的西部和东部。朋友带着去了雅加达一家叫做Padang Jaya(辉煌的巴东)的巴东饭小餐馆，去尝了尝著名的巴东饭。它其实是一种拌饭，用蜡纸包着的一坨米饭上，可以浇上三、四种不同的肉类和蔬菜类的佳肴，拌饭味道鲜香麻辣俱全，颇有特色。饥肠辘辘之时，一包辉煌的“巴东饭”，应该是很能令人满足、让人体验享用美食的过程的。
主持人： 谢谢您跟我们的听众朋友们分享您的见闻。
谢田：好，谢谢主持人，谢谢希望之声的听众朋友，我们下次节目再见。