platba kartou

1,597 views
Skip to first unread message

Vlasta Merclová

unread,
Jun 16, 2014, 2:22:00 PM6/16/14
to ucto...@googlegroups.com

Jak , prosím , zaúčtujete platbu u  s.r.o, plátce DPH, když  zaplatí jednatel svou soukromou platbou  „něco“ pro s.r.o.  Hotově přes pokladnu? Uplatníte DPH?

 

Děkuji za odpovědi.

 

Vlasta Merclová

Dvorská 250

Hradec Králové

503 11

 

tel.:  495 539 506

mob.:  737 884 388

vlastam...@gmail.com

 

 

Zdeněk Truněček

unread,
Jun 16, 2014, 2:31:37 PM6/16/14
to ucto...@googlegroups.com

                Pokud jednatel zaplatí za s.r.o. závazek, vzniká dluh s.r.o. vůči jednateli (jednatel půjčil s.r.očku své peníze).

Nic to nemění na skutečnosti, že jde o nákup s.r.o., a s.r.o. si ze svého nákupu může DPH nárokovat stejně, jakoby si nákup platilo samo.

 

Zdeněk  Truněček, Benešov nad Ploučnicí

mailto:   in...@trunecek.cz, in...@zetrozet.com

internet: www.trunecek.czwww.zetrozet.biz, www.zetrozet.com, http://houby.trunecek.cz

 

qrcode0

 

--
Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru skupiny „Konference ucto2000“ ve Skupinách Google.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a přestat dostávat e-maily ze skupiny, zašlete e-mail na adresu ucto2000+u...@googlegroups.com.
Další možnosti najdete na https://groups.google.com/d/optout.

image003.jpg

Zdeněk Truněček

unread,
Jun 16, 2014, 2:43:13 PM6/16/14
to ucto...@googlegroups.com

                Když Váš dotaz převedu do souvztažností, může vypadat třeba takto“

 

                5xx/321 – nákup a vznik závazku

                321/361 – úhrada závazku dodavateli soukromými penězi jednatele

                361/221 nebo 361/211 vrácení peněz, které jednatel zaplatil za s.r.o.

image003.jpg
image004.jpg

Vlasta Merclová

unread,
Jun 16, 2014, 2:50:36 PM6/16/14
to ucto...@googlegroups.com
P.Truněček mockrát děkuji,

nebyla jsem si jistá, jestli to dělám dobře. Jen jsem neměla proúčtováno
321/361.

Merclová

-----Original Message-----
From: ucto...@googlegroups.com [mailto:ucto...@googlegroups.com] On Behalf
Of Zdeněk Truněček
Sent: Monday, June 16, 2014 8:43 PM
To: ucto...@googlegroups.com
Subject: RE: platba kartou
Importance: Low

Když Váš dotaz převedu do souvztažností, může vypadat třeba
takto"



5xx/321 - nákup a vznik závazku

321/361 - úhrada závazku dodavateli soukromými penězi
jednatele

361/221 nebo 361/211 vrácení peněz, které jednatel zaplatil
za s.r.o.



Zdeněk Truněček, Benešov nad Ploučnicí

mailto: in...@trunecek.cz, in...@zetrozet.com

internet: www.trunecek.cz <http://www.trunecek.cz/> , www.zetrozet.biz
<http://www.zetrozet.biz/> , www.zetrozet.com <http://www.zetrozet.com/> ,
http://houby.trunecek.cz <http://houby.trunecek.cz/>



qrcode0





Od: ucto...@googlegroups.com [mailto:ucto...@googlegroups.com] za
uživatele Zdeněk Truněček
Odesláno: 16. června 2014 20:32
Komu: ucto...@googlegroups.com
Předmět: RE: platba kartou
Důležitost: Nízká



Pokud jednatel zaplatí za s.r.o. závazek, vzniká dluh s.r.o.
vůči jednateli (jednatel půjčil s.r.očku své peníze).

Nic to nemění na skutečnosti, že jde o nákup s.r.o., a s.r.o. si ze svého
nákupu může DPH nárokovat stejně, jakoby si nákup platilo samo.



Zdeněk Truněček, Benešov nad Ploučnicí

mailto: in...@trunecek.cz, in...@zetrozet.com

internet: www.trunecek.cz <http://www.trunecek.cz/> , www.zetrozet.biz
<http://www.zetrozet.biz/> , www.zetrozet.com <http://www.zetrozet.com/> ,
http://houby.trunecek.cz <http://houby.trunecek.cz/>

Svatopluk Danek

unread,
Jun 17, 2014, 2:59:11 AM6/17/14
to ucto...@googlegroups.com
Ono je to v podstatě jedno, ale asi bych spíše použil místo účtu 361 účet
365. Asi bych si ušetřil i 1 operaci a náklad bych účtoval rovnou proti
tomu, že to zaplatil společník ze svého 5xx/365. Ale to je skutečně jen
detail a také spíše záleží jak máte nastavenou účetní osnovu :).

s úctou
Svatopluk Daněk,29998
_____________________________
www.spokojenost.eu
da...@spokojenost.eu
Další možnosti najdete na adrese https://groups.google.com/d/optout.

Zdeněk Truněček

unread,
Jun 17, 2014, 3:09:19 AM6/17/14
to ucto...@googlegroups.com
Samozřejmě máte pravdu, ale mě šlo spíš o to ukázat, jak se
zaplacením ze svých soukromých peněz společník stává věřitelem s.r.o. místo
dodavatele.

Zdeněk Truněček, Benešov nad Ploučnicí
mailto: in...@trunecek.cz, in...@zetrozet.com
-----Původní zpráva-----
uživatele Svatopluk Danek
Odesláno: 17. června 2014 8:59

Irena Vasilková

unread,
Jun 17, 2014, 6:22:51 AM6/17/14
to ucto...@googlegroups.com
Když je jednatel s.r.o. (jediný společník) zároveň zaměstnancem, tak si to zjednodušuji a normálně proplácím z pokladny rovnou zaměstnanci obdobně jako když např. sekretářka koupí např. kancelářské potřeby.
Tzn. 5xx/211.

Jen pořád řeším dilema, jestli stačí jen ten lístek k účtence o platbě kartou nebo po něm ještě vyžadovat tu část výpisu ze soukr. účtu, kde se příslušná platba ukáže.
Když zaplatí omylem platbu za s.r.o. ze svého soukr. účtu (nefiguruje v tom karta), tak to samozřejmě chci.

Irena Vasilková
Ing. Irena Vasilková

Účetní a poradenská kancelář
e-mail: irena.v...@uctohk.cz
www.uctohk.cz

Svatopluk Danek

unread,
Jun 17, 2014, 6:38:33 AM6/17/14
to ucto...@googlegroups.com
Pan Truněček i já jsme Vám doporučili způsob, který je správný, jednoduchý a
přenáší odpovědnost na toho, kdo ten paragon určil k zaúčtování. Nevím proč,
a dokonce jak, chcete platit pokladnou, když to tedy není pravda. Navíc Vám
díky tomu vzniká problém - dilema, který zmiňujete v další otázce.

Sám používám způsob, když zaměstnanec platí něco pro firmu svojí kartou, že
na rub dokladu podepíše, že peníze přijal = výdaj z podnikové pokladny
oproti paragonu.
Další možnosti najdete na adrese https://groups.google.com/d/optout.

Zdeněk Truněček

unread,
Jun 17, 2014, 7:06:16 AM6/17/14
to ucto...@googlegroups.com
Při takovém zjednodušení byste měla doložit, že onen zaměstnanec byl
oprávněn převzít peníze za odběratele proto, že účtujete dodávku jako
uhrazenou přímo dodavateli.

Zdeněk Truněček, Benešov nad Ploučnicí
mailto: in...@trunecek.cz, in...@zetrozet.com
internet: www.trunecek.czwww.zetrozet.biz, www.zetrozet.com,
http://houby.trunecek.cz




-----Původní zpráva-----
Od: ucto...@googlegroups.com [mailto:ucto...@googlegroups.com] za
uživatele Irena Vasilková
Odesláno: 17. června 2014 12:23
Komu: ucto...@googlegroups.com
Předmět: Re: platba kartou
Další možnosti najdete na adrese https://groups.google.com/d/optout.


Karla Pochova

unread,
Jun 17, 2014, 7:25:46 AM6/17/14
to ucto...@googlegroups.com
Přesně, postupuji stejně již mnoho let.
____________________
Karla Pochová
karla....@email.cz

Irena Vasilková

unread,
Jun 17, 2014, 8:26:10 AM6/17/14
to ucto...@googlegroups.com
Díky za radu zkušenějším.

Shrnula bych to takto (zaplatí kartou firemní paragon nebo ze svého soukr. účtu přijatou fakturu s.r.o.):
1) u normálního zaměstnance - rovnou přes pokladnu ("podepíše na rubu paragonu" nebo přímo na výd. pokladním dokladu převzetí peněz)
u úhrady přij. faktury s.r.o. ze soukr. účtu zaměstnance mám doloženou kopii BV
2) u jednatele (příp. společníka), i KDYŽ je zaměstnancem - dbát zvláštní pozornosti a radši účtovat přes 365 ("způsob, který je správný, jednoduchý a přenáší odpovědnost na toho, kdo ten paragon určil k zaúčtování") - Taky ho nechat podepsat na rubu paragonu, faktury (ale co, když peníze nepřijímá -vzniká závazek)?

Ještě jedna otázka: účet 365 se týká jen "závazků ke společníkům" - co závazky k jednateli, který není společník (a nemůžu proplatit rovnou pokladnou)?


Prosím o korekci, jestli jsem pochopila problematiku správně.

Moc díky za trpělivost.

Irena Vasilková

Hanka Pokorná

unread,
Jun 17, 2014, 9:07:38 AM6/17/14
to ucto...@googlegroups.com
Dobrý den,

začnu tím, že v mnou externě zpracovávaných účetnictví schvaluje každý účetní doklad k zaúčtování, popř. proplacení, zodpovědná osoba ve firmě (jednatel nebo pověřený pracovník). Činí tak nejpozději v rámci účetní uzávěrky svým podpisem a prohlášením, že tak učinil. Reálně tak činí v průběhu roku např. odsouhlasením záznamní povinnosti k DPH a různých účetních knih (např. pokladního deníku nebo seznamu zaúčtovaných dokladů v určité dokladové řady) při zasílání průběžných hospodářských výsledků.

Z toho důvodu jsme s klienty došli ke vzájemné shodě, že se ani jedné straně nechce a nevyplatí přistupovat ke každé účtence hrazené kartou jako k samostatnému účetnímu dokladu.
Mnou používané účtování zde prezentuji jako možnost, se kterou jsem zatím za cca 10let neměla problémy, konzultovala jsem ji na různých účetních i daňových seminářích a klienti si tuto možnost volí i s vědomím možného rizika, že toto účtování budeme v průběhu daňové kontroly obhajovat.

Ohledně platebních karet zasílám uvedení ve vnitropodnikových směrnicích, které již několik let používám.
Při daňových kontrolách i ve vnitropodnikových směrnicích uvádím, že je to kombinace zákonný opatření, "zdravého selského rozumu" i hospodárného přístupu ke zpracovávanému účetnictví a efektivně vynaloženým nákladům na zpracovávané účetnictví včetně zohlednění faktu, že společníci/jednatelé/ale i zaměstnanci často disponují několika platebními kartami včetně svých soukromých platebních karet.
/Ústně pak v kontextu komunikace se správcem daně uvádím, že obzvláště společníci/jednatelé často platí takovou kartou, která jim přijde pod ruku :-) /


Citace z vnitropodnikových směrnic:
"Úhrady platebními kartami jsou považovány za současnou běžně využívanou alternativu hotovostních plateb.
Svěření firemní platební karty je považováno za zajištění finanční zálohy pro pověřeného pracovníka na běžné firemní nákupy a pracovní cesty.

Úhrady firemní platebních kartou, které jsou odečteny z firemního bankovního účtu, se účtují jako převod hotovosti do příslušné pokladny (účtování 261AE/221AE).

Hotovostní vklad do pokladny (součet úhrad platebními kartami za kalendářní měsíc) je zaúčtován souhrnně na konci každého kalendářního měsíce.

Paragony/účtenky z těchto běžných firemních nákupů jsou účtovány jako hotovostní výdej z pokladny (5xx/211AE).

Při použití soukromých platebních karet lze paragony/účtenky za firemní nákupy po schválení pověřenou osobou proplatit v hotovosti a následně zaúčtovat jako hotovostní výdej z pokladny (5xx/211AE)."

Přeji hezký den, HP


S pozdravem

Hana Pokorná, daňový poradce č.3843

ECONOMIK s.r.o.
Krchlebská 1889/4, 14000  Praha 4

241 733 735, 608 405 580
www.economik.cz
> obdobně jako když např. sekretářka koupí např. kancelářské potřeby..
Další možnosti najdete na adrese https://groups.google.com/d/optout.

Svatopluk Danek

unread,
Jun 18, 2014, 3:36:18 AM6/18/14
to ucto...@googlegroups.com
K původnímu dotazu: pochopil jsem tak, že se jedná jen o občasné paragony a
problém jednatele a účtování těchto plateb. Pokud je téma širší, odpověď se
může lišit.
Placení faktur bez použití platební karty z jiných účtů je již příliš divoké
a pokud k němu běžně dochází, je to pro případnou kontrolu signál ke zvýšené
aktivitě = platby výdej s.r.o. probíhají mimo subjekt, co když tak probíhají
i platby příjem?

Ad 1) podpis u plateb soukromou kartou na rubu slouží k potvrzení, že podnik
peníze zaplatil a také komu = zpětně se dá zjistit, kdo nárokoval peníze
Ad 2) nechápu shrnutí = účet 365 je závazkový, kdyby peníze přijal, žádný
závazek by nevznikl. Zachycuji výši peněz , o kterých jednatel (společník)
tvrdí, že je platil ze svého. Když to neudělám, tak většinou musím dotovat
pokladnu (jinak by byla záporná) a to také přes účet 365.

Občas se setkávám s paragony, které jsou podezřelé = ze stejného dne s
rozdílem několika minut, od stejného dodavatele, několik po sobě
následujících čísel dokladů placených různými platebními kartami. Proto v
rámci "vlastní" bezpečnosti vyžaduji ten podpis, osoby v případě zaměstnance
a hlídám si to účtem 365 v případě osob, které jsou více spojené se
společností (jednatel, společník).

U plateb přes firemní kartu používám průběžný účet 261, což mě hlídá -
upozorňuje na - chybějící doklady.

Dá se říci, že tento způsob je zvolen tak, aby byl jednoduchý a současně
zachycoval, co nejvěrněji pohyby v účetnictví.
Další možnosti najdete na adrese https://groups.google.com/d/optout.

Irena Vasilková

unread,
Jun 18, 2014, 4:46:02 AM6/18/14
to ucto...@googlegroups.com
Moc děkuji všem za vyčerpávající informace. Mám nového klienta, tak si s ním nastavím pravidla hned od začátku.
Hezký den!

Irena Vasilková

Vlasta Merclová

unread,
Jun 18, 2014, 12:48:08 PM6/18/14
to ucto...@googlegroups.com
P.Daněk, také děkuji za odpověď.
Jedná se o občasné platby, hlavně za PHM.


Vlasta Merclová
Dvorská 250
Hradec Králové
503 11

tel.: 495 539 506
mob.: 737 884 388
vlastam...@gmail.com




Vladimír Vítek

unread,
Jun 20, 2014, 5:41:32 AM6/20/14
to ucto...@googlegroups.com
Při instalaci stroje (brousící zařízení) , který je pevně spojen s budovou,
použije se přenesení daňové povinnosti ? Nesetkal jste se někdo s podobným
problémem , v CZ-NACE 33.20. je uvedeno Instalace různých průmyslových
strojů a zařízení, což by vylučovalo přenositelnost.

Děkuji
Vítek

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages