Õëòáéîóëéê ÷ ûëïìáè
Булатов Д.В.
ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
Ratamahatta
news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА УКРАИНСКИЙ
> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
Неужели в славном городе Жданове всё: ТВ, ФМ-радио и газеты, - по-хахляцки
гутарят?!
Ужас! А еще говорят Львов, Львов ... Спасем, братие, юг Малороссии от
хохляцкой оккупации!
Olexander Komarchuck
"Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА УКРАИНСКИЙ
> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
>
Ти напевне жертва пропаганди.
--
Комарчук Олександр.
Ratamahatta
news:cfhqga$hgj$1...@hyppo.gu.net...
>
> "Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
> > ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА УКРАИНСКИЙ
> > ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
> >
> Ти напевне жертва пропаганди.
А заборона рос╕йсько╖, то не пропаганда?
OKI
"Ratamahatta" <ratam...@inbox.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:10923835...@isa.mirotel.net...
Нет, это воплощение новокиянскими князьками древнеримского лозунга Divide Et
Impera
OKI
"Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
Ужастиков про СССР ты у Багмета наслушался?
Olexandr Franchuk
news:cfhqga$hgj$1...@hyppo.gu.net...
Офіційно українську в СССР не забороняли, а навпаки,
підтримували і розвивали, а вона розквітала.
Що діялось реально, це інше питання, яке до СССР-ного
офіціозу не мало жодного відношення.
Олександр Франчук
postmost
заставляли учить!
"Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
bulatov-dv
Не в курсе сколько Вам лет, но был не гласный приказ обкомам вести
политику одноязычности , то-есть русский везде и повсемесно.
Как раньше исполняли "просьбы" с верху, Вам я думаю не надо рассказывать.
С уважением .....
Kuleshov V.A.
носим мы такого гордого названия как Жданов... не знаю не замечал я как то
уж сильно гонения русского языка ... даже государственные документы порой
заполняются на русском, так что все это придирки...и в школах не слышал
чтобы его запрещали... Хм может где то я не там хожу....
"Ratamahatta" <ratam...@inbox.ru> wrote in message
news:10923790...@isa.mirotel.net...
bulatov-dv
которые владели этой информацией
Petr Bagmet
"Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
>
А хто тобі забороняє писати сюди російською?
Petr Bagmet
"Olexander Komarchuck" <magnit@_nospam_ukrpost.net> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:cfhqga$hgj$1...@hyppo.gu.net...
>
> "Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
> > ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА УКРАИНСКИЙ
> > ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
> >
> Що за дурниця, коли це за часів СРСР забороняли українську?
Заборонять то не забороняли, просто вимагали скрізь користуватися
російською.
Як общепонятною.
Ну а для українців звичайно залишались гопак, рушники, шаровари та жалобні
пісні. Ну і ще деякі книжечки видавали. Які все одно ніхто не міг прочитати,
бо українські ж школи позакривали.
Richard
Не п.зди, это ты можешь в интервью корреспондентам рассказывать, а не тем
кто тогда жил и учился.
Мову комуняки лелеяли, книжные магазины забиты книжками на мове, радиа и
телевидение на мове, местные газеты на мове. Потом уже ближе к перестройке
стали появляться газеты на русском языке.
Как только "Вечерний Киев" стал двуязычным, а подписка была ДОБРОВОЛЬНАЯ,
русский тираж мгновенно превысил украинский, несмотря на все призывы
подписывать на мове.
Так что, НЕ П.ЗДИ.
Richard
"bulatov-dv" <bul...@azovstal.com.ua> wrote in message
news:cfi3p1$9ol$1...@news.azov.stal...
Судя по апломбы, у вас такой возраст, что это вам поведала ваша бабця.
Richard
> Нет уважаемый к моему изумлению всё это не от Петра я узнал, а от тех
людей
> которые владели этой информацией
И все эти годы её тщательно скрывали, и вот наконец нашил с кем её
разделить. :-)))
OKI
"bulatov-dv" <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfi8iu$bgm$1...@news.azov.stal...
> Нет уважаемый к моему изумлению всё это не от Петра я узнал, а от тех
людей
> которые владели этой информацией
Угу, и теперь этой "информацией" пытаешься попотчивать тех, кто сам жил в те
далекие и дремучие времена?
Поищи понимания среди приплюснутых типа Багмета или Франчука.
Petr Bagmet
"postmost" <post...@itcom.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:411c...@news.itcom.net.ua...
Сергей Захарьящев
"Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
Во-первых не "на", а "в".
Во-вторых, где это его, ненаглядного, запрещают?
P.S. Ничего, что я Вам отвечаю на "запрещённом" языке"? Надеюсь,
понятно, почему без смайликов?
--
Сергей Захарьящев
Киев, Украина
E-mail: zak...@uninet.kiev.ua
Petr Bagmet
"Сергей Захарьящев" <zak...@uninet.kiev.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfjaau$a30$1...@news.lucky.net...
> День добрый, Булатов!
> "Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
> > ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА УКРАИНСКИЙ
> > ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
>
> Во-первых не "на", а "в".
> Во-вторых, где это его, ненаглядного, запрещают?
>
> P.S. Ничего, что я Вам отвечаю на "запрещённом" языке"? Надеюсь,
> понятно, почему без смайликов?
> --
Та цей Булатов якийсь їжак в тумані. Тільки флеймерастичні теми закидує і
одразу кудись зникає.
То йому російську мову забороняють, то вимагає, щоб бабу на трон :-)
Richard
"Сергей Захарьящев" <zak...@uninet.kiev.ua> wrote in message
news:cfjaau$a30$1...@news.lucky.net...
> День добрый, Булатов!
> "Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
> > ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА УКРАИНСКИЙ
> > ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
>
> Во-первых не "на", а "в".
> Во-вторых, где это его, ненаглядного, запрещают?
Не "в", а "на". Если в хохляндии сделали реформу мовы наплевав на "вэлыкого
кобзаря" (Як умру то поховайтэ мэнэ на могыли, сэрэд стэпу шырокого НА
вкраини мылий), то в русском языке по отношению к Украине употребляется
"НА".
С каких это пор Нэнька стала проводить реформы иностранного(по определению
свидомых) языка.
Ещё бы за английский взялись бы, чтобы писать не "Юкрэин", а "Украиина".
:-))
На мове как хотите, а по русски "на Украине".
vk
You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
БД> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
БД> УКРАИНСКИЙ
БД> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
Кто запрещал мову? И где?
=======================================================
четырнадцатого августа
vk
You wrote on Sat, 14 Aug 2004 00:00:04 +0300:
СЗ> День добрый, Булатов!
СЗ> "Булатов Д.В." <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
СЗ> следующее: news:cfhgoo$2n0$1...@news.azov.stal...
>> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА УКРАИНСКИЙ
>> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
СЗ> Во-первых не "на", а "в".
Проверочное слово "в дерьме"
СЗ> Во-вторых, где это его, ненаглядного, запрещают?
Ну уж не в той жопе куда ты голову засунул.
СЗ> P.S. Ничего, что я Вам отвечаю на "запрещённом" языке"? Надеюсь,
СЗ> понятно, почему без смайликов?
Потому как по об╕кновению всех свидом╕х нэвмиешь.
Тобишь - владеешь клавой со словорем.
СЗ> --
P.S. Ничего, что я Вам отвечаю на понятном Вам языке"? :-)
СЗ> Сергей Захарьящев
СЗ> Киев, Украина
СЗ> E-mail: zak...@uninet.kiev.ua
=======================================================
четырнадцатого августа
Petr Bagmet
news:cfk942$i8o$1...@news.lucky.net...
> Привет, Булатов!
> You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
>
> БД> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
> БД> УКРАИНСКИЙ
> БД> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
>
> Кто запрещал мову?
ЦК КПРС.
И где?
Скрізь.
Vlad Litvinenko
Во-первых, он размножается почему-то "НА Украине", а не "в Украине"
(ни в одной стране нет такого: "НА Польше", "НА России", "НА ...").
Во-вторых, действительно "НЕЧЕГО" (или "нИчего") тут понимать,
все и так ясно...
Richard
> Во-первых, он размножается почему-то "НА Украине", а не "в Украине"
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,"
25 декабря 1845,
в Переяславі
http://www.vesna.org.ua/txt/shevchenko/kobzar/zapovit.html
Sergey
"bulatov-dv" <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfi3p1$9ol$1...@news.azov.stal...
> Уважаемый Александр!
> Не в курсе сколько Вам лет, но был не гласный приказ обкомам вести
Полнейшая чушь и провокация! Начнём с того, что Вы, любезнйший,
"bulatov-dv", с маленькой буквы, и русского-то языка не знаете в достаточном
объёме - слово "негласный" - пишется вместе... И лет Вам, видимо, совсем не
много...
Говорить и писать Вы уже учились на закате СССР....
------------------------------
> политику одноязычности , то-есть русский везде и повсемесно.
> Как раньше исполняли "просьбы" с верху, Вам я думаю не надо рассказывать.
Нет! Отчего же? Расскажите пожалуйста о работе подобного механизма "просьб"
того времени... Это будет ОЧень поучительно и интересно нынешней молодёжи..
>
> С уважением .....
>
>
>
>
Sergey
"Petr Bagmet" <apt...@anders.donetsk.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfibrc$v4h$4...@news.lucky.net...
>> Ну а для українців звичайно залишались гопак, рушники, шаровари та
жалобні
> пісні. Ну і ще деякі книжечки видавали. Які все одно ніхто не міг
прочитати,
> бо українські ж школи позакривали.
>
Брешет собака по кличке Bagmet! Были школы украинские! Только в нашем
Червонозаводском р-не гор.Харькова в 1969 году, когда я шел в первый класс
было семь украинских школ, где все предметы преподавались на украинском
языке. Почему так запомнил? А потому, что мама хотела отдавать в одну из
них, а папа настоял после вояжа по этим школам со мною под мышкой, на
обычной русской школе. Вспоминали затем часто с улыбкой "войну" эту... Тка
что Пэдя - не бреши, гадость ты антисоветская, в аптеке с буржуйскими
ценами, подвизавшаяся..
Sergey
"Petr Bagmet" <apt...@anders.donetsk.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfjako$aev$1...@news.lucky.net...
>
>>
> Та цей Булатов якийсь їжак в тумані. Тільки флеймерастичні теми закидує і
> одразу кудись зникає.
> То йому російську мову забороняють, то вимагає, щоб бабу на трон :-)
>
Во, бляха-муха! А здесь Пэдя на 180 градусов повернулся и попёр на корефана,
защитника и радетеля МОвы! Это, что за хитрый ход такой? Или просветление
настаёт?
Richard
"Sergey" <sg...@vlink.kharkov.ua> wrote in message
news:411f...@news.vlink.kharkov.ua...
>
> "bulatov-dv" <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cfi3p1$9ol$1...@news.azov.stal...
> > Уважаемый Александр!
> > Не в курсе сколько Вам лет, но был не гласный приказ обкомам вести
> _________________________________
> Полнейшая чушь и провокация! Начнём с того, что Вы, любезнйший,
> "bulatov-dv", с маленькой буквы, и русского-то языка не знаете в
достаточном
> объёме - слово "негласный" - пишется вместе... И лет Вам, видимо, совсем
не
> много...
> Говорить и писать Вы уже учились на закате СССР....
Это слишком оптимистично, скорее писять и какать он учился на закате СССР.
Richard
Помню как меня записывали в школу родители, так в русскую школу отказывались
принимать. Сначало просто отказывались, потом стали убеждать, что русские
школы переполнены(что кстати было правда), а в украинских классы полупустые.
Куда только мои родители не обращались, пока не получили разрешение. Причём
в украинскую можно было записаться в любой момент. Это к вопросу об
угнетении мовы и закрытии мовных школы. Причём это было не во Львове, а в
Киеве.
Сколько раз ездили со школой в кукольный театр, теперь там синагога,
спектакли всегда были на мове. Новогодние утренники все на мове, радио и
телевидение на мове. Но это нас не сломило, мы остались верны РОДНОМУ языку.
Petr Bagmet
news:411f...@news.vlink.kharkov.ua...
>
> "Petr Bagmet" <apt...@anders.donetsk.ua> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cfibrc$v4h$4...@news.lucky.net...
> >> Ну а для українців звичайно залишались гопак, рушники, шаровари та
> жалобні
> > пісні. Ну і ще деякі книжечки видавали. Які все одно ніхто не міг
> прочитати,
> > бо українські ж школи позакривали.
> >
> --------------------------
> Брешет собака по кличке Bagmet!
Я розумію, що правда очі коле.
> Были школы украинские!
Яж не кажу, що їх зовсім не було. Були. Але з кожним роком їх ставало все
менше.
А вищу освіту на українській мові взагалі отримати було неможливо. За
винятком хіба що окремих педагогічних спеціальностей. Все ж таки треба було
хоч трошки вчителів мати для тих нечисленних шкіл, що ще не встигли закрити.
> Только в нашем
> Червонозаводском р-не гор.Харькова в 1969 году, когда я шел в первый класс
> было семь украинских школ, где все предметы преподавались на украинском
> языке.
А в мільйонному Донецьку не було жодної. І там де я жив теж не було жодної
української, хоча коли там навчалася моя тітка, то вона ще була українською,
а коли я вже пішов у 66-му, то вже з неї зробили російську.
> Почему так запомнил? А потому, что мама хотела отдавать в одну из
> них, а папа настоял после вояжа по этим школам со мною под мышкой, на
> обычной русской школе. Вспоминали затем часто с улыбкой "войну" эту... Тка
> что Пэдя - не бреши, гадость ты антисоветская, в аптеке с буржуйскими
> ценами, подвизавшаяся..
>
А от тут ти брешеш як пес смердячий.
Якраз все навпаки. Маємо відділ для пенсіонерів та інвалідів, де ліки
продаються майже по собівартості. А оскільки Сер Гей явно є інвалідом на
голову, то як треба буде напишеш і я тобі посилочку пришлю.:-)
Petr Bagmet
news:411f...@news.vlink.kharkov.ua...
Сер Гей! Ти б спочатку трейд відмотав, а потім вже пердіти почав
corecenteric
> Брешет собака по кличке Bagmet! Были школы украинские! Только в нашем
> Червонозаводском р-не гор.Харькова в 1969 году, когда я шел в первый класс
> было семь украинских школ, где все предметы преподавались на украинском
> языке. Почему так запомнил? А потому, что мама хотела отдавать в одну из
> них, а папа настоял после вояжа по этим школам со мною под мышкой, на
і що не влаштувало тата?
Leonid
"vk" <P_t...@sky.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cfk942$i8o$1...@news.lucky.net...
> Привет, Булатов!
> You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
>
> БД> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
> БД> УКРАИНСКИЙ
> БД> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
>
> Кто запрещал мову? И где?
Ніхто.
Просто так "вдосконалювали" вивчення російської мови ,
що від української камня на камні не залишилось :-)
Olexander Komarchuck
"Leonid" <m...@spamu.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:412046ce$1...@papir.kiev.ua...
>
> "vk" <P_t...@sky.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:cfk942$i8o$1...@news.lucky.net...
> > Привет, Булатов!
> > You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
> >
> > БД> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
> > БД> УКРАИНСКИЙ
> > БД> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
> >
> > Кто запрещал мову? И где?
>
> Ніхто.
> Просто так "вдосконалювали" вивчення російської мови ,
> що від української камня на камні не залишилось :-)
>
Леоніде, навіщо ти таке кажеш?
У книжковому магазині "Будинок книги" було багато книжок на українській
мові.
Книжки російською були дефіцитом.
Моя сестра (1960 р.н.) вчилася в українській школі (розрахованої на 1500
учнів).
Ще пам'ятаю як її підручники читав.
Я (1970 р.н.) вчився у російській школі, у нас були діти які приїхали з
батьками з Азії,
так от, щоб їм не вивчати українську мову, треба було батькам прийти до
школи та
написати заяву, що просять звільнити їхню дитину від уроків української
мови.
Не тому що не хочуть, а тому що батьки приїхали тимчасово на якесь
будівництво.
Таких було на 4 класи (а, б, в, г) 2-3 учня.
--
Комарчук Олександр.
Кривий Ріг.
Leonid
"Olexander Komarchuck" <magnit@_nospam_ukrpost.net> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:cfpunh$rf2$1...@hyppo.gu.net...
>
> "Leonid" <m...@spamu.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:412046ce$1...@papir.kiev.ua...
> >
> > "vk" <P_t...@sky.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> > news:cfk942$i8o$1...@news.lucky.net...
> > > Привет, Булатов!
> > > You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
> > >
> > > БД> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
> > > БД> УКРАИНСКИЙ
> > > БД> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
> Цеж треба напевне будти придурком, щоб таке казати.
>
> > >
> > > Кто запрещал мову? И где?
> >
> > Ніхто.
> > Просто так "вдосконалювали" вивчення російської мови ,
> > що від української камня на камні не залишилось :-)
> >
> Леоніде, навіщо ти таке кажеш?
> У книжковому магазині "Будинок книги" було багато книжок на українській
> мові.
> Книжки російською були дефіцитом.
>
> Моя сестра (1960 р.н.) вчилася в українській школі (розрахованої на 1500
> учнів).
> Ще пам'ятаю як її підручники читав.
> Я (1970 р.н.) вчився у російській школі,
Ось бачите через 10 років і вже школа російська. :-)
І у мене в українському(!) класі в 10 класі українською
була тільки укр.мова і література
у нас були діти які приїхали з
> батьками з Азії,
> так от, щоб їм не вивчати українську мову, треба було батькам прийти до
> школи та
> написати заяву, що просять звільнити їхню дитину від уроків української
> мови.
> Не тому що не хочуть, а тому що батьки приїхали тимчасово на якесь
> будівництво.
А тому що :
24 грудня 1958 року Верховна Рада СРСР прийняла закон , згідно з яким
питання про те, вивчати чи не вивчати _рідну_ мову в _національних_ школах
було віддано на вирішення батьків та самих учнів.
Прошу ослободіть синка,
Бо не совсєм здоровий
От ізучєнья язика
Української мови.
Хоч я з села, жена сельска,
Нужди у нєй не маєм.
Зачєм ця мова для синка,
Звиніть, не понімаєм.
Для поступлєнья в інститут?
Роботи на заводі?
Вона йому ні там, ні тут
Не надобная сьодні.
Язик англіцкій вчить синок -
Цей, можеть, пригодиться,
Не сключено, що прийде строк -
Пошлють і за границю.
Прошу синка ослободіть
От єтой самой мови.
Від того, што єйо він вчить, Он нє совсєм здоровий.
Застой прошол. Ми сталі жить тепер демократічно.
Какой язик дитині вчить -
батькам рішати лічно.
Бо вибор нам слободний.
К сєму - Іван Безродний.
Olexander Komarchuck
>
> "Olexander Komarchuck" <magnit@_nospam_ukrpost.net> сообщил/сообщила в
> новостях следующее: news:cfpunh$rf2$1...@hyppo.gu.net...
> >
> > > Просто так "вдосконалювали" вивчення російської мови ,
> > > що від української камня на камні не залишилось :-)
> > >
> > Леоніде, навіщо ти таке кажеш?
> > У книжковому магазині "Будинок книги" було багато книжок на українській
> > мові.
> > Книжки російською були дефіцитом.
> >
> > Моя сестра (1960 р.н.) вчилася в українській школі (розрахованої на 1500
> > учнів).
> > Ще пам'ятаю як її підручники читав.
> > Я (1970 р.н.) вчився у російській школі,
>
> Ось бачите через 10 років і вже школа російська. :-)
>
дала нам трикімнатну квартиру у іншому, новому районі міста.
До української школи йти треба було 15-20 хвилин, а ця біля будинку де я
живу.
> І у мене в українському(!) класі в 10 класі українською
> була тільки укр.мова і література
>
> у нас були діти які приїхали з
> > батьками з Азії,
> > так от, щоб їм не вивчати українську мову, треба було батькам прийти до
> > школи та
> > написати заяву, що просять звільнити їхню дитину від уроків української
> > мови.
> > Не тому що не хочуть, а тому що батьки приїхали тимчасово на якесь
> > будівництво.
>
> А тому що :
> 24 грудня 1958 року Верховна Рада СРСР прийняла закон , згідно з яким
> питання про те, вивчати чи не вивчати _рідну_ мову в _національних_
школах
> було віддано на вирішення батьків та самих учнів.
>
> Прошу ослободіть синка,
> Бо не совсєм здоровий
> От ізучєнья язика
> Української мови.
[...]
--
Комарчук Олександр.
Bob
> > Во-вторых, где это его, ненаглядного, запрещают?
>
> Не "в", а "на". Если в хохляндии сделали реформу мовы наплевав на
"вэлыкого
> кобзаря" (Як умру то поховайтэ мэнэ на могыли, сэрэд стэпу шырокого НА
> вкраини мылий), то в русском языке по отношению к Украине употребляется
> "НА".
> С каких это пор Нэнька стала проводить реформы иностранного(по определению
> свидомых) языка.
> Ещё бы за английский взялись бы, чтобы писать не "Юкрэин", а "Украиина".
> :-))
>
> На мове как хотите, а по русски "на Украине".
хе... это еще цветочки.. не так давно по работе разговаривал с одним
человеком.. дает рекламный текст на русском и утверждает, что по-русски
будет "гривнЯ"... с клиентами, понятное дело, никто не спорит, но между
делом говорю: "вроде как гривнА"... заходим вместе на сайт Центробанка -
гривнА... клиент: "а мне похер, что они там в России пишут".. ну похер так
похер, будет гривнЯ... написали гривнЯ... но подход меня впечатлил: то, как
в России пишут по-русски, украинцам похер... они сами расскажут русским, как
им писать по-русски...
--bob
Petr Bagmet
"Olexander Komarchuck" <magnit@_nospam_ukrpost.net> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:cfpunh$rf2$1...@hyppo.gu.net...
>
> "Leonid" <m...@spamu.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:412046ce$1...@papir.kiev.ua...
> >
> > "vk" <P_t...@sky.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> > news:cfk942$i8o$1...@news.lucky.net...
> > > Привет, Булатов!
> > > You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
> > >
> > > БД> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
> > > БД> УКРАИНСКИЙ
> > > БД> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
> Цеж треба напевне будти придурком, щоб таке казати.
>
> > >
> > > Кто запрещал мову? И где?
> >
> > Ніхто.
> > Просто так "вдосконалювали" вивчення російської мови ,
> > що від української камня на камні не залишилось :-)
> >
> Леоніде, навіщо ти таке кажеш?
> У книжковому магазині "Будинок книги" було багато книжок на українській
> мові.
Які ніхто не міг прочитати. Бо українські школи позакривали. А про отримання
вищої освіти українською годі було й мріяти.
> Книжки російською були дефіцитом.
Були. Зато не були дефіцитом російськомовні кінофільми.
Українськомовне кіно складало хіба що нуль цілих нуль десятих від
російськомовного.
Не кажучи вже про те, що вся офіційна документація йшла російською.
А хахлам звичайно залишили шаровано-рушникову резервацію.
Ну так і блідолиці собаки не забороняли індіанцям танцювати навкруги своїх
хвігвамів.
Petr Bagmet
"Bob" <bo...@reklama.dp.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cfq3t4$24g9$1...@volcano.apex.dp.ua...
Американський інгліш теж відрізняється від оксфордського. Ну то й що?
До того ж як правильно писати слово "гривня" в офіційних документах
визначає не Центробанк, а НБУ.
Leonid
"Bob" <bo...@reklama.dp.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cfq3t4$24g9$1...@volcano.apex.dp.ua...
І правильно сказав !
Гривня і пишеться, і відмінююється як ПІСНЯ, ВИШНЯ .
Якщо русские в Росії будуть писати песнА, вишнА,
то мені також буде похєр ! :-)))
Шла курича на крыльчо и снесла яйчо (с) :-)))
Faultfinder
Каким его воспитывали, таким он и вырос, и никто его мнения не спрашивал, да
и откуда у него свое мнение в его годки? Странно только, что тогдашнюю
папину (совсем неочевидную в те годы) ошибку Сережа пытается выдать за нечто
правильное и даже героическое сейчас, когда ситуация с абсолютной
необходимостью изучения украинского языка гораздо прозрачнее и определенное.
Похоже, это тот случай, когда ребенок не в отца.
"corecenteric" <s...@sl.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cfomor$29pv$1...@news.wnet.ua...
>
> "Sergey" <sg...@vlink.kharkov.ua> wrote in message
> news:411f...@news.vlink.kharkov.ua...
> > --------------------------
> > Брешет собака по кличке Bagmet! Были школы украинские! Только в нашем
> > Червонозаводском р-не гор.Харькова в 1969 году, когда я шел в первый
класс
> > было семь украинских школ, где все предметы преподавались на украинском
> > языке. Почему так запомнил? А потому, что мама хотела отдавать в одну из
> > них, а папа настоял после вояжа по этим школам со мною под мышкой, на
>
> ╕ що не влаштувало тата?
Faultfinder
не оригиналы, при советах таких холуев было пруд пруди (уточняю: холуйство
не имеет отношения к материальному достатку или к службе, холуйство - это
состояние души, мировоззрение, и наблюдается в любом обществе).
"OKI" <1...@1.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cfict7$f2u$1...@hyppo.gu.net...
>
> "bulatov-dv" <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cfi8iu$bgm$1...@news.azov.stal...
> > Нет уважаемый к моему изумлению всё это не от Петра я узнал, а от тех
> людей
> > которые владели этой информацией
>
> Угу, и теперь этой "информацией" пытаешься попотчивать тех, кто сам жил в
те
> далекие и дремучие времена?
> Поищи понимания среди приплюснутых типа Багмета или Франчука.
>
>
Faultfinder
просьбой разрешить не изучать русский язык? А если пробовали, то что Вам
ответили?
P.S. Можете не отвечать, вопрос риторический, задан лишь с целью показать
ваше словоблудие, тенденциозность и двойные стандарты при рассмотрении
данного вопроса.
"Olexander Komarchuck" <magnit@_nospam_ukrpost.net> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:cfpunh$rf2$1...@hyppo.gu.net...
Bob
> > человеком.. дает рекламный текст на русском и утверждает, что по-русски
> > будет "гривнЯ"... с клиентами, понятное дело, никто не спорит, но между
> > делом говорю: "вроде как гривнА"... заходим вместе на сайт Центробанка -
> > гривнА... клиент: "а мне похер, что они там в России пишут".. ну похер
так
> > похер, будет гривнЯ... написали гривнЯ... но подход меня впечатлил: то,
> как
> > в России пишут по-русски, украинцам похер... они сами расскажут русским,
> как
> > им писать по-русски...
> >
>
> Американський інгліш теж відрізняється від оксфордського. Ну то й що?
> До того ж як правильно писати слово "гривня" в офіційних документах
> визначає не Центробанк, а НБУ.
>
по-укр. - НБУ, а официальное название укр. валюты по-рус. определяет именно
Центробанк, т.к. пока не существует "русского традиционного" и "русского
украинского"... если Центробанк называет ее гривнА, то гривна и есть
по-русски, а не гривня
аналогичный пример: официальное название государства "Германия" по-немецки
"Дойчлянд", по-англ. "Germany", по-французски - "Аллемания" (или как-то
так), по-укр. - "Нимэччына"... а не "Дойчлянд" на всех языках
--bob
OKI
"Faultfinder" <v...@ua.fm> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cfqahc$14tr$1...@pandora.alkar.net...
> Мы все из советских времен (14-тилетние сюда не пишут). И Окаи с Ричардами
> не оригиналы, при советах таких холуев было пруд пруди (уточняю: холуйство
> не имеет отношения к материальному достатку или к службе, холуйство - это
> состояние души, мировоззрение, и наблюдается в любом обществе).
Дураков, просто дураков, обычных, без затей, таких как ты в советские
времена всеж было меньше.
Leonid
> > > хе... это еще цветочки.. не так давно по работе разговаривал с одним
> > > человеком.. дает рекламный текст на русском и утверждает, что
по-русски
> > > будет "гривнЯ"... с клиентами, понятное дело, никто не спорит, но
между
> > > делом говорю: "вроде как гривнА"... заходим вместе на сайт
Центробанка -
> > > гривнА... клиент: "а мне похер, что они там в России пишут".. ну похер
> так
> > > похер, будет гривнЯ... написали гривнЯ... но подход меня впечатлил:
то,
> > как
> > > в России пишут по-русски, украинцам похер... они сами расскажут
русским,
> > как
> > > им писать по-русски...
> > >
> >
> > Американський інгліш теж відрізняється від оксфордського. Ну то й що?
> > До того ж як правильно писати слово "гривня" в офіційних документах
> > визначає не Центробанк, а НБУ.
> >
>
> по-укр. - НБУ, а официальное название укр. валюты по-рус. определяет
именно
> Центробанк, т.к. пока не существует "русского традиционного" и "русского
> украинского"... если Центробанк называет ее гривнА, то гривна и есть
> по-русски, а не гривня
.> аналогичный пример: официальное название государства "Германия"
по-немецки
> "Дойчлянд", по-англ. "Germany", по-французски - "Аллемания" (или как-то
> так), по-укр. - "Нимэччына"... а не "Дойчлянд" на всех языках
Але ж в Німеччині Німеччину не називають Німеччиною , а Дойчляндом ! :-)
Отак із гривньою !
Bob
> именно
> > Центробанк, т.к. пока не существует "русского традиционного" и "русского
> > украинского"... если Центробанк называет ее гривнА, то гривна и есть
> > по-русски, а не гривня
>
> .> аналогичный пример: официальное название государства "Германия"
> по-немецки
> > "Дойчлянд", по-англ. "Germany", по-французски - "Аллемания" (или как-то
> > так), по-укр. - "Нимэччына"... а не "Дойчлянд" на всех языках
>
> Отак ╕з гривньою !
украинцы, сидя в немецком пивбаре и разговаривая между собой на укр. мове,
называют ее Нимэччыной :))
--bob
Faultfinder
"OKI" <1...@1.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cfqbvi$caf$1...@hyppo.gu.net...
Valentyn Katrechko
"Faultfinder" <v...@ua.fm> wrote in message
news:cfqahc$14tr$1...@pandora.alkar.net...
> Мы все из советских времен (14-тилетние сюда не пишут). И Окаи с Ричардами
> не оригиналы, при советах таких холуев было пруд пруди (уточняю: холуйство
> не имеет отношения к материальному достатку или к службе, холуйство - это
> состояние души, мировоззрение, и наблюдается в любом обществе).
Все правильно, окрім того, що при совєтах їх було більше, аніж тепер при
застойному <демократичному> ладі. Холуйство ж категорія, яка не піддається
статистичним дослідам! І не можна з певністю сказати, де, наприклад, їх було
чи є більше: в Україні чи Росії.
Мені здається, що серед народу, до якого і я маю честь (чи нещастя)
належати, холуйство було і є росповсюдженим значно ширше, ніж серед інших
слов'янських народів. Чи тому що <так зложилися історичні обставини>, чи
через <хохляцький менталітет> - чорт його знає. :-(
Для тих що цікавляться цим феноменом, ще раз твір письменника доби
<українізації>.
Іван Сенченко
ІЗ ЗАПИСОК ХОЛУЯ
<Не родись щасливий, а родись у сорочці> - так говорить народна приповідка.
Я, очевидно, родився у сорочці і, мабуть, через те живу тепер більш, ніж
щасливо. Правда, на це щастя можна по-різному ди-витись, але я наперед кажу,
що не належу ні до філософів, ні до людей з ідеалами (і порожніми
ки-шенями), що все критикують і врешті дохнуть під тинами і парканами.
Я простий собі смертний з здоровим глуздом, гнучкою спиною і дотепними
руками.
Ви усміхаєтесь: <з гнучкою спиною, хе-хе-хе>.
Я чую ваш смішок, але мені зовсім байдуже, бо я вірю тільки в цю спину -
гнучку, коли треба, і чу-дово струнку в інших випадках. Спина моя - мій біг,
мій чудесний килим самольот, мій патрон і про-тектор. Вона гнучка, як вуж, і
разом з тим слизька, як в'юн. Очі мої дивляться на всі сторони разом і
відповідно до того, що вони бачать, мій хребет ви-робляє найдивовижніші
фігури - від поземої до ве-личавої пози удава - переможця; уші мої
найчутливіша мембрана, і я люблю їх за ту чутливість, що не дають моїй спині
застигнути в одному поло-женні: і уші - мембрани мої.
Смійся, скептику і філософе, - я маю панцер своєї філософії, і мені байдуже.
Я маю писати свої записки, що протиставляю їх всьому, що було до цього часу
написане, і певен, що буду мати успіх.`
Бо що таке успіх, як не зелень ясноблакитного травня, золото тремтючої осени
і женщини з пухнастими ручками зими? Ви не відмовитесь від цих благ - і ось
ключі від них.
Перше з них: слух'яність, бо тільки той, хто слухає, має перспективи в
майбутнє. За нею слідом іде покора. Блажен, хто покоряється мовчки і не
дратує слуху понад вами сущого зайвими і не-потрібними словами, а найпаче
виглядом, що таїть в собі невдоволення і начатки бунту. Тікайте від та-кого,
як від мору й чуми; затикайте уші; заплющуй-те очі; плюйте услід йому;
вигинайте спину ужем і біжіть, біжіть...
От для чого вам потрібні не тільки гнучка спина, а й розум, а й совість, а й
вся істота. Ще раз гово-рю вам: будьте гнучкими, як вуж, і слизькими, як
в'юн.
Третя заповідь моя також розумна, як і не-обхідна: мовчання. Зашийте уста
ваші і не писніть. А коли назбирається слів і не можна вже більше терпіти,
біжіть за місто, копайте яму і тричі нишком, щоб ніхто не почув, гукайте <у
цара Траяна козє уши>.
Це велика заповідь і повна глибокого змісту, і хто не розуміє її, той ніколи
не зрозуміє ні мовчаз-ної мови очей начальника, ні блиску шовків на пле-чах
його вірної подруги, ні таємного змісту цифр на останнім, що він підписав,
папері. Мовчіть. Будьте, як риба. І ви переуспінете і далеко і високо
підніме-тесь по щаблях вашого щастя. І четверта заповідь ваша:
пресмикайтесь. Лижіть черевики у папи, у мами, навіть у діток маленьких.
Вигинайте хребет, не жалійте спини: ви її раз по-гнете, а вона винесе тисячу
раз із небезпеки. Не кажіть собі: <не можу> - плазуйте. Обніміть ко-ліна,
здуйте порошинку з лякерок вашого пана. Затайте дух. І вам скажуть: це
прекрасний холуй, і черкнуть носком по вашому носі. І ви на вершку
блаженства.
Бійтесь сильнішого.
Клюйте по силі, топчіть мертвого лева; ловіть за хвоста тигра у клітці. І
вам скажуть: який він сміливий! Хапайте по змозі. Спочатку ніжки й ріжки.
Нічого - в майбутньому чекає вас лев'я ділянка. Не бий ніколи перший, ще
невідомо, що пан скаже. Спокійно - руки в кишені, чекай.
Не жалій ніколи останнього вдару. Останній вдар завжди найбільш вірний.
Брехня, що лежачого не б'ють. Бийте, душіть. - Це ретельний холуй, - скажуть
вам - і ви на вершку блаженства.
Філософське обґрунтування
Читачу мій - я ретельний, я прекрасний холуй. Я не соромлюсь. Навпаки - я з
гордощами ношу це ім'я. Бо що таке Холуй? Тисячу віків людство би-лось над
розв'язанням цієї проблеми. Ви найшли мікроскопи, телескопи, математичні
формули і чу-дові хемічні аналізи. І ви таки не змогли найти вібріона
холуйства. Бо він не постійний; він мінли-вий і міняє образ свій і вигляд
свій щочасу, щохви-лини.
Скільки разів той чи інший безумець поривався сказати: еврика! Але слово
застигало йому на устах. Він не міг з певністю сказати: се холуй. Аж ось
прийшов врешті я і говорю: ось він холуй - дивіться на нього. Я говорю
одверто, сміливо.
Холуй -не лайка, це честь. Холуїзм - це сис-тема, така ж прекрасна, як всі
інші системи, але незмірно глибша за них.
Я ще зовсім не стара людина. Навпаки - мені тільки біля тридцяти років. Для
нового пророка я ще надто молодий, але серце моє палає облагодіяти людство.
Передо мною були тисячі тисяч пророків, що бажали вивести людство на новий
шлях. Але за ними йшло неминуче банкрутство, як прокляття по стопах
прокаженого. Всі витрачали силу прекрас-них слів, молодість, здоров'я, а за
ними й надію на те, що колись на землі буде по слову їх.
Божевілля, нісенітниця. Все йшло своїм поряд-ком, бо ніхто не почув, чим
дише і чого бажає незрівняний Пій. Пій - все суще над нами. Ніхто не
поглянув на душу людини і не вивчив її такою, як вона є: - душа Холуя. Всі
дерлись по зорі один зперед одного і тільки збільшували суму людських
страждань. Бо всі хотіли бути Прометеями і, йдучи цим шляхом, ішли проти
своєї справжньої природи - природи незрівняно прекрасного Холуя. Хто вам
сказав, що ви Прометеї? Це непорозумінням Прометей - мрія, ви - реальність.
Чого ж ви хочете тіка-ти від своєї справжньої суті?
Обминайте криваву тінь Прометея. Юнаки - дивітесь на мене: мені тридцять
років, але я прожи-ву ще три рази по тридцять і буду щасливий- з де-белим
тілом, червоними щоками, гнучким хребтом і гумовими ногами.
Мене цінить начальство; женщини без ума від мене; коли я іду, всі з пошаною
уступають мені до-рогу і шепочуть своїм маленьким дітям:
- Дивітесь - це іде великий Холуй.
- Великий Холуй - чую я навколо себе і привітно похитую головою.
У себе вдома
Я зараз сильна і солідна людина. Я ще не лисий, але вже маю двоє діток і
чудову жінку. У мене гарні привітні кімнати і навіть кілька покоївок.
Піяніно, крісла, гардини, кілька прекрасних пальм і дубових полиць для книг-
що мені ще треба?
Я встаю вранці і лягаю увечері. Весь останній день я працюю поза домом.
Коли вранці до мене приходить мій маленький синок і говорить: <доброго
ранку, таточку> - я від-повідаю йому: <доброго ранку> - так велить зви-чай.
Взагалі люблю різні звичаї, і коли не вистачає їх, я утворюю нові.
Я знаю: світ ще не весь охолуївся і багато там є непотрібного. Через те я
стежу за дітьми, щоб не збились з призначеного їм землею холуйства. Я
при-вчаю їх змалечку, як в старовину привчали молити-ся за <таточка,
мамочку, бабусю, дідуся і всіх пра-вославних християн>.
У мене своя система:
Я гукаю Ведмедя (так звуть мого сина) і ласкаво запитую його:
- Скажи мені, моя крихітко, перед чим ти пови-нен нагинатись?
- Перед Пієм, таточку.
- А що є Пій?
Він дивиться на мене і не збиваючись карбує:
- Пій - все, що над нами суще.
- Наприклад?
- Іван Степанович Дуля - голова вашого прав-ління; Параскева Юхимівна - його
жона. Ляля і Льоня - його дітки.
- Хороше! - б'ю я в долоні і проваджу іспит далі.
- А чи вмієш же ти добре нагинатися?
- Мама кажуть, що я добре це роблю. Мене на-віть погладив колись сам Пій.
У мого сина завжди світле личко і ясні блискучі очі... Кров моя і плоть моя!
І тоді в екстазі батьківського почуття я стаю на четвірки і кричу весело і
радісно: плазуй, дивись, як це робить твій тато! Вигни спину. Припади до
землі. Зроби щас-ливі очі.
І ми вдвох плазуємо по підлозі.
- Хто краще? - врешті питаюсь я. І мій синок відповідає мені:
- Я, таточку, я молодший, і в мене хребет як із ґуми.
Я люблю свій витвір і хочу, щоб таким було все людство.
Слухайте, дивітесь далі.
- Ось він увивається вужем: блискавка, стріла, ґума! Потім стає на задні
лапки і покірно схиляє голівку.
Очі йому - безмежна покора.
Руки йому - безмежний терпець.
Ноги йому - стовп віри і утвержденія.
Скажи: <Стій>, і він буде стояти сто, тисячу, мільйон літ. - Це найбільший
майбутній Холуй.
Я життєрадісний, я бадьорий, я навіть веселий у себе в кімнаті. Я стаю на
одну ногу і роблю довгу стойку. В дзеркалі я бачу велику, солідну фігуру в
чорнім костюмі, ледва зігнуту - знак плазування. Біляве волосся артистично
зачісане назад, голені щоки; сліпучо білий комірець, манішка і манжети
говорять без слів: - <він в пошані у Пія>. Я стою на одній нозі, верчусь на
п'ятці і разом дивлюся на себе.
Очі мені великі і безневинно ясні: сірий м'який колір надає їм особливого
світла, що може раптом спалахнути і, знищивши, ще ласкавіше розлитись.
Я в себе в кімнаті. Я міцно прикрив двері і запер їх: я милуюся з себе без
свідків.
Тікайте від Свідків. Як вогню, бійтеся їх.
Я не можу виносити чужих очей. Вони зазирають у душу, в кишені, у руки -
вивертають їх; вони не дають спокійно закінчити розпочату справу; вони
бруднять наші комірці, манішку і манжети: <Що коштує? - Відро сліз? Склянку
Крови? Дівочої че-сти? Чести чийого доброго імени?>
Уникайте свідків. Робіть свої справи на самоті. Танцюйте в своїй кімнаті без
свідків.
На роботі
(Клясичний зразок холуйства; із моєї записної книжки за 1918 рік).
Їх привели дванадцять голодних обірваних бун-тарів і серед них батька, що
породив на світ такий пишний зразок найнадхненнішого холуйства.
Вони були брудні; замість одежі - ґноття, за-мість рук - чорні узлуваті
канати.
Я був у той час на вершку слави, і ім'я моє наво-дило жах на нащадків
Прометея. Але чим більш не-навиділи мене вони, тим я був у більшій ласці
Пія.
Він пізнав мене і, глупа людина, набравши апо-стольського вигляду, вигукнув,
простягаючи руки вгору:
- Боже, коли Ти єси на небі, коли Твій мо-гутній й всесильний дух витає над
землею і бачить все, що твориться тут, коли тільки від Твого по-гляду летять
громи і двигтить земля і трепече все живе і мертве створіння: люди, каміння
і гори - зглянься надо мною; накрий мене темною ніччю смерти; вирви очі мої,
печінку, розкрий серце моє, висуши до краплі кров мою і змотай жили, щоб я
міг викупити прокляття своє в образі цього мерзот-ника, що на горе землі
народився моїм сином.
Він стогне; запалі очі йому блискають злісно, стражданням, і руки, закуті в
цепи, пориваються перервати мені горло.
Я, звичайно, сміявся. Що міг я робити з таким нерозумним хлопом? І я дав
йому склянку води.
Він жбурнув мені її у вічі з дикими прокльонами і лайкою.
І я сказав: <дуже жаль, що так трапилось> і на-казав підійти до себе.
- Бий, - закричав він, -мерзотнику, - і на-близившись плюнув мені в лице.
- Ще! - наказав я.
І він плює ще, ще і ще.
Плював злорадісно, жорстоко і, наївний, гадав у слині презирства втопити
честь великого із най-більших холуїв. Але невже Холуй існує на те, щоб
ображатися від плювка божевільного? Він не знає душі Холуя, не знає того, що
найбільша шана для мене одержати плювок ще, ще і ще раз. Бо плювок те ж
саме, що відзнака на грудях, що ласка вели-кого Пія, що діямант погляду його
радісних очей.
Не бійтесь плювків. Сміло підставляйте очі під них. Слина - тільки вода, і
невже хтось із вас став би захищати свої ниви від дощу? Де є такий
бо-жевільний, щоб тікав від своїх прибутків?
- Я задоволений, -сказав Холуй, сказав я. -Але ти скінчив своє діло і дай
мені змогу зробити своє.
Він витяг шию і підставив лице для ударів.
Я ударив його в щелепи сильно і дужо - так, як уміє бити Холуй, коли за
спиною у нього стоїть всемогущий Пій.
Потім бив ще його в зуби, в ніс, в очі, уші і при цьому говорив щоразу:
- Це за Пієву кривду.
- Це за кривду його діток.
- Його подруги.
- Його маєтку.
- Його волів.
- Його корів.
- Його осла.
- А хто той Осел? - утерши кров, запитав той, хто народив Холуя. На
його думку -
це мав бути сатанинський жарт, але я, сховавши зуби, ласкаво відповів:
- Осли не родяться в наших краях; це із десятої заповіді.
- Я був би дуже радий, але на своїх зубах пе-ресвідчився, що це не так.
Наївний, глупий бунтар. Він хотів вразити мене в серце і не знав, що той
удар упаде на нього самого.
- Осел - то ж я, - сказав великий Холуй. Він одсахнувся. Очі йому вилізли із
орбіт, і лице набрало земляно-чорного кольору.
- Боже мій, - простогнав він. - я батько не тільки холуя, а й осла?
І він закрив лице руками.
Він стогнав, рвав тіло, бився головою об стіну, і з грудей йому вилітали
покваплені прокльони. .
Я сміявся: як, ти до цього часу не знав, що Хо-луй може бути ще й Ослом? І я
ще раз тихо й спокійно проказав йому майже на ухо: <так, той, хто має бути
твоїм сином, - не тільки Холуй, а й Осел>.
І ставши на четвірки біля ніг Пія, я заревів висо-ким і зичним голосом <Ії -
га>. - Так ревуть осли.
Я не хочу розказувати далі, бо всі зусилля мої по-вернути його на вірний
шлях ні до чого не привели. Він залишився голодним бунтарем і за півгодини
одійшов у вічну оселю дурнів.
Лікар констатував розрив серця.
-----------
Мої записки не закінчені. Я показав тільки фраг-менти холуйства, найвищі
зразки якого перейдуть перед нами далі. Це тільки початок. Холуйство, як і
всякий процес, починається з дрібниць і поступо-во набирає діяпазону й
розмаху. Воно виростає май-же непомітно, хоч я не можу сказати, щоб був
ко-лись час, коли я не був Холуєм.
Як це прекрасно! Я милуюся з себе самого, як з дорогоцінної речі, що
являється людству раз у віки. І через це показує себе людству на весь зріст.
Дивуйтесь - я весь перед вами.
Але я заговорився, хоч це властиво людині, що проводить свої думки і трошки
гарячиться.
Свята і блаженна гарячка! - Ти властива всім людям, але для всіх ти печаль і
зло, бо несеш з со-бою хвилювання і неспокій.
От через що я говорю - не хвилюйтесь, не мисліть. Кожна зайва думка - етап
до життєвих незгод.
Уникайте думок, як свідків. Дивітесь у вічі Пієві - там океан надхнення для
вас.
Прислухайтесь, як дише Пій - і досить.
<Мисль бо ізреченная єсть лож>, і хто поручить-ся, що ви не скажете не те,
що треба? От через що, дбаючи за вас, я говорю: затуліть рота, або краще
попросіть, щоб його
вам затулили. Так безпечніше. Іноді, щоб продемонструвати свою волю, можете
сказати собі мовчазно: <а все таки нічого>. Ніби мовчите і говорите разом...
Дивітесь у рот Пієві: його слова - ваші слова. Звідсіль єдиномисліє. А де
єдиномисліє - там спо-кій. У очі пильно вглядайтесь - бо його погляд - ваш
погляд. І ви не будете скоса дивитися.
Ви вагаєтесь? Ви не хочете бути Холуєм? Дух Прометея ще живе у вас? Залиште.
Ваш шлях ве-личного і незрівняного Холуя.
<Вапліте>. Літературно-художній журнал. Харків, 1927, ч. 1, стор. 3-11;
текст повний. В журналі твір має заголовок <Із записок>, але в полеміці з
приводу цього твору Сенченко називав його і <Записка-ми Холуя>.
Petr Bagmet
> > > хе... это еще цветочки.. не так давно по работе разговаривал с одним
> > > человеком.. дает рекламный текст на русском и утверждает, что
по-русски
> > > будет "гривнЯ"... с клиентами, понятное дело, никто не спорит, но
между
> > > делом говорю: "вроде как гривнА"... заходим вместе на сайт
Центробанка -
> > > гривнА... клиент: "а мне похер, что они там в России пишут".. ну похер
> так
> > > похер, будет гривнЯ... написали гривнЯ... но подход меня впечатлил:
то,
> > как
> > > в России пишут по-русски, украинцам похер... они сами расскажут
русским,
> > как
> > > им писать по-русски...
> > >
> >
> > Американський інгліш теж відрізняється від оксфордського. Ну то й що?
> > До того ж як правильно писати слово "гривня" в офіційних документах
> > визначає не Центробанк, а НБУ.
> >
>
> по-укр. - НБУ, а официальное название укр. валюты по-рус. определяет
именно
> Центробанк,
Але лише в межах своєї компетенції. Тобто на території Росії. На територію
України повноваження Центромбанка не поширюються.
> т.к. пока не существует "русского традиционного" и "русского
> украинского"...
Скоро буде. Росія готується до офографічної реформи.
> если Центробанк называет ее гривнА, то гривна и есть
> по-русски, а не гривня
>
Але лише в межах РФ.
На території України буде так, як скаже НБУ.
> аналогичный пример: официальное название государства "Германия"
по-немецки
> "Дойчлянд", по-англ. "Germany", по-французски - "Аллемания" (или как-то
> так), по-укр. - "Нимэччына"... а не "Дойчлянд" на всех языках
В Німеччині ні англійська, ні французська мови не використовуються офіційно.
Тому там і нема потреби регулювати правопис англійський чи німецький.
Якби ми використовували російську мову лише для експортно-імпортних операцій
з РФ, то тоді логічним було б користуватися правилами затверженими в Москві.
А оскільки російською мовою ми користуємося і для внутрішніх потреб, то дуже
б смішно було за дозволом кожного чиху звертатися до Москви:)
Анал-огічний випадок це Австрія-Німеччина. І правопис і вимова і навіть
розкладка клавіатури в цих німецько-мовних країнах відрізняються. Але ж це
не дає привода якомусь німецькому Бобу кричати на весь світ, що австріяки
йолопи, тому шо не консультуються в питаннях німецького правописа з
Берліном:-)
Aleksander Karpushov
> Скоро буде. Росія готується до офографічної реформи.
"Ну шо, кожен любит кльовий музон і шоб на шару?.. Любите - майте:
"Периферія"
"Рекет-Ганстєра"
Увага! Всі музичні твори, mp3-файли, розміщені на сайті, подані
виключно для ознайомлення. Усі права на них належать гурту
"Гуцул Каліпсо". Будь-яке поширення і (або) комерційне використання
без дозволу законних правовласників забороняється."
http://artists.iuma.com/site-bin/mp3gen/75998/IUMA/Bands/Gutsul_Calipso/audio/Gutsul_Calipso_-_PEREFERIJA.mp3
http://www.ps.org.ua/get/02953826101d007b7c3b50612e/gutsul_calipso-reket-ganstera.mp3
--
pozd
E-mail: f...@ukr.net
Bob
> именно
> > Центробанк,
>
> Але лише в межах своєї компетенції. Тобто на території Росії. На територію
> України повноваження Центромбанка не поширюються.
Петя, ты знаешь, я тебя опять огорчу... только что персонально для тебя
заглянул в укр.-рус. словарь Proling (украинского производства)... так вот
"грывня" = "гривна" :)) что и немудрено, кстати... не знаю, как Грушевский,
а Карамзин упоминает о такой монете, существовавшей в Киевской Руси еще в Х
веке
> Але лише в межах РФ.
> На території України буде так, як скаже НБУ.
фу, блин.. какой же ты упрямый :) речь идет не о территории распространения,
а о том, как правильно пишется слово на русском языке... и пока русский язык
существует один как для России, так и для Украины, существует единственно
правильное написание украинской валюты... рискну предположить, что
Центробанк именует ее правильно, т.к. - носитель языка в конце концов
> Анал-огічний випадок це Австрія-Німеччина. І правопис і вимова і навіть
> розкладка клавіатури в цих німецько-мовних країнах відрізняються. Але ж це
> не дає привода якомусь німецькому Бобу кричати на весь світ, що австріяки
> йолопи, тому шо не консультуються в питаннях німецького правописа з
> Берліном:-)
гы, Петя... Украина отказалась от русского языка на государственном уровне,
объявив о единственном и неповторимом государственном языке на своей
территории... а вот у австрийцев существует своя версия немецкого языка,
нормы для которой могут отличаться от германской версии
--bob
Petr Bagmet
> > > по-укр. - НБУ, а официальное название укр. валюты по-рус. определяет
> > именно
> > > Центробанк,
> >
> > Але лише в межах своєї компетенції. Тобто на території Росії. На
територію
> > України повноваження Центромбанка не поширюються.
>
> Петя, ты знаешь, я тебя опять огорчу... только что персонально для тебя
> заглянул в укр.-рус. словарь Proling (украинского производства)... так вот
> "грывня" = "гривна" :))
Ну ти можеш і через Пролінг свої платіжні доручення відправляти.
Я ж не проти:-)
> что и немудрено, кстати... не знаю, как Грушевский,
> а Карамзин упоминает о такой монете, существовавшей в Киевской Руси еще в
Х
> веке
І наводить приклади як відмінювалася гривня в часи княгині Ольги? :-)
>
> > Але лише в межах РФ.
> > На території України буде так, як скаже НБУ.
>
> фу, блин.. какой же ты упрямый :) речь идет не о территории
распространения,
> а о том, как правильно пишется слово на русском языке... и пока русский
язык
> существует один как для России, так и для Украины, существует единственно
> правильное написание украинской валюты... рискну предположить, что
> Центробанк именует ее правильно, т.к. - носитель языка в конце концов
Думаю що ні. Центробанк це аж ніяк не академія філологічних наук.
До того ж це специфічні терміни для яких можуть бути зроблені винятки із
існуючих правил.
>
> > Анал-огічний випадок це Австрія-Німеччина. І правопис і вимова і навіть
> > розкладка клавіатури в цих німецько-мовних країнах відрізняються. Але ж
це
> > не дає привода якомусь німецькому Бобу кричати на весь світ, що
австріяки
> > йолопи, тому шо не консультуються в питаннях німецького правописа з
> > Берліном:-)
>
> гы, Петя... Украина отказалась от русского языка на государственном
уровне,
а єслі нє піздєть?
> объявив о единственном и неповторимом государственном языке на своей
> территории...
Однак же третина депутатів з трибуни Верховної Ради виголошує свої промови
зовсім не нашою солов'їною мовою.
І все одно Боббі з впертістю хахла доводить, що Україна від російської
мови відмовилась:-)
>а вот у австрийцев существует своя версия немецкого языка,
> нормы для которой могут отличаться от германской версии
>
Ти хочеш сказати, що в Масквє тебе сприйматимуть як справжнього масквіча?
vk
You wrote on Mon, 16 Aug 2004 08:32:00 +0300:
L> "vk" <P_t...@sky.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
L> news:cfk942$i8o$1...@news.lucky.net...
>> Привет, Булатов!
>> You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
БД>>> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
БД>>> УКРАИНСКИЙ
БД>>> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
>> Кто запрещал мову? И где?
L> Н╕хто.
L> Просто так "вдосконалювали" вивчення рос╕йсько╖ мови , що в╕д
L> укра╖нсько╖ камня на камн╕ не залишилось :-)
И шо есть свидетели (Багметка не в счет - у него справка)?
=======================================================
восемнадцатого августа
vk
You wrote on Mon, 16 Aug 2004 13:07:42 +0300:
L> "Olexander Komarchuck" <magnit@_nospam_ukrpost.net> сообщил/сообщила
L> в новостях следующее: news:cfpunh$rf2$1...@hyppo.gu.net...
>> "Leonid" <m...@spamu.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>> news:412046ce$1...@papir.kiev.ua...
>>> "vk" <P_t...@sky.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>> news:cfk942$i8o$1...@news.lucky.net...
>>>> Привет, Булатов!
>>>> You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
БД>>>>> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
БД>>>>> УКРАИНСКИЙ
БД>>>>> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА
БД>>>>> УКРАИНЕ.
>> Цеж треба напевне будти придурком, щоб таке казати.
>>>> Кто запрещал мову? И где?
>>> Ніхто.
>>> Просто так "вдосконалювали" вивчення російської мови , що від
>>> української камня на камні не залишилось :-)
>> Леоніде, навіщо ти таке кажеш?
>> У книжковому магазині "Будинок книги" було багато книжок на
>> українській мові.
>> Книжки російською були дефіцитом.
>> Моя сестра (1960 р.н.) вчилася в українській школі (розрахованої на
>> 1500 учнів).
>> Ще пам'ятаю як її підручники читав.
>> Я (1970 р.н.) вчився у російській школі,
L> Ось бачите через 10 років і вже школа російська. :-)
L> І у мене в українському(!) класі в 10 класі українською була тільки
L> укр.мова і література
А хотелось украинской математики и физкультуры... :-)
=======================================================
восемнадцатого августа
Bob
> > заглянул в укр.-рус. словарь Proling (украинского производства)... так
вот
> > "грывня" = "гривна" :))
>
> Ну ти можеш і через Пролінг свої платіжні доручення відправляти.
> Я ж не проти:-)
а при чем здесь платежи к филологии?
как там хохлы говорят... в огороде бузина, в киеве дядька..
> > что и немудрено, кстати... не знаю, как Грушевский,
> > а Карамзин упоминает о такой монете, существовавшей в Киевской Руси еще
в
> Х
> > веке
>
> І наводить приклади як відмінювалася гривня в часи княгині Ольги? :-)
гривна (а не гривня) была и после кн. Ольги... у Карамзина в примечаниях
можешь посмотреть примеры тогдашних цен - в гривнах тоже приводятся
> >
> > > Але лише в межах РФ.
> > > На території України буде так, як скаже НБУ.
> >
> > фу, блин.. какой же ты упрямый :) речь идет не о территории
> распространения,
> > а о том, как правильно пишется слово на русском языке... и пока русский
> язык
> > существует один как для России, так и для Украины, существует
единственно
> > правильное написание украинской валюты... рискну предположить, что
> > Центробанк именует ее правильно, т.к. - носитель языка в конце концов
>
> Думаю що ні. Центробанк це аж ніяк не академія філологічних наук.
> До того ж це специфічні терміни для яких можуть бути зроблені винятки із
> існуючих правил.
выняток был сделан по одной единственной причине: клиент хотел, чтобы было
гривня (не грывня, кстати), написали гривня, т.к. по большому счет похер на
какую клавишу нажимать, лишь бы деньги платили :)) но по-русски, Петя,
все-таки гривна, это и украинского производства словарь подтверждает, и
Центробанк, который вполне уполномочен устанавливать названия иностранных
валют на русском языке, и именно написание Центробанком является критерием
> > гы, Петя... Украина отказалась от русского языка на государственном
> уровне,
>
> а єслі нє піздєть?
а если не пиздеть, Петя, то в Украине один государственный язык - украинский
:))
> > объявив о единственном и неповторимом государственном языке на своей
> > территории...
>
> Однак же третина депутатів з трибуни Верховної Ради виголошує свої промови
> зовсім не нашою солов'їною мовою.
ну и вполне нормальные люди.. в отличие от тех, кто всю жизнь говорил
по-русски, а потом резко перекрасился в жовто-голубые цвета
> Ти хочеш сказати, що в Масквє тебе сприйматимуть як справжнього масквіча?
да я как-то и не стремлюсь выработать маасковский аакцент... нафиг надо? с
меня хватает обществаа маасквиичей в крыыму :)) вот питер - дело другое...
--bob
OKI
> Что за холуйская привычка "тыкать"?
Потому как на "вы" посылать на х#й не удобно :о)
Leonid
> Привет, Leonid!
> You wrote on Mon, 16 Aug 2004 08:32:00 +0300:
>
>
> L> "vk" <P_t...@sky.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> L> news:cfk942$i8o$1...@news.lucky.net...
> >> Привет, Булатов!
> >> You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
>
> БД>>> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
> БД>>> УКРАИНСКИЙ
> БД>>> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА УКРАИНЕ.
>
> >> Кто запрещал мову? И где?
>
> L> Просто так "вдосконалювали" вивчення російської мови , що від
> L> української камня на камні не залишилось :-)
>
> И шо есть свидетели (Багметка не в счет - у него справка)?
Є документи : Постанови ЦК партії і Уряду,
і є результати .
vk
You wrote on Wed, 18 Aug 2004 13:48:49 +0300:
L> "vk" <P_t...@sky.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
L> news:cfv5mn$39m$1...@news.lucky.net...
>> Привет, Leonid!
>> You wrote on Mon, 16 Aug 2004 08:32:00 +0300:
L>>> "vk" <P_t...@sky.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
L>>> news:cfk942$i8o$1...@news.lucky.net...
>>>> Привет, Булатов!
>>>> You wrote on Fri, 13 Aug 2004 07:40:54 +0300:
БД>>>>> ДА НЕЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ, ВСПОМНИТЕ ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, КОГДА
БД>>>>> УКРАИНСКИЙ
БД>>>>> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА
БД>>>>> УКРАИНЕ.
>>>> Кто запрещал мову? И где?
L>>> Н╕хто.
L>>> Просто так "вдосконалювали" вивчення рос╕йсько╖ мови , що в╕д
L>>> укра╖нсько╖ камня на камн╕ не залишилось :-)
>> И шо есть свидетели (Багметка не в счет - у него справка)?
L> ╢ документи : Постанови ЦК парт╕╖ ╕ Уряду, ╕ ╓ результати .
А результаты как с постановами связанны?
=======================================================
восемнадцатого августа
Olexandr Franchuk
news:cfv7vj$24lb$1...@volcano.apex.dp.ua...
>
> выняток был сделан по одной единственной причине: клиент хотел, чтобы было
> гривня (не грывня, кстати), написали гривня, т.к. по большому счет похер
на
> какую клавишу нажимать, лишь бы деньги платили :)) но по-русски, Петя,
> все-таки гривна,
Російська артикуляція не дозволяє багатьох українських
слів нормально вимовити. Через це як не тут, то там, але
постійно ми чуємо такі транслітераційні гримаси, як
паляніца замість паляниця, Пісанка замість Писанка,
срєтєньє замість стрітення... Кожен може цей список
продовжувати і продовжувати.
Олександр Франчук
Bob
"Olexandr Franchuk" <olex...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfvcv9$2kvv$1...@news.uar.net...
> "Bob" <bo...@reklama.dp.ua> wrote in message
> news:cfv7vj$24lb$1...@volcano.apex.dp.ua...
> >
> > выняток был сделан по одной единственной причине: клиент хотел, чтобы
было
> > гривня (не грывня, кстати), написали гривня, т.к. по большому счет похер
> на
> > какую клавишу нажимать, лишь бы деньги платили :)) но по-русски, Петя,
> > все-таки гривна,
>
> сл╕в нормально вимовити. Через це як не тут, то там, але
> пост╕йно ми чу╓мо так╕ трансл╕терац╕йн╕ гримаси, як
> палян╕ца зам╕сть паляниця, П╕санка зам╕сть Писанка,
> ср╓т╓нь╓ зам╕сть стр╕тення... Кожен може цей список
> продовжувати ╕ продовжувати.
это просто 2 разных языка.. а фонетическое сочетание "ня" в рус. есть..
напр. в слове "хуйНЯ" :)
--bob
Olexandr Franchuk
> "Olexandr Franchuk" <olex...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cfvcv9$2kvv$1...@news.uar.net...
>>
>> слів нормально вимовити. Через це як не тут, то там, але
>> постійно ми чуємо такі транслітераційні гримаси, як
>> паляніца замість паляниця, Пісанка замість Писанка,
>> продовжувати і продовжувати.
>
> это просто 2 разных языка.. а фонетическое сочетание "ня" в рус. есть..
> напр. в слове "хуйНЯ" :)
О, та у Вас інтелект схоже уже сильно попер, і то на всі боки :-)
Олександр Франчук
Faultfinder
"OKI" <1...@1.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cfv9u0$e92$1...@hyppo.gu.net...
Leonid
> БД>>>>> УКРАИНСКИЙ
> БД>>>>> ЧУТЬ-ЛИ НЕ ЗАПРЕЩАЛИ. сейчас ТОЖЕ НО ТЕПЕРЬ С РУССКИМ НА
> БД>>>>> УКРАИНЕ.
>
> >>>> Кто запрещал мову? И где?
>
> L>>> Просто так "вдосконалювали" вивчення російської мови , що від
>
> >> И шо есть свидетели (Багметка не в счет - у него справка)?
>
>
> А результаты как с постановами связанны?
Прямо.
Після Постанов про розширення і вдосконалення вивчення рос.мови
в укр.школах( і дитсадках) появились рос.класи, пізніше деякі з них взагалі
були
переведені на рос.мову. Нові школи були , як правило, російськомовні.
(он Кормарчук підтвердив : в новому мікрорайоні нова школа була російською)
Та що там Кривий Ріг.
В Олевську На Житомирщині в полісських болотах,
де москалів по пальцях можна було перерахувать
(на заслання по партійній лінії присилали :-))) )
на кінець 80-х було дві нових рос.школи і одна стара довоєнна
деревяна 8-ми річна (!) українська школа.
А про середні і великі міста я взагалі мовчу.
Petr Bagmet
> > > Петя, ты знаешь, я тебя опять огорчу... только что персонально для
тебя
> > > заглянул в укр.-рус. словарь Proling (украинского производства)... так
> вот
> > > "грывня" = "гривна" :))
> >
> > Ну ти можеш і через Пролінг свої платіжні доручення відправляти.
> > Я ж не проти:-)
>
> а при чем здесь платежи к филологии?
> как там хохлы говорят... в огороде бузина, в киеве дядька..
Ну так і ти ж не на філологічну академію посилаєшься, а на Центробанк :-)
>
> > > что и немудрено, кстати... не знаю, как Грушевский,
> > > а Карамзин упоминает о такой монете, существовавшей в Киевской Руси
еще
> в
> > Х
> > > веке
> >
> > І наводить приклади як відмінювалася гривня в часи княгині Ольги? :-)
>
> гривна (а не гривня) была и после кн. Ольги... у Карамзина в примечаниях
> можешь посмотреть примеры тогдашних цен - в гривнах тоже приводятся
>
Може й лінгафонні записи збереглися з прикладами як треба ту гривню
вимовляти?
> > >
> > > > Але лише в межах РФ.
> > > > На території України буде так, як скаже НБУ.
> > >
> > > фу, блин.. какой же ты упрямый :) речь идет не о территории
> > распространения,
> > > а о том, как правильно пишется слово на русском языке... и пока
русский
> > язык
> > > существует один как для России, так и для Украины, существует
> единственно
> > > правильное написание украинской валюты... рискну предположить, что
> > > Центробанк именует ее правильно, т.к. - носитель языка в конце концов
> >
> > Думаю що ні. Центробанк це аж ніяк не академія філологічних наук.
> > До того ж це специфічні терміни для яких можуть бути зроблені винятки із
> > існуючих правил.
>
> выняток был сделан по одной единственной причине: клиент хотел, чтобы было
> гривня (не грывня, кстати), написали гривня, т.к. по большому счет похер
на
> какую клавишу нажимать, лишь бы деньги платили :)) но по-русски, Петя,
> все-таки гривна, это и украинского производства словарь подтверждает
Зараз тобі й не таке підтвердять. Я якось взяв книжку в руки, а там половина
сторінок не перекладена! Так і надрукували половина російською, половина
хранцузською. Ні, я звичайно розумію, що сьогоднішнім видавцям аби бабло
зрубати, але ж у всьому потрібно знати міру?
І саме цікаве, що текст не переклали, а прізвище автора переклали: якийсь
Лео Толстий. :-)
>, и
> Центробанк, который вполне уполномочен устанавливать названия иностранных
> валют на русском языке, и именно написание Центробанком является критерием
>
Якщо в межах російської хведерації то без сумніву. І то лише в офіційних
банковських документах.
> > > гы, Петя... Украина отказалась от русского языка на государственном
> > уровне,
> >
> > а єслі нє піздєть?
>
> а если не пиздеть, Петя, то в Украине один государственный язык -
украинский
> :))
По всій Україні так, але в райнах компактного проживання нацменів можуть
бути встановлені і інші мови.
>
> > > объявив о единственном и неповторимом государственном языке на своей
> > > территории...
> >
> > Однак же третина депутатів з трибуни Верховної Ради виголошує свої
промови
> > зовсім не нашою солов'їною мовою.
>
> ну и вполне нормальные люди.. в отличие от тех, кто всю жизнь говорил
> по-русски, а потом резко перекрасился в жовто-голубые цвета
>
А ти ж кажеш, що в нас державна мова українська і в той же час не можеш
спростувати того факту, що державні мужі в Україні користуються російською
мовою.
Ти б спочатку дійшов внутрішньої згоди сам з собою, а потім вже сперечався.
> > Ти хочеш сказати, що в Масквє тебе сприйматимуть як справжнього
масквіча?
>
> да я как-то и не стремлюсь выработать маасковский аакцент... нафиг надо?
А як Центробанк перевірить і виявиться, що твоя вимова не відповідає
встановленим цією поважною організацією стандартам? Що тоді? Як же ти будеш
далі жити?
> меня хватает обществаа маасквиичей в крыыму :)) вот питер - дело другое...
>
Пітерські тебе перевіряють на відсутність акцента?
Bob
половина
> сторінок не перекладена! Так і надрукували половина російською, половина
> хранцузською. Ні, я звичайно розумію, що сьогоднішнім видавцям аби бабло
> зрубати, але ж у всьому потрібно знати міру?
> І саме цікаве, що текст не переклали, а прізвище автора переклали: якийсь
> Лео Толстий. :-)
мда, полный пердец...
я сначала было подумал, что речь идет об издании, когда слева - текст
оригинала, а справа - перевод, а потом понял, что французские вставки без
сносок с переводом, так что ль? это просто люди не знали, как в верстальной
программе сноски делать, или просто облом было :))) так что словарь в руки и
читай "Войну и мир" со словарем :)) ну или купи за 2 грн./том старое издание
> По всій Україні так, але в райнах компактного проживання нацменів можуть
> бути встановлені і інші мови.
щас в компактных местах школы мля украинизировать собираются
козлы
> Пітерські тебе перевіряють на відсутність акцента?
нет, мне просто нравится, как питерские говорят по-русски - совсем не то что
маасквичи
--bob
Sergey
"Petr Bagmet" <apt...@anders.donetsk.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfolo5$n8q$2...@news.lucky.net...
>> А в мільйонному Донецьку не було жодної. І там де я жив теж не було
жодної
> української, хоча коли там навчалася моя тітка, то вона ще була
українською,
> а коли я вже пішов у 66-му, то вже з неї зробили російську.
>
---------------------
Кстати, насчет насильственного внедрения украинского при заполнении
официальных бумаг. Я учился в советской школе и прекрасно помню в курсе
украинского языка раздел "Ділові папери" - да, представьте, нас в советское
время учили, как заяву написать на украинском! Так что Багмету - не надо
продавливать тезис о тотальном притеснении украинского при Союзе. А
оппонентам - о насильственном внедрении украинского канцелярита при нынешней
власти. Не сгущайте краски!
Petr Bagmet
"Sergey" <sg...@vlink.kharkov.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:4128...@news.vlink.kharkov.ua...
>
> "Petr Bagmet" <apt...@anders.donetsk.ua> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cfolo5$n8q$2...@news.lucky.net...
> >> А в мільйонному Донецьку не було жодної. І там де я жив теж не було
> жодної
> > української, хоча коли там навчалася моя тітка, то вона ще була
> українською,
> > а коли я вже пішов у 66-му, то вже з неї зробили російську.
> >
> ---------------------
> Кстати, насчет насильственного внедрения украинского при заполнении
> официальных бумаг. Я учился в советской школе и прекрасно помню в курсе
> украинского языка раздел "Ділові папери" - да,
А от я не пам'ятаю такого. Хоча сперечатися не буду. Можливо десь і навчали.
Але ж в реальном житті застосувати ті знання мало кому довелося.
> представьте, нас в советское
> время учили, как заяву написать на украинском! Так что Багмету - не надо
> продавливать тезис о тотальном притеснении украинского при Союзе. А
> оппонентам - о насильственном внедрении украинского канцелярита при
нынешней
> власти. Не сгущайте краски!
>
Добре. Зайдемо сзаду. Тобто з мистецтва яке є, за виразом дорогого Ілліча,
для нас найважливішим.
Тобто з кіно. Давайте пригадаємо скільки гівна і гною вилили московські
засоби масової інформації (а точніше кажучи масованої брехні) на спробу
українців організувати на українських телеканалах показ іноземних серіалів
дубльованих українською мовою. Подібна блювота і сюди запощувалась
неоднократно численними сер геями.
Найбільш дошкульним та дотепним всі ці представники найдревнішої професії
чомусь вважали вираз:
"Як ся маєте, куме Джонс?"
В їхніх, отруєних гидотною кацапською ерзац-горілкою мізках, чомусь
вважалося, що
саме так повинні були спілкуватися американські ковбої в українському
перекладі:-)
Так от питання сер геям. Якщо українська та російська мови при радах мали
рівні права, то чого ж тоді ви гавкали наче скажені собаки?
Sergey
> Так от питання сергеям. Якщо українська та російська мови при радах мали
> рівні права, то чого ж тоді ви гавкали наче скажені собаки?
>
>
На мой взгляд, говорите гадости и "гавкаете" как раз Вы. Настоящий, здесь
рассматриеваемый случай, тому пример. Я как раз и призываю обе стороны не
сгущать краски.
Но коль Вы решили продолжать наш разговор в подобном тоне, то позволю себе
заметить следущее:
математика, физика и т.д. и т.п. зачем всё это НАЦИОНАЛИСТАМ?
Все эти науки только мешают востпитывать истинно "свидомых".
И ведь в самом деле результаты нашего нынешнего "самостийного" образования
говорят сами за себя, выпускники все тупее и тупее, а золотых медалей всё
больше и больше, скоро "золота" не хватит на их "виготовлення".
Главное для "багметовской" власти - "мовне питання"!
Вот за это тоже вас ненавидит украинский народ, который еше помнит, что мы
были, увы были, а не есть, самой читающей нацией, и наше образование
готовило людей которые могли двигать науку и технику
А теперь - "мовне питання"!
Понтий Пилот
S> заметить следущее:
S> математика, физика и т.д. и т.п. зачем всё это НАЦИОНАЛИСТАМ?
S> Все эти науки только мешают востпитывать истинно "свидомых".
Хм. А чё то мне думается что Вы вот ошибаетесь. Знания они всяк нужны! Один
эту физику и математику прочтёт и забудет так как ему не интересно, и
станет к примеру отличнейшим биологом, а другой глядишь возьмется читать
учить точные науки, да и появится у нас с вами фторой Эйнштейн. А ведь
националисты тоже люди, и думается мне чёто что истинная свидомисть це вже
шось таке шо я не дуже зрозумiл... Шо Ви маэте на увазi ???
S> говорят сами за себя, выпускники все тупее и тупее, а золотых
S> медалей всё
S> больше и больше, скоро "золота" не хватит на их "виготовлення".
Не расстраивайтесь !!!! Не берите глупостей в свою голову ! У нас вот
говорят скоро построят космический экскаватор и когда на земле золото
закончится начнут добывать его на луне. Так што это не проблема.
===================================
With best regards, Понтий Пилот.
E-mail: pontiy...@NOTNAHSPAMrambler.ru
из адреса убрать NOTNAHSPAM
===================================
*Origin*
*******
У квантовiй фiзицi, я pозбиpаюсь на piвне
pядового читача наyково-попyляpних книжок,
однак невтримаюсь вiд викладу сyти справи...
===================================
Отправлено через сервер
Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
Petr Bagmet
news:412a...@news.vlink.kharkov.ua...
>
> Главное для "багметовской" власти - "мовне питання"!
>
Ну якщо Янукович то "багметівська" влада, то...
За Януковича! За МОВУ! :-)
> Вот за это тоже вас ненавидит украинский народ, который еше помнит, что мы
> были, увы были, а не есть, самой читающей нацией, и наше образование
> готовило людей которые могли двигать науку и технику
>
Ми знаємо. Розумні люди, яких готувала ВАША освіта, складали "Запорожці".
Дурні, котрих зараз готує НАША освіта, складають "Сенси" та "Мерседеси":-).
А щодо мовного питання, так ще 40 років тому таким як ти було написано:
Шумить Дніпро, чорніють кручі,
в граніт холодний б'є прибій.
Прийми слова мої жагучі,
як заповіт, юначе мій!
Листку подібний над землею,
що вітер з дерева зрива,
хто мову матері своєї,
як син невдячний забува.
О мово рідна! Їй гаряче
віддав я серце недарма.
Без мови рідної, юначе,
й народу нашого нема.
Поглянь! Ідуть сини Росії,
над ними сонце і блакить.
І повна сили і надії
Їх мова радісно звучить.
Вони, як пісня над землею,
надія й сила всіх - Москва.
І мови матері своєї
ніхто із них не забува.
В борні за щастя і за мрії
у нас один із ними путь.
Так будь же ти як син Росії,
й своєї мови не забудь.
= = = =
Вгадаєш з трьох раз в якому місті України народився автор?
Oleg
мы
> > были, увы были, а не есть, самой читающей нацией, и наше образование
> > готовило людей которые могли двигать науку и технику
> >
>
> Дурн╕, котрих зараз готу╓ НАША осв╕та, складають "Сенси" та
"Мерседеси":-).
Ха-ха-ха. Отверточная сборка форева. :-))
олег
Petr Bagmet
news:cgegh5$frh$1...@hyppo.gu.net...
> > > Вот за это тоже вас ненавидит украинский народ, который еше помнит,
что
> мы
> > > были, увы были, а не есть, самой читающей нацией, и наше образование
> > > готовило людей которые могли двигать науку и технику
> > >
> >
"Запорожці".
> "Мерседеси":-).
>
> Ха-ха-ха. Отверточная сборка форева. :-))
>
Ну якщо зварити корпус автомобіля, покрасити його, скласти двигуна (а на
"Сенсі" стоїть якраз мелітопольський двигун) ти, Електроша. можеш за
допомогою лише однієї викрутки, то я не розумію, що ти тут робиш в цій
конфі?
Тобі вже давно вдячне людство у всіх містах світу поставило б пам'ятники з
чистого золота:-)
Pontiy Pilot
Yоу wроте он Туе, 24 Aуг 2004 13:58:16 +0300:
> > Мы знаємо. Розумні люды, якых готувала ВАША освіта, складалы
ПБ> ъЗапорожціъ.
>> > Дурні, котрых зараз готує НАША освіта, складають ъСенсыъ та
>> ъМерседесыъ:-).
>> Ха-ха-ха. Отверточная сборка форева. :-))
ПБ> Ну якщо зварыты корпус автомобіля, покрасыты його, скласты двыгуна
ПБ> (а на
ПБ> ъСенсіъ стоїть якраз мелітопольськый двыгун)
Ну зибраты те двыгун можна й у Мелитополеви а от хто його розробыв ? Це
пытання !!! И мало того, з чыих деталей збыраються ци двыгуны ? Того ж
заводу якый ци двыгуны чы збырае ж знову такы заграныця допомагае ????
От сами гляньте, далы вам конструктор, так ще в додачи з повною инструкциею
як цей конструктор збыраты. И всього долив те по зборци. Едыне що треба
так це выробнычи площи, якых у нас залышылося ще ого - го
===================================
Wитh бест регaрдс, Понтый Пылот.
Е-мaил: понтиy_пилот@НОТНAHСПAМрaмблер.ру
ыз адреса убрать НОТНAHСПAМ
===================================
*Оригин*
*******
У квантовий физыци, я позбыпаюсь на пивне
пядового чытача наyково-попyляпных кныжок,
однак невтрымаюсь вид выкладу сyты справы...
===================================
Отправлено через сервер
Форумы@мaил.ру - hттп://тaлк.мaил.ру
Oleg
> > > > Вот за это тоже вас ненавидит украинский народ, который еше помнит,
> что
> > мы
> > > > были, увы были, а не есть, самой читающей нацией, и наше образование
> > > > готовило людей которые могли двигать науку и технику
> > > >
> > >
> > > Ми знаємо. Розумні люди, яких готувала ВАША освіта, складали
> "Запорожці".
> > > Дурні, котрих зараз готує НАША освіта, складають "Сенси" та
> > "Мерседеси":-).
> >
> > Ха-ха-ха. Отверточная сборка форева. :-))
> >
>
> Ну якщо зварити корпус автомобіля, покрасити його, скласти двигуна (а на
> "Сенсі" стоїть якраз мелітопольський двигун) ти, Електроша. можеш за
> допомогою лише однієї викрутки, то я не розумію, що ти тут робиш в цій
> конфі?
А разработку корпуса, двигателя автомобиля и т.д. дурням с ВАШЕЙ освитой
не доверяют делать.
С чего бы это, а?
> Тобі вже давно вдячне людство у всіх містах світу поставило б пам'ятники
з
> чистого золота:-)
Ну что вы, кто я такой, вот с ВАШЕЙ освитой те, да. Корпуса красят и
вообще. Спецы.
Я уже даже навык боюсь потерял, последний раз конструктор собирал
по-моему аж первом классе...
олег
Petr Bagmet
>
> > > > > Вот за это тоже вас ненавидит украинский народ, который еше
помнит,
> > что
> > > мы
> > > > > были, увы были, а не есть, самой читающей нацией, и наше
образование
> > > > > готовило людей которые могли двигать науку и технику
> > > > >
> > > >
> > > > Ми знаємо. Розумні люди, яких готувала ВАША освіта, складали
> > "Запорожці".
> > > > Дурні, котрих зараз готує НАША освіта, складають "Сенси" та
> > > "Мерседеси":-).
> > >
> > > Ха-ха-ха. Отверточная сборка форева. :-))
> > >
> >
> > Ну якщо зварити корпус автомобіля, покрасити його, скласти двигуна (а на
> > "Сенсі" стоїть якраз мелітопольський двигун) ти, Електроша. можеш за
> > допомогою лише однієї викрутки, то я не розумію, що ти тут робиш в цій
> > конфі?
>
> А разработку корпуса, двигателя автомобиля и т.д. дурням с ВАШЕЙ
освитой
> не доверяют делать.
> С чего бы это, а?
Славуту довірили. Мерседеси поки що ні.
>
> > Тобі вже давно вдячне людство у всіх містах світу поставило б
пам'ятники
> з
> > чистого золота:-)
>
> Ну что вы, кто я такой, вот с ВАШЕЙ освитой те, да. Корпуса красят и
> вообще. Спецы.
Не мені оцінювати їхню кваліфікацію, але вимушений константувати, що
сьогодні фарба на новенькій Таврії блищить не гірше ніж на реновській Дачі.
> Я уже даже навык боюсь потерял, последний раз конструктор собирал
> по-моему аж первом классе...
Ну я ж кажу, що ти геній! Скласти в першому клясі із конструктора двигун для
колгоспного трактора.
Тобі треба об'єднати свої зусилля з хорьковським вякіним. Його хитрожопість
помножена на твою винахідливість призведе до того, що ви не те що 130 тисяч,
а по 130 мільйонів будете заробляти.
На тиждень.
>
> олег
>
А тепер чи не розкаже нам шановний електроша, який же саме із легкових авто
став найпопулярнішим в стране где так вольно дышит человек, і який складали
майже 40 років?
І хто саме із радянських конструкторів його конструював, а хто будував завод
на березі великої чувашської ріки Вольги?
Petr Bagmet
>
> > > > > Вот за это тоже вас ненавидит украинский народ, который еше
помнит,
> > что
> > > мы
> > > > > были, увы были, а не есть, самой читающей нацией, и наше
образование
> > > > > готовило людей которые могли двигать науку и технику
> > > > >
> > > >
> > > > Ми знаємо. Розумні люди, яких готувала ВАША освіта, складали
> > "Запорожці".
> > > > Дурні, котрих зараз готує НАША освіта, складають "Сенси" та
> > > "Мерседеси":-).
> > >
> > > Ха-ха-ха. Отверточная сборка форева. :-))
> > >
> >
> > Ну якщо зварити корпус автомобіля, покрасити його, скласти двигуна (а на
> > "Сенсі" стоїть якраз мелітопольський двигун) ти, Електроша. можеш за
> > допомогою лише однієї викрутки, то я не розумію, що ти тут робиш в цій
> > конфі?
>
> А разработку корпуса, двигателя автомобиля и т.д. дурням с ВАШЕЙ
освитой
> не доверяют делать.
> С чего бы это, а?
Я б не був на твоєму місті таким категоричним.
Особливо після твого останнього попадалова з маленьким хлопчиком:-)
Як ми можемо бачити із останніх новин дещо довіряють і нашим конструкторам
============
16-08-2004
Заказ для ВАЗа
Выполнение важного заказа для ВАЗа завершено в ХРП "Завод инструментального
производства", входящем в состав ЗАО "ЗАЗ". Работа над ним длилась полгода.
За это время в инструментальном цехе N3 изготовлена оснастка для нового
российского автомобиля "Калина". Десять крупногабаритных штампов весом от 10
до 33 тонн предназначены для изготовления панели капота внутренней и панели
пола передней - одних из самых сложных и крупных деталей автомобиля.
Впрочем, аналога такого производства в Украине нет. Его значимость и
перспективность отметил Президент Украины Л. Д. Кучма, побывавший несколько
лет тому назад в инструментальном цехе N3 во время посещения Запорожского
автозавода. Здесь в изготовлении специальной крупногабаритной оснастки
задействовано не только отечественное оборудование, но и производства
Италии, Германии, Америки, Франции. Работают на нем специалисты высокой
квалификации.
Штампы для "Калины" - не первый заказ ВАЗа. Два года тому назад в
инструментальном цехе N3 изготовили штампы на автомобиль "Шеви-Нива", так
что с качеством работы запорожцев россияне знакомы и ему доверяют.
ПРЕСС-СЛУЖБА ЗАО "ЗАЗ"
Тел./факс: (061) 224 41 88
Petr Bagmet
следующее: news:cgfafr$2c9u$1...@kiwi.s-net.net.ua...
> Hелло, Петр!
> Yоу wроте он Туе, 24 Aуг 2004 13:58:16 +0300:
>
> > > Мы знаємо. Розумні люды, якых готувала ВАША освіта, складалы
> ПБ> ъЗапорожціъ.
> >> > Дурні, котрых зараз готує НАША освіта, складають ъСенсыъ та
> >> ъМерседесыъ:-).
> >> Ха-ха-ха. Отверточная сборка форева. :-))
> ПБ> Ну якщо зварыты корпус автомобіля, покрасыты його, скласты двыгуна
> ПБ> (а на
> ПБ> ъСенсіъ стоїть якраз мелітопольськый двыгун)
>
>
>
> Ну зибраты те двыгун можна й у Мелитополеви а от хто його розробыв ? Це
> пытання !!! И мало того, з чыих деталей збыраються ци двыгуны ? Того ж
> заводу якый ци двыгуны чы збырае ж знову такы заграныця допомагае ????
Шановний Понтію! В ті часи, коли я був такий же молодий і гарячий як ви
зараз, то у нас була така модна приказка:
-Що краще: красіва та зрадлива дружина чи навпаки - вірна аж до гроба, але
поганенька?
Відповідь була така:
-Краще їсти смачний торт з друзями ніж гівно самому:-)
Але то ваша справа, що обирати: ласощі чи гівно. Хоча справедливо буде
сказати, що й вітчизняні моделі (Таврія та Славута), доведені до тями з
допомогою косоооких братів, сьогодні виглядають значно привабливіше ніж
тоді, коли за справу відповідали аж занадто розумні випускники радянських
інститутів.
> От сами гляньте, далы вам конструктор, так ще в додачи з повною
инструкциею
> як цей конструктор збыраты. И всього долив те по зборци. Едыне що треба
> так це выробнычи площи, якых у нас залышылося ще ого - го
>
Дуже важко і рибку спіймати і ніг не замочити. Якщо ми візьмемо країну, яка
в останні десятиріччя розвивається найбільш потужно, яка завалила своїми
товарами весь світ і на яку з жахом дивляться цивілізовані явропи з
америками, то ми побачимо, що в тій країні взагалі ніхто нічого свого не
виробляє. Ті китайози тільки й роблять, що купують ( у кращому випадку, а
частіше просто крадуть) чужі технології та розробки.
І як правило ті ж самі люди, які кричать, що нам треба було реформувати
економіку за китайським зразком, тут же починають вже не кричати, а верещати
поросячим криком, що українці дурні бо замість власного "запора" - гордості
радянських анекдотів, починають складати німецькі "мерседеси" :-)
Якось вже ж треба опреділитися чого ж саме ви хочете від неньки України, та
ще й в такий радісний для всіх нас день.
Та й не гріх буде задуматися: а чи варто самотужки в мільйонний раз
винаходити велосипед?
Oleg
на
> > > "Сенсі" стоїть якраз мелітопольський двигун) ти, Електроша. можеш за
> > > допомогою лише однієї викрутки, то я не розумію, що ти тут робиш в цій
> > > конфі?
> >
> > А разработку корпуса, двигателя автомобиля и т.д. дурням с ВАШЕЙ
> освитой
> > не доверяют делать.
> > С чего бы это, а?
>
> Я б не був на твоєму місті таким категоричним.
> Особливо після твого останнього попадалова з маленьким хлопчиком:-)
Где это я попался? Цитатку плиз. Иначе я нашу с вами переписку
процитирую где _вы_ попались.
> Як ми можемо бачити із останніх новин дещо довіряють і нашим конструкторам
Доверяют делать что? Штампы на импортном оборудовании? И что?
Так они не конструкторам доверяют, а станкам по изготовлению штампов.
Импортным станкам.
олег
Oleg
news:cggch6$83c$1...@news.lucky.net...
> "Oleg" <1...@123.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:cgg82u$knk$1...@hyppo.gu.net...
> >
> > > > > > Вот за это тоже вас ненавидит украинский народ, который еше
> помнит,
> > > что
> > > > мы
> > > > > > были, увы были, а не есть, самой читающей нацией, и наше
> образование
> > > > > > готовило людей которые могли двигать науку и технику
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Ми знаємо. Розумні люди, яких готувала ВАША освіта, складали
> > > "Запорожці".
> > > > > Дурні, котрих зараз готує НАША освіта, складають "Сенси" та
> > > > "Мерседеси":-).
> > > >
> > > > Ха-ха-ха. Отверточная сборка форева. :-))
> > > >
> > >
> > > Ну якщо зварити корпус автомобіля, покрасити його, скласти двигуна (а
на
> > > "Сенсі" стоїть якраз мелітопольський двигун) ти, Електроша. можеш за
> > > допомогою лише однієї викрутки, то я не розумію, що ти тут робиш в цій
> > > конфі?
> >
> > А разработку корпуса, двигателя автомобиля и т.д. дурням с ВАШЕЙ
> освитой
> > не доверяют делать.
> > С чего бы это, а?
>
> Славуту довірили. Мерседеси поки що ні.
>
Таврию начали проектировать еще в 70-х, а вот переименовали ее в Славуту
действительно уже "специалисты" с ВАШИМ образованием.
>
> > > Тобі вже давно вдячне людство у всіх містах світу поставило б
> пам'ятники
> > з
> > > чистого золота:-)
> >
> > Ну что вы, кто я такой, вот с ВАШЕЙ освитой те, да. Корпуса красят и
> > вообще. Спецы.
>
>
> Не мені оцінювати їхню кваліфікацію, але вимушений константувати, що
> сьогодні фарба на новенькій Таврії блищить не гірше ніж на реновській
Дачі.
А какой металл по краской, есть ли грунт, вас конечно не беспокоит, ну
понятно у вас же ВАШЕ образование.
> > Я уже даже навык боюсь потерял, последний раз конструктор собирал
> > по-моему аж первом классе...
>
> Ну я ж кажу, що ти геній! Скласти в першому клясі із конструктора двигун
для
> колгоспного трактора.
Не ну понятно, что взрослые дяди должны _собирать_ другие конструкции
нежели ребенок.
Даже если с ВАШИМ образованием. Хотя бы потому, что они физически
сильнее ребенка. :-)
> Тобі треба об'єднати свої зусилля з хорьковським вякіним. Його
хитрожопість
> помножена на твою винахідливість призведе до того, що ви не те що 130
тисяч,
> а по 130 мільйонів будете заробляти.
> На тиждень.
>
> >
> > олег
> >
>
> А тепер чи не розкаже нам шановний електроша, який же саме із легкових
авто
> став найпопулярнішим в стране где так вольно дышит человек, і який
складали
> майже 40 років?
> І хто саме із радянських конструкторів його конструював, а хто будував
завод
> на березі великої чувашської ріки Вольги?
Всю историю не знаю. Но вроде у итальянцев закупили лицензию и завод они
помогали строить.
И даже первые копейки выпускались под их присмотром.
А что, не удалось доказать превосходство ВАШЕГО образования, так решили
найти хотя бы сходство с Советским?
Ну что же это похвально.
олег
Petr Bagmet
Таврія то Таврія, а Славута то Славута.
Та й самі таврії сьогодні випускають в кількох модифікаціях.
Та і якість сьогоднішньої Таврії на порядок вищий ніж за радянських часів.
> >
> > > > Тобі вже давно вдячне людство у всіх містах світу поставило б
> > пам'ятники
> > > з
> > > > чистого золота:-)
> > >
> > > Ну что вы, кто я такой, вот с ВАШЕЙ освитой те, да. Корпуса красят
и
> > > вообще. Спецы.
> >
> >
> > Не мені оцінювати їхню кваліфікацію, але вимушений константувати, що
> > сьогодні фарба на новенькій Таврії блищить не гірше ніж на реновській
> Дачі.
>
> А какой металл по краской, есть ли грунт, вас конечно не беспокоит, ну
> понятно у вас же ВАШЕ образование.
Ну так розкажи нам, якщо знаєш. Чи ти здатен тільки щоки надувати?
>
> > > Я уже даже навык боюсь потерял, последний раз конструктор собирал
> > > по-моему аж первом классе...
> >
> > Ну я ж кажу, що ти геній! Скласти в першому клясі із конструктора двигун
> для
> > колгоспного трактора.
>
> Не ну понятно, что взрослые дяди должны _собирать_ другие конструкции
> нежели ребенок.
> Даже если с ВАШИМ образованием. Хотя бы потому, что они физически
> сильнее ребенка. :-)
А доводилося самому двигуна перебирати? Тільки чесно. Так чи ні?
>
> > Тобі треба об'єднати свої зусилля з хорьковським вякіним. Його
> хитрожопість
> > помножена на твою винахідливість призведе до того, що ви не те що 130
> тисяч,
> > а по 130 мільйонів будете заробляти.
> > На тиждень.
> >
> > >
> > > олег
> > >
> >
> > А тепер чи не розкаже нам шановний електроша, який же саме із легкових
> авто
> > став найпопулярнішим в стране где так вольно дышит человек, і який
> складали
> > майже 40 років?
> > І хто саме із радянських конструкторів його конструював, а хто будував
> завод
> > на березі великої чувашської ріки Вольги?
>
> Всю историю не знаю. Но вроде у итальянцев закупили лицензию и завод
они
> помогали строить.
Не допомогали, а збудували під ключ з повним обладнанням і навіть з системою
управління.
> И даже первые копейки выпускались под их присмотром.
А хто ж конструював ті "копійки". Радянські конструктори?
> А что, не удалось доказать превосходство ВАШЕГО образования, так
решили
> найти хотя бы сходство с Советским?
> Ну что же это похвально.
>
Незрозуміло тільки в чому перевага радянської освіти перед українською, якщо
найкращі авто конструювали в обох випадках не наші інженери?
У всякому випадку ми бачимо, що гірше не стало.
Petr Bagmet
> > > > Ну якщо зварити корпус автомобіля, покрасити його, скласти двигуна
(а
> на
> > > > "Сенсі" стоїть якраз мелітопольський двигун) ти, Електроша. можеш за
> > > > допомогою лише однієї викрутки, то я не розумію, що ти тут робиш в
цій
> > > > конфі?
> > >
> > > А разработку корпуса, двигателя автомобиля и т.д. дурням с ВАШЕЙ
> > освитой
> > > не доверяют делать.
> > > С чего бы это, а?
> >
> > Я б не був на твоєму місті таким категоричним.
> > Особливо після твого останнього попадалова з маленьким хлопчиком:-)
>
> Где это я попался? Цитатку плиз. Иначе я нашу с вами переписку
> процитирую где _вы_ попались.
>
Дивись шість моїх дописів під сабжем:
"маленький радянський хлопчик ріс, ріс, аж поки не виріс у велику німецьку
свиню:-) Фальсифікаторам історії присвячується."
Якщо ти їх не бачиш, то я можу повторити.
> > Як ми можемо бачити із останніх новин дещо довіряють і нашим
конструкторам
>
> Доверяют делать что? Штампы на импортном оборудовании? И что?
> Так они не конструкторам доверяют, а станкам по изготовлению штампов.
> Импортным станкам.
Що поробиш. Ті верстати, що залишились нам в спадщину від С Р С Р у годяться
хіба що на металобрухт.
>
> олег
>
А ти сам особисто скільки штампів виготовив у своєму житті?
Особливо таких, про які йшла мова.
>
OKI
>
> Таврія то Таврія, а Славута то Славута.
> Та й самі таврії сьогодні випускають в кількох модифікаціях.
> Та і якість сьогоднішньої Таврії на порядок вищий ніж за радянських часів.
Угу, особенно если брать за критерий, что при Совке в комплекте с
тарантайкой шел набор ключей килограмм на 20, а сейчас лишь бумаженция с
адресами сервисных служб... видно в расчете, что на этом дерьме только
жопорукие аптекари ездить и будут.
> >
> > А какой металл по краской, есть ли грунт, вас конечно не беспокоит,
ну
> > понятно у вас же ВАШЕ образование.
>
> Ну так розкажи нам, якщо знаєш. Чи ти здатен тільки щоки надувати?
А самому лабораторную работу провести слабо? Пойди на стоянку и поковыряй
гвоздиком бочину Мерину и Славуте
>
> > И даже первые копейки выпускались под их присмотром.
>
> А хто ж конструював ті "копійки". Радянські конструктори?
У отечественных автоконструкторов была установка - "автомобиль не роскошь, а
средство передвижения". Что с успехом доказали не превзойденные Камазы
(гроза украинской дерьмократии :о)), Уралы, Бураны, УАЗы, Нивы и т.д.
Даже автоконструктора с Западэнщины и те сказали свое достойное слово слепив
тазик с крышей и моторчиком под названием "Волынь" - радость
рыболова-туриста.
>
> > А что, не удалось доказать превосходство ВАШЕГО образования, так
> решили
> > найти хотя бы сходство с Советским?
> > Ну что же это похвально.
> >
>
> Незрозуміло тільки в чому перевага радянської освіти перед українською,
якщо
> найкращі авто конструювали в обох випадках не наші інженери?
> У всякому випадку ми бачимо, що гірше не стало.
Да, на поприще, где и раньше не блистали вроде бы перемен особенно и не
видно...
Но вот если начинать рассматривать ракето-, корабле-, самолетостроение,
военку и электронику... :о((
Pontiy Pilot
You wrote on Tue, 24 Aug 2004 18:38:13 +0300:
PB> "Pontiy Pilot" <pontiy...@narod.ru> сообщил/сообщила в новостях
PB> следующее: news:cgfafr$2c9u$1...@kiwi.s-net.net.ua...
>> Ну зибраты те двыгун можна й у Мелитополеви а от хто його розробыв ?
>> Це
>> пытання !!! И мало того, з чыих деталей збыраються ци двыгуны ? Того ж
>> заводу якый ци двыгуны чы збырае ж знову такы заграныця допомагае
>> ????
PB> Шановний Понтію! В ті часи, коли я був такий же молодий і гарячий як
PB> ви
PB> зараз, то у нас була така модна приказка:
PB> -Що краще: красіва та зрадлива дружина чи навпаки - вірна аж до
PB> гроба, але
PB> поганенька?
PB> Відповідь була така:
PB> -Краще їсти смачний торт з друзями ніж гівно самому:-)
Украй дивне судження криеться у Вашоi модний присказке. Менi здаеться, що цю
присказку Ви по молодостi просто не розумiли, тому що, на мою думку,
найкраще е смачний торт самому. Ну, ця тiльки моя думка, i цiлком може
бути, що деяким гурманам воно не пiдходить. :-)
PB> Але то ваша справа, що обирати: ласощі чи гівно. Хоча справедливо
PB> буде
PB> сказати, що й вітчизняні моделі (Таврія та Славута), доведені до
PB> тями з
PB> допомогою косоооких братів, сьогодні виглядають значно привабливіше
PB> ніж
PB> тоді, коли за справу відповідали аж занадто розумні випускники
PB> радянських
PB> інститутів.
Я сам маю Таврiю, i дуже задоволений цим транспортним засобом, единий
недолiк велике споживання бензину. Якщо б хоча б на вiдсоткiв двадцять
вона менше iла палива, при цьому зберiгаючи усi своi ходовi якостi , менi
було б несказанно радiсно за досягнення наших iнженерiв.
>> От сами гляньте, далы вам конструктор, так ще в додачи з повною
PB> инструкциею
>> як цей конструктор збыраты. И всього долив те по зборци. Едыне що
>> треба
>> так це выробнычи площи, якых у нас залышылося ще ого - го
PB> Дуже важко і рибку спіймати і ніг не замочити. Якщо ми візьмемо
PB> країну, яка
Про рыбку Вы очень верно заметили. :-)))
PB> Якось вже ж треба опреділитися чого ж саме ви хочете від неньки
PB> України, та
PB> ще й в такий радісний для всіх нас день.
PB> Та й не гріх буде задуматися: а чи варто самотужки в мільйонний раз
PB> винаходити велосипед?
Те що я хочу вiд няньки Украiни все рiвно незабаром не буде. Особисто в мене
неначебто усi е, i саме цiкаве, що менi неначебто особливо нiчого i не
треба. Тобто в матерiальному планi я як би задоволений, щасливий i все
таке. Але менi хочеться, щоб i усi випробували подiбний стан. А це, на
жаль, менi як здаеться, ще не швидко. Шкода, що столiття людини
швидкоплинне...
bulatov-dv
приговора противников советского режима. В частности, было решено в 1946 г.
уничтожить Шумского. Шумский в 30-е годы был заместителем наркома
просвещения УССР и выступал за приоритет украинского языка во всей
образовательной и культурно-просветительной работе на Украине, за что был
объявлен националистом и репрессирован. В момент убийства Шумский был
тяжелобольным, полупарализованным человеком.
Почитайте Александра Карпушова
bulatov-dv
>Судоплатов описывает убийства без суда и следствия, без формального
>просвещения УССР и выступал за приоритет украинского языка во всей
>образовательной и культурно-просветительной работе на Украине, за что был
>объявлен националистом и репрессирован. В момент убийства Шумский был
>тяжелобольным, полупарализованным человеком.
Почитайте по поводу Aleksander Karpushov
Petr Bagmet
"OKI" <1...@1.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cghu5g$n8c$1...@hyppo.gu.net...
> >
> >
> > Таврія то Таврія, а Славута то Славута.
> > Та й самі таврії сьогодні випускають в кількох модифікаціях.
> > Та і якість сьогоднішньої Таврії на порядок вищий ніж за радянських
часів.
>
> Угу, особенно если брать за критерий, что при Совке в комплекте с
> тарантайкой шел набор ключей килограмм на 20, а сейчас лишь бумаженция с
> адресами сервисных служб... видно в расчете, что на этом дерьме только
> жопорукие аптекари ездить и будут.
>
Бідний Окай! Його так довго заставляли стояти на голові, що він вже
абсолютно втратив здатність розрізняти де верх, а де низ.
20 кіл ключів то є натуральне господарство, з яким весь цивілізований світ
розпрощався ще за часів раннього феодалізма і в яке нас 70 років намагалися
знову загнати більшовики.
Звичайно, якщо автомобілів в країні аж 10 штук на тисячу чоловік, то
дійсно, чому б не покласти в комлект і 40 кіл ключів? Але якщо тих авто 600
на тисячу (як в ненависних окаям явропах), то навіщо ті кляті ключі
потрібні? Невже є потреба перетворити 600 чоловік з тисячі на професійних
автомеханіків? Це ж абсурд.
Щодо якості сучасних Таврій, то відповів словами мого тезки з
донбас.інтернету: "вам бы батенька зайти на форум укр.авто, там с вас спесь
быстро собьют". :-)
> > >
> > > А какой металл по краской, есть ли грунт, вас конечно не
беспокоит,
> ну
> > > понятно у вас же ВАШЕ образование.
> >
> > Ну так розкажи нам, якщо знаєш. Чи ти здатен тільки щоки надувати?
>
> А самому лабораторную работу провести слабо? Пойди на стоянку и поковыряй
> гвоздиком бочину Мерину и Славуте
>
Маразм крєпчал.
> >
> > > И даже первые копейки выпускались под их присмотром.
> >
> > А хто ж конструював ті "копійки". Радянські конструктори?
>
>
> У отечественных автоконструкторов была установка - "автомобиль не роскошь,
а
> средство передвижения". Что с успехом доказали не превзойденные Камазы
> (гроза украинской дерьмократии :о)), Уралы, Бураны, УАЗы, Нивы и т.д.
> Даже автоконструктора с Западэнщины и те сказали свое достойное слово
слепив
> тазик с крышей и моторчиком под названием "Волынь" - радость
> рыболова-туриста.
>
Якийсь понос із слів абсолютно незв'язаних між собою.
> >
> > > А что, не удалось доказать превосходство ВАШЕГО образования, так
> > решили
> > > найти хотя бы сходство с Советским?
> > > Ну что же это похвально.
> > >
> >
> > Незрозуміло тільки в чому перевага радянської освіти перед українською,
> якщо
> > найкращі авто конструювали в обох випадках не наші інженери?
> > У всякому випадку ми бачимо, що гірше не стало.
>
> Да, на поприще, где и раньше не блистали вроде бы перемен особенно и не
> видно...
> Но вот если начинать рассматривать ракето-, корабле-, самолетостроение,
> военку и электронику... :о((
>
Особливо колосальних успіхів радянська промисловість сягнула в галузі
радіоелектроніки.
Бідні японці від заздрощів лікті кусали:-).
Ракети й зараз будують. Он з бразільянцями найулюбленіший татусь луганського
народу заключив договір про використання бразильянського космодрому для
запуска південмашівських Циклонів.
Кораблі з руками відривають на Заході. Ніколаєв завалений замовленнями на
кілька років вперед.
З літаками гірше, але вже запустили серійне складання АН-140 в Росії і
Ірані. Склали для росіян перший ТУ-304. Вже на виході перший АН-148.
Нові авіаційні двигуни Мотор-СІЧі відповідають всім яврупейським шумовим
стандартам.
Щодо військової промисловості, то тут треба зауважити, що Україна виробляла
як правило лише компоненти для Росії. Повного циклу в нас ніколи не було.
Навіть для того ж пакістанського танкового замовлення довелося в терміновому
порядку опановувати технологію виготовлення танкової гармати, бо Росія
відмовилася її постачати.
Oleg
> > > Особливо після твого останнього попадалова з маленьким хлопчиком:-)
> >
> > Где это я попался? Цитатку плиз. Иначе я нашу с вами переписку
> > процитирую где _вы_ попались.
> >
>
> Дивись шість моїх дописів під сабжем:
>
> "маленький радянський хлопчик ріс, ріс, аж поки не виріс у велику німецьку
> свиню:-) Фальсифікаторам історії присвячується."
>
> Якщо ти їх не бачиш, то я можу повторити.
>
Повтори
>
> > > Як ми можемо бачити із останніх новин дещо довіряють і нашим
> конструкторам
> >
> > Доверяют делать что? Штампы на импортном оборудовании? И что?
> > Так они не конструкторам доверяют, а станкам по изготовлению
штампов.
> > Импортным станкам.
>
> Що поробиш. Ті верстати, що залишились нам в спадщину від С Р С Р у
годяться
> хіба що на металобрухт.
>
Станки то старые, а конструктора новые.
А туда же. :-)
>
> > олег
> >
>
> А ти сам особисто скільки штампів виготовив у своєму житті?
> Особливо таких, про які йшла мова.
Столько сколько и вы. А что?
олег
Oleg
за
> > > > > допомогою лише однієї викрутки, то я не розумію, що ти тут робиш в
> цій
> > > > > конфі?
> > > >
> > > > А разработку корпуса, двигателя автомобиля и т.д. дурням с ВАШЕЙ
> > > освитой
> > > > не доверяют делать.
> > > > С чего бы это, а?
> > >
> > > Славуту довірили. Мерседеси поки що ні.
> > >
> >
> > Таврию начали проектировать еще в 70-х, а вот переименовали ее в
Славуту
> > действительно уже "специалисты" с ВАШИМ образованием.
>
>
> Таврія то Таврія, а Славута то Славута.
А тогда, что это такое?
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ИСПЫТАНИЯ
НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ БИЗНЕСА
НА КОНВЕЙЕРЕ - "ТАВРИЯ-СЛАВУТА"
Пятидверный ЗАЗ-1103 пошел в серийное производство
http://arch.zr.ru/articles/33_05_1999.html
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кстати на форумах иногда ее называют Славута/Таврия. :-)
> Та й самі таврії сьогодні випускають в кількох модифікаціях.
> Та і якість сьогоднішньої Таврії на порядок вищий ніж за радянських часів.
>
Докажи.
Судя по форумам далеко не так.
>
> > > > > Тобі вже давно вдячне людство у всіх містах світу поставило б
> > > пам'ятники
> > > > з
> > > > > чистого золота:-)
> > > >
> > > > Ну что вы, кто я такой, вот с ВАШЕЙ освитой те, да. Корпуса
красят
> и
> > > > вообще. Спецы.
> > >
> > >
> > > Не мені оцінювати їхню кваліфікацію, але вимушений константувати, що
> > > сьогодні фарба на новенькій Таврії блищить не гірше ніж на реновській
> > Дачі.
> >
> > А какой металл по краской, есть ли грунт, вас конечно не беспокоит,
ну
> > понятно у вас же ВАШЕ образование.
>
> Ну так розкажи нам, якщо знаєш. Чи ти здатен тільки щоки надувати?
>
Рассказать, что такое грунт или легирующие добавки? Делать мне нечего,
сами найдете.
>
> > > > Я уже даже навык боюсь потерял, последний раз конструктор
собирал
> > > > по-моему аж первом классе...
> > >
> > > Ну я ж кажу, що ти геній! Скласти в першому клясі із конструктора
двигун
> > для
> > > колгоспного трактора.
> >
> > Не ну понятно, что взрослые дяди должны _собирать_ другие
конструкции
> > нежели ребенок.
> > Даже если с ВАШИМ образованием. Хотя бы потому, что они физически
> > сильнее ребенка. :-)
>
> А доводилося самому двигуна перебирати? Тільки чесно. Так чи ні?
>
Нет конечно. Увлекательное занятие говорите?
>
> > > Тобі треба об'єднати свої зусилля з хорьковським вякіним. Його
> > хитрожопість
> > > помножена на твою винахідливість призведе до того, що ви не те що 130
> > тисяч,
> > > а по 130 мільйонів будете заробляти.
> > > На тиждень.
> > >
> > > >
> > > > олег
> > > >
> > >
> > > А тепер чи не розкаже нам шановний електроша, який же саме із
легкових
> > авто
> > > став найпопулярнішим в стране где так вольно дышит человек, і який
> > складали
> > > майже 40 років?
> > > І хто саме із радянських конструкторів його конструював, а хто будував
> > завод
> > > на березі великої чувашської ріки Вольги?
> >
> > Всю историю не знаю. Но вроде у итальянцев закупили лицензию и завод
> они
> > помогали строить.
>
> Не допомогали, а збудували під ключ з повним обладнанням і навіть з
системою
> управління.
А ЗАЗ кто построил?
> > И даже первые копейки выпускались под их присмотром.
>
> А хто ж конструював ті "копійки". Радянські конструктори?
Нет. Раз лицензию купили.
> > А что, не удалось доказать превосходство ВАШЕГО образования, так
> решили
> > найти хотя бы сходство с Советским?
> > Ну что же это похвально.
> >
>
> Незрозуміло тільки в чому перевага радянської освіти перед українською,
якщо
> найкращі авто конструювали в обох випадках не наші інженери?
> У всякому випадку ми бачимо, що гірше не стало.
Стало. Славуту разрабатывали Советские инженеры. Вот лет через 10
посмотрим, на что способны
нэзалэжные. Не думаю что раньше... :-)))
олег
Petr Bagmet
> > > > Я б не був на твоєму місті таким категоричним.
> > > > Особливо після твого останнього попадалова з маленьким хлопчиком:-)
> > >
> > > Где это я попался? Цитатку плиз. Иначе я нашу с вами переписку
> > > процитирую где _вы_ попались.
> > >
> >
> > Дивись шість моїх дописів під сабжем:
> >
> > "маленький радянський хлопчик ріс, ріс, аж поки не виріс у велику
німецьку
> > свиню:-) Фальсифікаторам історії присвячується."
> >
> > Якщо ти їх не бачиш, то я можу повторити.
> >
>
> Повтори
>
Петро Вершигора
Генерал-майор, Герой Радянського Союзу.
Люди з чистою совістю.
Книга друга.
Українське видавництво політичної літератури.
Київ 1947.
Епізод перший.
Кіномеханік. З райцентру. Кіно крутить. Почав я за ним стежити, може, думаю,
таким чином компаньонів його вивідаю. Нема нікого. Крім хлопчини, його
помічника.
Епізод другий.
Хто увімкне рубильника? І коли?
Я підвівся на лікоть. Батя задумався, наче не зважувався на якесь
розв'язання цього важкого питання.
-Довелося піти на жорстоку річ. Я казав вам, що був у Ніна помічник -
хлопчина. Коробки підносив, умів пустити апарат, перемотати стрічку.
Зрозуміло - нашого задуму він не знав. От і зупинилися ми на тому, що
рубильника увімкне хлопчина.
- Отак?
- Отак. Іншого виходу не було.
Епізод третій.
Він показав хлопчині рубильника й каже: "Мені треба додому заскочити,
хвилини через три-чотири увімкни пластинку". А сам вийшов з театру і бігом
до мене. Та хлопчині не терпілося, чи може поняття про хвилини він мав
невиразне. Не встиг Нін кроків тридцять від театру відбігти, а пластинка вже
й заграла.
Епізод четвертий.
-Хлопчину жалко.
-Що ж ти зробиш...
Petr Bagmet
> >
> > А ти сам особисто скільки штампів виготовив у своєму житті?
> > Особливо таких, про які йшла мова.
>
> Столько сколько и вы. А что?
>
Ну я то в свій час налагоджував верстати на заводі пресформ і штампів і тому
маю деяку уяву про те виробництво.
Доречі, завод цей сьогодні закрили, а на його місті Янукович планує
построїти черговий торгово-розважальний центр.
Petr Bagmet
І де там сказано, що її почали конструювати в 70-ті роки?
> Кстати на форумах иногда ее называют Славута/Таврия. :-)
>
Ніву теж Жигулями можна назвати.
>
> > Та й самі таврії сьогодні випускають в кількох модифікаціях.
> > Та і якість сьогоднішньої Таврії на порядок вищий ніж за радянських
часів.
> >
>
> Докажи.
> Судя по форумам далеко не так.
>
Ну наведи хоч одну цитату, з якої б виходило, що радянська таврія була
складена більш ретельно ніж сучасна
А ти думав.
1863 Начало летописи Запорожского автомобильного завода. Предприятие выросло
из четырех небольших заводов немецкого колониста Я. Коопа,
специализировавшихся на выпуске сельскохозяйственных машин и оборудования.
1921 Завод, восстановленный после революции и гражданской войны, возобновил
работу под названием "Коммунар", через три года выпускал сельхозмашины 24
наименований.
1929 Изготовлен первый отечественный зерноуборочный комбайн. За 1930-41,
1947-52 г.г. всего было выпущено 129 724 комбайна. До 1959 года завод
занимался выпуском сельскохозяйственной техники.
1959 Начало легкового автомобилестроения в Украине.
18 июня года вышел опытный образец автомобиля ЗАЗ-965 "Запорожец", через год
начался его серийный выпуск.
1976 С конвейера сошел миллионный автомобиль, им был ЗАЗ-968А.
1979 Началось серийное производство автомобилей ЗАЗ-968М, через три года с
конвейера сходило ежедневно более 600 автомобилей.
1982 Выпущен двухмиллионный автомобиль.
1988 Начался серийный выпуск переднеприводного автомобиля "Таврия".
1989 С конвейера завода сошел трехмиллионный автомобиль.
1993 Предприятие отметило 130 лет со дня основания.
1994 30 июня коллектив завода в торжественной обстановке простился с
выпуском автомобиля ЗАЗ-968М, перейдя полностью на выпуск автомобилей
"Таврия".
1998 15 апреля состоялась регистрация совместного украинско-корейского
предприятия ЗАО "АвтоЗАЗ-Дэу".
1998 Возобновлен выпуск модернизированного автомобиля "Таврия-Нова" и сборка
автомобилей "Ланос", "Нубира", "Леганза".
1999 Начался серийный выпуск автомобиля ЗАЗ-1103 "Славута".
2001 Ноябрь 2001 года - начато производство автомобиля "Сенс", оснащенного
двигателем с системой распределенного впрыска топлива (СРВТ), объемом 1,3 л.
производства МеМЗ.
2002 Июнь 2002 года - начало крупноузловой сборки автомобилей "Мерседес" Е и
МL классов.
2002 Начало производства автомобиля "Славута", оснащенного СРВТ,
соответствующего требованиям по токсичности Евро-2.
2003 4 января 2003 года состоялась перерегистрация предприятия в Закрытое
акционерное общество с иностранной инвестицией "Запорожский
автомобилестроительный завод" (ЗАО "ЗАЗ").
2003 январь 2003 года - начало крупноузловой сборки автомобилей "Опель":
"Астра", "Вектра", Корса".
2003 декабрь 2003 года - начало полномасштабного производства автомобилей
ВАЗ.
2004 январь 2004 года - начало полномасштабного производства автомобилей
"Пикап" и "Сенс" с газобалонным оборудованием.
2004 февраль 2004 года - начало полномасштабного производства автомобилей
"Опель Астра".
>
> > > И даже первые копейки выпускались под их присмотром.
> >
> > А хто ж конструював ті "копійки". Радянські конструктори?
>
> Нет. Раз лицензию купили.
Дивно. А я вже почав думати, що ліцензію купили лише шоб потішити любих
нашому серцю італійців
>
> > > А что, не удалось доказать превосходство ВАШЕГО образования, так
> > решили
> > > найти хотя бы сходство с Советским?
> > > Ну что же это похвально.
> > >
> >
> > Незрозуміло тільки в чому перевага радянської освіти перед українською,
> якщо
> > найкращі авто конструювали в обох випадках не наші інженери?
> > У всякому випадку ми бачимо, що гірше не стало.
>
> Стало. Славуту разрабатывали Советские инженеры.
Можливо, що почали розробляти дійсно ще при сувку.
Хоча такої інформації не зустрічав
>Вот лет через 10
> посмотрим, на что способны
> нэзалэжные. Не думаю что раньше... :-)))
>
ВАЗ не став чекати. Довірився вже сьогодні.
OKI
"Petr Bagmet" <apt...@anders.donetsk.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cgiehv$3pd$1...@news.lucky.net...
>
> "OKI" <1...@1.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:cghu5g$n8c$1...@hyppo.gu.net...
> > >
> > >
> > > Таврія то Таврія, а Славута то Славута.
> > > Та й самі таврії сьогодні випускають в кількох модифікаціях.
> > > Та і якість сьогоднішньої Таврії на порядок вищий ніж за радянських
> часів.
> >
> > Угу, особенно если брать за критерий, что при Совке в комплекте с
> > тарантайкой шел набор ключей килограмм на 20, а сейчас лишь бумаженция с
> > адресами сервисных служб... видно в расчете, что на этом дерьме только
> > жопорукие аптекари ездить и будут.
> >
>
> Бідний Окай! Його так довго заставляли стояти на голові, що він вже
> абсолютно втратив здатність розрізняти де верх, а де низ.
> 20 кіл ключів то є натуральне господарство, з яким весь цивілізований світ
> розпрощався ще за часів раннього феодалізма і в яке нас 70 років
намагалися
> знову загнати більшовики.
И не говори! А еще, эти кляти большевики, утверждали, что человека от
животного отличает использование орудий труда (в том числе и 20 кил из
багажника :о)) Сволочи! Мальчик Петя Багнет в своей доверчивости мозольки
натер - не знал он, сердешный, тогда, что труд - это средневековый
пережиток. То ли дело теперь... и хвост, небось, уже расти начал?
> Звичайно, якщо автомобілів в країні аж 10 штук на тисячу чоловік, то
> дійсно, чому б не покласти в комлект і 40 кіл ключів? Але якщо тих авто
600
> на тисячу (як в ненависних окаям явропах), то навіщо ті кляті ключі
> потрібні? Невже є потреба перетворити 600 чоловік з тисячі на професійних
> автомеханіків? Це ж абсурд.
Если у тебя новая тачка и ты не покидаешь зону светофоров, если у тебя
богатый и весьма щедрый спонсор, или ты просто пассажир по жизни, то
подобные рассуждения могут иметь место. Выкапывание голыми рученками на
лоне природы метровой ямы в поисках пропавшей искры и сравнение цен на
запчасти в сервисе и магазине избавляют довольно быстро от подобных мыслей.
> Щодо якості сучасних Таврій, то відповів словами мого тезки з
> донбас.інтернету: "вам бы батенька зайти на форум укр.авто, там с вас
спесь
> быстро собьют". :-)
В таком случае я тебе тоже отвечу словами своего тезки (раз меня здесь так
окрестили :о) Олега Полажинеца с Автоситиканала.
Наверное, психоделические кошмары посещали конструкторов славного
Запорожского авто(?) завода, и главным действующим лицом в тех кошмарах был
украинский потребитель, конкретно и откровенно отвергший Таврию в качестве
даже утилитарного транспортного средства.
Хоть Нова, хоть Супернова, все равно Таврия. А это не только непрестижно, но
и неудобно- каких-то две двери (впрочем, Таврии и двух много) и маленькое
багажное отделение, а главное- ну никак не тянет она на роль универсального
автомобиля, и недорогого, и практичного, и достаточно удобного, как
говорится, на каждый день.
Для создания нового автомобиля от предыдущих творческих достижений в активе
и распоряжении Творцов оказался лишь передок от обычной трехдверной Таврии.
А дальше начался великий созидательный процесс: Двери поменяли на
<пятерочные>- был такой эксклюзивный почти что спортвэгон ЗАЗ 1105,
выпускавшийся малыми партиями ввиду штучного производства и устойчивого, но
отрицательного спроса на данную модель.
Одним словом, двери, как передние, так и задние, были в наличии, далее
смастерили из подручных материалов <конфетку>- хотя нет, получившееся
изделие называть данным кондитерским термином нельзя- скорее, какая-нибудь
ватрушка.
Если смотреть спереди, то сразу вспоминаешь тольяттинские <понты>
десятилетней давности, когда <длинные> крылья Самары считались верхом
совершенства и пределом крутизны постсоветских граждан. Дизайнеры Славуты
приделали капот <а-ля 21093> на свою машину- стало немного симпатичнее, хотя
угловатые фары теперь смотрятся еще более нелепо- жаль, что бойцы
дизайнерского фронта не догадались прилепить хотя бы примитивные накладки
наподобие тех, которыми <прищуривают> фары на тюнинговых авто. Да и передние
поворотники все того же оранжевого цвета- грешно игнорировать общепринятые
тенденции, панове! Ну неужто трудно заменить рассеиватели на бесцветные,
зрительно улучшив откровенные квадраты фар?
Правда, <мордашкино обновление> (фэйслифтинг!) соответствует старой-доброй
поговорке <хотели как лучше:> К примеру, фантазия разработчиков не ушла
дальше плоской решетки и эта святая, но вовсе не гениальная простота, мягко
говоря, смущает. Впрочем, украинский потребитель так закален <волынянками> и
<ушастыми>, что его никакая Славута не испугает!
А вот выступающий чуть ли не на пол-метра передний бампер отчетливо
диссонирует с сильным наклоном фар и решетки- ну к чему эти старошведские
мотивы? Зато краска на некогда черных бамперах смотрится хорошо, хотя с
точки зрения практичности и дешевизны прокольчик получается- за всю эту
сияющую красоту и английскую краску платит кто: правильно, покупатель. Нужны
ли ему эти понты? Видимо, нужны, хотя уровень доходов в стране вообще не
предполагает покупку автомобиля в ЭТОЙ жизни:
Уплотнители на дверях такие же <тракторные>, как и на всех изделиях <by
Коммунар>, хотя не это больше всего огорчает. Ну ладно, современные
технологии нам недоступны, но ведь хоть нарисовать её можно было нормально?
<Грузовая> форма задних дверей с большими форточками не так уж и
привлекательна, а <ситроэновская> задняя арка утомляет еще больше. Как для
французского поискового прототипа начала 80-х нормально, но ведь у нас,
слава Богу, уже новое тысячелетие началось! Или я не прав, или одно из двух,
как говорил Винни-Пух:
Большие сомнения вызывает и выбранный тип кузова. С виду вроде бы маленький
седанчик, такой классический и любимый жителями СНГ, но на самом деле это
смесь(гибрид) пятидверного хэтчбека и седана- штука, конечно, практичная по
сути, но такая же симпатичная, как Квазимодо до пластической операции.
<Корма> неестественная и искусственная, а не искуссная и выглядит такая
машина весьма своеобразно, но уж никак не стильно. Впрочем, стиль может быть
и таким: Правда, не покидает ощущение какой-то недосказанности и явного
творческого бессилия- впрочем, учитывая ситуацию в стране, и это неплохо. Но
честное слово, несмотря на патриотизм, Жигули выглядят гораздо солиднее, а
Самара- стремительнее. И владельцы этих автомобилей если и смотрят на
Славуту, то снисходительно- мол, хороша Маша: чтобы посмеяться. А жаль!
Самое досадное, что по внешним габаритам Славута почти что дотягивает до
тольяттинских автомобилей, но на самом деле машинка меньше, так как
<выросла> из Таврии, причем выросла только в длину, да и то не настолько,
чтобы стать полноценной. Впрочем, боковые зеркала и колесные колпаки
довольно симпатичны, надо отдать должное запорожцам(корейцерожцам?). Внутри-
все тот же нетрезвый абстракционизм, щедро украшенный пластиком скверного
качества. Впрочем, обилие острых углов и явная дешевизна напрягают не
сильно, особенно, если сравнить с легендарным ЗАЗ 968 М: Но вот после даже
очень подержанной иномарки салон новой Славуты смотрится, как умелая пародия
на интерьер современного автомобиля. Естественно, никакого тахометра и
прочих <излишеств>, зато дополнительный стоп-сигнал имеется!
Несмотря на четыре двери, автомобиль по прежнему эгоистичен: два передних
<жителя> усядутся более-менее нормально, но в качестве задних могут
рассматриваться лишь инвалиды с увечьями ног, так как здоровым людям выше
120 см девать эти саме конечности попросту некуда, разве что подпереть ими
голову и прикрыть уши- для лучшей шумоизоляции, надо полагать. Зато под
обновленным капотом скрывается <заряженный> двигатель увеличенного рабочего
объема- надо же, теперь здесь целых 2,5 бутылки водки!
Правда, динамические характеристики Славуты по сравнению с Новой не
улучшились, а даже наоборот- заветную сотню (первую и последнюю) Славута
набирает почти за 18 секунд, причем для этого потребуется недюжинное умение,
быстрота реакции и мужество камикадзе. Впрочем, положа руку на сердце,
такого двигателя этой машинке хватает вполне, хотя расход топлива,
колеблющийся от 5,6 до 8,6л, маленьким никак не назовешь, а значит,
именовать Славуту экономичной можно лишь с большой натяжкой.
А еще плохо, что звук такой же гудяще-бубнящий, как и на всех остальных
Тавриях- это можно бы простить, будь у неё <двигун> лошадок в 120, но те
хилые пони, что в количестве полусотни обитают под капотом, не должны
издавать такого шума, по идее! На практике же звук Таврии-Славуты не только
раздражает своим <бу-у-у>, но и недвусмысленно намекает, что выпуск здесь
настроен абы как.
Багажник, отделанный довольно симпатичным пластиком и снабженный хлипкой
полочкой, отличается весьма скромными размерами- для спорткупе достаточно,
но для семейной машины СНГ- вряд ли.
Так что же такое Славута? При всех претензиях на шик и респектабельность,
это вся та же Таврия, хотя немного украшенная, с большим количеством дверей
и выступающим задком. Стала ли она практичней? И да, и нет. С одной стороны,
четыре двери и увеличенный багажник уместны и необходимы, но: никчемно малый
салон и традиционные недостатки не позволяют считать Славуту полноценным
автомобилем. К тому же при здорово <надутой> цене Славута комплектуется все
теми же тощими 155-мм зеленоватыми <беэлками> на несуразных компакт-дисках с
дыркой посередине, что отнюдь не добавляет ей устойчивости.
Кто купит Славуту? Возможно, этакий принципиальный салоед, патриотичный по
сути и не меняющий родные шаровары на турецкие джинсы. Таким ортодоксам
престижный украинский автомобиль вполне подойдет, если их двое, они
некрупные, неприхотливые и вообще, лучше Запорожца в своей жизни ничего не
видели.
А вот всем остальным данное транспортное средство подойдет разве как <дар
небес> после участия в какой-нибудь лотерее, поскольку к чисто
конструктивным просчетам нередко добавляются производственные- как
показывает опыт общения с Тавриями, собирали их весьма посредственно и из
таких же деталей во все времена.
Впрочем, Славута ни в чем не виновата, краска хорошая и вообще- наша машина!
Вот только жаль, что нет удлиненных бронированных версий, которые можно было
бы использовать и высшему руководству - для усиления патриотизма и поднятия
рейтинга Славуты <на международном уровне>.
А ведь нужен украинскому авторынку недорогой и по-настоящему практичный
автомобиль, но не очередной клон скомпроментированной <ставриды>:
> >
> > У отечественных автоконструкторов была установка - "автомобиль не
роскошь,
> а
> > средство передвижения". Что с успехом доказали не превзойденные Камазы
> > (гроза украинской дерьмократии :о)), Уралы, Бураны, УАЗы, Нивы и т.д.
> > Даже автоконструктора с Западэнщины и те сказали свое достойное слово
> слепив
> > тазик с крышей и моторчиком под названием "Волынь" - радость
> > рыболова-туриста.
> >
>
> Якийсь понос із слів абсолютно незв'язаних між собою.
Что, уже все на столько серьезно? Теперь с тобой можно общаться лишь
небольшим количеством простых предложений с односложными словами?
>
>
> > >
> > > > А что, не удалось доказать превосходство ВАШЕГО образования, так
> > > решили
> > > > найти хотя бы сходство с Советским?
> > > > Ну что же это похвально.
> > > >
> > >
> > > Незрозуміло тільки в чому перевага радянської освіти перед
українською,
> > якщо
> > > найкращі авто конструювали в обох випадках не наші інженери?
> > > У всякому випадку ми бачимо, що гірше не стало.
> >
> > Да, на поприще, где и раньше не блистали вроде бы перемен особенно и не
> > видно...
> > Но вот если начинать рассматривать ракето-, корабле-, самолетостроение,
> > военку и электронику... :о((
> >
>
> Особливо колосальних успіхів радянська промисловість сягнула в галузі
> радіоелектроніки.
Не путай отрасль с ширпотребом. Что да, то да - дизайн, выходящий за рамки
хохломской росписи, ни когда не был сильной стороной русского человека.
> Бідні японці від заздрощів лікті кусали:-).
Если верить рекламе Рейнфорда, то сейчас положение кординально изменилось
:о)
>
>
> Ракети й зараз будують. Он з бразільянцями найулюбленіший татусь
луганського
> народу заключив договір про використання бразильянського космодрому для
> запуска південмашівських Циклонів.
:о)) Циклоны являются детищем гения Нэзалэжности? Да они старее меня будут!
>
> Кораблі з руками відривають на Заході. Ніколаєв завалений замовленнями на
> кілька років вперед.
:о)) С каких это пор Китай стал находиться на Западе?
>
> З літаками гірше, але вже запустили серійне складання АН-140 в Росії і
> Ірані. Склали для росіян перший ТУ-304. Вже на виході перший АН-148.
> Нові авіаційні двигуни Мотор-СІЧі відповідають всім яврупейським шумовим
> стандартам.
А толку?
Petr Bagmet
>
> "Petr Bagmet" <apt...@anders.donetsk.ua> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:cgiehv$3pd$1...@news.lucky.net...
> >
> > "OKI" <1...@1.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> > news:cghu5g$n8c$1...@hyppo.gu.net...
> > > >
> > > >
> > > > Таврія то Таврія, а Славута то Славута.
> > > > Та й самі таврії сьогодні випускають в кількох модифікаціях.
> > > > Та і якість сьогоднішньої Таврії на порядок вищий ніж за радянських
> > часів.
> > >
> > > Угу, особенно если брать за критерий, что при Совке в комплекте с
> > > тарантайкой шел набор ключей килограмм на 20, а сейчас лишь бумаженция
с
> > > адресами сервисных служб... видно в расчете, что на этом дерьме
только
> > > жопорукие аптекари ездить и будут.
> > >
> >
> > Бідний Окай! Його так довго заставляли стояти на голові, що він вже
> > абсолютно втратив здатність розрізняти де верх, а де низ.
> > 20 кіл ключів то є натуральне господарство, з яким весь цивілізований
світ
> > розпрощався ще за часів раннього феодалізма і в яке нас 70 років
> намагалися
> > знову загнати більшовики.
>
>
> И не говори! А еще, эти кляти большевики, утверждали, что человека от
> животного отличает использование орудий труда
Однак же так само як і прокляті буржуїни не бридували використовувати хатніх
робітниць.
> (в том числе и 20 кил из
> багажника :о)) Сволочи! Мальчик Петя Багнет в своей доверчивости мозольки
> натер - не знал он, сердешный, тогда, что труд - это средневековый
> пережиток. То ли дело теперь... и хвост, небось, уже расти начал?
>
Працювати можна по різному. Можна в себе на городі викопати яму 2 на 2, а
потім закопати.
І мозолі, і піт є, а грошей нема.
А за таку ж яму на цвинтарі вже можна чималеньку суму отримати.
>
> > Звичайно, якщо автомобілів в країні аж 10 штук на тисячу чоловік, то
> > дійсно, чому б не покласти в комлект і 40 кіл ключів? Але якщо тих авто
> 600
> > на тисячу (як в ненависних окаям явропах), то навіщо ті кляті ключі
> > потрібні? Невже є потреба перетворити 600 чоловік з тисячі на
професійних
> > автомеханіків? Це ж абсурд.
>
> Если у тебя новая тачка и ты не покидаешь зону светофоров, если у тебя
> богатый и весьма щедрый спонсор, или ты просто пассажир по жизни, то
> подобные рассуждения могут иметь место. Выкапывание голыми рученками на
> лоне природы метровой ямы в поисках пропавшей искры и сравнение цен на
> запчасти в сервисе и магазине избавляют довольно быстро от подобных
мыслей.
>
Я ж кажу : натуральне господарство. Замість того, щоб вдосконалювати свій
фах і відповідно більше заробляти, людина повинна була витрачати час і гроші
на те щоб на ділетантському рівні робити те, що професіонали зроблять
швидше, краще, а часто й дешевше.
І навіщо копати яму? Ми ж ще не на цвинтарі. Береш мобілу і достатньо
одного дзвінка на фірму.
Приїдуть, заберуть, відремонтують:-).
>
> > Щодо якості сучасних Таврій, то відповів словами мого тезки з
> > донбас.інтернету: "вам бы батенька зайти на форум укр.авто, там с вас
> спесь
> > быстро собьют". :-)
>
> В таком случае я тебе тоже отвечу словами своего тезки (раз меня здесь так
> окрестили :о) Олега Полажинеца с Автоситиканала.
На манєже одні і тє же.
Я читав це ще кілька років тому, коли Славути тільки починали складати.
І доречі, там же на форумі хлопці з Росії "абаралі" цього гумориста.
Славути активно використовують кілька таксомоторних парків, що вже само по
собі в сто раз більше свідчить на користь Славути ніж сотня дуркуватих
кацапських скалозубів.
Та й цифри випуску Славут та Таврій на всі сто спростовують і цей абзац
"Наверное, психоделические кошмары посещали конструкторов славного
Запорожского авто(?) завода, и главным действующим лицом в тех кошмарах был
украинский потребитель, конкретно и откровенно отвергший Таврию в качестве
даже утилитарного транспортного средства"
18-06-2004
ЗАЗ: ИТОГИ РАБОТЫ ЗА ПЯТЬ МЕСЯЦЕВ 2004 ГОДА
Запорожский автозавод продолжает наращивать темпы выпуска автомобилей: за
пять месяцев нынешнего года произведено 42440 автомобилей. Из них - 17048
модельного ряда Таврия (в том числе 9638 Славут), 8106 - Сенс, 9106 - Ланос,
317 - Мерседес, 4244 - ВАЗ, 1115 - Шевроле, 1553 - Опель, 951 - Дачия.
Рост объемов автомобильного производства за пять месяцев 2004 года по
сравнению с таким же периодом прошлого года составил 215%.
Для сравнения: за такой же период 2003 года на ЗАЗе было выпущено 19737
автомобилей. В это число вошли 10323 автомобиля модельного ряда Таврия
(6837 - Славута), 2774 - Сенса, 5263 -автомобиля модельного ряда ДЭУ (в т.ч.
4703 Ланоса), 194 Мерседеса, 313 - Опель, 870 - Дачия.
ПРЕСС-СЛУЖБА ЗАО "ЗАЗ"
Тел./факс: (061) 224 41 88
> > > >
> > > > > А что, не удалось доказать превосходство ВАШЕГО образования,
так
> > > > решили
> > > > > найти хотя бы сходство с Советским?
> > > > > Ну что же это похвально.
> > > > >
> > > >
> > > > Незрозуміло тільки в чому перевага радянської освіти перед
> українською,
> > > якщо
> > > > найкращі авто конструювали в обох випадках не наші інженери?
> > > > У всякому випадку ми бачимо, що гірше не стало.
> > >
> > > Да, на поприще, где и раньше не блистали вроде бы перемен особенно и
не
> > > видно...
> > > Но вот если начинать рассматривать ракето-, корабле-,
самолетостроение,
> > > военку и электронику... :о((
> > >
> >
> > Особливо колосальних успіхів радянська промисловість сягнула в галузі
> > радіоелектроніки.
>
> Не путай отрасль с ширпотребом.
А я й не плутаю. Доводилося на топазах попрацювати. Звичайно що спеціальна
аппаратура виготовлялася значно ретельніше, з усіма потрібними іспитами і
дотриманням всіх можливих норм.
Будь яке порушення могло призвести до того, що всю партію виробів тут же
викидували на смітник.
Але технічний рівень тих виробів значно поступався навіть західному, а в
останні роки вже й китайському ширвжитку.
> Что да, то да - дизайн, выходящий за рамки
> хохломской росписи, ни когда не был сильной стороной русского человека.
>
Піздьож. Достатньо взяти в руки будь який вироб дореволюційних часів і
порівняти з радянським уйобіщем.
>
> > Бідні японці від заздрощів лікті кусали:-).
>
> Если верить рекламе Рейнфорда, то сейчас положение кординально изменилось
> :о)
Для споживача - так.
> >
> > Ракети й зараз будують. Он з бразільянцями найулюбленіший татусь
> луганського
> > народу заключив договір про використання бразильянського космодрому для
> > запуска південмашівських Циклонів.
>
> :о)) Циклоны являются детищем гения Нэзалэжности? Да они старее меня
будут!
>
Прогрес в ракетній справі зовсім не такий потужний як у виробництві
пентіумів та винчестерів.
У всякому разі можна констатувати, що ракетні технології Україна не втратила
> >
> > Кораблі з руками відривають на Заході. Ніколаєв завалений замовленнями
на
> > кілька років вперед.
>
> :о)) С каких это пор Китай стал находиться на Западе?
>
Все в світі відносно. Для Тайваня, Кореї, Японії і Китай - Захід.
Але я мав на увазі наприклад Німеччину, Іспанію та Норвегію.
Контракт с испанской фирмой подписал Николаевский завод имени 61 коммунара
Контракт с одной из испанских фирм на постройку для нее двух корпусов
универсальных сухогрузов подписало государственное предприятие
"Судостроительный завод имени 61 коммунара". Предполагается также опцион еще
на несколько таких объектов.
При этом украинская верфь, сообщил ее генеральный директор Валерий Агафонов,
рассчитывает, что при выполнении каждого последующего заказа объемы их
насыщения на заводе имени 61 коммунара будут увеличиваться.
Сейчас предприятие решает вопросы финансирования необходимых проектных
работ. В конце мая текущего года здесь рассчитывают начать обработку металла
для выполнения испанского заказа. Контрактная цена за поставку одного
корпуса универсального сухогруза составляет порядка двух миллионов евро,
сообщил руководитель верфи. Это не первый серийный заказ, выполненный
заводом имени 61 коммунара для зарубежного партнера.
В прошлом году он завершил постройку нескольких корпусов судов - снабженцев
и арктических траулеров для норвежской компании "Доф индустри". Для
украинских заказчиков эта верфь сейчас сооружает многоцелевой буксир с
тяговым усилием в 60 тонн, а также ледокол, который в зимнее время будет
обеспечивать беспепятственную проводку судов в порты Николаева и Херсона по
Бугско-Днепровско-лиманскому и Херсонскому морскому каналам.
= = =
05.08.2004 14:10
Корвет "Тернополь" будет достроен для нужд Военно-Морских сил Украины уже в
нынешнем году
Корвет "Тернополь", который готовится на заводе "Ленинская кузница" для нужд
Военно-Морских Сил Украины, будет достроен уже в нынешнем году. Об этом
заявил во время пребывания на флагмане Украинского флота - фрегате "Гетьман
Сагайдачный" Премьер-министр Виктор Янукович. "Это обязательно будет сделано
в нынешнем году, и деньги мы найдем", - подчеркнул он.
При этом Виктор Янукович отметил, что составляющая Военно-Морского флота в
реформировании Вооруженных Сил Украины будет очень высокой. "В ближайшее
время планируется введение в эксплуатацию подводной лодки и строительство
новых кораблей", - подчеркнул Премьер.
Источник: Укринформ
= = =
13.08.2004 17:04
В Николаеве начались ходовые испытания контейнеровоза "Штадт Рендсбург"
На николаевском судостроительном заводе "Дамен Шипьярдс - Океан" завершено
строительство контейнеровоза "Штадт Рендсбург", изготовленного по заказу
немецкой компании "Феросталь". Судно приступило к ходовым испытаниям в
Черном море.
Длина нового судна свыше 140 м, осадка - 7,2 м, дедвейт достигает 10,5 тыс.
т. Контейнеровоз "Штадт Рендсбург" сможет одновременно транспортировать до
1200 контейнеров, его скорость будет достигать 20 узлов.
На ходовые испытания в Севастополь судно повела украинско-немецкая команда
под руководством капитана Владимира Ярошенко. После завершения испытаний
судно вернется в Николаев, откуда отправится к заказчику.
Контейнеровоз стал третьим судном, которое завод "Дамен Шипьярдс - Океан"
изготовил для немецкой компании "Феросталь".
Открытое акционерное общество "Дамен Шипьярдс - Океан" изготавливает
балкеры, рыбопромысловые и рыбообрабатывающие суда, танкеры, морские
буксиры, производственно-морозильные рефрижераторы, научно-исследовательские
суда и т.п.
Строительство осуществляется на технологической линии, позволяющей создавать
суда длиной до 140 м и спусковым весом до 6 тыс. т, а также в сухом доке, в
котором можно строить суда длиной до 340 м и шириной до 55 м.
Источник: Укринформ
= = =
25.08.2004 12:13
ОАО "Дамен Шипярдс Океан" реализовало два важных пункта годовой
судостроительной программы
В канун Дня Независимости Украины в ОАО "Дамен шипярдс Океан" реализованы
два важных пункта годовой судостроительной программы.
Сегодня здесь передали немецкой компании "Ферросталь" построенный и готовый
к эксплуатации современный контейнеровоз "Штадт Рендсбург", а также спустили
на воду и вывели из дока на достройку еще один морской транспортник такого
класса грузоподъемностью 10,5 тысячи тонн.
На торжествах по этому случаю отмечалось, что, в результате прихода
инвестора в лице голландской компании "Дамен" на бывший завод "Океан", эта
николаевская верфь была загружена заказами и сегодня является бесспорным
лидером украинского судостроения.
Нынче ОАО "Дамен шипярдс Океан" имеет в портфеле 16 заказов, из которых 11
будут построены здесь же до полной технической готовности. Право на труд
тысяч океановцев подтверждается своевременно выплачиваемой приличной
зарплатой: в среднем по предприятию она составляет 1400 гривен, у
высококвалифицированных сварщиков и сборщиков - 2500 гривен.
Источник: Укринформ
= = =
17.06.2004 18:11
Строительство в Украине двух сухогрузов по заказу испанской компании
профинансировал украинский банк "Аваль"
Банк "Аваль" открыл финансирование строительства двух корпусов сухогрузов на
ГП "Судостроительный завод им. 61-го коммунара" по заказу испанской компании
Factoria Naval de Marin, S.A. Об этом корреспонденту Укринформа сообщили в
пресс-службе банка со ссылкой на директора кредитного департамента АППБ
"Аваль" Виктора Горбачева.
По его словам, средства предоставлены заводу в рамках кредитной линии с
лимитом кредитования 3 млн евро. Кредитная линия открыта на срок до 15 июля
2005 г. Расчеты с контрагентами осуществляются через документарные
безотзывные аккредитивы, открытые в пользу продавца (украинского завода) в
банках покупателя - Banco Santander Central Hispano S.A. и Caixavigo,
Ourense e Pontevedra Vigo, которые являются первоклассными европейскими
банками. Аккредитивы покрывают 100 проц. стоимости судов.
Как сообщил В.Горбачев, обеспечением по кредиту выступают основные средства
предприятия, имущественные права по контрактам и корпуса судов, которые
будут построены.
Передача компании Factoria Naval de Marin, S.A корпуса первого судна
состоится, как планируется, через 9 месяцев после предоставления покупателем
заводу копий чертежей, по которым будет построен корпус; второго - через 12
месяцев.
Как ранее сообщала пресс-служба банка со ссылкой на генерального директора
ГП "Судостроительный завод им. 61-го коммунара" Валерия Агафонова, портфель
заказов, размещенных на заводе, превышает в настоящее время 44,86 млн долл.
США. Производственная программа предусматривает строительство универсального
рефрижераторного судна, морского буксира, ледокола для украинских заказчиков
и два корпуса сухогрузов для испанского заказчика.
За последние годы завод построил на экспорт 15 первоклассных рефрижераторных
судов, 3 судна-поставщика и 2 арктических траулера.
Кроме судостроения, которое в минувшем году составило 58,6 % от общего
объема производства, завод выполняет ремонт кораблей и судов, изготовляет
изделия судового, общепроизводственного и специального машиностроения.
= = = =
21.06.2004 10:10
Первое полугодие 2004 года ознаменовалось для Судостроительного завода имени
61 коммунара новыми контрактами
В марте Судостроительным заводом имени 61 коммунара было передано греческой
компании Laskaridis Shipping Co. транспортное рефрижераторное судно Designer
Knysh, пр.13476М, зав. номер 1152. Это уже 15 судно этого проекта.
В настоящее время проектант рефрижераторного судна "Черноморсудопроект"
произвел модернизацию этого судна, которая позволила улучшить
технико-экономические показатели, отвечающие самым современным требованиям.
Также в марте на заводе была произведена торжественная закладка
многоцелевого буксира, строящегося по контракту для ГП "Дельта-лоцман".
Рабочий проект разрабатывается ЦКБ "Черноморсудпроект". Буксир имеет
следующие характеристики: длина габаритная - 34,2 м , ширина габаритная -
12,8 м, водоизмещение - 720 т , тяговое усилие - 60 тонн.
Еще один контракт был подписан между ГП "Судостроительным завод имени 61
коммунара" и норвежской компанией Havyard Leirvik AS. Контракт предполагает
строительство украиским производителем корпуса (один в опционе)
ледокола/снабженеца/буксира. Характеристики буксира: длина - 99,30 м,
ширина - 19,00 м, высота до главной палубы - 10,50 м. Корпус будет построен
под надзором Det Norske Veritas
Источник: http://2048.ukrindustrial.com
= = = =
03.08.2004 13:05
Ко дню государственной независимости Украины корабелы Николаевского завода
имени 61 коммунара планируют спустить на воду буксир "Гайдамака"
Техническая готовность многоцелевого ледокольного буксира "Гайдамака",
заложенного в конце марта текущего года на заводе имени 61 коммунара,
составляет свыше 70 %. Наблюдение за его постройкой осуществляют
отечественные сюрвееры, работу которых проинспектировал генеральный директор
Регистра судоходства Украины Владимир Севрюков.
Вместе с генеральным директором верфи Валерием Агафоновым и представителем
заказчика - заместителем директора государственного предприятия
"Дельта-Лоцман" руководитель украинского классификационного общества
осмотрел "Гайдамаку", ознакомился с выполнением графика работ, их качеством.
Корабелы завода имени 61 коммунара планируют спустить буксир на воду к Дню
Независимости Украины. Двигатели, винторулевые колонки для судна поставляют
известные западные фирмы.
Ранее сообщалось, что стоимость одного из самых мощных буксиров Украины, в
финансировании которого также участвует Министерство транспорта и связи,
составляет примерно 30 миллионов гривен. Он спроектирован специалистами ОАО
"Черноморсудопроект". Ввод "Гайдамаки" в строй, а это планируется сделать в
текущем году, позволит существенно повысить безопасность мореплавания на
общегосударственных судоходных путях, какими являются
Бугско-Днепровско-Лиманский и Херсонский морской каналы. Буксир с двумя
двигателями суммарной мощностью около 5 тысяч лошадиных сил и тяговым
усилием в 60 тонн способен выполнять все виды буксирных операций,
обеспечивать ледовые проводки караванов, выполнять спасательные операции.
Необходимость в таком мощном буксирном судне вызвана повышением пропускной
способности Бугско-Днепровско-Лиманского канала. Навигационная глубина на
нем доведена до 11,2 метра, проходная осадка судов - до 10,3 метра,
максимальная длина проходящих судов - до 215 метров.
Генеральный директор завода имени 61 коммунара Валерий Агафонов ранее
сообщил, что на постройке "Гайдамаки" используется современная технология
постройки малотоннажных судов: сборка секций - в цехах, закладка и
формирование корпуса - на стапеле, достройка и спуск на воду - с
использованием плавучего дока.
Источник: Укринформ
> >
> > З літаками гірше, але вже запустили серійне складання АН-140 в Росії і
> > Ірані. Склали для росіян перший ТУ-304. Вже на виході перший АН-148.
> > Нові авіаційні двигуни Мотор-СІЧі відповідають всім яврупейським шумовим
> > стандартам.
>
> А толку?
Завод працює, літаки літають, працівники отримують платню.
Улюблений татусь всіх луганчан всіх поздоровляє.
На харьковском авиазаводе передан заказчику - украинской авиакомпании
"Ильич-Авиа" самолет Ан-140-100
На летном поле Харьковского государственного авиационного производственного
предприятия (ХГАПП) состоялась торжественная церемония передачи очередного,
восьмого по счету, серийного Ан-140-100 заказчику. Машина построена для
авиакомпании "Ильич-Авиа" Мариупольского металлургического комбината им.
Ильича.
В апреле текущего года именно эта украинская авиакомпания получила от
харьковчан первый лайнер новой модификации - Ан-140-100. Этот самолет
отличается от базовой модели Ан-140 не только лучшими летно-техническими
характеристиками, но и более высокой надежностью и эксплуатационной
эффективностью.
Такое важное для авиастроителей событие приурочено к празднованию 350-летия
основания города, которое харьковчане отмечают сегодня вместе с высоким
гостем - Президентом Украины Леонидом Кучмой. Символично, что коллектив
авиазавода, вписавшего немало ярких страниц в историю и сегодняшний день
Харькова, открыл праздничную программу юбилея.
Источник: Укринформ
postmost
Бывший зам.пред.обк.
"bulatov-dv" <bul...@azovstal.com.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cfi3p1$9ol$1...@news.azov.stal...
> Уважаемый Александр!
> Не в курсе сколько Вам лет, но был не гласный приказ обкомам вести
> политику одноязычности , то-есть русский везде и повсемесно.
> Как раньше исполняли "просьбы" с верху, Вам я думаю не надо рассказывать.
>
> С уважением .....
>
>
>
>
Leonid
"postmost" <post...@itcom.net.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:412f040e$1...@news.itcom.net.ua...
> Не было такого указа.
> Бывший зам.пред.обк.
>
А що таке "зам.пред.обк." ?
Розшифруйте .
OKI
> >
> > И не говори! А еще, эти кляти большевики, утверждали, что человека от
> > животного отличает использование орудий труда
>
> Однак же так само як і прокляті буржуїни не бридували використовувати
хатніх
> робітниць.
Они и сейчас не брезгуют брать на это дело славянок. Вот с
мужиками-украинцами посложней - им технику сложнее метлы, лопаты и носилок
почему то не доверяют. Может твои допысы читали? :о)
>
> > (в том числе и 20 кил из
> > багажника :о)) Сволочи! Мальчик Петя Багнет в своей доверчивости
мозольки
> > натер - не знал он, сердешный, тогда, что труд - это средневековый
> > пережиток. То ли дело теперь... и хвост, небось, уже расти начал?
> >
>
> Працювати можна по різному. Можна в себе на городі викопати яму 2 на 2, а
> потім закопати.
> І мозолі, і піт є, а грошей нема.
У себя в огороде это уже развлечение в удовольствие. А за удовольствие нужно
платить... Так что халявность развлекухи послужит тебе вознаграждением.
> А за таку ж яму на цвинтарі вже можна чималеньку суму отримати.
Или лопатой по еблу от местной похоронной бригады.
И с чего ты решил, что за яму много платят, даже выкопанную на кладбище? Ты
хоть бы прейскурант у похоронных фирмочек глянул для начала
>
> >
> > > Звичайно, якщо автомобілів в країні аж 10 штук на тисячу чоловік, то
> > > дійсно, чому б не покласти в комлект і 40 кіл ключів? Але якщо тих
авто
> > 600
> > > на тисячу (як в ненависних окаям явропах), то навіщо ті кляті ключі
> > > потрібні? Невже є потреба перетворити 600 чоловік з тисячі на
> професійних
> > > автомеханіків? Це ж абсурд.
> >
> > Если у тебя новая тачка и ты не покидаешь зону светофоров, если у тебя
> > богатый и весьма щедрый спонсор, или ты просто пассажир по жизни, то
> > подобные рассуждения могут иметь место. Выкапывание голыми рученками на
> > лоне природы метровой ямы в поисках пропавшей искры и сравнение цен на
> > запчасти в сервисе и магазине избавляют довольно быстро от подобных
> мыслей.
> >
>
> Я ж кажу : натуральне господарство. Замість того, щоб вдосконалювати свій
> фах і відповідно більше заробляти, людина повинна була витрачати час і
гроші
> на те щоб на ділетантському рівні робити те, що професіонали зроблять
> швидше, краще, а часто й дешевше.
В теории так, но... слишком уж она расходится с практикой. Особенно по
пунктам "краще" и "дешевше".
> І навіщо копати яму? Ми ж ще не на цвинтарі. Береш мобілу і достатньо
> одного дзвінка на фірму.
> Приїдуть, заберуть, відремонтують:-).
:о)) Ты просто пассажир и жертва реклямы.
Когда заведешь себе колеса и начнешь их катать хотя бы за город, вот тогда и
выскажешь свое мнение. Да, заодно и собственную мобилу заведешь, а не будешь
делиться впечатлениями соседа от ДСС.
>
>
> >
> > > Щодо якості сучасних Таврій, то відповів словами мого тезки з
> > > донбас.інтернету: "вам бы батенька зайти на форум укр.авто, там с вас
> > спесь
> > > быстро собьют". :-)
> >
> > В таком случае я тебе тоже отвечу словами своего тезки (раз меня здесь
так
> > окрестили :о) Олега Полажинеца с Автоситиканала.
>
> На манєже одні і тє же.
> Я читав це ще кілька років тому, коли Славути тільки починали складати.
> І доречі, там же на форумі хлопці з Росії "абаралі" цього гумориста.
> Славути активно використовують кілька таксомоторних парків, що вже само по
> собі в сто раз більше свідчить на користь Славути ніж сотня дуркуватих
> кацапських скалозубів.
> Та й цифри випуску Славут та Таврій на всі сто спростовують і цей абзац
Петя, приведенные тобой цифры конечно впечатляют, но по моему чисто
субъективному мнению количество Таврий на дорогах Луганской и Донецкой
областей за последнее десятилетие сильно сократилось, да и Славута
встречается не на много чаще Хаммера, хотя продается в рассрочку и со
всяческими подарками в нагрузку
> >
> > Не путай отрасль с ширпотребом.
>
> А я й не плутаю. Доводилося на топазах попрацювати. Звичайно що
спеціальна
> аппаратура виготовлялася значно ретельніше, з усіма потрібними іспитами і
> дотриманням всіх можливих норм.
> Будь яке порушення могло призвести до того, що всю партію виробів тут же
> викидували на смітник.
> Але технічний рівень тих виробів значно поступався навіть західному, а в
> останні роки вже й китайському ширвжитку.
А говорил, что не путаешь с ширпотребом :о)
Бросал бы ты травку эту.
>
> > Что да, то да - дизайн, выходящий за рамки
> > хохломской росписи, ни когда не был сильной стороной русского человека.
> >
>
> Піздьож. Достатньо взяти в руки будь який вироб дореволюційних часів і
> порівняти з радянським уйобіщем.
Сказал Петя сравнивая иллюстрацию яиц Фаберже с собственными мудями.
>
> >
> > > Бідні японці від заздрощів лікті кусали:-).
> >
> > Если верить рекламе Рейнфорда, то сейчас положение кординально
изменилось
> > :о)
>
> Для споживача - так.
Угу. Из личного опыта. При Совке имел удовольствие свести близкое знакомство
со львовским "Электроном" и ругаемым симферопольским "Фотоном". Остался
доволен, при чем Фотоном в большей степени.
В порыве телевизоризации всей квартиры делал 3 (три) попытки подружиться
Рейнфордом. Попытки успеха не имели.
>
> > >
> > > Ракети й зараз будують. Он з бразільянцями найулюбленіший татусь
> > луганського
> > > народу заключив договір про використання бразильянського космодрому
для
> > > запуска південмашівських Циклонів.
> >
> > :о)) Циклоны являются детищем гения Нэзалэжности? Да они старее меня
> будут!
> >
>
> Прогрес в ракетній справі зовсім не такий потужний як у виробництві
> пентіумів та винчестерів.
> У всякому разі можна констатувати, що ракетні технології Україна не
втратила
Меж тем Россия продвинулась далеко вперед.
>
> > >
> > > Кораблі з руками відривають на Заході. Ніколаєв завалений замовленнями
> на
> > > кілька років вперед.
> >
> > :о)) С каких это пор Китай стал находиться на Западе?
> >
>
> Все в світі відносно. Для Тайваня, Кореї, Японії і Китай - Захід.
> Але я мав на увазі наприклад Німеччину, Іспанію та Норвегію.
>
> Контракт с испанской фирмой подписал Николаевский завод имени 61 коммунара
>
> Контракт с одной из испанских фирм на постройку для нее двух корпусов
> универсальных сухогрузов подписало государственное предприятие
> "Судостроительный завод имени 61 коммунара". Предполагается также опцион
еще
> на несколько таких объектов.
:о)) вернее :о(((((
Нашел достойный пример! Это еще круче, чем продавать китайцам крейсера и
авианосцы под казино и парк атракционов! Сварить корпуса и продать по цене
веса металла это круто! Испанцы даже покраску не доверяют.
Petr Bagmet
>
> > >
> > > И не говори! А еще, эти кляти большевики, утверждали, что человека от
> > > животного отличает использование орудий труда
> >
> > Однак же так само як і прокляті буржуїни не бридували використовувати
> хатніх
> > робітниць.
>
>
> Они и сейчас не брезгуют брать на это дело славянок. Вот с
"Оні" це хто? Більшовики чи буржуїни?
> мужиками-украинцами посложней - им технику сложнее метлы, лопаты и носилок
> почему то не доверяют. Может твои допысы читали? :о)
>
Піздьож. Мої родичі живуть в Німеччині і взагалі не працюють. Соціала
вистачає. Навіть машину вже придбали і щороку на ній приїздять до батька в
Київ.
> >
> > > (в том числе и 20 кил из
> > > багажника :о)) Сволочи! Мальчик Петя Багнет в своей доверчивости
> мозольки
> > > натер - не знал он, сердешный, тогда, что труд - это средневековый
> > > пережиток. То ли дело теперь... и хвост, небось, уже расти начал?
> > >
> >
> > Працювати можна по різному. Можна в себе на городі викопати яму 2 на 2,
а
> > потім закопати.
> > І мозолі, і піт є, а грошей нема.
>
> У себя в огороде это уже развлечение в удовольствие. А за удовольствие
нужно
> платить... Так что халявность развлекухи послужит тебе вознаграждением.
>
> > А за таку ж яму на цвинтарі вже можна чималеньку суму отримати.
>
> Или лопатой по еблу от местной похоронной бригады.
> И с чего ты решил, что за яму много платят, даже выкопанную на кладбище?
Ты
> хоть бы прейскурант у похоронных фирмочек глянул для начала
>
Маю знайомого копача.
> > Я ж кажу : натуральне господарство. Замість того, щоб вдосконалювати
свій
> > фах і відповідно більше заробляти, людина повинна була витрачати час і
> гроші
> > на те щоб на ділетантському рівні робити те, що професіонали зроблять
> > швидше, краще, а часто й дешевше.
>
> В теории так, но... слишком уж она расходится с практикой. Особенно по
> пунктам "краще" и "дешевше".
>
Я ж не сперечаюсь, що і аматор може в принципі придбати потрібні навички і в
чомусь конкурувати з профі. Але ж для цього також потрібені і час і гроші.
>
> > І навіщо копати яму? Ми ж ще не на цвинтарі. Береш мобілу і достатньо
> > одного дзвінка на фірму.
> > Приїдуть, заберуть, відремонтують:-).
>
> :о)) Ты просто пассажир и жертва реклямы.
> Когда заведешь себе колеса и начнешь их катать хотя бы за город, вот тогда
и
> выскажешь свое мнение. Да, заодно и собственную мобилу заведешь, а не
будешь
> делиться впечатлениями соседа от ДСС.
>
Поки що віддаю перевагу УМС.
> > >
> Петя, приведенные тобой цифры конечно впечатляют, но по моему чисто
> субъективному мнению количество Таврий на дорогах Луганской и Донецкой
> областей за последнее десятилетие сильно сократилось, да и Славута
> встречается не на много чаще Хаммера, хотя продается в рассрочку и со
> всяческими подарками в нагрузку
>
За область не скажу, а в Донецьку новенькі Таврії та Славути зустрічаються
на кожному кроці.
І не тільки в приватному використанні, а й для бізнеса.
> > >
> > > Не путай отрасль с ширпотребом.
> >
> > А я й не плутаю. Доводилося на топазах попрацювати. Звичайно що
> спеціальна
> > аппаратура виготовлялася значно ретельніше, з усіма потрібними іспитами
і
> > дотриманням всіх можливих норм.
> > Будь яке порушення могло призвести до того, що всю партію виробів тут же
> > викидували на смітник.
> > Але технічний рівень тих виробів значно поступався навіть західному, а в
> > останні роки вже й китайському ширвжитку.
>
> А говорил, что не путаешь с ширпотребом :о)
> Бросал бы ты травку эту.
>
Повторюю: навіть в китайських іграшках використовувались чіпи такого рівня,
що радянській військовій промисловості і не снилися.
> >
> > > Что да, то да - дизайн, выходящий за рамки
> > > хохломской росписи, ни когда не был сильной стороной русского
человека.
> > >
> >
> > Піздьож. Достатньо взяти в руки будь який вироб дореволюційних часів і
> > порівняти з радянським уйобіщем.
>
> Сказал Петя сравнивая иллюстрацию яиц Фаберже с собственными мудями.
>
Мав нагоду порівняти залізничний міст через Волгу 1916 року і поруч
автомобільний 1965-го
> > >
> > > > Бідні японці від заздрощів лікті кусали:-).
> > >
> > > Если верить рекламе Рейнфорда, то сейчас положение кординально
> изменилось
> > > :о)
> >
> > Для споживача - так.
>
>
> Угу. Из личного опыта. При Совке имел удовольствие свести близкое
знакомство
> со львовским "Электроном" и ругаемым симферопольским "Фотоном". Остался
> доволен, при чем Фотоном в большей степени.
> В порыве телевизоризации всей квартиры делал 3 (три) попытки подружиться
> Рейнфордом. Попытки успеха не имели.
>
Ну не знаю навіть, що сказати. Навіщо тобі товаришувати з Ренфордом?
Треба було просто увімкнути його в розетку і підключити антенний кабель:-)
> > > >
> > > > Ракети й зараз будують. Он з бразільянцями найулюбленіший татусь
> > > луганського
> > > > народу заключив договір про використання бразильянського космодрому
> для
> > > > запуска південмашівських Циклонів.
> > >
> > > :о)) Циклоны являются детищем гения Нэзалэжности? Да они старее меня
> > будут!
> > >
> >
> > Прогрес в ракетній справі зовсім не такий потужний як у виробництві
> > пентіумів та винчестерів.
> > У всякому разі можна констатувати, що ракетні технології Україна не
> втратила
>
> Меж тем Россия продвинулась далеко вперед.
Вперше чую про таке.
> > > >
> > > > Кораблі з руками відривають на Заході. Ніколаєв завалений
замовленнями
> > на
> > > > кілька років вперед.
> > >
> > > :о)) С каких это пор Китай стал находиться на Западе?
> > >
> >
> > Все в світі відносно. Для Тайваня, Кореї, Японії і Китай - Захід.
> > Але я мав на увазі наприклад Німеччину, Іспанію та Норвегію.
> >
> > Контракт с испанской фирмой подписал Николаевский завод имени 61
коммунара
> >
> > Контракт с одной из испанских фирм на постройку для нее двух корпусов
> > универсальных сухогрузов подписало государственное предприятие
> > "Судостроительный завод имени 61 коммунара". Предполагается также опцион
> еще
> > на несколько таких объектов.
>
> :о)) вернее :о(((((
> Нашел достойный пример! Это еще круче, чем продавать китайцам крейсера и
> авианосцы под казино и парк атракционов! Сварить корпуса и продать по цене
> веса металла это круто!
А ну-ну! Детальніше, будь ласка, про ціну та ціноутворення.
> Испанцы даже покраску не доверяют.
>
О! Кого тільки не зустрінеш в цій конфі! Тут електроша нещодавно двигуни для
Ланосів однією викруткою складав.
Тепер ти корпуса кораблів однією лівою зварюєш.
"Гвозді би дєлать із етіх людєй!" :-)
Однак же мушу зазначити, що мова там йшла не лише про корпуса.