Как Вы думаете, насколько учителя ДЕГУМАНИЗИРОВАНЫ?

15 views
Skip to first unread message

Юрий

unread,
Feb 15, 2011, 5:42:37 AM2/15/11
to Улей
<<Современная система управления делает все, чтобы удалить человеческий
фактор, чтобы максимально формализовать отношения между людьми, --
говорит режиссер Явор Гырдев. -- Однако чем больше таких усилий
предпринимается, тем большее значение приобретает эмоциональный
фактор. И самые важные решения в этой как бы дегуманизировааной сфере
принимаются все равно под воздействием эмоций>>
http://e-notars.blogspot.com/

Alexander Bondarenko

unread,
Feb 15, 2011, 5:57:44 AM2/15/11
to ul...@googlegroups.com
> <<Современная система управления делает все, чтобы удалить человеческий
> фактор, чтобы максимально формализовать отношения между людьми, --

Не между людьми, а между функциями, которые исполняют эти люди в
данной организации. А это уже несколько разные вещи.

--
Чтобы наши письма доходили до адресатов

Юрий

unread,
Feb 15, 2011, 6:00:50 AM2/15/11
to Улей
Александр, Вы верите в то, что существует человек существует в двух
форматах: человек-человек и человек-винтик?

On 15 febr., 12:57, Alexander Bondarenko <a.y.bondare...@gmail.com>
wrote:

Alexander Bondarenko

unread,
Feb 15, 2011, 6:09:13 AM2/15/11
to ul...@googlegroups.com
> Александр, Вы верите в то, что существует человек существует в двух
> форматах: человек-человек и человек-винтик?

Я стараюсь по мере сил разделять эти форматы и не смешивать свои
отношения с директором с исполнением приказов, исходящих от него же.
"Бизнес есть бизнес...."
Естественно что так не удаётся в полной мере и это, чаще всего, ведёт
к нарушению функционирования и появлению излишних затрат ресурсов.

Юрий

unread,
Feb 16, 2011, 5:14:32 AM2/16/11
to Улей
Александр, здравствуйте!
Вопрос заключается в том каким образом воспринимает Вас Ваш начальник:
Как человека-творца
или
Как человека-винтика?
За что он платит Вам деньги: За то, что Вы человек
или за то, что Вы винтик?

On 15 febr., 13:09, Alexander Bondarenko <a.y.bondare...@gmail.com>
wrote:

Alexander Bondarenko

unread,
Feb 16, 2011, 5:52:45 AM2/16/11
to ul...@googlegroups.com
> Вопрос заключается в том каким образом воспринимает Вас Ваш начальник:
> Как человека-творца
> или
> Как человека-винтика?

Это зависит от миссии организации.
Если это организация-конвейер, то творчество в выполнении единичных
стандартизованных операций противопоказано (не имеет смысла для
увеличения скорости выполнения вместо завинчивания забивать шурупы
молотком)
Если это организация творческого, исследовательского плана, то
творчество является качеством, которое должно предъявляться к
работнику.
Естественно что мы говорим про профи для которого дело превыше всего

> За что он платит Вам деньги: За то, что Вы человек
> или за то, что Вы винтик?

А здесь многое зависит от работника (четность перед самим собой в
первую очередь. Зачем вы пришли и что получили) и от начальника (он
может иметь своё понимание миссии организации отличное от вашего)

Конечно же на любом из этапов примешиваются личностные отношения.
Иногда они даже играют на пользу делу.

Юрий

unread,
Feb 16, 2011, 9:46:07 AM2/16/11
to Улей
Александр, как Вы думаете, школа это конвейер?

On 16 febr., 12:52, Alexander Bondarenko <a.y.bondare...@gmail.com>
wrote:

Alexander Bondarenko

unread,
Feb 16, 2011, 10:03:00 AM2/16/11
to ul...@googlegroups.com
> Александр, как Вы думаете, школа это конвейер?

Есть и школа-конвейер. Есть школа-храм. Есть школа-мастерская. Есть
школа-сотвторчества

Школа - она разная.

(пардон конечно за некоторую банальность)

Юрий

unread,
Feb 16, 2011, 10:06:43 AM2/16/11
to Улей
Слово одно, а представлений сколько!
Хорошо, если название на табличке при входе в школу "ШКОЛА No.", мало,
что значит,
тогда на что смотреть и чему придавать значение в этом здании, с таким
загадочным названием?

On 16 febr., 17:03, Alexander Bondarenko <a.y.bondare...@gmail.com>
wrote:

Alexander Bondarenko

unread,
Feb 16, 2011, 10:47:13 AM2/16/11
to ul...@googlegroups.com
> Слово одно, а представлений сколько!
Кстати, да. Ведь практически никогда мы не увидим ни одну из
перечисленных мною школ в чистом виде. Скорей всего это будет некая
адская смесь :)

> Хорошо, если название на табличке при входе в школу "ШКОЛА No.", мало,
> что значит,
> тогда на что смотреть и чему придавать значение в этом здании, с таким
> загадочным названием?

Сложный вопрос.

Есть сельская школа-дом, где хочется остаться.
Есть другая школа, но там я бывал мало и возможно мнение бы
переменилось. Для меня это "музей". Ощущение что народ там ходит
парами в колоннах, а по углам сидят бабушки-смотрительницы.
Есть "больная" школа. Причём, если раньше здоровые островки давали
надежду на выздоровление, то теперь складывается впечатление что они
проигрывают. Несмотря на это школа считается одной из лучших в районе.
Школа-конвейер по производству винтиков есть такая (что самое обидное
- моя родная школа).
Для меня долгое время одна из школ города была мёртвой. Вроде бы всё
на месте: дети со всей дури носятся, учителя с деловым видом шастают -
всё это отвлекает. Но вот звонок. Разбежались. Идёшь по коридору -
Чернобыль :( Не в смысле разгрома. В смысле пустое здание, тишина
(несмотря на голоса в классах). И мне неуютно находиться в ней.

Я обычно ориентируюсь на впечатление. Впечатление от общей обстановки,
от людей которые там живут. Надо мной иногда смеются "Ты не
запоминаешь никого". И ведь это во многом правда - я не запоминаю у
кого какого цвета глаза, блондинка или брюнетка. У меня складывается
некий обобщённый образ, на к-рый я ориентируюсь. Так и со школами :) И
не всегда образ школы = образу формального лидера.

Но у меня наверное просто искажённый взгляд на вещи :)

Юрий

unread,
Feb 17, 2011, 5:39:33 AM2/17/11
to Улей
>>не всегда образ школы = образу формального лидера.
Александр, Вы согласны с формулой

образ школы = образу РЕАЛЬНОГО лидера ?

On 16 фев, 17:47, Alexander Bondarenko <a.y.bondare...@gmail.com>
wrote:

Alexander Bondarenko

unread,
Feb 17, 2011, 5:54:17 AM2/17/11
to ul...@googlegroups.com
>>>не всегда образ школы = образу формального лидера.
> Александр, Вы согласны с формулой
> образ школы = образу РЕАЛЬНОГО лидера ?

Наверное знак равенства надо заменить на подобие (или добавить в
формулу коэфф-т). Если словами, то "образ школы формирует реальный
лидер и его команда" (без команды не получится)

Юрий

unread,
Feb 17, 2011, 6:37:30 AM2/17/11
to Улей
>>(без команды не получится)
Лидер без команды может существовать?

On 17 фев, 12:54, Alexander Bondarenko <a.y.bondare...@gmail.com>
wrote:

Alexander Bondarenko

unread,
Feb 17, 2011, 7:22:20 AM2/17/11
to ul...@googlegroups.com
>>>(без команды не получится)
> Лидер без команды может существовать?

Будда :)

Alexander Bondarenko

unread,
Feb 17, 2011, 7:25:19 AM2/17/11
to ul...@googlegroups.com
>>>>(без команды не получится)
>> Лидер без команды может существовать?
>
> Будда :)

Сначала хотел написать Христос, но потом сомнения взяли. Ведь пока он
не обзавёлся последователями о нём не было ничего известно

Юрий

unread,
Feb 17, 2011, 7:54:08 AM2/17/11
to Улей
Александр, меня очень порадовало Ваше видение Лидера, который является
Учителем!
Некоторое время обратно мне казалось, что существуют некоторые
правила,
которые работают в помещении производя некоторые экономические блага.
Я даже сделал курс на эту тему: http://ekommercija.blogspot.com/
Но теперь стало ясно, что всё происходящее происходит внутри человека
и его сознания,
а не внутри некоторого помещения с табличкой.
Предыдущая история и эпоха потребления навязывала идею человеков-
винтиков.
И даже платила хорошие деньги таковым. Только, такая философия не
продуктивна
и является на самом деле - СОЦИАЛЬНЫМ ДЕМПИНГОМ.
И вот корпоративные бренды отходят на второй план (люди накушались
этим)
и теперь становятся актуальны личностные бренды, т.е. люди сами по
себе.
Система обучения и учительство, так или иначе будут приспосабливаться
к новым требованиям.
Вопрос в том сколько у нас ГУМАНИЗИРОВАННЫХ учителей осталось в
наличии?


On 17 фев, 14:25, Alexander Bondarenko <a.y.bondare...@gmail.com>
wrote:

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages