Mimořádné odpisy od kdy ?

[Jana Exnerová]

Dobrý den,

dodávkový vůz byl předán prodejcem 28. července 2023

Zaregistrování v registru vozidel bylo provedeno až 28. srpna 2023.

Chceme využít Mimořádných odpisů. Ty se budou počítat od měsíce, který
následuje po měsící zaregistrování vozidla (tj. po zařazení do užívání),
to je tedy od měsíce září 2023?

Zmátlo mne Účto, kde se píše, že podkladem pro výpočet odpisů je datum
POŘÍZENÍ (+ 1 měsíc). V našem případě pořízení je v červenci a v srpnu
je uvedení do provozu ...

Děkuji za radu.

--
S pozdravem
J.Exnerová

[kon...@zetrozet.biz]

§30a/3) - Odpisy podle odstavců 1 a 2 se stanoví s přesností na celé měsíce; přitom poplatník má povinnost zahájit odpisování počínaje následujícím měsícem po dni, v němž byly splněny podmínky pro odpisování. Při zahájení nebo ukončení odpisování v průběhu zdaňovacího období lze uplatnit odpisy pouze ve výši připadající na toto zdaňovací období. Odpisy se zaokrouhlují na celé koruny nahoru.

Podle mne má pravdu Účto, protože HIM se nestává investičním majetkem zprovozněním, ale už zakoupením.

Zdeněk Truněček, Benešov nad Ploučnicí, #90378
mailto: in...@trunecek.cz, in...@zetrozet.com
internet: https://trunecek.cz, https://zetrozet.com, https://houby.trunecek.cz

-----Původní zpráva-----
Od: ucto...@googlegroups.com <ucto...@googlegroups.com> za uživatele Jana Exnerová
Odesláno: neděle 24. září 2023 15:37
Komu: ucto...@googlegroups.com
Předmět: Mimořádné odpisy od kdy ?

--
Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru skupiny Konference ucto2000 ve Skupinách Google.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a přestat dostávat e‑maily ze skupiny, zašlete e-mail na adresu ucto2000+u...@googlegroups.com.
Chcete-li zobrazit tuto diskusi na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/c2ae7813-aaff-da5f-1604-2fa653fddd35%40seznam.cz.

[Jana Exnerová]

Prosím, takže 1. Měsíční odpis bude za měsíc srpen, kdy zároveň došlo k zápisu do Registru vozidel ?
J.Exnerová

> 24. 9. 2023 v 15:51, kon...@zetrozet.biz:
>
> §30a/3) - Odpisy podle odstavců 1 a 2 se stanoví s přesností na celé měsíce; přitom poplatník má povinnost zahájit odpisování počínaje následujícím měsícem po dni, v němž byly splněny podmínky pro odpisování. Při zahájení nebo ukončení odpisování v průběhu zdaňovacího období lze uplatnit odpisy pouze ve výši připadající na toto zdaňovací období. Odpisy se zaokrouhlují na celé koruny nahoru.

> Chcete-li zobrazit tuto diskusi na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/000001d9eeee%242d6ebf00%24884c3d00%24%40zetrozet.biz.

[pet...@volny.cz]

Registr vozidel není registrem vlastníků, práva a povinnosti k věci
přecházejí podle obsahu kupní smlouvy. Na rozdíl od věcí nemovitých, kde
to je datem vkladu práva do katastru. Zákon ukládá majitelům vozidel
registrovat se co možná nejdříve, nejdéle do 10 dní:

https://www.mdcr.cz/Zivotni-situace/Registr-vozidel/zmena-vlastnika?returl=/Zivotni-situace/Registr-vozidel

takže už jen z toho je jasné, že napřed dojde ke změně vlastníka a pak
teprve k zápisu do registru. Datum nabytí tedy nemusí být datem
registrace, většinou bude nabytí předcházet registraci.

Schneider, #25077


Dne 24.09.2023 v 17:25 Jana Exnerová napsal(a):

[pet...@volny.cz]

A jen doplním, povinnost přepisu do 10 dní je uložena v § 8/2 z.č.
56/2001 Sb., pokuty za "nepřepsání" činí až 50 tis. podle §§ 83 a 83a
téhož zákona.

Schneider, #525077


Dne 24.09.2023 v 17:31 pet...@volny.cz napsal(a):

[Jana Exnerová]

Já myslela, že vozidlo je schopno užívání po přidělení SPZ a to je zápisem do registru vozidel. Což bylo v srpnu, proto jsem myslela odpis až za následující měsíc a to září

> 24. 9. 2023 v 17:39, pet...@volny.cz:
>
> A jen doplním, povinnost přepisu do 10 dní je uložena v § 8/2 z.č. 56/2001 Sb., pokuty za "nepřepsání" činí až 50 tis. podle §§ 83 a 83a téhož zákona.

> Chcete-li zobrazit tuto diskusi na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/222423ac-e095-4240-bedf-555dfa3d40f0%40volny.cz.

[pet...@volny.cz]

Zaměňujete vlastnictví a schopnost užívání. To se přece nevylučuje, o co
hůř, dokonce ani nepodmiňuje.  A kdo, podle Vás, byl auta majitel, když
auto RZV nemělo, ale vy jej už drželi a zaplatili? Předpokládám, že jste
v kupní smlouvě nenapsali kravinu typu, že přechod vlastnictví nastane
druhý měsíční úplněk po předání a zaplacení, podle toho, co nastane
později? U věcí nebývá obvyklé, že jsou bez majitele. Pak by se mohlo
jednat o věc nalezenou a taky byste jí hezky mohla odevzdat radnici jako
nález, a to asi nechcete, že.

Schneider, #25077


Dne 24.09.2023 v 17:47 Jana Exnerová napsal(a):

[pet...@volny.cz]

Jo a nutná poznámka: řeším jen okamžik vzniku vlastnictví, neřeším
okamžik vzniku možnosti/povinnosti odepisovat.

Schneider, #25077


Dne 24.09.2023 v 17:58 pet...@volny.cz napsal(a):

[pet...@volny.cz]

Trochu pro odlehčení: RZV nejsou překážkou jízdy, jistě jste na
silnicích potkali auta bez značek. A kámoš, kterému jsem tu a tam auto
půjčoval, občas byl rychlejší a odjel bez "papírů", a když jsem ho
naháněl, říkal, že na to auta nejezdí.

Schneider, #25077


Dne 24.09.2023 v 17:47 Jana Exnerová napsal(a):

[kon...@zetrozet.biz]

Vozidlo má platnou značku, se kterou odjíždí řidič od prodejce a se kterou může jezdit po veřejných komunikacích. Říká se jí značka převozní.

Zdeněk Truněček, Benešov nad Ploučnicí, #90378
mailto: in...@trunecek.cz, in...@zetrozet.com
internet: https://trunecek.cz, https://zetrozet.com, https://houby.trunecek.cz

-----Původní zpráva-----
Od: ucto...@googlegroups.com <ucto...@googlegroups.com> za uživatele Jana Exnerová

Odesláno: neděle 24. září 2023 17:47
Komu: ucto...@googlegroups.com
Předmět: Re: Mimořádné odpisy od kdy ?

Chcete-li zobrazit tuto diskusi na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/D0830059-DE2C-474A-BA94-37434654F1E1%40seznam.cz.

[Jana Exnerová]

Dobré ráno,
když to shrnu a udělám závěr:

dodávkový vůz zakoupen a předán 28. července 2023, a protože HIM se nestává investičním majetkem zprovozněním, ale už zakoupením, 1. mimořádný odpis dodávky bude již za měsíc srpen 2023.

Nebudu hledět na termín přidělení SPZ, ano?

Děkuji za pomoc,
J.Exnerová

Dne 24.09.2023 v 19:26 kon...@zetrozet.biz napsal(a):

-- 
S pozdravem
Jana Exnerová
Tel.: 606 660 251

[kon...@zetrozet.biz]

Ano.

 

Zdeněk Truněček, Benešov nad Ploučnicí, #90378

mailto: in...@trunecek.cz, in...@zetrozet.com

internet: https://trunecek.cz, https://zetrozet.com, https://houby.trunecek.cz

 

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/e07290b6-7168-51d1-a83d-efd202904160%40seznam.cz.

[ses...@volny.cz]

Ale tady by k žádnému převodu - změně vlastníka - dojít nemělo = mělo by se jednat o prvního vlastníka - odpisovatele. Tedy prvozápis do rejstříku vozidel.
Toto byl takový spor, co probíhal, zda nové vozidlo bez technického průkazu lze provozovat, zařadit pro odpisování. Většinou při přelomu roku, nákup v prosinci a registrace až v lednu.
Papírová značka neslouží k plnohodnotnému provozování.

Svatopluk Daněk, 29998

Chcete-li zobrazit tuto diskusi na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/38b8d4ab-0f1f-440e-a208-abfe365b766c%40volny.cz.

[Jana Exnerová]

To jsem si právě také myslela, že musí být přidělena řádná SPZ a nestačí jen koupě.
JExnerová

> 25. 9. 2023 v 15:32, ses...@volny.cz:
>
> Ale tady by k žádnému převodu - změně vlastníka - dojít nemělo = mělo by se jednat o prvního vlastníka - odpisovatele. Tedy prvozápis do rejstříku vozidel.

> Chcete-li zobrazit tuto diskusi na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/!%26!AAAAAAAAAAAYAAAAAAAAAGCSxwvX2SxBrrqTKqO1r6nCgAAAEAAAAAef7fudQzdDkIkXStFOkvMBAAAAAA%3D%3D%40volny.cz.

[pet...@volny.cz]

V techničáku to sice je prvozápis, ale do doby, než je auto "moje", je vlastnictvím prodejce (fabriky, autosalonu,...). Ke změně vlastníka tedy bezpochyby došlo. Je to běžná koupě věci movité jako rohlíku v krámě: do doby, než projdu kasou a zaplatím, patří rohlík prodávajícímu, i když ho třeba už mám v košíku. Jen s tím "drobným" rozdílem, že s rohlíkem se nemusí do žádné státní evidence. V kupní smlouvě jistě bude napsáno, kdy dochází ke změně vlastníka. Jen připomenu, že těžko auto bylo bez majitele, i když stálo v autosalonu. Pokud by bez majitele bylo, pak "prodávající" neměl nárok na cenu, a hezky by měl letět se přiznat, že našel něco, co neví, komu to patří, na radnici. Takže změna vlastníka věci (=auta) zcela jistě.

Z dotazu přímo neplyne, že se jedná o prvozápis, ale je jen uvedeno: "byl předán prodejcem 28. července 2023. Zaregistrování v registru vozidel bylo provedeno až 28. srpna 2023.", což může ale nemusí být prvozápis, prodejce je každý, kdo auto prodává.

Nicméně, pokud by šlo o prvozápis, pak asi odpověď dává § 26/10 ZDP: "Hmotným majetkem se stávají věci uvedené do stavu způsobilého obvyklému užívání, kterým se rozumí dokončení věci a splnění technických funkcí a povinností stanovených zvláštními právními předpisy pro užívání.", což chápu tak, že daňově můžu odepisovat až se zápisem do registru. Ale jen pro prvozápis, protože pak už je auto v registru. Další zápisy v registru na téma změna vlastníka už podle mne nejsou překážkou provozu. Je to sice porušení povinnosti, ale nepřekáží to jízdě a tedy užívání auta. Nicméně budu-li daňově odepisovat až později, nic neporuším, náklad je právo nikoli povinnost. Vedle toho ale mohou běžet účetní odpisy, které slouží k věrnému zobrazení hodnoty majetku v účetnictví. A to je jiná, že... auto stárne i bez RZV :-( A je-li to prvomajitel, tak auto ztratilo čtvrtinu hodnoty jen co vyjelo z autosalonu :-(((

Schneider, #25077

Dne 25.09.2023 v 15:31 ses...@volny.cz napsal(a):

[Jana Exnerová]

Takže, když začnu s mimořádnými odpisy poprvé až za měsíc září, tj. následující měsíc po zápisu do Registru vozidel, nic se nestane. Mimořádných odpisů v roce 2023 bude pouze o 1 měsíční odpis méně. Princip opatrnosti. 

Pamatuji si z daléké dávné doby, že vozidlo je provozuschopné, až když dostalo řádnou SPZ. Proto jsem se ze začátku tak ptala.

J.Exnerová

Dne 25.09.2023 v 16:18 pet...@volny.cz napsal(a):

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/d99ac005-be1e-4186-b5ff-9951ec7fa3c0%40volny.cz.

[pet...@volny.cz]

Pokud jde o daně, tak se podle mne nic nestane, daňový odpis = náklad, a ten můžu nebo nemusím uplatnit; u odpisů samozřejmě při dodržení dalších pravidel typu přerušení odepisování a pod. U účetních odpisů jsem přesvědčen, že totéž nemůže platit, má-li účetnictví věrně zobrazovat stav majetku.

Schneider, #25077

Dne 25.09.2023 v 20:48 Jana Exnerová napsal(a):

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/143e6195-9eae-2740-b6a2-f914b8e9b4cb%40seznam.cz.

[Jana Exnerová]

Pokud se vede ale DAŃOVÁ EVIDENCE, mělo by to být jedno, kdy zahájím 1. mimořádný odpis majetku?

J.Exnerová

Dne 25.09.2023 v 21:06 pet...@volny.cz napsal(a):

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/f4cf0d0e-6748-4557-b6a5-a76c4d2b99d5%40volny.cz.

[Jana Exnerová]

Chtěla jsem přesně říct, že pokud vedu Daňovou evidenci a uplatním Mimořádné odpisy majetku během 24 měsíců, že by nemělo vadit, jestli začne 1. měsíční odpis z principu opatrnosti následující měsíc AŽ po přidělení SPZ, tj. měsíc září?

J.Exnerová

Dne 26.09.2023 v 5:41 Jana Exnerová napsal(a):

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/31e740b0-2525-4d32-460d-8d4b76e689ee%40seznam.cz.

[ses...@volny.cz]

No prvomajitel- prvoodpisovatel být musí, jinak by se mimořádné odpisy nemohly použít = proto na to upozorňuji.

Vlastnictví k možnosti zahájení odpisování každopádně nestačí.

 

Svatopluk Daněk, 29998

[pet...@volny.cz]

Jsem nepřesně použil pojem "prvomajitel", reálně jde o prvozápis, ale druhého majitele, prvním byl výrobce a pod..., se omluvuju ;-) Vím, běžně se inzeruje "auto po prvním majiteli", ale logicky to není pravda. Nicméně ačkoli nepřesná terminologie, jsme zajedno ;-)

Schneider, #25077

Dne 26.09.2023 v 11:13 ses...@volny.cz napsal(a):

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/ucto2000/!%26!AAAAAAAAAAAYAAAAAAAAAGCSxwvX2SxBrrqTKqO1r6nCgAAAEAAAACOHk1Ht8xBChJ1f9KmhacoBAAAAAA%3D%3D%40volny.cz.