Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Guillermo Ponce
De hecho, cuando he intentado hacerlo, he sido instado a hacerlo por conductos oficiales cerrados, por escrito dirigido de forma específica y, aunque así lo he hecho comunicándolo a la Dirección Médica a través del Registro hace más de 2 semanas, y a pesar de la naturaleza de los hechos publicados, sigue sin haber por su parte respuesta ni petición de explicación pública.
Por el contrario, los responsables del Servicio, haciendo uso de sus posibilidades, han expuesto ampliamente su particular visión en diferentes foros: aparte de su contacto directo con la Dirección, así como su participación en la Junta Técnica Asistencial del hospital, han relatado sus explicaciones en diferentes reuniones del servicio, a las que no he sido llamado, en reuniones con los responsables de Atención Primaria, y con colaboradores investigadores tanto de la Comunidad de Madrid como del exterior, entre otras.
Su explicación, limitada siempre a la descalificación de mi motivación personal para expresar las opiniones que he realizado, y a la negación del impacto negativo de los cambios impuestos en el programa asistencial de trastornos adictivos, presenta numerosas y profundas contradicciones: el problema es mi despecho por haber sido "desposeído" de un programa que se me ofreció a mí llevar; el programa se ha potenciado, pero mi actividad se reduce a prácticamente cero; el nuevo programa es mejor, pero un estrecho colaborador externo que decide crear un nuevo programa y que mantiene contacto continuado con los responsables internos prefiere copiar, casi fotográficamente, el programa anterior...
Sin embargo, el reconocido prestigio de los responsables del Servicio a distintos niveles y el bloqueo de toda posibilidad de que se establezca un debate público que confronte su versión con los datos que yo pueda aportar, hacen que deba limitarme a la exposición personal de mi versión de lo ocurrido, prácticamente uno a uno de los profesionales cuya actividad o relación conmigo pueda verse afectada por los hechos o el particular relato que se haga de los mismos.
Por este motivo, me pongo en contacto con vosotros para haceros llegar información pertinente al caso. Muchos de vosotros ya habéis tenido acceso a parte de ella, para el resto resultará toda nueva.
Al margen de las pruebas documentales a que hago referencia
en los diferentes documentos, numerosos profesionales tanto de dentro como de
fuera del servicio y el hospital, podrán confirmar públicamente los diferentes
aspectos que se describen. Muchos podrán corroborar la información acerca del
funcionamiento real de la anterior Unidad de Conductas Adictivas, tanto en lo
asistencial como en la investigación y la docencia.Otros, podrán también
corroborar la realidad de lo que ocurre en la actualidad en estos niveles con
los cambios introducidos, más allá de la hipertrofia de actividades
supuestamente implementadas o proyectadas en la profusa documentación que
acompaña el nuevo programa.
Además, como bien saben estos compañeros, durante varios meses tras la introducción de estos cambios mantuve mis opiniones en las discusiones internas del servicio, intentando en todo momento trabajar por establecer los criterios que consideraba más adecuados para el funcionamiento del programa. La denuncia externa por mi parte se produce cuando constato la concurrencia de los cambios internos con otras actividades externas, cuya combinación da lugar a un nuevo contexto de asistencia de los problemas de alcohol y juego en el sistema sanitario de la Comunidad de Madrid, del que se deriva la posibilidad de importantes beneficios económicos para la empresa privada, al margen de los intereses de pacientes y ciudadanos.
Lamento profundamente las molestias e incomodidades que os
cause la recepción de este mensaje y la documentación que adjunta, así como la
forma de transmisión personal que me veo obligado a utilizar.
En mi situación actual, es la única forma que me queda de intentar no dedicar los próximos 20 años de mi carrera profesional a trabajar, de forma consciente, en una estructura que no está diseñada para conseguir que todos los pacientes tengan la mejor accesibilidad al mejor tratamiento posible con nuestros recursos, generando un escenario que, por el contrario, favorece los intereses económicos de terceros. Tanto si me equivoco como si fracaso, entiendo que no tengo más opción personal que, al menos, haber pasado por intentarlo.
En cuanto a los documentos que adjunto, se trata de los siguientes:
1) El primero de ellos, escrito2.pdf es el escrito dirigido a la Dirección del hospital el viernes 28/11 por la mañana, y pasado por Registro, siguiendo el protocolo formal que me indicaron en reunión previa, en la que no me permitieron informar verbalmente de mi versión, ni mostrar la documentación que portaba acerca de los sucesos acaecidos durante este tiempo en el Servicio de Psiquiatría. En este escrito se desglosa de forma más clara lo que se relata en la revista, dejando claro que no es una cuestión personal mía.
2) El segundo (analisis memind.pdf) es el análisis que hago del estudio que han
puesto en marcha en el servicio, siguiendo las normas que rigen y los aspectos
que habitualmente evalúa el Comité Etico de Investigación Clínica de nuestro
hospital, del que formé parte durante 2 años. Como puede comprobarse, el
estudio tiene importantes irregularidades, especialmente desde el punto de
vista de las exigencias éticas, y deja en manos de IDCSalud el censo completo
de todos los enfermos mentales en tratamiento en nuestro Servicio de
Psiquiatría.
3) El último (cambio.pdf) es un documento en el que analizo
el impacto real de los cambios en el funcionamiento del programa en cuanto a
accesibilidad de los pacientes, calidad de las intervenciones, tiempos de
espera, pasos intermedios, etc. Las cosas pueden existir en los papeles, todo
lo hipertrofiadas que se quiera, y saber todos que son absolutamente
inoperantes cuando se trata de pacientes alcohólicos.
Espero
que esta información os pueda ser útil para tener una mayor comprensión
de la importancia y dirección de los cambios que han ocurrido a lo
largo de los últimos meses, y también a tener una perspectiva que ayude a
comprender desarrollos más sutiles pero de igual trascendencia que
vienen ocurriendo, en realidad, desde hace años. Os seguiré aportando información.
Muchas gracias por vuestra comprensión, así como por el apoyo recibido por muchos de vosotros
guillermo ponce
María Jesús
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<escrito2.pdf>
<analisis memind.pdf>
<cambio.pdf>
María Jesús
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María Jesús
Carmen Aguirre
Animo Guillermo no dejes de luchar por lo que te han arrebatado tan impunemente, espero que tus compañeros te apoyen. Tienes todo mi cariño y admiracion. Un fuerte abrazo y recuerda los Grandes hacen escuela, los Burocratas acaban en el olvido. No seas como ellos te apoyare siempre, cuentas conmigo para lo que haga falta
Manuela Arranz
No lo podría haber dicho mejor.
Manuela Arranz.
CC: isabel....@salud.madrid.org; frued...@salud.madrid.org; mcabi...@salud.madrid.org; mgarcia...@salud.madrid.org; pgarci...@salud.madrid.org; valenti...@salud.madrid.org; yguerre...@salud.madrid.org; carmena...@gmail.com; marialuis...@yahoo.es; david...@hotmail.com; antoni...@salud.madrid.org; salfon...@gmail.com; elenas...@gmail.com; helen...@gmail.com; laurusp...@hotmail.com; natal...@gmail.com; patricio...@gmail.com; isabel.s...@salud.madrid.org; nur....@gmail.com; thais_...@hotmail.com; francis...@salud.madrid.org; lest...@salud.madrid.org; mguerr...@salud.madrid.org; mercede...@salud.madrid.org; carme...@gmail.com; salvado...@salud.madrid.org; cdiazp...@gmail.com; rmuno...@gmail.com; agustin...@salud.madrid.org; luis....@salud.madrid.org; pablo...@salud.madrid.org; mca...@vhebron.net; mca...@gmail.com; mtor...@imas.imim.es; tg...@clinic.ub.es; jgua...@santpau.cat; jmen...@csub.scs.es; fr...@uniovi.es; jmanza...@gmail.com; col...@med.ucm.es; fernando....@fundacionimabis.org; cont...@nestorszerman.com; martin...@gmail.com; enrique...@gmail.com; pare...@hggm.es
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Subject: Re: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Date: Wed, 17 Dec 2014 12:39:23 +0100
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guadalupe carretero delgado
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Subject: Re: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
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Remedios
-------- Mensaje original --------
De: guadalupe carretero delgado
Fecha:17/12/2014 19:51 (GMT+01:00)
Para: uca...@googlegroups.com
Asunto: RE: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Juan José Belloso Ropero
Por haber experimentado los vaivenes azarosos creo entenderte. Cuesta adaptarse a tanto cambio y encontrar un camino.
No soy el mas indicado para dar lecciones, al tomarme las cosas de forma tan emocional con mas frecuencia de la que desearía, pero deseo que no te quedes enganchado y puedas seguir adelante.
Un fuerte saludo.
Remedios <remed...@gmail.com> wrote:
Remedios Sanchez
Bueno...yo estoy en la periferia...de lo k pasa en el hospital no me entero mucho..los pacientes ocupan todo mi tiempo y ya no nos vemos como antes....en todo caso dijo un dia un sabio ...ante una verdad no hay una mentira...sino otra verdad ....y cada uno de los implicados tendrá la suya...como en todo conflicto...espero Guillermo k a nivel personal te puedas sentir mejor .. y k puedas hablar con Miguel Angel y de seguro poder llegar a un entendimiento...èl así nos lo ha intentado transmitir...profesionalmente no deberias colapsarte... Otro abrazo.
Guillermo Ponce
Un fuerte abrazo, y muchas gracias
Remedios Sanchez
Todo es complejo Guillermo...nadie mejor k tu sabe k ha ocurrido...no dudo de tu verdad....imagino como te sientes ...en esto te acompańo desde luego...frente al resto de verdades ....es demasiado complejo el engranaje...en realidad me kedo atrapada imaginando k habra pasado entre Miguel Angel y tu.
Guillermo Ponce
Remedios Sanchez
Entiendo la lucha por lo k uno cree k debe hacer ...pero enfrentandote no conseguiras mas k dańarte ...haz lo mejor k puedas desde el sitio k estas ..estes donde estes....ese anonimato del dia a dia ayudando a los pacientes es el mejor premio....
Guillermo Ponce
Remedios
-------- Mensaje original --------
Fecha:17/12/2014 23:35 (GMT+01:00)
Para: uca...@googlegroups.com
Asunto: Re: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Roberto Rodriguez-Jimenez
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Hospital Universitario 12 de Octubre. Universidad Complutense. CIBERSAM
Glorieta de Málaga s/n. 28041 Madrid. España.
http://psiquiatria12octubre.org
Guillermo Ponce
Totalmente de acuerdo Roberto. Dado que la información está disponible en la documentación adjunta lo que corresponde es que cada cual exponga su opinión en función de los datos y su experiencia personal.
La cuestión es si se apoya una forma de entender las cosas, no si se me apoya en lo personal. Como tampoco es un argumento respecto al análisis de la realidad la descalificacion personal implícita en mi necesidad de ser ayudado desde fuera a dejar de hacer lo que hago.
Así que, tal y como tú mismo valoras, tras conocer los datos que expongo, lo adecuado es que, simplemente, opines.
Muchas gracias por tu preocupación personal, pero no es el sitio ni el momento.
g
Laura P
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María Jesús
Enviado desde mi iPhone
Muñoz De Morales Serrano.Antonio
De: Guillermo Ponce [gponce...@gmail.com]
Enviado el: jueves, 18 de diciembre de 2014 8:22
Para: uca...@googlegroups.com
CC: jgua...@santpau.cat; Rueda Hernan.Fuencisla; enrique...@gmail.com; Laura Psiqui; marialuis...@yahoo.es; thais_...@hotmail.com; Patricio Garcia; Marta Torrens Melich; JORGE MANZANARES; Miguel Casas; david...@hotmail.com; Garcia Alvarez.Mercedes; Sepulveda Moya.Isabel; Guerrero Roldan.Yolanda; Navio Acosta.Mercedes; Muñoz De Morales Serrano.Antonio; jmen...@csub.scs.es; Güerre Lobera.Maria Jose; Carmen Aguirre; cont...@nestorszerman.com; Yubero Salgado.Luis; Garcia Ramirez.Pilar; Raquel Muñoz Gomez; martin...@gmail.com; Arias Horcajadas.Francisco; fernando....@fundacionimabis.org; Helena Fernández; Miguel Casas; Susana Alfonso; Hermoso Lopez.Isabel; Blanco Echevarria.Agustín; natal...@gmail.com; carmen muñoz; Elena Soria; Lemus Pachon.Valentin; tg...@clinic.ub.es; nur....@gmail.com; Ortiz Romero.Pablo; Carmen Diaz Pedroche; Estevez Vaticon.Lourdes; Pilar A Sáiz; Mateo Alvarez.Salvador; col...@med.ucm.es; Mara Parellada; Cabia Diez.Mercedes
Asunto: Re: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
"Este mensaje, o sus anexos, pueden contener información confidencial, en especial datos de carácter personal, y se dirigen exclusivamente al destinatario del mismo que está obligado al secreto profesional respecto de la información y los datos contenidos en el mensaje. Si usted lo ha recibido por error, por favor, comuníquenoslo por este medio y proceda a destruirlo o borrarlo, y en todo caso absténgase de utilizar, reproducir, alterar, archivar o comunicar a terceros el presente mensaje y/o ficheros anexos, pudiendo incurrir, en caso de llevar a cabo tales acciones, en responsabilidades legales. En cualquier caso, la reproducción o comunicación a terceros de la información contenida en el presente mensaje o en sus anexos debe estar previamente autorizada por el emisor. El emisor no garantiza la integridad, rapidez o seguridad del presente correo, ni se responsabiliza de posibles perjuicios derivados de la captura, incorporaciones de virus o cualesquiera otras manipulaciones efectuadas por terceros."
Garcia Alvarez.Mercedes
Con esta crítica, Guillermo a puesto una pica en Flandes, asumiendo el papel de Quijote.
Ayer por la tarde estuve en el Congreso de los Diputados, en la presentación del libro "La salud como negocio".
En el sexto capítulo se habla de las Áreas de Gestión como una amenaza para la sanidad pública y una privatización encubierta.
Los datos de la historia clínica son gestionados por Indra, empresa con capital público y privado. Una de las empresas que controla esta información es Sanitas, con capital inglés. El sistema informático lo gestiona H.P. Dejo estas perlas para la reflexión
Quiero manifestar que no es una guerra de psiquiatras, si no algo más importante como la amenaza para la sanidad pública de las Áreas de Gestión.
Oponerse es útil; y mas útil, todos juntos, perdiendo el miedo.
Quiero expresar mi apoyo y cariño a Guillermo
Mercedes García Álvarez
Enfermera CSM Usera
Hospital 12 de Octubre
Tlf: 915001015
________________________________________
De: María Jesús [mar...@yahoo.es]
Enviado el: miércoles, 17 de diciembre de 2014 12:44
Para: uca...@googlegroups.com
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El 17/12/2014, a las 12:39, María Jesús <mar...@yahoo.es<mailto:mar...@yahoo.es>> escribió:
Quiero dar mi apoyo y comentar que llevo en éste Área Sanitaria desde el año 1993. El Dr Guillermo Ponce fue uno de mis primeros residentes y desde el primer momento fue destacable su profesionalidad, compromiso en la asistencia, enorme capacidad de trabajo de forma sencilla y brillante. Opinión que compartíamos todos los Adjuntos.
Posteriormente con gran ilusión por parte del Doctor Miguel Ángel Arriero se creó la Unidad de Conductas Adictivas (UCA) poniendo como responsable de la Unidad al Dr Guillermo Ponce. No solo se cumplieron los objetivos sino que se superaron con creces tanto en ASISTENCIA, DOCENCIA E IVESTiGACION. Convirtiéndose en un motivo de orgullo para todo el Área. Todo ello dirigido por el DR. GUILLERMO PONCE acompañado por su equipo. Por esa Unidad han pasado todos los residentes éstos años siendo una de las rotaciones más valoradas. Algunos residentes comentaron que había escogido el hospital por el Dr Guillermo Ponce que por cierto creía que era mayor por la cantidad de publicaciones que tenía. La UCA con el Dr Ponce también ha sido lugar de rotación de otros residentes de otros hospitales. También ha sido de interés en programas de TV sobre alcohol.
El buen hacer del Dr Ponce ya venia de atrás como me comentan alguna compañera de su paso brillante por la Autónoma en su carrera de Medicina.
Con todo lo anterior ¿ Como podemos explicarnos que esa labor maravillosa que representaba la Unidad de Adicciones orgullo de todos haya pasado a la situación actual? ¿Cómo el Dr Ponce artífice de ella se ve en la situación actual? Es algo que no comprendemos la mayoría por lo querido y admirado que es el Dr Guillermo Ponce en nuestra área y fuera de ella.
María Jesús Muñiz.
Enviado desde mi iPhone
Tres semanas después de la publicación de los hechos ocurridos en relación con la Unidad de Conductas Adictivas del Hospital 12 de Octubre, no he sido requerido por la Gerencia, la Dirección ni los responsables de mi Servicio para explicar públicamente mi versión ni mostrar la documentación pertinente al caso.
De hecho, cuando he intentado hacerlo, he sido instado a hacerlo por conductos oficiales cerrados, por escrito dirigido de forma específica y, aunque así lo he hecho comunicándolo a la Dirección Médica a través del Registro hace más de 2 semanas, y a pesar de la naturaleza de los hechos publicados, sigue sin haber por su parte respuesta ni petición de explicación pública.
Por el contrario, los responsables del Servicio, haciendo uso de sus posibilidades, han expuesto ampliamente su particular visión en diferentes foros: aparte de su contacto directo con la Dirección, así como su participación en la Junta Técnica Asistencial del hospital, han relatado sus explicaciones en diferentes reuniones del servicio, a las que no he sido llamado, en reuniones con los responsables de Atención Primaria, y con colaboradores investigadores tanto de la Comunidad de Madrid como del exterior, entre otras.
Su explicación, limitada siempre a la descalificación de mi motivación personal para expresar las opiniones que he realizado, y a la negación del impacto negativo de los cambios impuestos en el programa asistencial de trastornos adictivos, presenta numerosas y profundas contradicciones: el problema es mi despecho por haber sido "desposeído" de un programa que se me ofreció a mí llevar; el programa se ha potenciado, pero mi actividad se reduce a prácticamente cero; el nuevo programa es mejor, pero un estrecho colaborador externo que decide crear un nuevo programa y que mantiene contacto continuado con los responsables internos prefiere copiar, casi fotográficamente, el programa anterior...
Sin embargo, el reconocido prestigio de los responsables del Servicio a distintos niveles y el bloqueo de toda posibilidad de que se establezca un debate público que confronte su versión con los datos que yo pueda aportar, hacen que deba limitarme a la exposición personal de mi versión de lo ocurrido, prácticamente uno a uno de los profesionales cuya actividad o relación conmigo pueda verse afectada por los hechos o el particular relato que se haga de los mismos.
Por este motivo, me pongo en contacto con vosotros para haceros llegar información pertinente al caso. Muchos de vosotros ya habéis tenido acceso a parte de ella, para el resto resultará toda nueva.
Al margen de las pruebas documentales a que hago referencia en los diferentes documentos, numerosos profesionales tanto de dentro como de fuera del servicio y el hospital, podrán confirmar públicamente los diferentes aspectos que se describen. Muchos podrán corroborar la información acerca del funcionamiento real de la anterior Unidad de Conductas Adictivas, tanto en lo asistencial como en la investigación y la docencia.Otros, podrán también corroborar la realidad de lo que ocurre en la actualidad en estos niveles con los cambios introducidos, más allá de la hipertrofia de actividades supuestamente implementadas o proyectadas en la profusa documentación que acompaña el nuevo programa.
Además, como bien saben estos compañeros, durante varios meses tras la introducción de estos cambios mantuve mis opiniones en las discusiones internas del servicio, intentando en todo momento trabajar por establecer los criterios que consideraba más adecuados para el funcionamiento del programa. La denuncia externa por mi parte se produce cuando constato la concurrencia de los cambios internos con otras actividades externas, cuya combinación da lugar a un nuevo contexto de asistencia de los problemas de alcohol y juego en el sistema sanitario de la Comunidad de Madrid, del que se deriva la posibilidad de importantes beneficios económicos para la empresa privada, al margen de los intereses de pacientes y ciudadanos.
Lamento profundamente las molestias e incomodidades que os cause la recepción de este mensaje y la documentación que adjunta, así como la forma de transmisión personal que me veo obligado a utilizar.
En mi situación actual, es la única forma que me queda de intentar no dedicar los próximos 20 años de mi carrera profesional a trabajar, de forma consciente, en una estructura que no está diseñada para conseguir que todos los pacientes tengan la mejor accesibilidad al mejor tratamiento posible con nuestros recursos, generando un escenario que, por el contrario, favorece los intereses económicos de terceros. Tanto si me equivoco como si fracaso, entiendo que no tengo más opción personal que, al menos, haber pasado por intentarlo.
En cuanto a los documentos que adjunto, se trata de los siguientes:
1) El primero de ellos, escrito2.pdf es el escrito dirigido a la Dirección del hospital el viernes 28/11 por la mañana, y pasado por Registro, siguiendo el protocolo formal que me indicaron en reunión previa, en la que no me permitieron informar verbalmente de mi versión, ni mostrar la documentación que portaba acerca de los sucesos acaecidos durante este tiempo en el Servicio de Psiquiatría. En este escrito se desglosa de forma más clara lo que se relata en la revista, dejando claro que no es una cuestión personal mía.
2) El segundo (analisis memind.pdf) es el análisis que hago del estudio que han puesto en marcha en el servicio, siguiendo las normas que rigen y los aspectos que habitualmente evalúa el Comité Etico de Investigación Clínica de nuestro hospital, del que formé parte durante 2 años. Como puede comprobarse, el estudio tiene importantes irregularidades, especialmente desde el punto de vista de las exigencias éticas, y deja en manos de IDCSalud el censo completo de todos los enfermos mentales en tratamiento en nuestro Servicio de Psiquiatría.
3) El último (cambio.pdf) es un documento en el que analizo el impacto real de los cambios en el funcionamiento del programa en cuanto a accesibilidad de los pacientes, calidad de las intervenciones, tiempos de espera, pasos intermedios, etc. Las cosas pueden existir en los papeles, todo lo hipertrofiadas que se quiera, y saber todos que son absolutamente inoperantes cuando se trata de pacientes alcohólicos.
Espero que esta información os pueda ser útil para tener una mayor comprensión de la importancia y dirección de los cambios que han ocurrido a lo largo de los últimos meses, y también a tener una perspectiva que ayude a comprender desarrollos más sutiles pero de igual trascendencia que vienen ocurriendo, en realidad, desde hace años. Os seguiré aportando información.
Muchas gracias por vuestra comprensión, así como por el apoyo recibido por muchos de vosotros
guillermo ponce
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<escrito2.pdf>
<analisis memind.pdf>
<cambio.pdf>
guadalupe carretero delgado
aprovechando la referencia literaria, tan bien traída por Antonio, sobre Mareas y Silencios, os recuerdo que este domingo se convoca una nueva Marea que lleva 2 años sin callarse, y no es otra que la Marea Blanca, y que además de estar dedicada a"lo de Guillermo" seguirá alertando contra otras formas soterradas y encubiertas de privatización en la Sanidad. Nos vemos, un saludo
Guadalupe.
PD: Antonio, prometo llevarme un poemario de Gabriel Celaya para leerlo en el cercanías de camino a la Marea.
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Date: Thu, 18 Dec 2014 14:11:53 +0100
Subject: RE: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Garcia Ramirez.Pilar
Yo nunca trabaje en la UCA pero me consta por otros profesionales y pacientes que funcionaba muy bien siendo un referente en este tipo de problemas, los pacientes estaban contentos, existia una buena coordinación y la unidad funcionaba .
En cuanto al tema del estudio no se muy bien cual es el objetivo de este, pero si como parece se puede ver amenazada la sanidad publica estoy totalmente de acuerdo en que se aclare y solucione.
Igualmente quiero expresar mi apoyo y cariño a Guillermo.
Pilar .
De: Guillermo Ponce [gponce...@gmail.com]
Enviado el: miércoles, 17 de diciembre de 2014 12:14
Para: Lemus Pachon.Valentin; Guerrero Roldan.Yolanda; david...@hotmail.com; Garcia Ramirez.Pilar; Susana Alfonso; Muñoz De Morales Serrano.Antonio; uca...@googlegroups.com; Carmen Aguirre; Cabia Diez.Mercedes; marialuis...@yahoo.es; Garcia Alvarez.Mercedes; Rueda Hernan.Fuencisla; Hermoso Lopez.Isabel
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Asunto: Re: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Tres semanas después de la publicación de los hechos ocurridos en relación con la Unidad de Conductas Adictivas del Hospital 12 de Octubre, no he sido requerido por la Gerencia, la Dirección ni los responsables de mi Servicio para explicar públicamente mi versión ni mostrar la documentación pertinente al caso.
De hecho, cuando he intentado hacerlo, he sido instado a hacerlo por conductos oficiales cerrados, por escrito dirigido de forma específica y, aunque así lo he hecho comunicándolo a la Dirección Médica a través del Registro hace más de 2 semanas, y a pesar de la naturaleza de los hechos publicados, sigue sin haber por su parte respuesta ni petición de explicación pública.
Por el contrario, los responsables del Servicio, haciendo uso de sus posibilidades, han expuesto ampliamente su particular visión en diferentes foros: aparte de su contacto directo con la Dirección, así como su participación en la Junta Técnica Asistencial del hospital, han relatado sus explicaciones en diferentes reuniones del servicio, a las que no he sido llamado, en reuniones con los responsables de Atención Primaria, y con colaboradores investigadores tanto de la Comunidad de Madrid como del exterior, entre otras.
Su explicación, limitada siempre a la descalificación de mi motivación personal para expresar las opiniones que he realizado, y a la negación del impacto negativo de los cambios impuestos en el programa asistencial de trastornos adictivos, presenta numerosas y profundas contradicciones: el problema es mi despecho por haber sido "desposeído" de un programa que se me ofreció a mí llevar; el programa se ha potenciado, pero mi actividad se reduce a prácticamente cero; el nuevo programa es mejor, pero un estrecho colaborador externo que decide crear un nuevo programa y que mantiene contacto continuado con los responsables internos prefiere copiar, casi fotográficamente, el programa anterior...
Sin embargo, el reconocido prestigio de los responsables del Servicio a distintos niveles y el bloqueo de toda posibilidad de que se establezca un debate público que confronte su versión con los datos que yo pueda aportar, hacen que deba limitarme a la exposición personal de mi versión de lo ocurrido, prácticamente uno a uno de los profesionales cuya actividad o relación conmigo pueda verse afectada por los hechos o el particular relato que se haga de los mismos.
Por este motivo, me pongo en contacto con vosotros para haceros llegar información pertinente al caso. Muchos de vosotros ya habéis tenido acceso a parte de ella, para el resto resultará toda nueva.
Al margen de las pruebas documentales a que hago referencia en los diferentes documentos, numerosos profesionales tanto de dentro como de fuera del servicio y el hospital, podrán confirmar públicamente los diferentes aspectos que se describen. Muchos podrán corroborar la información acerca del funcionamiento real de la anterior Unidad de Conductas Adictivas, tanto en lo asistencial como en la investigación y la docencia.Otros, podrán también corroborar la realidad de lo que ocurre en la actualidad en estos niveles con los cambios introducidos, más allá de la hipertrofia de actividades supuestamente implementadas o proyectadas en la profusa documentación que acompaña el nuevo programa.
Además, como bien saben estos compañeros, durante varios meses tras la introducción de estos cambios mantuve mis opiniones en las discusiones internas del servicio, intentando en todo momento trabajar por establecer los criterios que consideraba más adecuados para el funcionamiento del programa. La denuncia externa por mi parte se produce cuando constato la concurrencia de los cambios internos con otras actividades externas, cuya combinación da lugar a un nuevo contexto de asistencia de los problemas de alcohol y juego en el sistema sanitario de la Comunidad de Madrid, del que se deriva la posibilidad de importantes beneficios económicos para la empresa privada, al margen de los intereses de pacientes y ciudadanos.
Lamento profundamente las molestias e incomodidades que os cause la recepción de este mensaje y la documentación que adjunta, así como la forma de transmisión personal que me veo obligado a utilizar.
En mi situación actual, es la única forma que me queda de intentar no dedicar los próximos 20 años de mi carrera profesional a trabajar, de forma consciente, en una estructura que no está diseñada para conseguir que todos los pacientes tengan la mejor accesibilidad al mejor tratamiento posible con nuestros recursos, generando un escenario que, por el contrario, favorece los intereses económicos de terceros. Tanto si me equivoco como si fracaso, entiendo que no tengo más opción personal que, al menos, haber pasado por intentarlo.
En cuanto a los documentos que adjunto, se trata de los siguientes:
1) El primero de ellos, escrito2.pdf es el escrito dirigido a la Dirección del hospital el viernes 28/11 por la mañana, y pasado por Registro, siguiendo el protocolo formal que me indicaron en reunión previa, en la que no me permitieron informar verbalmente de mi versión, ni mostrar la documentación que portaba acerca de los sucesos acaecidos durante este tiempo en el Servicio de Psiquiatría. En este escrito se desglosa de forma más clara lo que se relata en la revista, dejando claro que no es una cuestión personal mía.
2) El segundo (analisis memind.pdf) es el análisis que hago del estudio que han puesto en marcha en el servicio, siguiendo las normas que rigen y los aspectos que habitualmente evalúa el Comité Etico de Investigación Clínica de nuestro hospital, del que formé parte durante 2 años. Como puede comprobarse, el estudio tiene importantes irregularidades, especialmente desde el punto de vista de las exigencias éticas, y deja en manos de IDCSalud el censo completo de todos los enfermos mentales en tratamiento en nuestro Servicio de Psiquiatría.
3) El último (cambio.pdf) es un documento en el que analizo el impacto real de los cambios en el funcionamiento del programa en cuanto a accesibilidad de los pacientes, calidad de las intervenciones, tiempos de espera, pasos intermedios, etc. Las cosas pueden existir en los papeles, todo lo hipertrofiadas que se quiera, y saber todos que son absolutamente inoperantes cuando se trata de pacientes alcohólicos.
Espero que esta información os pueda ser útil para tener una mayor comprensión de la importancia y dirección de los cambios que han ocurrido a lo largo de los últimos meses, y también a tener una perspectiva que ayude a comprender desarrollos más sutiles pero de igual trascendencia que vienen ocurriendo, en realidad, desde hace años. Os seguiré aportando información.
Muchas gracias por vuestra comprensión, así como por el apoyo recibido por muchos de vosotros
guillermo ponce
Isabel Martínez Gras
--
Estevez Vaticon.Lourdes
De: Muñoz De Morales Serrano.Antonio
Enviado el: jueves, 18 de diciembre de 2014 02:11 p.m.
Para: Guillermo Ponce; uca...@googlegroups.com
CC: jgua...@santpau.cat; Rueda Hernan.Fuencisla; enrique...@gmail.com; Laura Psiqui; marialuis...@yahoo.es; thais_...@hotmail.com; Patricio Garcia; Marta Torrens Melich; JORGE MANZANARES; Miguel Casas; david...@hotmail.com; Garcia Alvarez.Mercedes; Sepulveda Moya.Isabel; Guerrero Roldan.Yolanda; Navio Acosta.Mercedes; jmen...@csub.scs.es; Güerre Lobera.Maria Jose; Carmen Aguirre; cont...@nestorszerman.com; Yubero Salgado.Luis; Garcia Ramirez.Pilar; Raquel Muñoz Gomez; martin...@gmail.com; Arias Horcajadas.Francisco; fernando....@fundacionimabis.org; Helena Fernández; Miguel Casas; Susana Alfonso; Hermoso Lopez.Isabel; Blanco Echevarria.Agustín; natal...@gmail.com; carmen muñoz; Elena Soria; Lemus Pachon.Valentin; tg...@clinic.ub.es; nur....@gmail.com; Ortiz Romero.Pablo; Carmen Diaz Pedroche; Estevez Vaticon.Lourdes; Pilar A Sáiz; Mateo Alvarez.Salvador; col...@med.ucm.es; Mara Parellada; Cabia Diez.Mercedes
Asunto: RE: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Isabel Martínez Gras
Yolanda Muñoz Gomez
blazquiz4
-------- Mensaje original --------
Fecha: 19/12/2014 12:42 (GMT+01:00)
Para: uca...@googlegroups.com
Cc: Guillermo Ponce <gponce...@gmail.com>,"Lemus Pachon.Valentin" <valenti...@salud.madrid.org>,"Guerrero Roldan.Yolanda" <yolanda....@salud.madrid.org>,david...@hotmail.com,Susana Alfonso <salfon...@gmail.com>,"Muñoz De Morales Serrano.Antonio" <antoni...@salud.madrid.org>,Carmen Aguirre <carmena...@gmail.com>,"Cabia Diez.Mercedes" <mercede...@salud.madrid.org>,marialuis...@yahoo.es,"Garcia Alvarez.Mercedes" <mgarcia...@salud.madrid.org>,"Rueda Hernan.Fuencisla" <fuencis...@salud.madrid.org>,"Hermoso Lopez.Isabel" <isabel....@salud.madrid.org>,Laura Psiqui <laurusp...@hotmail.com>,cont...@nestorszerman.com,"Estevez Vaticon.Lourdes" <lest...@salud.madrid.org>,Patricio García <patricio...@gmail.com>,Marta Torrens Melich <mtor...@imas.imim.es>,JORGE MANZANARES <jmanza...@gmail.com>,natal...@gmail.com,Jose Martinez-Raga <martin...@gmail.com>,Miguel Casas Brugue <mca...@gmail.com>,nur....@gmail.com,tg...@clinic.ub.es,"Sepulveda Moya.Isabel" <isabel.s...@salud.madrid.org>,Raquel Muñoz Gomez <rmuno...@gmail.com>,"Ortiz Romero.Pablo" <pablo...@salud.madrid.org>,"Arias Horcajadas.Francisco" <francis...@salud.madrid.org>,Helena Fernández <helen...@gmail.com>,Miguel Casas Brugue <mca...@vhebron.net>,"Güerre Lobera.Maria Jose" <mariajos...@salud.madrid.org>,thais_...@hotmail.com,fernando....@fundacionimabis.org,carmen muñoz <carme...@gmail.com>,Elena Soria <elenas...@gmail.com>,"Navio Acosta.Mercedes" <mercede...@salud.madrid.org>,"Blanco Echevarria.Agustín" <agustin...@salud.madrid.org>,jgua...@santpau.cat,"Yubero Salgado.Luis" <luis....@salud.madrid.org>,col...@med.ucm.es,Carmen Diaz Pedroche <cdiazp...@gmail.com>,jmen...@csub.scs.es,Enriqueta Ochoa <enrique...@gmail.com>,Pilar A Sáiz <fr...@uniovi.es>,"Mateo Alvarez.Salvador" <salvado...@salud.madrid.org>,Mara Parellada <pare...@hggm.es>,"Jimenez Arriero.Miguel Angel" <jimenez...@salud.madrid.org>,"Rubio Valladolid.Gabriel" <gabrie...@salud.madrid.org>
Yo nunca trabaje en la UCA pero me consta por otros profesionales y pacientes que funcionaba muy bien siendo un referente en este tipo de problemas, los pacientes estaban contentos, existia una buena coordinación y la unidad funcionaba .
En cuanto al tema del estudio no se muy bien cual es el objetivo de este, pero si como parece se puede ver amenazada la sanidad publica estoy totalmente de acuerdo en que se aclare y solucione.
Igualmente quiero expresar mi apoyo y cariño a Guillermo.
Pilar .
De: Guillermo Ponce [gponce...@gmail.com]
Enviado el: miércoles, 17 de diciembre de 2014 12:14
Para: Lemus Pachon.Valentin; Guerrero Roldan.Yolanda; david...@hotmail.com; Garcia Ramirez.Pilar; Susana Alfonso; Muñoz De Morales Serrano.Antonio; uca...@googlegroups.com; Carmen Aguirre; Cabia Diez.Mercedes; marialuis...@yahoo.es; Garcia Alvarez.Mercedes; Rueda Hernan.Fuencisla; Hermoso Lopez.Isabel
CC: Laura Psiqui; cont...@nestorszerman.com; Estevez Vaticon.Lourdes; Patricio García; Marta Torrens Melich; JORGE MANZANARES; natal...@gmail.com; Jose Martinez-Raga; Miguel Casas Brugue; nur....@gmail.com; tg...@clinic.ub.es; Sepulveda Moya.Isabel; Raquel Muñoz Gomez; Ortiz Romero.Pablo; Arias Horcajadas.Francisco; Helena Fernández; Miguel Casas Brugue; Güerre Lobera.Maria Jose; thais_...@hotmail.com; fernando....@fundacionimabis.org; carmen muñoz; Elena Soria; Navio Acosta.Mercedes; Blanco Echevarria.Agustín; jgua...@santpau.cat; Yubero Salgado.Luis; col...@med.ucm.es; Carmen Diaz Pedroche; jmen...@csub.scs.es; Enriqueta Ochoa; Pilar A Sáiz; Mateo Alvarez.Salvador; Mara Parellada; Jimenez Arriero.Miguel Angel; Rubio Valladolid.Gabriel
Asunto: Re: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
El 17/12/2014 11:56, "Guillermo Ponce" <gponce...@gmail.com> escribió:
Tres semanas después de la publicación de los hechos ocurridos en relación con la Unidad de Conductas Adictivas del Hospital 12 de Octubre, no he sido requerido por la Gerencia, la Dirección ni los responsables de mi Servicio para explicar públicamente mi versión ni mostrar la documentación pertinente al caso.
De hecho, cuando he intentado hacerlo, he sido instado a hacerlo por conductos oficiales cerrados, por escrito dirigido de forma específica y, aunque así lo he hecho comunicándolo a la Dirección Médica a través del Registro hace más de 2 semanas, y a pesar de la naturaleza de los hechos publicados, sigue sin haber por su parte respuesta ni petición de explicación pública.
Por el contrario, los responsables del Servicio, haciendo uso de sus posibilidades, han expuesto ampliamente su particular visión en diferentes foros: aparte de su contacto directo con la Dirección, así como su participación en la Junta Técnica Asistencial del hospital, han relatado sus explicaciones en diferentes reuniones del servicio, a las que no he sido llamado, en reuniones con los responsables de Atención Primaria, y con colaboradores investigadores tanto de la Comunidad de Madrid como del exterior, entre otras.
Su explicación, limitada siempre a la descalificación de mi motivación personal para expresar las opiniones que he realizado, y a la negación del impacto negativo de los cambios impuestos en el programa asistencial de trastornos adictivos, presenta numerosas y profundas contradicciones: el problema es mi despecho por haber sido "desposeído" de un programa que se me ofreció a mí llevar; el programa se ha potenciado, pero mi actividad se reduce a prácticamente cero; el nuevo programa es mejor, pero un estrecho colaborador externo que decide crear un nuevo programa y que mantiene contacto continuado con los responsables internos prefiere copiar, casi fotográficamente, el programa anterior...
Sin embargo, el reconocido prestigio de los responsables del Servicio a distintos niveles y el bloqueo de toda posibilidad de que se establezca un debate público que confronte su versión con los datos que yo pueda aportar, hacen que deba limitarme a la exposición personal de mi versión de lo ocurrido, prácticamente uno a uno de los profesionales cuya actividad o relación conmigo pueda verse afectada por los hechos o el particular relato que se haga de los mismos.
Por este motivo, me pongo en contacto con vosotros para haceros llegar información pertinente al caso. Muchos de vosotros ya habéis tenido acceso a parte de ella, para el resto resultará toda nueva.
Al margen de las pruebas documentales a que hago referencia en los diferentes documentos, numerosos profesionales tanto de dentro como de fuera del servicio y el hospital, podrán confirmar públicamente los diferentes aspectos que se describen. Muchos podrán corroborar la información acerca del funcionamiento real de la anterior Unidad de Conductas Adictivas, tanto en lo asistencial como en la investigación y la docencia.Otros, podrán también corroborar la realidad de lo que ocurre en la actualidad en estos niveles con los cambios introducidos, más allá de la hipertrofia de actividades supuestamente implementadas o proyectadas en la profusa documentación que acompaña el nuevo programa.
Además, como bien saben estos compañeros, durante varios meses tras la introducción de estos cambios mantuve mis opiniones en las discusiones internas del servicio, intentando en todo momento trabajar por establecer los criterios que consideraba más adecuados para el funcionamiento del programa. La denuncia externa por mi parte se produce cuando constato la concurrencia de los cambios internos con otras actividades externas, cuya combinación da lugar a un nuevo contexto de asistencia de los problemas de alcohol y juego en el sistema sanitario de la Comunidad de Madrid, del que se deriva la posibilidad de importantes beneficios económicos para la empresa privada, al margen de los intereses de pacientes y ciudadanos.
Lamento profundamente las molestias e incomodidades que os cause la recepción de este mensaje y la documentación que adjunta, así como la forma de transmisión personal que me veo obligado a utilizar.
En mi situación actual, es la única forma que me queda de intentar no dedicar los próximos 20 años de mi carrera profesional a trabajar, de forma consciente, en una estructura que no está diseñada para conseguir que todos los pacientes tengan la mejor accesibilidad al mejor tratamiento posible con nuestros recursos, generando un escenario que, por el contrario, favorece los intereses económicos de terceros. Tanto si me equivoco como si fracaso, entiendo que no tengo más opción personal que, al menos, haber pasado por intentarlo.
En cuanto a los documentos que adjunto, se trata de los siguientes:
1) El primero de ellos, escrito2.pdf es el escrito dirigido a la Dirección del hospital el viernes 28/11 por la mañana, y pasado por Registro, siguiendo el protocolo formal que me indicaron en reunión previa, en la que no me permitieron informar verbalmente de mi versión, ni mostrar la documentación que portaba acerca de los sucesos acaecidos durante este tiempo en el Servicio de Psiquiatría. En este escrito se desglosa de forma más clara lo que se relata en la revista, dejando claro que no es una cuestión personal mía.
2) El segundo (analisis memind.pdf) es el análisis que hago del estudio que han puesto en marcha en el servicio, siguiendo las normas que rigen y los aspectos que habitualmente evalúa el Comité Etico de Investigación Clínica de nuestro hospital, del que formé parte durante 2 años. Como puede comprobarse, el estudio tiene importantes irregularidades, especialmente desde el punto de vista de las exigencias éticas, y deja en manos de IDCSalud el censo completo de todos los enfermos mentales en tratamiento en nuestro Servicio de Psiquiatría.
3) El último (cambio.pdf) es un documento en el que analizo el impacto real de los cambios en el funcionamiento del programa en cuanto a accesibilidad de los pacientes, calidad de las intervenciones, tiempos de espera, pasos intermedios, etc. Las cosas pueden existir en los papeles, todo lo hipertrofiadas que se quiera, y saber todos que son absolutamente inoperantes cuando se trata de pacientes alcohólicos.
Espero que esta información os pueda ser útil para tener una mayor comprensión de la importancia y dirección de los cambios que han ocurrido a lo largo de los últimos meses, y también a tener una perspectiva que ayude a comprender desarrollos más sutiles pero de igual trascendencia que vienen ocurriendo, en realidad, desde hace años. Os seguiré aportando información.
Muchas gracias por vuestra comprensión, así como por el apoyo recibido por muchos de vosotros
guillermo ponce
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Garcia Alvarez.Mercedes
Quiero retomar la frase "todos estamos en el mismo barco y tenemos que remar en la misma dirección, porque si no el barco no llega a buen puerto"; palabras expresadas en el inicio del AGCPSM.
Con esta crítica, Guillermo a puesto una pica en Flandes, asumiendo el papel de Quijote.
Ayer por la tarde estuve en el Congreso de los Diputados, en la presentación del libro "La salud como negocio".
En el sexto capítulo se habla de las Áreas de Gestión como una amenaza para la sanidad pública y una privatización encubierta.
Los datos de la historia clínica son gestionados por Indra, empresa con capital público y privado. Una de las empresas que controla esta información es Sanitas, con capital inglés. El sistema informático lo gestiona H.P. Dejo estas perlas para la reflexión
Quiero manifestar que no es una guerra de psiquiatras, si no algo más importante como la amenaza para la sanidad pública de las Áreas de Gestión.
Oponerse es útil; y mas útil, todos juntos, perdiendo el miedo.
Mercedes
Mercedes García Álvarez
Enfermera CSM Usera
Hospital 12 de Octubre
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Asunto: RE: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Hola Guillermo:
Creo que no eres el mayor experto en adicciones,desde luego no eres el primero y el programa que coordinabas tenia limitaciones.
Tan solo tratabas a los pacientes,eras accesible para estos y te coordinabas con el resto de profesionales.Los pacientes en general estaban satisfechos y el resto de profesionales tambien.Ayudaste a generar un trabajo en equipo,y me llegaban noticias de la buena valoracion que te daban los residentes.Lo normal.
En general creo que,ademas, eres apreciado profesional y personalmente en el area y comparto la idea de que no te veo toreando y no te animo a ello.
El nuevo programa habra que ver como discurre.Tenemos la ventaja de poder comparar su eficacia,su eficiencia,la satisfaccion de pacientes,usuarios y profesionales con el trabajo realizado hasta ahora entre otros ,y principalmente,por ti.Por otra parte podremos tambien valorar el funcionamiento de unidades de objetivos similares en otros dispositivos.
Has hablado,te hemos oido,te han contestado,te han criticado,apoyado...ha habido silencios,risas,enfados...en fin la vida,los vivos,nada nuevo creo.
Un abrazo
Antonio
PD:Tuve un vecino que siempre te saludaba con una sonrisa y una mirada triste.Se llamaba Gabriel,Gabriel celaya,y murio hace mas de 20 años.Creo recordar que el primer libro que publico se llamo Marea de silencio.Unos años antes de morir,bastante pobre dicen,tuvo que vender su biblioteca para seguir viviendo.
Moraleja:Evitemos el silencio para no quedarnos sin libros
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De: Guillermo Ponce [gponce...@gmail.com]
Enviado el: jueves, 18 de diciembre de 2014 8:22
Para: uca...@googlegroups.com
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Asunto: Re: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Totalmente de acuerdo Roberto. Dado que la información está disponible en la documentación adjunta lo que corresponde es que cada cual exponga su opinión en función de los datos y su experiencia personal.
La cuestión es si se apoya una forma de entender las cosas, no si se me apoya en lo personal. Como tampoco es un argumento respecto al análisis de la realidad la descalificacion personal implícita en mi necesidad de ser ayudado desde fuera a dejar de hacer lo que hago.
Así que, tal y como tú mismo valoras, tras conocer los datos que expongo, lo adecuado es que, simplemente, opines.
Muchas gracias por tu preocupación personal, pero no es el sitio ni el momento.
g
Hola Guillermo y resto de compañeros,
Mi respuesta a este mail es personal y se la he enviado a Guillermo en privado en base a la amistad que desde hace años nos une.
Pero tras leer algunos mails, quiero hacer ya mismo una reflexión compartida:
Vistos los destinatarios del mail, considero que todos tenemos en común nuestro aprecio y respeto hacia Guillermo. No sólo en lo profesional, sino también en lo personal.
Creo que es bueno opinar, tras conocer lo que Guillermo nos expone.
Pero no creo que le beneficie en nada los mensajes "de apoyo" que lejos de buscar una salida, echen más leña al fuego. Es fácil ver los toros desde la barrera y gritar eso de "arrímate"... pero el que está en el ruedo es Guillermo, y lo que deberíamos ayudarle es a terminar esta faena.
Creo que es bueno, que todos pensemos responsable y pausadamente antes de responder de una manera visceral.
Y que todos pensemos cuál es la mejor forma de ayudarte, Guillermo.
Roberto
http://www.rodriguez-jimenez.com
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eloisa dominguez
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Remedios
-------- Mensaje original --------
Fecha:19/12/2014 15:02 (GMT+01:00)
Para: uca...@googlegroups.com
Cc: "Muñoz De Morales Serrano.Antonio" ,Guillermo Ponce ,jgua...@santpau.cat,"Rueda Hernan.Fuencisla" ,enrique...@gmail.com,Laura Psiqui ,marialuis...@yahoo.es,thais_...@hotmail.com,Patricio Garcia ,Marta Torrens Melich ,JORGE MANZANARES ,Miguel Casas ,david...@hotmail.com,"Garcia Alvarez.Mercedes" ,"Sepulveda Moya.Isabel" ,"Guerrero Roldan.Yolanda" ,"Navio Acosta.Mercedes" ,jmen...@csub.scs.es,"Güerre Lobera.Maria Jose" ,Carmen Aguirre ,cont...@nestorszerman.com,"Yubero Salgado.Luis" ,"Garcia Ramirez.Pilar" ,Raquel Muñoz Gomez ,martin...@gmail.com,"Arias Horcajadas.Francisco" ,fernando....@fundacionimabis.org,Helena Fernández ,Miguel Casas ,Susana Alfonso ,"Hermoso Lopez.Isabel" ,"Blanco Echevarria.Agustín" ,natal...@gmail.com,carmen muñoz ,Elena Soria ,"Lemus Pachon.Valentin" ,tg...@clinic.ub.es,nur....@gmail.com,"Ortiz Romero.Pablo" ,Carmen Diaz Pedroche ,Pilar A Sáiz ,"Mateo Alvarez.Salvador" ,col...@med.ucm.es,Mara Parellada ,"Cabia Diez.Mercedes"
Como aclaración a mi anterior correo, quiero manifestar que en ningún momento he querido trasmitir la idea de que no se este atendiendo a los pacientes de alcohol, ni de que no haya un programa de alcohol que este dando cabida a estos pacientes. Tampoco quiero transmitir la idea de que este programa no sea eficiente ni inadecuado. Solo he querido destacar los aspectos positivos valorados por pacientes y profesionales a lo largo de estos años.un saludoIsabel
Isabel Martinez-Gras
El 19 de diciembre de 2014, 12:49, Estevez Vaticon.Lourdes <lest...@salud.madrid.org> escribió:
Guillermo cuenta con todo mi apoyo y cariño.Suscribo por completo lo dicho por Mº Jesus Muñiz.Un besoLourdes Estévez
De: Muñoz De Morales Serrano.Antonio
Enviado el: jueves, 18 de diciembre de 2014 02:11 p.m.
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Asunto: RE: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Hola Guillermo:Creo que no eres el mayor experto en adicciones,desde luego no eres el primero y el programa que coordinabas tenia limitaciones.Tan solo tratabas a los pacientes,eras accesible para estos y te coordinabas con el resto de profesionales.Los pacientes en general estaban satisfechos y el resto de profesionales tambien.Ayudaste a generar un trabajo en equipo,y me llegaban noticias de la buena valoracion que te daban los residentes.Lo normal.En general creo que,ademas, eres apreciado profesional y personalmente en el area y comparto la idea de que no te veo toreando y no te animo a ello.El nuevo programa habra que ver como discurre.Tenemos la ventaja de poder comparar su eficacia,su eficiencia,la satisfaccion de pacientes,usuarios y profesionales con el trabajo realizado hasta ahora entre otros ,y principalmente,por ti.Por otra parte podremos tambien valorar el funcionamiento de unidades de objetivos similares en otros dispositivos.Has hablado,te hemos oido,te han contestado,te han criticado,apoyado...ha habido silencios,risas,enfados...en fin la vida,los vivos,nada nuevo creo.Un abrazoAntonioPD:Tuve un vecino que siempre te saludaba con una sonrisa y una mirada triste.Se llamaba Gabriel,Gabriel celaya,y murio hace mas de 20 años.Creo recordar que el primer libro que publico se llamo Marea de silencio.Unos años antes de morir,bastante pobre dicen,tuvo que vender su biblioteca para seguir viviendo.Moraleja:Evitemos el silencio para no quedarnos sin libros
De: Guillermo Ponce [gponce...@gmail.com]
Enviado el: jueves, 18 de diciembre de 2014 8:22
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CC: jgua...@santpau.cat; Rueda Hernan.Fuencisla; enrique...@gmail.com; Laura Psiqui; marialuis...@yahoo.es; thais_...@hotmail.com; Patricio Garcia; Marta Torrens Melich; JORGE MANZANARES; Miguel Casas; david...@hotmail.com; Garcia Alvarez.Mercedes; Sepulveda Moya.Isabel; Guerrero Roldan.Yolanda; Navio Acosta.Mercedes; Muñoz De Morales Serrano.Antonio; jmen...@csub.scs.es; Güerre Lobera.Maria Jose; Carmen Aguirre; cont...@nestorszerman.com; Yubero Salgado.Luis; Garcia Ramirez.Pilar; Raquel Muñoz Gomez; martin...@gmail.com; Arias Horcajadas.Francisco; fernando....@fundacionimabis.org; Helena Fernández; Miguel Casas; Susana Alfonso; Hermoso Lopez.Isabel; Blanco Echevarria.Agustín; natal...@gmail.com; carmen muñoz; Elena Soria; Lemus Pachon.Valentin; tg...@clinic.ub.es; nur....@gmail.com; Ortiz Romero.Pablo; Carmen Diaz Pedroche; Estevez Vaticon.Lourdes; Pilar A Sáiz; Mateo Alvarez.Salvador; col...@med.ucm.es; Mara Parellada; Cabia Diez.Mercedes
Asunto: Re: Acerca de lo ocurrido en Psiquiatría del 12 de Octubre
Totalmente de acuerdo Roberto. Dado que la información está disponible en la documentación adjunta lo que corresponde es que cada cual exponga su opinión en función de los datos y su experiencia personal.
La cuestión es si se apoya una forma de entender las cosas, no si se me apoya en lo personal. Como tampoco es un argumento respecto al análisis de la realidad la descalificacion personal implícita en mi necesidad de ser ayudado desde fuera a dejar de hacer lo que hago.
Así que, tal y como tú mismo valoras, tras conocer los datos que expongo, lo adecuado es que, simplemente, opines.
Muchas gracias por tu preocupación personal, pero no es el sitio ni el momento.
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Guillermo Ponce
"Querido Guillermo, nos pides implicación y voy a tratar de mostrar la mía.
He leído con mucha atención todos tus escritos y he prestado igual atención a los argumentos institucionales y profesionales de otros compañeros con conocimiento directo de lo sucedido.
Creo clarificador establecer tres niveles en todo este asunto.
1. Entender la denuncia como respuesta personal.
Creer que todo esto sea una respuesta, desde el agravio y el resentimiento, por no continuar al frente de un proyecto en el que has desarrollado tu vida profesional, yo no lo creo. Sé que está siendo doloroso (a estas alturas me consta que no eres el único padeciendo en esta crisis) pero no estás delirando (algo que también se ha escuchado de pasillos).
Sé que no quieres sólo muestras de apoyo, aunque las aprecies. Estás convencido de lo que argumentas y haciendo públicos tus argumentos, nos invitas a contrastarlos con la realidad o con otros argumentos institucionales.
2. Entender la denuncia como respuesta profesional.
Tus datos sobre lo sucedido en el cambio de organización son prolijos. No podía ser de otra manera. Has liderado durante mucho tiempo la Unidad y conoces al detalle su desarrollo, organización y eficacia. Todos pensábamos y con razón, que era el buque insignia del Servicio.
No encuentras razones (y nos trasladas la duda al resto de los profesionales) para explicar este cambio de organización que no crees que añada ni favorezca un mejor servicio a los pacientes.Nos has mostrado un estudio comparativo de la anterior y actual organización, que con toda seguridad, todos los implicados en el tratamiento del Alcohol, tendréis criterios suficientes para valorar mejor y considero que sería muy importante realizar ese debate. Con la información paralela del inicio de un proyecto similar en la FJD, se abren todas las conjeturas…
Otro aspecto denunciado es la colaboración en el Proyecto Memind, también con un amplio detalle en sus deficiencias.
Los hechos se pueden contrastar y esa es una tarea que puede ser compartida por todos, las interpretaciones son de cada uno y por lo tanto diversas.
3. Entender la denuncia como ciudadano comprometido con el Servicio Público.
Ésta es la parte más delicada, porque da un salto a la conjetura de connvivencia con los interés de empresasprivadas. Y esto es inquietante, a mi al menos me lo resulta.
¿Cuánta parte de este camino compartimos?
Un poco de historia me viene bien para situarme en mi respuesta y compromiso: ésta es la tercera crisis institucional grave que he conocido desde que trabajo en el Área. La primera fue la negativa de la Jefa de Servicio de mi Centro a dimitir ante una pugna de competencias entre el Ayuntamiento, la CAM y el Hospital. Asistimos a ello los profesionales con inquietud, curiosidad y sin mayor implicación. La segunda fue cuando en ese mismo Centro se produjeron una serie de obras y las graves consecuencias que provocaron en la salud de algunos compañeros y el consiguiente traslado y dispersión de todo el equipo al cerrar el Centro. La implicación del equipo fue máxima, llegando a denunciar al Servicio Regional de Salud.
La tercera es ésta. Ciertamente hay algo distinto, desde que somos un AGC, el nivel de implicación y compromiso de muchos en la organización y en el funcionamiento del Servicio es novedoso y determinante. Tenemos más posibilidades de información y de gestión que antes. El Servicio es de todos los profesionales, y el producto final es también de todos. Por eso la sola sospecha de que se esté jugando a espaldas de los intereses públicos es una cuestión que nos afecta a todos los que activamente estamos implicados en algún aspecto de la organización.
Somos sensibles y estamos alerta de la deriva privatizadora de la sanidad y estamos tentados a ver estrategias en esta dirección en todo cambio organizativo al que asistimos. ¿es este nuestro caso?...
Todo proceso de sospecha conlleva inevitablemente en unos y otros reforzar el convencimiento previo y la indefensión en un circulo infernal…a menos que se esté dispuesto al diálogo. Restaurar la confianza es un crédito que otorgamos(a veces a fondo perdido).
Tenemos espacios de discusión yde corresponsabilidad en el Servicio que tendrían que funcionar seguramente mejor (que se haya llegado a esta situación es prueba de ello).
Vienes diciendo que los has empleado reiteradamente para argumentar tu discrepancia y aun así…
Creo que tiene que haber un punto de equilibrio entre las nuevas propuestas de organización de la jefatura y el consenso necesario de los profesionales para su realización. Ser críticos y exigentes con nuestras tareas las convierte en mejores. Asistir de manera pasiva o complaciente a la toma de decisiones, genera de igual manera la pasividad en su implementación.Así entiendo yo la implicación que se nos pide en el AGC.
A nivel interno ¿Sería posible una reunión extraordinaria de las Comisiones, (donde estamos todos representados,) para dar salida positiva a esta situación?
No para formar un juicio, ni un circo, ni para que representéis Miguel Ángel y tú la Jura de Santa Gadea haciendo pronunciamientos sobre lo que uno no ha hecho.
Creo que hay que atajar la desconfianzaque se ha generado en el Servicio y clarificar la situación real. Esto sería ya un elemento de transparencia en la gestión, utilizando los mecanismos de control que forman parte de la actual estructura. Nos haría más responsables a todos en el funcionamiento de nuestro Servicio.
Un abrazo
JFR"
María Jesús
Enviado desde mi iPhone
Guillermo Ponce
Yo también. Por supuesto
miguel moré
Miguel Angel Jimenez-Arriero
En las últimas semanas, y por diferentes medios, incluyendo la revista Interviú, el Dr. Ponce:
1. 1.- Me acusa de desmantelar la atención sanitaria de los pacientes con problemas con el alcohol en nuestra área con la intención de que esos pacientes no tengan otra opción, para continuar recibiendo esa asistencia, que recurrir al circuito privado.
2. 2.- Relaciona esa decisión con un acuerdo entre el Dr Baca (Jefe de Servicio de Psiquiatría de la Fundación Jiménez Díaz) y yo mismo, con el objetivo de proporcionar unos beneficios económicos a esa Institución.
3. 3.- Señala la existencia de un proyecto de investigación diseñado con la finalidad de capturar información sensible de identificación para ser entregada a los intereses de la Fundación Jiménez Díaz con la finalidad de proporcionarles beneficios económicos.
Mediante este escrito, os informo de que:
a. A.- No se desmantela la asistencia a los pacientes alcohólicos sino que más bien se incrementa y complementa lo previamente existente con otras intervenciones terapéuticas. En concreto, se ha pasado de una única consulta específica de alcohol (Dr. Ponce) a la integración en la unidad de otros cuatro profesionales (Drs. Iribarren, Dra. Prieto, Dra. Alfonso y Dr. Arias). Se ha aumentado la oferta asistencial y se han incorporado de forma activa las Asociaciones de estos pacientes en el tratamiento.
b. B.- Nuestro AGCPSM tiene un número importante de Comisiones, Grupos de trabajo, etc, donde se revisan y discuten con transparencia las cuestiones organizativas y asistenciales del AGCPSM, y podéis estar seguros de que las decisiones no son personales y que si son colegiadas.
c. C.- Nadie cuestiona o niega el valor de la actividad asistencial realizada por el Dr. Ponce, ni se le impide realizar desde la UTH las funciones actualmente asignadas en el programa de asistencia a los pacientes alcohólicos. Integradas en un circuito más completo actualmente diseñado y,
d. D.- En estos días, los integrantes del programa están acabando de discutir los detalles y mejoras de las que hablamos. Y, como una tarea más, tienen previsto hacer su presentación pública en la última quincena del mes de Enero en Sesión General del Hospital. De ella tendréis información puntual, al igual que los pacientes, familiares, foros científicos y sociales. Lo que permitirá demostrar la falsedad de los hechos denunciados por el Dr Ponce en cuanto al desmantelamiento del programa.
Por lo que respecta al proyecto de investigación y el supuesto acuerdo entre el Dr Baca y yo, es un poco ingenuo dar pábulo a los comentarios que se han vertido: el estudio ha sido aprobado por los Comités de Ética y de Investigación Clínica (CEIC), como marca la ley, de cuatro hospitales nacionales y de un hospital internacional y se sigue presentando en otros hospitales ya que su diseño es multicéntrico e internacional. Nos hallaríamos pues ante un complot cuasi planetario para destruir un programa asistencial, de una consulta, de un hospital de la sanidad pública madrileña.
Por el momento, como respuesta a las falsedades y difamaciones vertidas por el Dr Ponce, mi actuación se ha limitado a:
1. 1.- Poner todos los hechos en conocimiento de la Dirección Gerencia del Hospital para que ellos valoren la situación y que actúen como corresponda;
2. 2.- Informar en mis reuniones habituales de Servicio de la falsedad de esa información. No he realizado ninguna reunión específica para ello y he utilizado las que forman parte de mis reuniones periódicas con el Servicio (tanto en el Hospital como en los Centros de Salud Mental) y,
3. 3.- Informar a la Junta Técnico Asistencial del Hospital en respuesta a la pregunta trasladada por uno de sus miembros.
Para finalizar,
1. Os pido a todos vosotros que esperéis a que las actuaciones que correspondan al hospital finalicen. En lo que a mi respecta, esta actual intervención deseo que sea la primera y única respuesta a los comentarios que se han vertido o puedan verterse en un futuro. De todas formas, y como siempre ocurre en los grupos humanos, habrá quien sea más proclive a escuchar o creer una versión u otra. Pero yo si me siento con la fuerza moral y ética suficiente como para exigir, al menos, el mismo respeto y credibilidad ante mi información que ante la información del Dr Ponce.
2. Le recuerdo al Dr Ponce que los hechos denunciados por él son constitutivos de delito. Por lo tanto, si tan seguro está de la veracidad de los hechos que difunde, como para poder atentar públicamente contra mi honor, lo que tiene que hacer es poner en conocimiento de la justicia toda la información de la que dispone. A esto le animo y, si no lo hace, espero que deje de seguir con sus difamaciones por que,
3. Aunque hasta que no me informe la Dirección del Hospital sobre la intervención que tenga a bien realizar, no tengo previsto realizar ninguna intervención al respecto. Una vez conocida esta, abordaré la que personalmente me parezca conveniente realizar por los medios que estime oportuno.
Reitero mi saludo y felicitación Navideña a todos.web:http://www.madrid.org/hospital12octubre/psiquiatria
Guillermo Ponce
Dado que no se ofrecen argumentos nuevos ni mejores que los que ya se han contestado sobradamente con la documentación aportada; dado que las propuestas de transparencia siguen consistiendo en transmisiones unilaterales aplazadas por tiempos inaceptables; y dado que la única novedad es el "aviso" de la utilización de medidas legales contra mí, informo de que ya se iniciaron las acciones legales pertinentes en defensa de los derechos de los pacientes y ciudadanos respecto a la asistencia en la sanidad pública. Las acciones legales personales relacionadas con los ataques que todo el mundgo conoce a mi imagen, mi honor, y mis condiciones laborales las dejo para el futuro, por no constituir una prioridad en el momento actual, en el que me encuentro realizando estas acciones en defensa de un modelo de atención a los pacientes de la sanidad pública
guillermo ponce
Guillermo Ponce
Desde que se hizo público hace un mes, así lo están esperando de la Dirección del Hospital los profesionales del Area de Gestión Clínica de Psiquiatría y Salud Mental del Hospital 12 de Octubre, pero también numerosos profesionales de otros servicios del hospital, de Atención Primaria y otros centros de la Comunidad de Madrid y fuera de ella, que están informados de los pormenores y detalles de estos hechos y su desarrollo a lo largo de las últimas semanas. Al igual que los pacientes, tanto particulares como diferentes asociaciones de enfermos, los ciudadanos y los diferentes grupos civiles, como asociaciones de vecinos, asociaciones en defensa de la sanidad pública y grupos políticos, que cuentan también con esta información y se mantienen al tanto de su evolución.
Vega Gonzalez.Santiago
De: uca...@googlegroups.com [uca...@googlegroups.com] En nombre de eloisa dominguez [edoming...@gmail.com]
Enviado el: viernes, 19 de diciembre de 2014 17:11
Para: uca...@googlegroups.com
CC: Muñoz De Morales Serrano.Antonio; Guillermo Ponce; jgua...@santpau.cat; Rueda Hernan.Fuencisla; enrique...@gmail.com; Laura Psiqui; marialuis...@yahoo.es; thais_...@hotmail.com; Patricio Garcia; Marta Torrens Melich; JORGE MANZANARES; Miguel Casas; david...@hotmail.com; Sepulveda Moya.Isabel; Guerrero Roldan.Yolanda; Navio Acosta.Mercedes; jmen...@csub.scs.es; Güerre Lobera.Maria Jose; Carmen Aguirre; cont...@nestorszerman.com; Yubero Salgado.Luis; Garcia Ramirez.Pilar; Raquel Muñoz Gomez; martin...@gmail.com; Arias Horcajadas.Francisco; fernando....@fundacionimabis.org; Helena Fernández; Miguel Casas; Susana Alfonso; Hermoso Lopez.Isabel; Blanco Echevarria.Agustín; natal...@gmail.com; carmen muñoz; Elena Soria; Lemus Pachon.Valentin; tg...@clinic.ub.es; nur....@gmail.com; Ortiz Romero.Pablo; Carmen Diaz Pedroche; Estevez Vaticon.Lourdes; Pilar A Sáiz; Mateo Alvarez.Salvador; col...@med.ucm.es; Mara Parellada; Cabia Diez.Mercedes
Guillermo Ponce
Soy Manuela Arranz, enfermera especialista en Salud Mental, desde 1997.
Trabajé con Guillermo Ponce como coterapeuta en los grupos de pacientes con dependencia alcóholica, en la U.C.A. del hospital Doce de Octubre.
Posteriormente fui la enfermera de referencia, trabajando con estos pacientes en el proceso de desintoxicación. Los pacientes venían a nuestra Unidad, derivados de Atención Primaria, de las Urgencias del propio hospital, de las
plantas de hospitalización, tanto de digestivo como de medicina interna, una vez dados de alta. También de los CSM, derivados por su psiquiatra de refrencia.
La incorporación al programa era inmediata. Se realizaba una entrevista de acogida para el paciente y para la familia donde se informaba de los contenidos del tratamiento:
- farmacológico
- grupal
En el tratamiento farmacológico se atendía diariamente al paciente, con monitorización de constantes, control de alcoholemia y administración de interdictores (Colmes o Antabus) y consulta individual con psiquiatra. En el periodo de
DESINTOXICACIÓN, se atendía diariamente, en enfermería, de 25 a 30 personas.
Pasada una semana del tratamiento anterior expuesto, se les proponía la incorporación al GRUPO DE ACOGIDA, en formato abierto, un día a la semana, con una hora de duración y un periodo de tres meses; siendo un psiquiatra el
terapeuta y varios coterapeutas. Había tres grupos de acogida a la semana. Cada grupo estaba formado por 15 pacientes. Una vez pasado dos meses del tratamiento indicado anteriormente, se les proponía participar en un GRUPO DE
ATENCIÓN PLENA, cerrado, de diez sesiones, una vez por semana y de una hora y media de duración. Al grupo de Atención Plena también podían acudir pacientes provenientes del PROGRAMA DE DESHABITUACIÓN. Este programa
se realizaba en otro espacio y por otros profesionales (psiquiatras y enfermería).
Todo lo manifestado se estaba realizando hasta el 7 de enero de 2014, con buenos resultados, para los pacientes y los profesionales.
La Unidad de Conductas Adictivas, del Hospital Doce de Octubre, era una unidad de referencia para la Comunidad Autónoma de Madrid y otras Comunidades Autónomas. Era también un centro de referencia en las rotaciones externas
de residentes de Salud Mental PIR y MIR; con reconocimiento científico por sus investigaciones.
Atentamente,
Manuela Arranz
Ana López
Enviado desde mi iPad
María Jesús
Enviado desde mi iPhone
Guillermo Ponce
Me llamó la atención que, a propósito del escrito dirigido a la Dirección, me preguntaron por qué no lo había firmado, y si es que lo había mandado por correo. Cuando les enseñe el original con la etiqueta del registro, dijeron que no tenían constancia (!!) y que solicitarían dicho escrito a la Dirección Médica.
Dado que parece que se ha transmitido esta información con cierta confusión, y que yo en esta línea de correo he adjuntado una copia para facilitar su uso, ante la perspectiva de que pueda estar manejándose el dato de que yo no he presentado el escrito como digo haberlo hecho, adjunto ahora imagen de la primera hoja de dicho documento, escaneada tras haber pasado por el registro, con su correspondiente etiqueta.
En esta etiqueta puede comprobarse que fue entregada en el Registro del Hospital 12 de Octubre el 28 de noviembre de 2014 a las 10:53, lo que cualquiera puede comprobar acudiendo a la oficina del Registro ubicada en la planta baja de la residencia General, junto a la cafetería.
Por lo tanto, si alguien dijera o hubiese dicho que yo no entregué dicho documento en el Registro del Hospital, o que no lo hice en el momento que lo hice, o que lo entregué en un lugar distinto, habrá que interpretarlo como corresponde.
saludos
guillermo
Cabia Diez.Mercedes
Dr. Ponce: Respondo a este correo enviado ya hace días porque en estos momentos y ante el clamor de opiniones me siento aturdida y algo abrumada por la sensación de que, qué mas se puede decir? para que procedas con él como estimes oportuno..Es dificil a estas alturas, cuando las opiniones de tantos van circulando por la red, emitir algo desde la reflexion tranquila y a ser posible objetiva y desapasionada..Ha pasado tiempo desde que "vi" mas que leí de soslayo "GUERRA ENTRE PSIQUIATRAS" y no hice nada...porque yo no soy psquiatra...Fue bastantes dias después cuando leí el artículo y comprendí , que lo contenido en él era mucho mas que una cuestion "entre psiquiatras", que lo que allí se decía importaba; podía importar y mucho a profesionales sanitarios, a pacientes, a ciudadanos, a la sociedad, en una palabra. Que aquello merecía UN DEBATE, no una guerra, clarificador de las enfrentadas posturas que se inferían del artículo; que nos permitiera a todos elegir.He de decir que no estoy directamente implicada en el Programa de OH y que hay muchos aspectos por tanto que se me escapan. Llegué de "la mano" del Dr. Jimenez Arriero tras el cese de actividad del CSM del Arganzuela que pasó a gestionar Capio, asignándoseme el cometido de responsabilizarme del programa de TMG en su faceta enfermera, y de apoyo al de OH cuando así fuera preciso a la unidad por ausencia o sobrecarga del mismo.Es desde esta posicion que me es posible observar el cambio drástico que se ha producido en la atencion a los pacientes de este programa. Su presencia está notoriamente disminuída. La inmediatez ilimitada con la que se les acogía tambien. Esto es así. aunque no pueda hablar de datos, aunque se pueda tachar de mera impresión.Debo agradecer al Dr. Poce la consideración de tenerme en cuenta como miembro del equipo para transmitirme y aclararme las afirmaciones recogidas en "Interviú"Su informacion, al margen de razones personales (siempre las hay, y debe haberlas) me pareció y me parece honrada y sincera. Defiende desde la convinción un método de atención dentro del sistema que garantiza la inmediatez, la calidad (y tambien la calidez) la eficacia y la eficiencia construído a lo largo de muchos años y reconocido como excelente hasta ahora. Y lo hace con datos, estandares de calidad y todos esas "pruebas" que los gestores manejan y que yo ignoro.Su pregunta, la pregunta es: por qué y para qué se cambia el rumbo? y temo que la respuesta no está siendo clara .Sin duda el sistema público puede precisar modelos de asistencia diversos que lo optimicen, que lo optimicen para los usuarios se entiende, (que no me vendan simulacros, que decía Benedetti) pero dada su trascendencia, a los que trabajamos y antes o después necesitamos de él nos gustaría ser tenidos en cuenta , ser informados, poder opinar para finalmente poder elegir libremente; nuestro ejercicio, y nuestra atención cuando la necesitemos.Hoy las "declaraciones" del Dr. Jimenz Arriero ( al que aprecio personalmente y al que admiro y respeto profesionalmente) que puedo "entender" y desde luego atender nos emplazan a una sesion que se realizará en la segunda quincena de Enero. Personalmente esperaré (aunque me parezca mucho tiempo) que la informacion que nos aporte el grupo de trabajo, y él, por tanto, sea capaz de disipar la incertidumbre, las dudas, las diferencias, el malestar...y nos aporte un proyecto "colegiado" en el que realmente nos sintamos representados, y que podamos aplaudir.Creo que entre tanto los profesionales debemos analizar, documentarnos, reflexionar, a ser posible juntos , para aportar soluciones y proyectos viables, en ese foro profesional de una sesion clínica ,que es tal vez el lugar donde debería haber tenido lugar el debate de esto que ya es un conficto.Mercedes Cabia
De: Guillermo Ponce [gponce...@gmail.com]
Enviado el: sábado, 20 de diciembre de 2014 18:11
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