Leasing nebo úvěr auta bez zajištovacího práva (smlouvy o výpůjčce)

[Irena Vasilková]

Dobrý den,

klient s.r.o. (neplátce DPH) plánuje koupit auto na úvěr (od
leasingovky) nebo leasing.
Na auto chceme využít paušální výdaje na dopravu (bude používáno jen pro
firmu, nechce psát knihu jízd), takže jsem ho varovala, že se musí ve
smlouvě vyhnout zajišťovacímu převodu práva, jinak to ZDP neumožňuje.
Na ČSOB leasingu mi tvrdí, že u všech jejich produktů (úvěr i leasing)
mají zajišťovací převod práva a nikdo jiný na trhu bez toho již dnes
financování nenabízí....
Nemáte zkušenosti?

To by totiž znamenalo, že všechny auta na splátky (leasing, úvěr, ...)
už nejdou použít pro paušální výdaje...

Pamatuji se, že leasing býval bez smlouvy o výpůjčce a úvěr s výpůjčkou,
proto jsme klientům doporučovali radši leasing (i když vyšel dráž).

Moc díky za odpovědi!

Irena Vasilková

[Irena Vasilková]

Dobrý den, klient s.r.o. (neplátce DPH) plánuje koupit auto na úvěr (od
leasingovky) nebo leasing.
Na auto chceme využít paušální výdaje na dopravu (bude používáno jen pro
firmu, nechce psát knihu jízd), takže jsem ho varovala, že se musí ve
smlouvě vyhnout zajišťovacímu převodu práva, jinak to ZDP neumožňuje

(smlouva o výpůjčce).
Na ČSOB leasingu jsem se dozvěděla, že u všech jejich produktů (úvěr i

leasing) mají zajišťovací převod práva a nikdo jiný na trhu bez toho již

dnes financování nenabízí.... Nemáte zkušenosti - dá se dnes ještě
sehnat financování auta bez výpůjčky?

To by totiž znamenalo, že všechny auta na splátky (leasing, úvěr, ...)
už nejdou použít pro paušální výdaje...

Poslední leasingované auto jsem dělala před lety a to bylo bez smlouvy o
výpůjčce (na rozdíl od úvěru, který tenkrát nabízeli klientovi levnější,
ale s výpůjčkou).

[Petr Kroul]

Ano,uz vsechny spolecnosti jak u uveru tak leasingu pouzivaji zajistovaci institut.

***************************************
Pěkný den přeje
 
Petr KROUL
Hlaváčova 69
614 00 BRNO
 
+420 603 491264
+420 777 599340
FAX: +420 537 036821 
e-mail: pe...@kroul.cz
http://about.me/petrkroul
 
www.kroul.cz
www.keybox.cz
www.chalupa-bella.cz

 

***************************************

6. 1. 2016 v 22:27, Irena Vasilková <Ire...@seznam.cz>:

--
Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru skupiny Konference ucto2000 ve Skupinách Google.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a přestat dostávat e-maily ze skupiny, zašlete e-mail na adresu ucto2000+u...@googlegroups.com.
Další možnosti najdete na adrese https://groups.google.com/d/optout.

[Markéta Kroulíková]

Paní Vasilková podle kterého § ??

proč by nemohl použít paušál, když auto využívá pro zajištění výnosů?

§24,odst 2 písmeno zt

--
S pozdravem
Markéta Kroulíková

účetní kancelář
603 811 233

---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Kroul <pe...@kroul.cz>
Komu: ucto...@googlegroups.com
Datum: 7. 1. 2016 8:05:35
Předmět: Re: paušální výdaje na dopravu - leasing

[Irena Vasilková]

Paní Kroulíková,

čerpala jsem z článku pana Kučery v UCTU z 18.9.2015 + to samé je zmíněno i zde:

https://portal.pohoda.cz/pro-podnikatele/uz-podnikam/pausalni-vydaje-na-dopravu-1/

Smlouva o výpůjčce znamená, že poplatník není majitelem auta.
Úvěrová společnost využívá podle nového Občanského zákoníku možnost zajištění svých pohledávek smlouvu o zajišťovacím převodu práva na financované vozidlo a následně uzavření smlouvy o výpůjčce dle ust.§2193 OZ mezi vypůjčitelem a úvěrovou společností jako půjčitelem. Čili poplatník sice auto koupil do podnikání, ale ihned převádí vlastnické právo k vozidlu na úvěrovou spol. a ta mu jej následně vypůjčuje - tzn. není jeho majitelem. Žádný nájem se zde neplatí, pouze je splácen úvěr úvěrové společnosti. Ale právně je to ošetřeno takto.

Leasingovky to mají schované většinou ve všeobecných podmínkách.

Irena Vasilková

Dne 7.1.2016 v 8:23 Markéta Kroulíková napsal(a):

Další možnosti najdete na https://groups.google.com/d/optout.

[Kučera Daniel]

Dobry den,

mam pocit, ze nektere spolecnosti neprevadi vlastnicke pravo ihned na sebe, ale ve smlouve je nejake ustanoveni, ze k tomuto dochazi, az kdyz uverovany nesplaci radne sve zavazky apod...

Kucera

Dne 7.1.2016 v 8:46 Irena Vasilková napsal(a):

[Renata Pitrová]

DD, aktuální zkušenost:
Také nyní pořizujeme auto na úvěr (leasing byl nevýhodný).
Přislíbeno máme takto:

Byl to boj, nakonec jsme to vytelofonovali až někde na centrále v Plzni. Ona paní věděla, o co mi jde, říkala, že se s tímto požadavkem již setkala.
"Vybojovali" jsme tedy zrušení onoho zajištění převodu práva/výpůjčky. Budeme ručit věcí, samotným autem. Budeme 100% vlastníkem i s velkým TP.
Nejdříve se sjednají smlouvy obvyklým způsobem, tj.vč. onoho zajištění převodu práva/výpůjčka. Ale obratem bude sjednaný dodatek. Jedná se o společnost
Klientka vyplňovala navíc žádost/dotazník z jakého důvodu žádáme tuto změnu, zde byl uvedený i příklad následného uplatň.paušálu na dopravu.
RCI financial service.

Toto vše podle včerejších informací. Dokumenty v ruce zatím nemám.
Re

Dne 7.1.2016 v 8:46 Irena Vasilková napsal(a):

Paní Kroulíková,

[Mullerova Alena]

Přesně mám tento případ, ČSOB leasing uvádí do smlouvy odstavec, ze kterého vyplývá, že až po nesplnění podmínek úvěrové smlouvy (neplacení splátek apod.) přechází po určité lhůtě vlastnické právo k předmětu financování na úvěrovou společnost. Vlastníkem je firma a je též zapsána jako vlastník v TP. Takže auto se zařadí do majetku firmy a lze vše uplatnit jako u vlastního.

 

S pozdravem
Alena Müllerová

 

 

Zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno AVG - www.avg.cz
Verze: 2015.0.6176 / Virová báze: 4489/11344 - Datum vydání: 7. 1. 2016

[Mullerova Alena]

Ještě dodám - žádné ustanovení o výpůjčce, pouze to co jsem napsala.

[Stanislava Kurková]

Ještě drobnost - máte tedy originál velkého i malého TP u sebe? Neměla by ho mít u sebe leasingovka jako jakousi zástavu... Prostě když je auto moje, musí být moje papírově i fyzicky bez podmínek.

 

 

___________________
Ing. Stanislava Kurková
ucto...@volny.cz

Tento email byl odeslán z počítače bez virů, chráněného programem Avast. www.avast.com

[Kučera Daniel]

TP ma asi vetsinou u sebe uverujici spolecnost, ale to jeste neznamena, ze je vlastnikem vozidla...

Kucera

Dne 7.1.2016 v 11:04 Stanislava Kurková napsal(a):

[Stanislava Kurková]

To já vím, můj dotaz přesně k tomu předběžně mířil. Ráda bych opravdu věděla, jestli je to tak i u paní Müllerové, zajímá mě to. Ono všechno má své "ale"....

[Mullerova Alena]

Když dotyčný chtěl koupit auto, varovala jsem ho. Je to celkem solidní chlap a prodiskutoval to opravdu podrobně i v té úvěrovce ČSOB leasing a tlumočil mi - skutečně mají u sebe velký TP, ale jsou v něm jako vlastník i provozovatel. Ve smlouvě není ani slova o nějaké výpljčce či podobném, probrali jsme to spolu a došli jsme k závěru, že zde opravdu je auto majetkem klienta. Smlouva pouze dává podmínku, kterou klient podepisuje a souhlasí, že po cca 6 měsících neplnění podmínek přejde vlastnické právo na ČSOB leasing.

[Kučera Daniel]

Tez mam uver u CSOB leasing a v TP jsem psany jako vlastnik vozidla. Original je u CSOB. Rozumim tomu, ze je to jedna z jejich podminek, nebot bez originalu TP se treba auto spatne prodava apod. :-)

Kucera

Dne 7.1.2016 v 12:14 Mullerova Alena napsal(a):

[Mullerova Alena]

Špatně jsem to asi vymáčkla - totiž originál velkého TP má úvěrovka u sebe, a kupující firma je v něm zapsána jako vlastník i provozovatel.

[r-kr...@volny.cz]

Dobrý den,
můžete mně prosím potvrdit, že u operativního leasingu je paušál na dopravu možný?
Krejčí

Dne 7.1.2016 v 12:18 Mullerova Alena napsal(a):

-- 
Renata Krejčí
vedení účetnictví a daňové evidence
DPH
mzdy

r-kr...@volny.cz
tel. 312 698 623
mob. 602 286 642

[Renáta Demlová]

Ano, je možný.

Demlová

Tento email byl odeslán z počítače bez virů, chráněného programem Avast. www.avast.com

--
Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru skupiny „Konference ucto2000“ ve Skupinách Google.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a přestat dostávat e-maily ze skupiny, zašlete e-mail na adresu ucto2000+u...@googlegroups.com.
Další možnosti najdete na https://groups.google.com/d/optout.

--
Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru skupiny „Konference ucto2000“ ve Skupinách Google.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a přestat dostávat e-maily ze skupiny, zašlete e-mail na adresu ucto2000+u...@googlegroups.com.
Další možnosti najdete na https://groups.google.com/d/optout.

--

Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru skupiny „Konference ucto2000“ ve Skupinách Google.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a přestat dostávat e-maily ze skupiny, zašlete e-mail na adresu ucto2000+u...@googlegroups.com.
Další možnosti najdete na https://groups.google.com/d/optout.

---

Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus. www.avast.com

[r-kr...@volny.cz]

Díky, paní Demlová. Krejčí

Dne 7.1.2016 v 22:01 Renáta Demlová napsal(a):

[Irena Vasilková]

Paní Mullerová,

já také právě řeším úvěr na auto u ČSOB Leasing.

Ze kdy je Vaše smlouva s ČSOB leasingem? Teď mají totiž standartně tohle znění (v naší smlouvě bohužel o 6 měsících nic není a navíc tam je celý oddíl 1.3. Smlouva o výpůjčce):
"bod 1.1. Převod vlastnického práva a předání PF
1.1.3. Zákazník a Věřitel se dohodli na zajišťovacím převodu Zákazníkova vlastnického práva k PF specifikovanému v SÚ dle § 2040 Obč. zákoníku (dále ZPVP) za podmínek uvedených dále v této části SÚ o ZPVP.
1.1.4. Za účelem zajištění všech Pohledávek a za podmínek dále stanovených v této části SÚ o ZPVP převádí Zákazník na Věřitele vlastnické právo k PF a Věřitel za účelem zajištění svých Pohledávek a v souladu s podmínkami dále uvedenými v tomto článku Věřitel přijímá PF do svého vlastnictví, a to ke dni nabytí vlastnického práva k PF Zákazníkem, nebo dnem čerpání úvěru, podle toho, který z těchto dnů nadejde později."

Pána jsem taky varovala, ale podepsal to a teď se chytá za hlavu a bude se snažit to nějak vyjednat.

Velký TP ani kopii zatím nemám.

Moc děkuji!

Irena Vasilková

Dne 8.1.2016 v 13:33 r-kr...@volny.cz napsal(a):

[Mullerova Alena]

Smlouva je z července 2015.

Ve smlouvě se říká:

Smluvní strany se dohodly, že vlastnické právo k PF se převádí ze zákazníka na věřitele bez ohledu na předání a převzetí PF okamžikem, kdy bude splněna jedna z následujících podmínek:

 a dále jsou vjmenovány : déle než 60 dnů prodlení se splátkou či úhradou úroku z prodlení, déle něž 60 dnů nesplní jakékoliv povinnosti k pojištění vozu, atd.

Z toho vyplývá, že auto je zákazníkovo. Věřitelovo bude až ve chvíli nesplnění těchto bodů.

 

S pozdravem
Alena Müllerová

 

 

Verze: 2015.0.6176 / Virová báze: 4489/11382 - Datum vydání: 12. 1. 2016

[Irena Vasilková]

Paní Mullerová,
moc děkuji za rychlou odpověď!

Irena Vasilková

Dne 12.1.2016 v 12:33 Mullerova Alena napsal(a):

[Mullerova Alena]

Ještě bych k tomu dodala - ten klient v období 15 let už od nich má třetí úvěr na auto, možná má nějakou výhodu jako stálý zákazník, nevím:)).

[Irena Vasilková]

Paní Mullerová,
moc díky za upřesnění. Ten můj u nich právě jeden úvěr na auto končí a pořídil si druhé. Bohužel podlehl časovému tlaku u dealera (výhodná nabídka na auto) a podepsal standartní smlouvu, jak jsem psala. Já mu předem vše jasně a několikrát zdůrazňovala ... a nakonec udělal přesně to, před čím jsem ho varovala.
I kdyby se mu podařilo vyjednat změnu smlouvy, tak paušální výdaje může použít až od 2017 (nelze kombinovat skutečné a paušální v jednom roce).

Ještě jednou moc děkuji a krásný večer!

Irena Vasilková

Dne 12.1.2016 v 13:25 Mullerova Alena napsal(a):

[Mullerova Alena]

Nemáte zač. Holt když oni někdy moc dobře neposlouchají..

 

S pozdravem
Alena Müllerová

 

 

Verze: 2015.0.6176 / Virová báze: 4489/11388 - Datum vydání: 13. 1. 2016

[Věra Hradilová]

Dobrý den, navazuji na vaši starší diskusi. Mám před sebou smlouvu RCI Financial Services, v dalších ujednáních je uvedeno:

"Smlouva o zajištění závazku převodem práva. Vlastnické právo nabude kupující na základě této kupní smlouvy uhrazením kupní ceny vozidla prodávajícímu."

Žádná zmínka ani smlouva o výpůjčce. Myslíte že když nabude vlastnictví až uhrazením celé kupní ceny, tak se to bere jako půjčené auto a nemůže uplatnit paušál na dopravu?

Věra Hradilová

Dne 7. ledna 2016 8:46 Irena Vasilková <Ire...@seznam.cz> napsal(a):

[Markéta Kroulíková]

Dobrý den,

v článku , který uvedla paní Vasilková je napsáno, že lze použít u vozidla ve vlastnictví nebo spoluvlastnictví poplatníka, případně vozidla v nájmu / operativní a finanční leasing /

nelze uplatnit u bezplatně vypůjčeného vozidla.

Já to chápu tak že můžu paušál použít.

--
S pozdravem
Markéta Kroulíková

účetní kancelář
603 811 233

---------- Původní zpráva ----------
Od: Věra Hradilová <hradilo...@gmail.com>
Komu: ucto...@googlegroups.com
Datum: 19. 3. 2016 11:22:04

[Irena Vasilková]

Dobrý den paní Hradilová,
nepíšete, jestli je na velkém TP podnikatel uvedený jako vlastník vozidla. - to je zásadní

Když máte "Smlouvu o zajištění závazku převodem práva" - musí tam být specifikován okamžik, kdy k převodu vlastnického práva dochází. (většinou ke dni poskytnutí úvěru -tzn. hned v den převzetí vozidla převádí vlastnické právo na finanční společnost, v lepším případě - např. po 60 dní neplnění smluvních povinností)
A na to logicky navazuje Smlouva o výpůjčce (či podobná ustanovení) ... právně auto vlastní finanční společnost a tak auto zpátky poskytuje podnikateli k používání.

Je divné, že máte ve smluvní dokumentaci Smlouvu o zajištění závazku..., ale žádnou smlouvu o výpůjčce. To by vypadalo na případ jako náš, že vlastnictví podnikatel převádí až v případě porušení smluvních podmínek, jinak je normálně brán jako majitel.

Prostudujte pořádně i všeobecné smluvní podmínky - tipuju, že v tom bude "zakopaný pes".

Irena Vasilková

Dne 25.3.2016 v 7:05 Markéta Kroulíková napsal(a):

[Renáta Demlová]

U Škofinu je přímo ve smlouvě o úvěru napsáno, že klient (úvěrovaný) je oprávněn po převodu vlastnického práva předmět financování používat jako vypůjčitel dle §2193 občanského zákoníku. Stáhněte si i všeobecné podmínky z webu a pročtěte.

Demlová