Porque o "tempo" no Plano Astral é diferente do "tempo" no Plano Física - uma digressão

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Antônio Célio Silva

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Nov 23, 2011, 4:11:04 PM11/23/11
to Josÿffffe9 Flausino Pereira de Moraes, Gláucia, uc-b...@googlegroups.com, uc.no...@gmail.com

PORQUE O TEMPO NO PLANO ASTRAL É DIFERENTE DO TEMPO PLANO FÍSICO

 

Fazendo esta afirmativa assim se chofre parece até um absurdo! Como o tempo daqui poderia ser diferente do tempo noutras dimensões da matéria, se o tempo é uma variável independente?

 

Vejamos então o que vem a ser tempo, ou seja, o que esta palavra significa num sentido mais amplo.

 

Sabemos que o universo é pulsante. Tudo se move, tudo gira, tudo se movimenta, desde o minúsculo átomo até a própria galáxia onde está o nosso sol, tudo gira. Todo corpo celeste gira em torno de si mesmo, sobre uma espécie de eixo imaginário e também ao redor de um astro maior, em forma de movimentos elípticos. A mesma coisa acontece com os elétrons ao redor dos seus respectivos núcleos. E sabemos que toda a matetéria é formada pro combinações variadas de átomos de diversos tipos. Portanto, a própria metéria que nos parece inerte, como um pedrinha por exemplo, na realidade, também tem suas mciro particulas em movimento. Se levada a um microscópio girante, veremos as moléculas e começamos e vislumbrar os átomos.


Olhando um grande estádio de fuebol quando toda a plateia está comemorando um gol do seu timos, vemos que tudo está se movimentando lá dentro, mas à medida que vamos nos distancianda, começar a ter a impressão de que tudo está literalmente parado, mas quando o movimento dos torcedores está no auge. Tudo é questão de proporções. 

 

A lua gira ao redor de si mesma e também a redor da terra. A terra, da mesma forma, gira ao redor de si mesma e ao redor do sol. O sol por sua vez gira, gira ao redor do seu próprio eixo imaginário ao redor de outra estrela ainda maior e por ai vai. No final, o Centro da Galáxia, próprio centro de gravidade. Mas fiquemos somente na nossa galáxia para não espichar demais nos detalhes.

 

Dizemos que a cada giro da terra sob o seu próprio eixo dura 24 horas ou 1 dia. A lua leva 28 dias para dar uma volta completa ao redor da terra. A terra leva 365 dias e 6 horas para dar um gira ao redor do sol. O sol leva alguns milhões de anos para dar um giro ao redor do centro da Via Láctea, e assim por diante.

 

Os elétrons giram ao redor do núcleo na velocidade da luz, que calculamos ser em torno de 340.000km/s de dimensão física, ou no Plano Físico, onde estamos agora.

 

Olhando por este prisma, vemos que o tempo na verdade é uma medida de movimento dos corpos e não uma coisa real, como se fosse uma espécie de quarta dimensão ou uma variável real e independente.

 

Voltando aos átomos e elétrons, sabemos conforme já nos foi informado através de diversas obras mediúnicas, sabemos que a “matéria” que compõem o Plano Astral é mais rarefeita que a matéria que compõem o Plano Físico.

 

Logo podemos deduzir que os elétrons que compõem cada dimensão densidade do Plano Astral giram em velocidades diferentes ao redor dos seus respectivos núcleos. Quanto mais rarefeita a for a dimensão do Astral, maior a velocidade do giro dos elétrons, maior a velocidade que a lua atinge e menores as distâncias. Tudo isto junto,  resulta nas diferenças de medidas dos movimentos de tudo que há em cada dimensão-densidade do Plano Astral.

 

Se os movimentos são diferentes e mais rápidos,  então o tempo, usado para medir estes movimentos, evidentemente só pode ser diferente e claro, mais rápido também, quando olhamos do mais denso para o mais sutil.

 

Segundo Hérick Athayde Usami, o Plano Astral é composto de 54 dimensões-densidades, que se interpenetram uma às outras e cada uma mais rarefeita que a outra, olhando da mais densa para a mais sutil.  Logo o “tempo” em cada uma delas também é diferente.

 

O Plano Físico é composto pela matéria que compõem a dimensão mais densa do Astral, o Plano Físico é um desdobramento da dimensão mais densa do Plano Astral, do mesmo modo que o Plano Astral como um todo, também é um desdobramento da dimensão mais densa do Plano Mental ou Plano Espiritual, quase energia, do qual não vamos falar aqui.

 

Logo, a velocidade dos movimentos do Plano Físico é mais lente que os movimentos correspondentes das dimensões do Astral, exceto na primeira, em que tudo coincide. Quando estamos em estado de desdobramento, inclusive dormindo ou já como desencarnados, nosso Corpo Astral na fica na primeira dimensão do Plano Astral, mas da segunda para cima, conforme o tipo de desdobramento. É por isto que os desencarnados não conseguem tocar em nossas corpos físicos e nem no nosso corpo astral, quanto estamos acordados...

 

Como o tempo é apenas uma medida de movimento, creio que não fica difícil entender que o “tempo” no Plano Físico é diferente “tempo” no Plano Astral.

 

Estas diferenças de “tempo” ou melhor de movimentos, geram dificuldades enormes para nos espíritos ora desencarnados, quando querem fazer referências a um acontecimento qualquer, mas principalmente aos previstos para o futuro quanto tentam expressar esses “tempos” usando as mesmas medidas do Plano Físico.

 

A própria noção do tempo dos desencarnados varia conforme a dimensão-densidade em que estejam, em consonância com seus respectivos carmas e posições evolutivas.

 

Concluindo: o tempo, como medida de movimento é de fato diferente em cada dimensão do astral e também no Plano Físico.

 

Não vamos entrar em minúcias, mas o Plano Físico também é composto por 54 dimensões-densidade a exemplo do Plano Astral, como se fossem sub-dimensões da primeira dimensão do plano astral. Então, dentro do próprio  Plano Físico, de uma dimensão física para outra, também existem diferenças nos movimentos e em conseqüência disto, diferença nos "tempos".

 

Antônio Célio

Itaúna-MG

Mario CBS

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Nov 23, 2011, 7:57:32 PM11/23/11
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Muito bom!

As obras:

NA PRÓXIMA DIMENSÃO - Carlos Alberto Bacelli
ERG O DÉCIMO PLANETA - Roger Feraudy
CREPÚSCULO DOS DEUSES - Robson Pinheiro

Tocam exatamente nessa temática do espaço-tempo com várias informações interessantes.

O tempo realmente não existe em si mesmo e eu gosto da analogia abaixo para demonstrar a coisa:

DIMENSÃO PONTO - o ponto é uno e não se move.
DIMENSÃO RETA - o ponto agora pode se mover para os lado.
DIMENSÃO QUADRADO - o ponto além de se mover para os lados e agora também para cima e para baixo.
DIMENSÃO CUBO - o ponto agora se move em qualquer direção mas uma vez por movimento.
DIMENSÃO TEMPO - o ponto se move para qualquer lugar instantaneamente a cada pensamento.
DIMENSÃO MENTE - o ponto está em todos lugares ao mesmo tempo antes mesmo que pense, portanto não precisa se mover pois ele já está.

Um pouco falho mas dá pra dar uma pálida noção dessa loucura.


Saudações,
--
Namastê!

MC Mario, a sua disposição!

Universalismo Crístico Nova Friburgo

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Nov 23, 2011, 8:56:48 PM11/23/11
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Muito bom, uma explicação simples e direta da primeira até a sexta dimensão.

Abs

Rodrigo Campos
UCNF

Enviado por Samsung Mobile



Mario CBS <cezar...@gmail.com> escreveu:

Universalismo Crístico Nova Friburgo

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Nov 23, 2011, 9:05:35 PM11/23/11
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pensando melhor, acho q seria da dimensão 0 até a quinta...rs

Mario CBS

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Nov 23, 2011, 10:02:21 PM11/23/11
to uc-b...@googlegroups.com
hehehe....essas dimensões....

Amigos, eu tive uma experiência super esquista anos atrás que segue abaixo:

Em desprendimento do corpo físico, havia minha consciência que era observadora de uma cena onde eu mesmo era um dos personagens do episódio. Não se tratava de ver o meu passado ou meu futuro mas como se fossem duas inteligências em planos diferentes, sendo uma delas ativa, impassiva e observadora analisando uma outra numa situação qualquer onde eram nítidas as falas,  os pensamentos e gestos também.

De repente meu Eu Observador nota que o outro Eu está em apuros, então as minhas consciências se unem para livrar-me do perigo forçando um despertar assustado em corpo físico.

Até hoje não sei de fato o que aconteceu, mas a sensação que ficou foi que Eu era "duas consciências" em realidade diferentes.

Uma explicação simples é que eu estivesse no astral sendo ajudado a ver através de uma projeção o ataque recente sofrido pelo corpo astral.

Ou então suposição mais complexa, que além do desdobramento astral, também tivesse conseguido desdobrar em corpo mental, sendo este último a consciência observadora dos acontecimentos. Quando o ataque ao meu corpo astral aconteceu houve o reacoplamento do mental-astral-físico. O interessante também é que eu confirmei a suspeita de investidas que estavam fazendo contra mim em espírito.

Citei o caso apenas para ilustrar a coisa do tempo-relativo, pois pelo menos duas das minhas consciências estavam ativas e agindo simultaneamente. Mas então em qual dos planos estava o "tempo verdadeiro"?

;)

Saudações

Antônio Célio Silva

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Nov 23, 2011, 10:48:45 PM11/23/11
to uc-b...@googlegroups.com, Gláucia, uc.no...@gmail.com
Mário:
Não sou consultor técnico sobre estes assuntos, mas de fato gosto muito deles assim com gosto também de ler ou saber de experiências como esta que você acabou de relatar. Muito interessante mesmo.

A questão dos desdobromentos acaba sendo algo muito complexo e muitas vezes difícil de compreendermos. Talvez se tivesse um outro espírito ao seu lado, observando as suas observações, pudesse ele descrever melhor o que de fato ocorreu.

Não entrei em detalhes nas considerações sobre a questão do tempo, mas nós temos não apans 1 mas 7 corpos astrais, além do corpo espiritual ou mental. E quando encarnados temos o corpo físico e um outro corpo chamado de "duplo etérico", mas que não tem consciência, é semi-material e é destruido juntamente com o corpo físico após a desencarnação. Temos ao todo então, sem contar o duplo etérico, 9 corpos: o fisico, os 7 astral e o mental ou espíriutal quase energia. É muito corpo para nossas mentes não acha? kkk Mas na realidade estes corpos são filtros da consciência e são necessários para nossa evolução. Ao mesm tempo que filtram os pensamentos sutilíssimo da mentes, criam necessidade especiais. Para mim a mais importante delas é a danada da fome, em decorrênca do corpo físico. A fomes nos obriga a muitas periécies e maralbarismos. Conhece o ditatdo: "é a fome que faz o sapo pular?".  Pois ele, é uma síntese das necessidades provocados pelos nossos corpos.

E o maior problema é que só nos libertaremos destes corpos depis de cumprirmos nossa meta cármica no reino humano, que é muito grande. Já devemos ter umas 10 a 15 mil encarnações e dizem os estudiosos que ainda necessitaremos de outro tanto, porque estaos na metade do caminho relativo ao reino humano. É muito coisa não. Eté lá imagine a quantidade de desdobamentos que ainda vamos de ter fazer? Acho melhor esquecer e ir dormir. No tempo aqui do meu PC são exatamente 01:47h da madruga.   

Voltandos aos corpos astrais, pode ocorrer de termos desdobramentos com mais de um dos 7 sete corpos e nossa consciêcia ficar ativa em dois ao mesmo tempo, ou até mais. Mas isto é pouco frequente.

Pelo jeito você deve ter tido um desdobramento duplo e sua consciência ficou ativo em dois corpos ao mesmo tempo, em dimensoões diferentes. Isto pode ocorrer até com a pessoa em estado de vigília, onde os corpos masi densos permancem em seu estado normal, e o desdobramento ocorrer com um corpos astral mais diafano.

O certo é que nós somos mesmo é a nossa própria mente, este tremendo desconhecido.

Um abraço

Antônio Célio

Angela Aguillar

unread,
Nov 24, 2011, 5:14:40 AM11/24/11
to uc-b...@googlegroups.com
Olá Antonio Célio, bom dia!
Você foi exato, também concordo com tudo isso. Eu acho que a ficção é um retrato do que ainda iremos descobrir no plano físico, haja vista aqueles filmes, O Tunel do Tempo, lembra? Eu não sou nenhuma especialista mas eu acho que dependendo da situação, os acontecimentos do passado estão acontecendo ao mesmo tempo do presente nosso.
Eu acho que algum dia ligaremos uma telinha e veremos o que aconteceu no passado.
Apesar de fugir um tanto do objetivo do grupo, mas estas coisas são muito interessantes.
 
Angela Aguillar


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Atualizado em 31/12/1969

*Michelle*

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Nov 24, 2011, 11:27:06 AM11/24/11
to uc-b...@googlegroups.com
tudo muito impressionante ;OOOOOOOO

bom, enquanto ia lendo pensei em muitas perguntas e coorelações.

mas vou me ater ao seguinte:

vcs acham que estes ataques energeticos podem ocorrer de uma forma
inconsciente. por exemplo, uma pessoa que ficou com algum assunto
pendente comigo inconscientemente, sem desejar de fato, pode ter um de
seus corpos de determinado momento motivado a me atacar???

outra pergunta basica: quando sonhamos existem varios tipos de sonho e
o dedobramento não seria um sonho. como diferenciar.
eu tenho sonhos que sinto sensações diferentes. em alguns sei que são
elaboraçoes minhas pra dar "respostas" creioq ue este e o sonho que
jung trata. em outros estou com outras pessoas e sempre lembro de
aocntecimentos, conversas. como meu corpo astral vai pra esta
convivencia comunitária. é porque eu quero estar com as pessoas que
aparecem tbem? emsmo que pense que não quero de forma pratica.

e outra coisa: sobr e o comentário "é por isso que quando estamos
acordados os espiritos tem dificuldade de tocar nosso corpo fisico"
a tempos atrás tive um sonho que pessoas me perseguiam e acordei
quando senti o toque em meu braço, acordei ainda vivenciando está
sensação muito fisica, acho que acordei jsutamente porque o corpo viu
que era um toque real.

tenho um livro aqui do Bardon, tudo sobre magia, tenho lido algumas partes.
diz que podemos descocar consciencia pra outros corpos, seria através
de uma mente coletiva ou ligação construida pelo convivio?

ele diz tbem que pra sugestionar, ler pensamentos, e influenciar a
mente é necessário que se consiga separar os corpos mental e
espiritual do fisico.

bom, entao pensei, devo ordenar à minha consciencia que nada separe
meu corpo fisico, mental e espiritual como forma de me projeter
energeticamente? filtro dos sonhos ajuda nessas proejções feitas? como
se blindar?

muitas perguntas, sei, mas posso escanear partes desde livro pra
darmos uma olhada melhor e ir explicando melhor o que estou achando.

tenho achado bem interessante todos os posts galera. obrigada

ps: vixe, isso era assunto pra outro emails mas vamo lá.......dizem
que o sol tá girando em torno de si e que também em torno de um centro
de varias galaxias. no dia 10 de março deste ano de 2011 realmente
apareceu dois sois no ceu, sem bricnadeira busquem no you tube. dois
sois china. será mesmo que tem um niberu vindo e que vai rolar a
inversão dos polos. tem a hsitória dos sumerios tbem, saquem este link

http://osnefilins.tripod.com/
>sumerios

http://www.youtube.com/watch?v=jy-OT2JBz1o&feature=watch_response_rev
>ananakis

http://www.youtube.com/watch?v=1YsxVzeL3RU&feature=related
> viagem no tempo

http://evoluindo-sempre.blogspot.com/2011/11/estudo-de-anomalias-na-ionosfera-o-que.html

http://www.youtube.com/watch?v=12vOcOINC64&feature=fvwrel


Em 24/11/11, Angela Aguillar<mide...@terra.com.br> escreveu:

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Antônio Célio Silva

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Nov 24, 2011, 1:58:11 PM11/24/11
to uc-b...@googlegroups.com, uc.no...@gmail.com
Michelle:
As perguntas são muitas e as respostas seriam em maior quantidade ainda,  porque na verdade cada pessoa é de um jeito e sente tudo de um modo totalmente particuar, todo seu. Quando falamos alguma sobre sobre estes assuntos(Desdobramentos, etc), estamos falando com base em dadoo médios, que naturalmente são aproximações e nunca respondem a todos os detalhes.

Mas de um modo geral temos dois tipos básicos de desdobramentos:

1 - quando "acordamos" no astral, isto é, ficamos de fato consciêntes. Nestes casos estamos realmente tendo vivências reais  no Astral, que podem ser agradáveis ou não. As perseguições geralmente são vivências mesmo, porém desagradáveis na maioria das vezes. Quanto mais lúcido, masi colorido, masi real for o "sonho", maior a probabilidade de ser uma vivência real. Mas nossa capacidade de percepção do universo é limitado. O fato de estarmos acordados não quer dizer que a impressões ou interpretações sejam absolutamente verdadeiras.

2 - O outro tipo é quando desacoplamos do corpo físico, ou seja, desdobramos (isto sempre ocorre quando dormimos), mas " não acordamos no Astral". Aí, o que sentimos  geralmente são lembranças do passado ou simples pesadelos e portanto não são vivencias reais no presente. Quando estamos muito preocupados com a vida física do dia a dia, gerlamente temos mais dificuldades para "acordar" isto é, ficarmos consciêntes em nossos desdobramos.

Outros detalhes qeu influenciam nossos desdobramentos são a alimentação, bebida, fumo e vícios em geral. Para vivenciamos no Astral (acordarmos de modo bem lúcido) é estarmos tranquilos, deitarmos mais cedo (até a meia noite no máximo), barriga vazia e consciência bem tranquila. Nos dias de hoje isto anda muito difícil de ser conseguido..

Não é muito fácil dar comandos ou ordens para nós mesmos quando estamos desdobrados. Na maioria das vezes, parecemos verdadeiras plumas ao sabor dos ventos...

O treinamento e a disciplina mental é muito importante para nossa vivência no Astral. E é para isto mesmo, para dominarmos aos poucos nossas próprias mentes, nossos pensamentos, que reeencarnamos e que são colocadas inúmeras pedras em nossos caminhos. Quanto mais aprender as passar pelas pedras sem reclamar, melhor constrole estamos adquirindo. As reclamações e outras atitudes de rejeição das coisas do nosso cotidiano, são verdadeiros desperdícios de oportunidades de aprendizado.

Quando estamos preocupados ou com raiva de algúem por qualquer motivo, geralmente temos dificuldadese e nos desligarmos daquala pessoa. Isto ocorre justamente por falta de controle sobre nossos próprios pensamentos. E se não controlamos nossos pensamentos enquanto acordados, muito menos o cnseguiremos fazer em estado de desdobramento.

Não existem receitas para a melhoria de isto. A receita é a própria vida que vai nos ensinando tudo. Mas nossa capacidade de assimilação é muito lenta. Em média, levamos de 20.0000 a 30.0000 encarnações do momento em que entramos para o reino humano, até sairmos "diplomados" neste reino e prontos para deixarmos o Plano Astral, o que se dá com a perda do Sétimos Corpo Astral, que é o mais sutil dos sete. O reino seguinte a humano é denominado de "angelical". Neste fase cada ser se reacopla com sua respectiva contra-parte ou no popular "alma gêmea". Depois as almas gêmeas se reuniõe com grupos de outros almas gêmeas por sintonia/simpatia e futuramente vão formar novos seres de outros reinos. O próximo reino é o "Planetário". Um Espírito Planetário é formado pela fusão de 12 casais de almas gêmeas, ou 24 espíritos (12 do sexo masculino e 12 do sexo feminino).


Antes de entrarmos no Reino Humano, éramos centalhos duplas, ou seja, um anjos para sem experiência. A separação em dois (homens e mulhers, ou ing e iang, etc) é para viabilizar a evolução através da plano astral. Só tem jeito de vir para o Plano Astral os espíritos que já estejam separados em dois. Isto vale para o reino humano e também para os reinos que lhe estão abaixo: animal, insetos, etc.

Mas acho que este assunto ainda está meio cedo para tratar dele. Imagine uma esposa que detesta o marido e se for a alma gêmea dele (nem sempre as almas gêmeas se uninam no plano físico....), ficar sabendo que terá de se unir a ele de modo defintivo após a conclusão ou cumprimento do carma total pra o reino humano? É logico que a idéia não vai ser aceita.

Além disto tem muta gente que pensa que a fusão das almas geram perdas, porque se antes eram duas consciências e depis passa a ser apenas uma fica parecendo que haverá perda. Mas é justamente o oposto. A rigor, todos os seres do universo, mesmo aida não estando unidos um ao outro de modo completo, acabam formando uma só alma, um só ser. Eu particularmente acho é bom porque dá a impressão que nossa responsabilidade vai ficar diluida ou distribuida. Com isto os medos, as reurones e outros males evidentemente eque vão desaparecer.

Como isto está bastante longe destas fusões acontecer o  melhor nem ficarmos pensando nisto. Vamos começar a ser felies desde agora porque é melhor para nós.

Por outro lado, o Ego é muito importante. Tem coisas que só fazemos ou aprendemos por causa dos desejos do Ego. A vontade de saber, de ser isto ou aquilo, etc, só acontece por "imposição" ou desejos do ego. Quem gosta de "aparecer" acaba tendo de estudar muito o assunto em que desejar se sobressair. E este desejo acaba nos obrigando a aprender as coisas, ainda que o objetivo inicial seja apenas o de nos sentirmos "´sabios". Estes aprendizamos fazem parte da evolução, inclusive da ineligência.



Você já deve ter lido o livro "Atlantida no Reino da Luz". Pois é, para ver a importância do domínio sobre o pensamento é só comparar os acontecimentos com o personagem Andrey, que tinha uma extrordinário dominio sobre a Energia Vril e queles outros personagens como a Artêmis (Hermes Trimesgitro), que também tinham domínio, mas tinham mais controle mental, mais sabedoria. Os pais das gêmeas (sol e lua) preferiam ser assassinados do que colocarem seus poderemos mentais sobre o Vril para beneficiar Gadeir ou Atlas... Para os espíritos superiores, nem o caso de "legítima defesa" ser de justificativa para matar alguém, pois sabe que se o fizere, mesmo na hipótese de legítima defesa, sofrerão masi que se nada fizerem.

Mas tudo tem hora para acontecer. Enquanto o espírito não sentir que cumpriu sua missão ele não aceita desencarnar. Foi o que ocorre dom Jesus. Somente depois dos ensinamentos terem sido transmitidos de modo completo foi que se deixar imolar no medeiro. É claro que ele tinha energia até de sobre para liquidar todo mundo só com um olhar, mas as ordens que recebia do Espírito Planetário não eram estas. Então do primeiro ano de vida até os 33 ele recebia a proteção necessária para não desencarnar, até cumprir sua missão, que era ensinar, inclusive dando o exemplo da resignação extrema. Tem gente que confunde isto e acha qeu a morte Dele foi para nos salvar ou lavar nossos pecados. Esta é uma situação muito comodista, mas que na verdade não faz o menor sentido. Cada um de nós tem de evoluir de acordo com a meta estabelecida. Jesus foi apenas um AVATAR (o melhor deles - claro). 

O grande perigo da falta de controle mental é o disparo de dardos deletéreos sobre alguuem quando nos contraria. Já viu quando alguém olha para um outro e o fulmina com o olhar. Poi é, neste caso se tiver poderes mentais elevados fulminaria de verdade, provocando a desencarnação imediado do outro.

Acho que o diato "Deus não dá asas às cobras" explica bem o motivo de nossos poderes mentais serem adquiridos à custo de muito trabalho e aquisição de juizo.

O universo trabalha com margens de segurança, pois é obra importante e demorada e nunca poderia colocar tudo em risco por conta de poderes extemporaneamente condididos a qualquer dos seres que nele habitam.

Frternalmente

Antôno Célio
Itaúna-MG 

Julio Cesar

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Nov 24, 2011, 5:56:40 PM11/24/11
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Sobre o tempo

Amigos, boa noite!

Se me permitirem, gostaria de tecer algumas considerações sobre o tempo. Infelizmente não encontrei o material que tenho sobre o tema. Então vou usar o que tenho na memória.
O tempo, este ilustre desconhecido que rege as nossas vidas, não existe!
O tempo, conforme conhecido pelo homem, medido pelos nossos mais precisos relógios, é uma abstração humana, que diz respeito apenas a nós mesmos e ao nosso planeta.
Uma volta completa da Terra em torno do seu eixo chamamos de dia e dizemos que dura 24 horas. Uma volta completa em torno do sol chamamos ano e dizemos que dura 365 dias e 6 horas. É a partir desta redundância que estabelecemos todas as medidas de velocidade (quilômetros por hora), jornada de trabalho, etc. Até mesmo a velocidade da luz, tida como a máxima possível, é estabelecida a partir destas comparações. Amigos, a Terra, com todo o respeito, não é referência do Universo! Nossos parâmetros de comparação servem apenas para nós e são relativos ao nosso planeta. Esta semana mesmo a Teoria da Relatividade, que limitou a máxima velocidade possível à da luz, esta sendo questionada. O que virá por aí? Não podemos esquecer que a velocidade da Terra em torno do sol é maior quanto mais próximo do astro rei e menor quanto mais afastado. Nossos relógios compensam isto, mas, e nossas vidas, mudam por causa disso?
Observamos muitas transformações na natureza e dizemos que é o passar do tempo. Na verdade, vemos as transformações da matéria que ocorrem independente do tempo contado no relógio. O tempo é uma referência para marcar o ciclo da vida, da natureza, e não o contrário. A vida segue o seu ritmo, o tempo humano tenta acompanhar. O desenvolvimento do nosso corpo, desde o momento da concepção até após a morte, mostra isso. 
O que dizer então do passado e do futuro? Passado e futuro são experiências vividas e por viver, nada mais. Podemos voltar ao passado? Não, mas as experiências não aprendidas no passado nos acompanham até termos aprendido, no futuro, ainda que se apresentem de outra forma. 
Visto desta forma o tempo dentro e fora da matéria é o mesmo. No planeta Terra!
A percepção da consciência encarnada e desencarnada é que pode ser diferente, mas a Terra continua seu movimento no espaço independente de nossa situação (encarnado ou desencarnado). Se o tempo for diferente nos planos físico e astral então não poderemos saber onde as partículas são mais rápidas ou mais lentas pois não podemos comparar coisas diferentes. Devemos reduzir tudo a um denominador comum. E é natural que o tempo seja o mesmo pois a Terra e seus planos giram como um corpo rígido.
 Roger nos mostra isso quando diz que ficou 7.000 anos nas trevas e o mesmo período havia se passado na crosta (Atlântida, 1 e 2).
Eternidade não é um período de tempo muito, muito longo. Eternidade é um estado de consciência em que a necessidade do tempo não mais existe. 
Eternidade é o eterno presente de Deus.


Um abraço e paz!

Julio Cesar

Mario CBS

unread,
Nov 24, 2011, 7:47:01 PM11/24/11
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Celio,

Excelentes considerações. São da linha Teosofista?

Acho que lá tem muitas esplicações que não encontro no Kardecismo.

No Umbandismo Esotérico também achei excelente explicações sobre a gênese do Sistema Solar, de Vênus e da Terra.

Espero que daqui a algumas décadas o Universalismo Crístico reuna o que melhor houver de cada sistema de crenças.


Muito bom, mesmo!

Antônio Célio Silva

unread,
Nov 24, 2011, 10:48:52 PM11/24/11
to uc-b...@googlegroups.com
Creio que tem um pouco de tudo. Além do espiritismo em geral (Kardec, Chico e outros), estudei muito Ramatis, li todos os livros dele, o próprio Hermes Trimegisto (princípios Herméticos) no livro o Caibalion, ja lí quase todos os livros Roger e vou ler o restante.

Mas os livros que me deram uma espécie de certeza interior ou de fé inabalável e de fato racional, são 3 livrinhos que não chegam nem a 100 páginas cada uma e não são conhecidos da grande marioria.

Ganhei um por acaso e comprei os outros dois. Mas só consegui encontrar porque uma  tia do autor (um Brasilense com 18 anos na época) é cunhada de um irmão da minha esposa, ou seja, cunhada do meu cunhado. Foi meu cunhado que ganho uns dos livro e o deu para mim. Depois de ler o primeiro, falei para ele: meu caro cunhado José Geraldo, este livro aqui é um grande tesouro, como você nunca mais vai encontrar. Mas ele não é espíritualista. Então não adiantava, mas respeita a todos e é muito discreto.

estou falando do Hérick Athayde Usami. São 3 os livros: O Carma Genético, As Dimensões e os Extraterrestres e Os Corpos e as Dimensões (esste é que explica sobre as dimensões do Plano Astral). Eu vivia encucado porque meu cospo astral ou perispírito não trambava com o corpo astral dos desencarnados. Este livro distrinchou o assunto de modo claro, lógico e convincente e com uma didática espantosa, muito bem islustrados e respondendo às perguntas que naturalmente vão surgindo na mente do leitor. Mas ocorre que os conceitos são abstrados e muitos não gostam.

Tem dois itens que me chamaram a atenção de modo muito especial. O livro cita que o Universo e tudo qeu nele existe foi criado pela Consciências Cósmica e falou, que para efeitos didáticos, esta a Consciêcia Cósmica seria Deus. Os seja, ele reduziu bastante o nível de abstração para explicar a criação e origem do universo e deixou a Palavra DEUS como limite " max maximorum para a abstração" suprema. Aí fiquei despreocupado porque não precisava saber o que seria Deus, para entender nenhuma das leis que regem o universo.

E a outra explicação, é não passa de mero detalhe dentro do conjunto dos livros é que a Terceira Dimensão do Astral não em mátéria e consequentemente, a luz não entrada nela. É conhecida como dimensão negra, ou no popular, de trevas. Mas veja bem, a dimensão negra não nem a primeira e nem a segunda, mas sim a terceira.

A primeira correspondende ao próprio plano fisico, mas ele é duplo: uma parte é física mesmo e a outra é astral. Para cada átomo físico tem um correspondente átomo astral.  A segunda dimensão astral é uma espécie de copia da primeira dimensão astral. Quando um espírito desencarna e fica na segunda dimensão astral é não sabe com certeza onde ele está. Ele vê as pessoas encarnadas mas não consegue tocar neles e nem falar com elas. A máteria que o desencarnado vê e que pode tocar nela é apenas o compo magnético da matéria física ou da primeira dimensão astral. Se o espírito soubesse, ele poderia com um leve esforço, romper as barreirasdo campo magnético e perceber que a materia que lhe parece tão reais, na verdade é apenas virutual. Como a maioria não sabe e tem muitos outros desencarnados na mesma condições, não fica dificí imaginar o tamanho da confusão mental em que os desencarnados ficam enquanto permanecerem na segunda dimensão do astral.

Depois, quando o primeiro corpo astral do recem desencarnados sutilizar mais um pouco, de repende, ela vai para a dimensão negra e passar a ter e impressão que está sobre um colchã de molas e que não consegue parar de pé. A sensação de terror é praticaente inevial, mas os espírito pensa que está sonhando. Isto é muito bom porque evita pânico e pelo menos diminui basante.

Não se deve avisar ao espirito que ele está desencarnado ou não pertence masi a este mundo, com fazem os mais treinados doutrinhadores das seções de incorporação e eu era um deles. O melhor é deixar que o próprio desencarnado começe a desconfiar disto. Mas a maioria dos desencarnados que não tem consciência da sua situação, normalmente não acreditam no que os doutrinhadores estão falando e preferem achar que eles são uns loucos.

Cada dimensão do astral tem sua função e utilidade. Mas somente a partir da Quinta dimensão é que começa a existir matéria própria, que não seja a projeção de matéria do plano físico. É onde ficam as cidades do astral como Nosso Lar e muitas outras.

Acima da Quinta a coisa começa a ficar chique demais e a gente fica impossibiitdo de entender, por falta de analogia com o plano físico com o qual estamos acostumados. Não adianta os encarnados normais ou medianos querem entender (eu sou dos medianos).

Mas aí entram aquelas explicações e histórias contadas por Andrés com aquele em que ele esteve com a mãe enqquanto dormia e era um sonho que não parecia sonho...
      

No meu modo de sentir, tenho um certa facilidade para raciocínios abstratos, estes 3 livros sozinhos ensinam - em termos técniccos -  mais que todos os outros que citei juntos. Mas eles não são doutrinários de modo direto. Ensinam como as coisas funcionam e se a pessoa quizer, começa a agir pelo lado que lhe trará melhor resultado. Mas fica muito evidente que o menor pensamento contrário a bem nos debita na hora e na exata proporção do nosso conhecimento, do conhecimento da sociedade sonde vivemos e claro, pelo "peso cósmico" da ação. As ações positivas, que podem ser incluisive os pensamentos, também são "contabilizadas" do mesmo modo, mas lançadas na coluna própria, na de créditos. As duas colunas são aquelas duas astes que podemos ver na ilustração das moléculas de DNA. É lá que os resultado são lançados e salvos imediatamente no DNA do Corpo Astral e via formando o carma para a próxima encarnação.

Tem uma outra informação que também achei chique demais. É que nossos débitos só podem ser quitados no mesmo planeta onde ocorreram. Se por algum motivo um determinado espírito tiver que ir para outro planeta, inclusie mais adiantada, os débitos "ficam em suspenso", ate que o espírito retorne a planeta para quitar ou se preferir, arranjar masi débitos e se obrigar a permanecer mais tempo ainda onde já não queria mais ficar.



Eu tenho os três livros mas não consegui fazer cópias em pdf para postar no UC. A copiadora disse que por questões legais não pode fazer as cópias, mesmo estando escrito nos livros que os mesmos podem ser copiados, desde que citada a fonte.

Mas uma membro do UC me enviou umas apostilas que fazem um resumo dos livros e o Carma Genético está completo. Se quizer posso lhe enviar.

Em 1990 mais ou menos, antes do Hérick desencarnar, consegui falar com ele lá em Montes Claros-MG, numa visita que fêz à uma tia e que tem parentesco com um dos meus conhados, que mo apresentou. Mas neste época, não sei o motivo, ela havia parado de escrever livros e de falar sobre o conteúdo deles. Mas mediante insistência de minha parte, ele respondeu a algumas perguntas:

. disse que tudo que ele escreveu era assunto rotineiro na Altântida e que fazia parte da programação normal do curco equivalmente ao nosso colegial. Todos os Altantes sabiam praticamente tudo que estava nos livros.

. perguntei porque eu tinha tanto interesse pelos livros e ele disse-me que eu já vivi naquela velho e lendário continente. Acho que sou da turma dos Capelinos que viveram lá umas duas ou 3 encarnações.

Para escrever o livros, o Hérick (ele cita isto num dos livros) entrava no estado de alteração mental e conseguia lembrar de tudo e trazer para a lingua atual e com a mesma lógica. Além disto, tem a participação de um extra-terrestre de nome Carmok, mas nã fala de onde é.

Pelo que pude entender, os livros trazem irformações que estão no limite do conhecimento do planeta mais adiantado do sistema solar.  A terra tem vida na primeira-bio dimensão (no primerio ciclo) e planeta mais adiantado tem via na nona bio-dimensão, ou seja, estão a 8 graus siderais acima de nós. É muito coisa.

Naturalmente que o ensinamentos foram filtrados para ficarem adequados para a terra, mas acho que mesmo assim, excederam os limites porque os trabalhos foram suspensos e por incrível que pareça, porquíssimas pessoas tem interesse em ler e estudar os livros, que parecem um pouco com livros de física misturados com biologia, mas são muito faceis de serem entendidos para que gosta de detalhes mais ou menos tecnicos.

Já os mostrei para diversos espíritas. Alguns entendenderam mas acharam que o assunto deveria ficar "de quarentena" outros, perguntaram "se tinha no Kardec"..

Então desisti  divulgar o conteudo dos livros, para não ficar ouvindo criticados negativas ou achando que sou muito ingênuo e acredito em tudo e coisas deste tipo.

Mesmo assim, já tive o cuidado de tirar duas copópias xerográficas dos três livros e entregeui para pessoas que provalmente ainda vão lê-los.


Na minha percepção este livros, claro que tem muitos outros que são importante também  ensinam mais ou menos as mesmas coisas, mas a didática neles contida, inclusive a capacidade de síntese, os coloca como livros que deveriam ser divulgados para o mundo interiro e em mais de um idioma, incluisve vertidos para o inglês. Os membros na NASA deveriam receber copóias em inglês gratuitamente. E claro, estudo os livros e "deixar o assunto de quarentena" até que ocorram ou aconteçam maneiras de comprovar os ensinamentos, notadamente os que se referem à vida em outros dimensões do próprio plano físico. O tais universos paralelos, conforme alguns assim o denominam, são pura relalidade. O plano físico é composto de 18 bio-dimensões interdependentes e que não se interferem.  Mas os extra-terrestres mais adiantados que a terra poderiam vir aqui e se mostrarem de corpo e alma e dar aulas para nós. Mas não porque ainda não estamos preparados. Estudando estes livros dá para sentir que de fato a grande maioria não está mesmo preparada para um encontro mais detalhado com algumas novidades sobre o modo de funcionar do universo.

De modo resulmido, está quase tudo lá nos Pincpípios Herméticos, incusive a "necessidades dos contrários". Mas quando começa a explicar que não existe o vazio no universo e que o mesmo é composto de 3 grandes planos e que cada plano é sub-dividido em 54 dimensões-densidade (em cada uma a luz tem velocidade diferente por causa da menor compressão dos átomos...), ai tem gente que dá aquele risinho tipico de quem não gosto de sair dos usos e costumes.... Já falei que os livros não mordem e não ofecem perigo algum para que os ler, mesmo assimo não adiantou nada.

Acho que sou muito ruim de marketing, pelo menos para vender idéias novas e mais avançadas um pouquinho.

Fraternalmente,

Atnônio Célio

Mario CBS

unread,
Nov 25, 2011, 5:35:33 AM11/25/11
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De novo muito bom companheiro.

Se comentários e ainda fiquei mais curioso sobre diversos assuntos.

Digo também que eu tenho muito interesse por Atlântida, em vida em outros planetas mas não sei explicar o porque....hehehe.... os "avisos premonitórios" sobre problemas pessoais ou de outras pessoas geralmente são cataclismos bem parecidos como o que o afundou as cidades dessa lendária civilização....hehehe....talvez apenas mera coincidência.

Gostei muito da sua descrição dos Princípios Herméticos, certamente deve ser uma obra muito esclarecedora e pena também que o Espiritismo tenha estacionado em suas pesquisas científicas e filosóficas. O E.S.E (Evangelho Segundo o Espiritismo) graças a Deus é um tratado praticamente eterno mas que se beneficiaria muito de novos esclarecimentos científicos e filosóficos.

Espero em Deus que nossa humanidade talvez através do UC consiga fazer um compêndio desses conhecimentos para deixar um legado para as futuras gerações.

Parabéns.

Saudações fraternais.

Angela Aguillar

unread,
Nov 25, 2011, 5:50:41 AM11/25/11
to uc-b...@googlegroups.com
Olá Julio, bom dia!
Adorei seu comentário, não poderia ser melhor!!
Angela Aguillar

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Atualizado em 05/09/2011

Marcelo Tini

unread,
Nov 25, 2011, 9:11:51 AM11/25/11
to uc-b...@googlegroups.com
Antonio,

Muito bom. Tenho lido todos os seus e-mails.

Apenas uma parte me intrigou, que é esta:

"Tem uma outra informação que também achei chique demais. É que nossos débitos só podem ser quitados no mesmo planeta onde ocorreram. Se por algum motivo um determinado espírito tiver que ir para outro planeta, inclusie mais adiantada, os débitos "ficam em suspenso", ate que o espírito retorne a planeta para quitar ou se preferir, arranjar masi débitos e se obrigar a permanecer mais tempo ainda onde já não queria mais ficar."

Não consigo compreender a suspensão de débitos em 100%. Dando um exemplo: 

Se fizermos vários débitos em Tríade que é um dos Orbes de Capela e em seguida formos expurgados para a Terra que é um orbe espiritualmente inferior e de provas e expiações, já não estamos pagando e evoluindo aos poucos ? Quando e, se, voltarmos para Tríade por exemplo, como poderíamos pagar pelos débitos lá ? Pois no momento em que fomos expurgados de Tríade o planeta já estava subindo de degrau evolutivo e passando para regeneração. Acho que não seria possível pagar os débitos em suspenso lá, mas sim, em outro local.

Obrigado,

Marcelo Tini

2011/11/25 Antônio Célio Silva <antonio...@gmail.com>

Marcelo Tini

unread,
Nov 25, 2011, 9:17:14 AM11/25/11
to uc-b...@googlegroups.com
Pensando em coincidência:

Gadeir (raça branca), realizou uma guerra contra Atlas (raça vermelha) (estou lendo ainda o volume 2 de Atlântida, não comecei ainda Akhenaton e Moisés).

.... algo ocorreu neste meio tempo que não sei o que é.

1a guerra mundial, Alemanha envolvida (raça ariana).

2a guerra mundial, pela informação que obtive no 2 volume de Atlântida, Gadeir no plano espiritual "inspirou" os alemães (raça ariana) a ter predomínio sob as demais raças, repetindo a sua guerra do passado.

Outro dia, nesta semana ainda, li sobre a Alemanha e a zona do Euro, que a zona do Euro depende da Alemanha para sair desta crise. E a Alemanha não está querendo muito ajudar os países da zona do Euro. Novamente, a Alemanha.

Muita coincidência, não ?

Abs. e obrigado,

Marcelo Tini

2011/11/25 Mario CBS <cezar...@gmail.com>

Antônio Célio Silva

unread,
Nov 25, 2011, 11:01:38 AM11/25/11
to uc-b...@googlegroups.com
Marcelo:
Estes assuntos, na medida em que vamos entrando em detalhes começam a ficar mais complicados e exigem explicações melhores e consequemente mais detalhados e mais conhecimentos ainda.

Mas a questão é o processamento do carma. Já devo ter dito que temos 7 corpos astrais. Os 4 mais sutis são os superiores e o 3 mais densos são os corpos primários.

O DNA, que é nosso código genético, na terra é difirente do DNA de outros planetas, pelo menos dos que pertecem ao sistema solar. Sendo assim, quando vamos encarnar noutro planeta do mesmo sistema, temos de perder os 3corpos astrais mais densos, para que, a partir do Quarto corpo Astral, que tem um cromosso gigante, posso formar os corpos 3 outros corpos astrais a serem usados no outro planeta, cujo DNA é diferente e o número de cromossos é menor. O corpo terreno tem 46 cromossosmos e o corpo dos marcianos tem apenas 44 e vão cainda de 2 em 2 na medida que formos seguindo a ordem no sentido dos mais atrasado para o mais adiantado. Em Júpter os corpos tem apenas 30 cromossos. Mas tudo isto é no prmeiro ciclo. Ainda temos o Segundo Ciclo, e na terra os cromossos são apenas 28 e Júpter, 12. Os corpo físico com 12 cromossomos tem pouca diferença do corpo astral. Os Jupteriamos já conseguem desencarnar conscientes porque a desencarnação paraticamente não lhe provaca choques fluidos fortes.  

No caso de planeta de outros sistemas, fica mais difícil de saber os detalhes, mas acho pouquíssimo provável que o DNA dos habitantes de Triade sejam exatamente iguais aos do nosso planeta. Certamente do  DNA do "plnaneta chupão", como dizia o Chico, certamente é diferente do nosso DNA. Lá os corpos ainda são irsutos, bastante resusistentes grosseiros, mas muito resistentes para suportar o tipo de vida que levam, mas a parte neurológica muito inferior ao nosso.

Dentre outras melhorias, os que forem expulsos da terra, ajudarão na melhoria do psiquisimo, da parte neurológica do corpo físico dos "chupalinos", mais ou menos o mesmo qeu aconteceu com a raça Ariana na terra que foi um melhoria genética provocaca pela reencarnação em massa dos ex-capelinos, que que antes tiveram de nascer como filhos dos homens primevosos do planeta. Na Atlântida eu não sei, mas certamente o DNA deles era direrente do nosso. Depois que desencarnaram, os que tiveram de permancer na terra para continuar o processo evolutivo, tiverem de ter seus corpos astrais adaptados aos corpos astrais dos "primevos" sem o que, não conseguiriam nascer como filho deles.

Mas hoje o psiquismo nosso com certeza é muito melhor que o dos primevos, mas o DNA sendo o mesmo. Gostaria de ressaltar que o NDA dos macacos é cerca de 96% semelhante ao dos humanos, mas a distãncia psiquica é enorme.

Generalizando: as altereções de códigos genéticos, em todos os reinos da natureza, são ocorre quando um ser superior começa e encarnar como filho de um ser que lhe seja inferior. Primeiro faz -se o nivelamento do DNA por baixo, pelo menos evoluido, para viabilizar os nascimentos, depois o próprio psiquismo dos seres superiores, vão paultina mente fazendo as altereções.

A famoso "ele perdido" que nossos cientista não conseguem encontrar é justamente porque a melhoria genética se deu através de encarnações de seres já mais adiantados como filhos dos primatas. Tudo indicida que são o capelinos mesmo, cujo psiquismo era muito mais adiantado que os do terrícolas da época e aos pouco foi surgindo o homem moderno, a tal da raça Ariana.

Mas nosso planeta por ser planeta de provas e espiações tem de tudo. Parece que aqui é uma verdadeira amostra do universo, tendo representação de quase tudo. Sendo um mistura muito grande e como ainda não podemos receber visitas de extra-terrestes e muito menos ir lá visitá-los na dimensão em que eles vivem, ficamos realmente bastane perdidos quando vamos analisar as coisas.

Penso e espero que após a higienização do planeta, estas minúcias serão aos pouco devidamente esclarecidas e finalmente vamos conhecer mais algumas parcelas da grande verdade. No Apocalípse fala sobre isto, quand diz que conheceremos a verdade e ela nos libertará. Creio que a verdade a que o fabuloso livro se refere seja a realidade da vida espiriual, que é justamente o masi perturba as pessoas. Ou seja, é uma verdade muito importante, certamente a maior delas, mas longe de ser toda a verdade.


Voltando ao DNA, com as diferenças, não há como processar num corpo com DNA diferente, o carma que foi lançado com um outro código. Seria mais ou menos o mesque que tentar abrir um programa de computador sem ter o aplicativo apropriado. Nã vai conseguir e os símbolos, se aparecerem ficarão completamente imcompreensíveis e sem sentido. Então, melhor deixar o "arquivo guradado" para processá-los quando no PC tiver o aplicativo adequado.


O conceito de "Carma" é muito mais amplo do que estamos acostumados a entender, mesmo quando adentramos nas mínúcias do DNA e dos cromossomos. Ir para o "chupão" será uma tremenda provação e missão ao mesmo tempo.

De qualquer maneira, quem sente tudo é o espírito, pois é ele quem age e que progride e que portanto, tem responsabilidades sobre o que fêz ou deixou de fazar.

Existem mihares de maneiras de se fazer compensaões carmicas. Isto pode ser feito inclusive na condição de desencarnado. O grande problema é que demora mais porque o espírito tem mais consciências de tudo e neste condições, as ações valem menos. Por iso é que os espíritos nos afirmam que a encarnação e reencarnação é uma necessidade. Mas é considerando a questão dos prazos. O Universo prazos e metas, então tem preça.

Se o Hérick ainda estive encarndo certamente poderia nos esclarecer sobre este detalhes no caso de outros planetas. Mas com certeza iria dizer que se o DNA for diferente há que perder os 3 primeiros corpos e talvez a carma posso continuar sendo processado normalmente. Se existir planetas como mesmo DNA certamente esta providência,a de perder os 3 primeiros corpos, seria desnecessária. Mas numa hipotose destas, o corpo físico dos habitante do outro planeta teriam de ser idênticos aos nossos. Acho que isto é pouco provável. Pelo menos um diferencia sempre tem, até porque a Universo como um todo é um um mega laboratório de experiências de todos os tipos.

Não posso afirmar com certeza, mas além das questõe do DNA, existe também a questão do Espírito Planetário que é fundamental no processamento de nossa evolução.

Quando disse que o carma só pode ser processado no mesmo planeta onde os débitos foram adquiridos esqueci de um detalhe: além de ser no mesmo planeta ter de ser na mesma bio-dimensão porque os corpos astrais, conforme citados no inícios são diferentes para cada bio-dimensão.  A terra oferece condições naturais de vida da primeira bio dimensão e na décima. Mas as outras também podem ser habitados, através do processo de colonização. Se nos terráqueos um dia habitarmos na lua, com certeza estaremos fazendo um habitação através do processo de colonização, levando os recursos que precisarmos e que não existem lá.


Está vendo como o assunto é muito mais complexo do que parece?

Creio que a única verdade que foi dita, foi aquele dita por Hermes Trimegistro, nos sete princípios Herméticos, quando disse e alto e bom som: "todas a verdades no universo, acabam sendo apenas meias-verdades", pois os opostos se anulam no infinito.

Para quem esta num plano ou dimensão mais elevada, as dimensões abaixo parecem apenas virtuais ou ilusórias, porque não valem para ele. Extrapolando a idéia e saindo do universo, inclusie do Plano Mental, creio que podemos dizer a mesmo coisa: o Universo é virtual ou ilusório ou ainda, como dizia o grande Hermes, é Mental.

Acho importante sabermos que sempre estaremos "dentro" da mente cósmica, aqui ou em Marte, Em Triade o nu "Chupão". Sendo assim, deveremos ficar sempre tranquilos, bastante para isto, cumprir as obrigações que cairem em nossos caminhos.

Nota: gosto do termo "chupão" porque de fato o Planeta Intruso, como diz Ramatis, vai sugar, chupar mesmos todas as energias pesadas que estão circundo o planeta terra e também muito espíritos que se afinazarem com o tipo de vida no tal planeta. Para o chupão, os exilados e toda a massa viscosa que circunda o planeta terra será uma excelente matéria prima para o trabalho dele. Certamente o Espírito Planetário do chupão está ansiosamente aguardnado os material que receberá, para poder continuar trabalhando e evoluindo. É o Espírito Planetário também tem de trabalhar para evoluir...

Escrivo tanto que agora estou sem tempo para fazer as correções. Favor desconsiderar os erros.

Um abraço fraterno

acs  

Daniel Pereira Vieira

unread,
Nov 25, 2011, 12:27:48 PM11/25/11
to uc-b...@googlegroups.com
Consegui encontrar para comprar os seguintes livros:
O Carma Genético
Os Corpos e as Dimensões

Comprei eles 2, mas o outro está muito difícil de encontrar.
Quero digitalizar esses livros no meu próprio scanner e disponibilizar no 4shared.
Se você puder me enviar uma cópia do "As Dimensões e Os Extraterrestres",
eu me encarrego de digitalizar.
Sou acostumado a digitalizar livros.
Uma vez digitalizei um livro de 1100 páginas em 7 horas.


2011/11/25 Antônio Célio Silva <antonio...@gmail.com>
Creio que tem um pouco de tudo. Além do espiritismo em geral (Kardec, Chico e outros), estudei muito Ramatis, li todos os livros dele, o próprio Hermes Trimegisto (princípios Herméticos) no livro o Caibalion, ja lí quase todos os livros Roger e vou ler o restante.

Antônio Célio Silva

unread,
Nov 25, 2011, 1:01:48 PM11/25/11
to uc-b...@googlegroups.com
Daneil:
Acho que o livro "As Dimensões e os Extratarrestres" eu conseguirei escanear na copiadoa e salvar direto em pdf e depois, colocar num pen drive e trazer para casa. Se Conforme o jeito que salvar fica em menos de 10Gb o que dá para enviar por e-mail.

Por coincidência, neste livro  não ha referências sobre as questões do direito autoral. Não fala que pode e nem que não pode.

Lembro até que o rapaz que me atendeu disse serio  é o único que poderia escanear. Outros, apesar de estar escrito que podem ser copia, desque que citada a fonte, para meu espanto, ele disse que não poderia. Falei com a gente da copiadora mas ela disse a mesma coisa. O problema e o ECAD que está fiscalizando mesmo e baixando normas sobre o assunto. incluindo até estes casos onde há permisssão. O gerente disse que se forem pegos tirando cópias podem ser demitidos por justa causa. E aí eles preferem não arriscar e disseram que o pessoal do ECAD costuma se fazer de clientes para ver se o pessoal está obedecendo a lei.

Numa copiadoa pequena e tiro as cópias tranquilamente, mas eles tem somente copiadoras xerográficas, não escaneam, ja salvando em pdf e de modo rápido.


Vou ver e te falo e conforme forme for já envio o pdf. Acho importantíssimo dispnibiizar estes 3 livros e divulgar a conteúdo deles de modo resumido, para ver despertar interesse. São livros para pessoas especícifas que gostam de estudar mesmo. Mas como são pequenos e com o conteúdo muito abrangente, com apenas estes 3 livros já para entender coisas que levariam decadas a fio para entender mais ou menos, pesquisando e outros tipos de obras e tem coisas, que por enquanto, só tem nestes livros.


Creio que o autor viveu mesmo na Altântida e o conhecimentos do Altântes eram muito grandes, além disto ele conta com o aopio de um extraterrestre, através de contados interdimensionais ou seja, telepáticos para completar e organizar melhor as informações.

NOTA:
Se não fosse a questões dos direitos autorais, a copiadora copiaria os livros já salvando direto em pdf em questão de minutos. Eles fezeram  algumas folhas para eu ver. Para barater pedi para copiar o livro aberto, de maneira que cada duas páginas saissem numa folha tamanho A4, que cabe duas págnas sem necessidade de reduzir o tamalho do original..

Eles cobram  R$0,25 por página que no caso de um só livro fica em torno de
R$ 25,00 e dá para eu bancar tranquilo.

Eu tenho scanner em meu PD mas leva 5 minutos para copia uma páginas e salvar em pdf e o tamanho fica grande. Deve ter jeito de dimuir, mas o tempo para copia continua grande.

Antônio Célio

Daniel Pereira Vieira

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Nov 25, 2011, 1:11:11 PM11/25/11
to uc-b...@googlegroups.com
Você tem que colocar como cópia em escalas de cinza ou preto e branco.
Usa também a escala reduzida. 150 dpis é suficiente.
Assim, cada página fica em torno de 50kb.
No final, o pdf vai ficar em torno de 5mb.
Faz o teste ai.
No caso desses livros, se não fizermos isso, é capaz deles desaparecerem, pois
já não é mais possível comprá-los em livrarias.
Comprei os 2 que falei no SEBO.

Antônio Célio Silva

unread,
Nov 25, 2011, 1:21:30 PM11/25/11
to uc-b...@googlegroups.com
Ok, vou se não de hoje, segunda-feira eu olho. Vou ter de dar uma aula de Violão Classico daqui a pouco e talvez nã dê tempo ainda hoje. A aqui em Itaúna-MG, ninguém trabalha no sábado.

Acho até que já estão vivendo na Nova Era em alguns aspectos. O povo em geral é prestativo e educado, mas praticamente mas ninguém fica se escravizando ao trabalho. Só o comércio em geral é que sabre no sábado até ao meio dia e os supermercados abrem também no domingo até às 14:00hs. Dizem que é para atender melhor a população.

Atnonio Célio

*Michelle*

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Nov 25, 2011, 1:44:32 PM11/25/11
to uc-b...@googlegroups.com
Antonio, grata pelas respostas sobre projeção que levantei no ultimo e-mail. De fato estava com um certo medo de participar de alguma interação durante o sono que pudesse trazer algum dano ou que outras consciencias pudessem me achar durante projeções involuntárias ou algo do tipo. embora não tenha tipo nenhum sonho ruim ultimamente, achei estranho sonhar com algumas pessoas, no caso estava levemente cosciente que era uma projeçõa porque pensei antes de responder, fiquei pensando se alguém poderia me sujestionar pra um encontro fora da materia ou me buscar de alguma forma ou eu mesma desejar encontra-los, na verdade tenho medo de não lembrar de algum encontro destes depois que acordar, ou que minha mente fique acessivel, tipo minhas lembranças e pensamentos, fiquei apreensiva de conviver com estas pessoas em minha rotina. Embora eu tenha habitos saudaveis e tente direcionar o pensamento pra coisas boas antes do sono.
kkkkkkkk desculpa a encanação no assunto galera. já to lendo algumas coisas aqui sobre projeção...



sim, pesquisei e não há pdfs na internet da obra do brasiliense.

achei um breve comentário sobre o livro que conta a dificuldade em lidar com o nivel de consciencia que ele tem destes fatos.
"

Karma Genético


No livro «Karma genético» do Nipo-Brasileiro Herick Athayde Usami, vem descrito os seus trabalhos de pesquisa. Desde a infância ele sempre teve contacto ETs que o vinha visitar. A sua família era profundamente católica e detestava esse assunto dos ETs, chegando ao ponto de o ter internado durante um ano num manicómio. Depois dele sair, jurou que nunca mais falaria a ninguém sobre as suas experiências, no entanto sendo já destro na utilização da bola de cristal, começou a escrever este livro. Utilizou a bola de cristal para contactar com muitas classes de extra-físicas, pode igualmente consultar outras civilizações, sempre através da bola de cristal. Aquilo que mais ressalta, dentro do espírito deste artigo, encontra-se na página 11:

«Para melhor compreender a vida e o porque desta, faremos rápida análise da criação do Universo.
O universo é pulsante. Expande-se e contrai-se, convergindo para um mesmo ponto. O universo é sempre recriado. O universo, através de inúmeras expansões e contracções delineou uma membrana, limite do nosso universo. Constituindo este nosso universo existem três grandes divisões em relação ao estado em que se encontra a matéria que o compõe: o plano físico, o espiritual e o astral.

O plano físico corresponde à toda matéria muito densa. O plano espiritual corresponde à toda matéria muito subtil, quase energia. O plano astral corresponde à matéria num estágio intermediário entre a física e a espiritual.
O plano mais subtil interpenetra o mais denso, logo “o espiritual interpenetra o físico e o astral, e astral interpenetra o físico”.
São universos correspondentes aqueles que possuem cópia idêntica ou semelhante em outro plano. Isto só é válido do mais denso (físico) para o mais subtil (astral e espiritual). Para toda matéria física existe um correspondente astral e espiritual, interpenetrando-a. Para toda matéria astral nem sempre há um correspondente físico mas certamente um espiritual. Para toda matéria espiritual nem sempre existe um correspondente astral ou físico mas certamente está presente nesta a consciência cósmica.
Nós que estamos no plano físico, possuímos correspondente do nosso corpo físico no plano astral. Este corpo astral é cópia do nosso corpo físico. Para este corpo astral existe um corpo espiritual que é uma cópia subtilizada do corpo astral. Mas há seres com corpo astral e espiritual sem o corpo físico, é o caso dos seres desencarnados.
Acima do plano espiritual está a consciência cósmica. É a energia pura que interpreta a tudo e a todos os planos. Ë o estado primordial e imutável da energia. A consciência cósmica é a consciência de Deus.
Para efeito deste estudo, Deus é tudo que está delimitado pela membrana que envolve o universo. Então Deus também possui um corpo espiritual, astral e físico, correspondente ao plano respectivo.»

É aqui notório nestas palavras de Usami que não estamos sós, há algo mais acima que faz parte de nós e nos comanda, contrariando o evolucionismo do «orgulhosamente sós».

Antes de aparecer aqui é feito noutra dimensão Situação igual vem descrita no livro de Sónia Rinaldi, Transcomunicação Instrumentral, no qual um correspondente da Estação Rio do Tempo afirma que toda e qualquer máquina que é feita aqui na Terra, é primeiro feita primeiramente no plano astral acima daquele onde vivemos.

Torna-se bastante primitivo e bruto dizer-se que nós evoluímos a partir de aminoácidos do mar e passamos pelas fases de peixes, depois hominídeos curvados e chegamos ao Sapiens de hoje. Com esta teoria evolucionista estamos a repudiar qualquer interferência exterior.

"
retirado da página:
http://apovni.org/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=843:a-tartaruga-de-darwin-e-o-gigante-da-tituaria&catid=15:antiguidade


Sobre o dna carmico, sempre tive a impressão de que é bom educar os sentidos. Seguindo a logica de que tudo cria tudo mais, os bons pensamentos tem papel fundamental. Impressionante o e-mail do amigo que falou dos "chupões". acho que já sentia que é muito importante só emanar o que tiver serventia. O dubismo, pelo pouco que conheço e tento praticar fala de dar atenção ao caminho com a justa palavra, ação, pensamento,etç.

há ligação entre a qualidade dos pensamentos emanados em toda Terra com o nosso futuro? vi esse video uns dias atrás, estava muito absorta em pesquisar se há uma logica nas prevsões para 2012. abertura de portais de energia. em suma estava com medo das catastrofes. uns dizem que irão acontecer, outros que 2012 é uma mudança de vibração que ajudará em nossa evolução. vcs conhecem este video aqui no qual atribuem estas previsões ao Ramatis?
http://www.youtube.com/watch?v=1PfXMC4CjwA&feature=related

ps1: tem mais alguém que resida em Natal-RN participando aqui da lista?

ps2: to pra fazer uma conta no 4shared tbem, mas tenho de pegar um dia pra isso, a net que to usando em casa é com pacote de dados, pra fazer upload levaria seculos.

Julio Cesar

unread,
Nov 26, 2011, 7:38:44 PM11/26/11
to uc-b...@googlegroups.com
Bom noite!
Amigo Célio, gostaria de de fazer uma pergunta. Não conheço a obra do Hérick por isso vou me ater apenas ao que vc disse no seu email de ontem(25/11), que transcrevo abaixo:

"Tem uma outra informação que também achei chique demais. É que nossos débitos só podem ser quitados no mesmo planeta onde ocorreram. Se por algum motivo um determinado espírito tiver que ir para outro planeta, inclusie mais adiantada, os débitos "ficam em suspenso", ate que o espírito retorne a planeta para quitar ou se preferir, arranjar masi débitos e se obrigar a permanecer mais tempo ainda onde já não queria mais ficar."

No evangelho de Tomé está escrito: 
- Se a carne é feita para o espírito, é uma maravilha; se o espírito é feito para o corpo, isso é a maravilha das maravilhas...
Com isso podemos conceber que o corpo de carne serve para que o espírito se manifeste no plano material e os demais corpos, sejam quantos forem necessários, servem para que a individualidade  criada por Deus, que eu chamarei aqui de consciência, se manifeste nos diversos planos de existência. 
Joseph Gleber, no livro Além da matéria, diz que o corpo etérico é formado pelos elementos constitutivos do ambiente onde se encontra a consciência.
Concordo que nossas ações sejam "gravadas" no DNA, conforme você dia em outra parte do email e com os dizeres de Hermes no livro A  Nova Era. Até aqui estamos de acordo, correto?
Ok! Eu entendo que as alterações no DNA dos corpos sejam a consequência; a causa reside na consciência. É a consciência que, optando por obedecer ou não a Lei de Deus gera em si mesma o carma bom ou mal que será gravado nos corpos de que esta faz uso. Desta forma, não importa em que planeta a consciência esteja, seus corpos sempre estão de acordo com a natureza  planetária em que se encontrar  e sua necessidade carmica estará sempre presente, gravada em si mesma e influenciando a formação destes corpos. 
Por outro lado, a necessidade de retornar ao planeta originário da formação do carma vai de encontro ao que Kardec chamou de evolução dos mundos e que nós vemos que está ocorrendo agora com o nosso planeta. Digamos que um "chupalino" tenha adquirido um carma negativo que tenha de ser "queimado" com um problema cardíaco. Caso este tenha de voltar aqui daqui a, digamos, 500 anos, ele encontrará a medicina muito avançada. Pelo que vemos de estudos com células tronco em breve estaremos clonando órgãos e  será fácil substituir o órgão alterado por um bom, o que impediria o processo cármico. Logo, este carma não poderá ser resgatado neste planeta e sim num planeta com um grau de evolução compatível.
Resumindo, o carma bom ou mal tem sua origem na consciência e sempre acompanha esta em todo tempo e local onde se manifeste, influenciando na formação dos corpos que esta se utiliza, do mais sutil ao mais grosseiro. Os mundos evoluem e somente seres compatíveis com esta evolução podem reencarnar neles.
O que você poderia dizer que possa justificar esta necessidade de retornar ao planeta de origem do carma para queimá-lo? 


Um abraço e paz!

Julio Cesar
Rio de Janeiro
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Julio Cesar

unread,
Nov 26, 2011, 7:39:50 PM11/26/11
to uc-b...@googlegroups.com
Obrigado!


Um abraço e paz!

Julio Cesar
Rio de Janeiro
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Antônio Célio Silva

unread,
Nov 26, 2011, 9:09:34 PM11/26/11
to uc-b...@googlegroups.com, Gláucia, uc.no...@gmail.com
Esta mesma pergunta já me foi feita e respondi, mas com esta quantidade de e-mails emendados não estou cnseguindo controlar  nem encontrar as coisas. Poderia aproveitar a responta. Mas vamos lá:

Nós temos 7 corpos astrais e não apenas 1. Os três mais sutis são os chamados superiores. Estes só perderemos quando deixamos o reino humano, após o cumprimento total do nossa carma. Para entender melhor isto o ideal seria ler o Carma Genético do Herick. Tem um amigo do grupo que já conseguiu dois dos 3 livros e vai escaneá-lose e eu vou escaner o outro. Então brevemente, teremos os 3 escaneados no formato pdf para download de cada livro em separado.

Aí vai ficar mais fáil entender tudo. Claro que "controle" sobre estes ensinamentos nós não temos, para aferir a exatidão de tudo. Cada um que ler vai aceitar ou não, do mesmo modo como ocorre com as demais obras mediúnicas em geral. A experiencia acumada e a disposição e mente aberta ajudam muito. Mesmo quando algum conceito nos parece extranho a princípio é bom salvá-lo num catinho da memória para verificações posteriores. Até hoje ainda não eonctrei nenum erro nos livros do Hércik a não ser algum de digitação, palavras invertidos ou repetição de frases. Mas erros de lógica e de princípios ainda não vi nenhum. Certamente tem, porqeu não exista nada perfeito e completo, mas ainda não econtrei, nem mesmo nos detalhes.

O Quatro Corpo Astral é uma espécie de Corpo Astral Curinga. É ele queem forma os 3 que ficam baixo dele. E para cada planeta do Sistema Solar, os 3 corpos astrais são diferentes e consequentemente, tem DNA diferentes e número de cromossos diferentes.

O processamento do carma é efetuado à medida que vamos vivendo a atual encarnação, onde o "cronômetro da vida" vai lendo as respectivas colunas de débito de de crédito (que são aquelas duas hastes enroladas uma na outra, que ficam em nosso DNA). Além da leitura, o processamento leva em conta também nossas ações atuais a cada momento. Assim, conforme nosso comportamento, como boas ações e bons pensamentos, alguns ações cármicas podem deixar de ser ativadas. Uma pessoa que iria morrer assinada aos 30 anos e 1 dia pela programação cármica normal, mas que vem fazendo um bem muito grande ao próximo pode, em decorrência destas ações, evitar a ativação daquele carma específico e não ser assassinada e continuar cumprindo o restante do carma normalmente..

As ações negativas, maus pensamentos, uso de dogras etc, fazem o oposto, podem ativar tudo que tinha de negativo na nossa programação. Nese hipótese os erros podem até aumentar. Já viu nas brigas e contendas como  acontecem coisas inexperadas?  A coisa começa devegar e vai piorando, dai a pouco saem mortes e coisas extremamentes absurdas que muitas vêzes a própria pessoa fica assustada,  e até sem acreditar que tenha mesmo feito tantas coisas coisa erradas. Nestas situações de desequilíbrios cármicos, os espíritos perturbadores entram de sola mesmo, ajudando a pioar ainda mais a situação.

O nosso carma pode ser liquidado de milhares de maneiras, tudo depende das circunstânias. Tudo pode ser suavisado ou agravado, ou mantido exatamente como estava progromado e acontecer íspissis líiteres com está gravado. É meio dificil mas pode acontecer.

Então meu bom irmão, a questão do processamento do carma está milimetricamente atrelada ao tipo de corpo astral onde está salva para fins de compensação, o carma de cada encarnação.  No, são o 3 corpos astrais mais 3 mais densos.

Se a pessoa perder os 3 primeiros corpos astrais, o carma continua gravado evidentemente nos demais 4 corpos, inclusive no corpo mental (ou corpo espiritual - sutlíssimo) mas a compensação pode ficar para depois. Quem decice sobre a suspensão ou pelo processamento imediato do carma é o Eu Interior.  É o caso típico do Carma Familiar. Às vezes um membro de uma família tem seu carmos suspenso para processamento no tempo que seria o previsto, não prejudique os demais membros da família, que depende daquela pessoa. Muito comum no cases de mãe que fazem a aprontam mas que tem muitos filhos que não precisam passar por aquela carma dela. E o Eu Interior o suspendente até que o cumprimento do carma não venha a afetar os demais membros da família que não deveriam passar por aquele sofrimento que seria apenas da mãe. Isto vale para povos, cidades, paises, planeto,  etc, etc.
 

Mas se compensar o carma, ninguém fica, jamais. Enquanto não liquidar tudo, a pessoa não pode os corpos astrais e não sai do reino humano. Enquanto tiver pelos menos o 7. corpo astral, ainda estará no reino humano e consequentemente, no Plano Astral. Para sair do Plano Astra tem de perder tambem o sétimo e isto só ocorre quando empatar as duas colunas no valor pre-estabelecido desde a primeira encarnação. O Valor do Carmo, em gens cármicos a serem anulados, evidentemente que é igual para todos os seres humanos.

No Hérick é muito melhor, mas vou tentar fazer um resumo:

Nossa missão é "anular" 1.750.000 gens cármicos por cromossomo. É muito coisa. Precisamos, em média,  de 2 a 3 milhões de anos terrestres para conseguir realizar tudo isto. O mínimo minimorum seria 160.000 anos, mas segundo o Hérick, ninguém no nosso universo conseguiu esta façanha até agora.

"Anular" o carma,
eis nossa verdadeira missão. Este conceito é novo para a maioria dos espiritualistas em geral,  mas é fundamental que o compreenda. E consiste em  praticar um conjunto de ações/pensamentos, etc, que resultem em uma quantiade ações corretas ou positivas extamente igual, em termos de pesos, medidos em Gens Cármicos, em ações  negativas. E como se fosse uma balanço contábil individual,onde os débitos e os créditos tem de ficar rigorossamente iguais.

O conceito de erro e de acerto é bem mais amplo. Exemplos: dar trabalho para os pais ao nascer, após um certa idade (geralmente após 3 anos) é débito. Trazer alegria para os pais mesmo quando ainda criança e de modo natural e inconsciente, é crédito.

Nas nossas ações no dia a dia, o principal é a intenção. Se a intenção for de ajudar é credito, mesmo  que a ajuda resulte em sofrimento para a outra pessoa. Se a intenção é prejudiar, será erro, mesmo quando a ação resulte em benefício para o outro. Ne não fosse assim (com base na intensão) não haveria como fechar esta contabilidade individual.

Cada um tem sua contabilidade cármico pessoal. Os débitos de uns não se transformam em créditos para a contabilidade dos outros. Não é como no sistema de contabilidade de "partidadas dobradas" onde cada débito corresponde ao um crédito e ou vice-versa.  Cada um tem o seu balanço próprio e e este balanço que tem de fechar. O melhor é irmos fechando os tatais a cada encarnação. Quem fizer isto nunca sofrerá e quem preferir errar primeiro para depois corrigir ou seja, acertar, evoluirá do mesmo jeito, mas sofrerá o tempo todo, porque a coluna de debitos estará sempre amaior que os créditos.

Na prática, de modo geral, os espiritos erram mais que acertam até a metade da caminhada e depois inverte, passando então a acertar mais e errar menos. O sofrimento acaba sendo uma opção pessoal...


Sobre esta questão de igular os débitos com os créditos, gostaria de citar duas fontes que corroboram com as afirmativas do Hérick:

. Hermes Trimesgistro: os contrários se anulam no infinito;
. Jesus Cristo: o escândalo é necessário, mas ai daquele que for motivo de escândalo. Interpretando: o erro é necessario, mas quem primeiro errar para acertar depois, sofrerá mito (aí dos que preferirem este caminho...) Jesus Cristo ensinou praticamento tudo que precisamos saber, mas tem muitas coisas que estão nas entr-linhas. O prazo Dele era muito pouco, e não pode escrever nada e alem disto, muitas coisas foram mal interpretadas e outras, propositalmente adulteradas, incluisve o pais nosso verdadeiros, traduzido direto do Aramaico que segue anexo. Para quem já conhece os Conceitos Herméticos e o Hérick, além do restanta da literatura espírita e espiritualistas, dá pra ver direitinho que o Pais Nosso Original, sozinho sem mais nada, já nos ensina tudo, todas as leis cósmicas em poucas linhas. Mostranto que a capacidade de sínte de Jesus é inigualável.

Um abraço

acs
PAI NOSSO(original).doc

Mario CBS

unread,
Nov 27, 2011, 6:43:20 AM11/27/11
to uc-b...@googlegroups.com
Sobre o carma eu tenho muitas questões científicas e filosóficas que acho que mereciam esclarecimentos da espiritualidade:

1. Qual o critério utilizado pelas Inteligências Superiores para contabilizar o carma humano? Vejamos, se estagiamos nos reinos animal e elemental antes de partirmos para o gênero humano, mas muito provavelmente convivemos como seres humanos CHEIO DE DEFEITOS enquanto éramos seres das cadeias inferiores e certamente fomos influenciados por eles, porque devemos ter culpa do mal que nos foi transmitido por outros?

2. Quem assiste a qualquer vídeo no Youtube sobre animais selvagens, se comove com a brutalidade com que crocodilos, hienas, leões e outros animais sanguinários abatem seres fracos como herbívoros e seus filhotes que tem pouco ou nenhum poder de reação.

Sendo assim minhas perguntas são:

- o princípio espiritual quando estagia no reino animal, tem todos as mesmas oportunidades de ser um herbívoro-indefeso e também ser um réptil ou felino sagaz e agressivo?

- também é imprescindível que o principio espiritual evolua desse modo no reino animal?

- já no próximo reino o elemental,  vários livros espiritualistas sugerem que os seres desse reino são frequentemente escravizados em rituais de magia negra por seres humanos malignos para fins inescrupulosos.


Essas experiências inatas dos reinos inferiores já torna o gênero humano pré-disposto ao MAL?


Onde está a nossa culpa original nisso tudo?

Quem sabe nossos carmas sejam compartilhados com seres superiores da criação? Quem garante que os avatares e atuais espíritos de luz que tanto nos ajudam neste ciclo evolutivo não foram responsáveis por nossos infortúnios em ciclos anteriores?


Questões filosóficas!!!!


Saudações...

Antônio Célio Silva

unread,
Nov 27, 2011, 11:23:04 AM11/27/11
to uc-b...@googlegroups.com, Gláucia, uc.no...@gmail.com
Grande irmão Mário, seus questionamentos me parecem muito interessantes. Não são apenas filosóficos, são muito consistentes poro sinal.

Vou arriscar algumas respostas, colocando as após as prórpias  próprias perguntas. Me atrevo a fazer isto porque também já fiz estes mesmos questionamentos e de tanto procurar, acabei encontrando muitas das respostas. Claro que ainda me faltam muitas, mas já dá para encarar algumas perguntas.  Realmente quem procura acaba achando. Parece que o universo compira mesmo a nosso favor. E o que você está fazendo agora é examentente o que eu também fiz: procurando...

Fraternalmente,

Antônio Célio
Itaúna-MG

Em 27 de novembro de 2011 09:43, Mario CBS <cezar...@gmail.com> escreveu:
Sobre o carma eu tenho muitas questões científicas e filosóficas que acho que mereciam esclarecimentos da espiritualidade:

1. Qual o critério utilizado pelas Inteligências Superiores para contabilizar o carma humano? Vejamos, se estagiamos nos reinos animal e elemental antes de partirmos para o gênero humano, mas muito provavelmente convivemos como seres humanos CHEIO DE DEFEITOS enquanto éramos seres das cadeias inferiores e certamente fomos influenciados por eles, porque devemos ter culpa do mal que nos foi transmitido por outros?
 
Quem julga nossos ações e pensamentos é o nosso Inconsciênte, ou Eu Interior, que tem conhecimentos cósmico e jamais se equivoca. Somos seres duplos, formados pelo Consciênte (incluindo aí  o sub-consciente, que é corresponde á parte do nosso passado, da qual não lembramos) e o Inconsciente. Este Inconsciênte seria como que um ráio divino presente em nós mesmos, para noss guiar para a evolução, ora debitando, ora creditando, etc, etc. O Inconsciente e passivo. Quem age e tomada as decisões é o Consciênte e natualmene, é o Consciênte que arca com a responsabilidade dos resultados das ações tomadas e também dos pensamentos.

Na música Gita, gravada por Raul Seixas com letra de Paulo Coelho que é uma espécie de diálogo com Deus, tem uma hora que a voz fala assim: ".... mas saiba que Estou em você mas você não está em Mim". Acredito que o Paulo Coelho foi inspirado pelo Espirito Planetário para compor esta letra. A música fez um sucesso enorme e todo mundo a contava, mesmo sem saber o significado da palavra Gita (abreviatura de Bagavá-Guitá, que significa Deus em Indú). Percebo que a espiritualidade maiori uso de todos os meiso disponiveis para nos trazer conhecimentos, inclusive através de caminhos bem discretos e disfarçados, para facilitar a assimilação. Pena que está música não foi traduzida para outros idioams e gravada por outro cantores famosos. Tavlez porque somente no Brasil a mesma faria sucesso como fêz. Creio qeu o Brsil seja de fato o pais mais espiritualizado e universalista do planeta. Os exemplos são inúmeros.   Aqui até alguns padres aceitam o espiritismo. Já ouvi com meus próprios ouvidos um padre, no meio da missa, recomendando as pessoas substituirem as leituras de revistas inúteis e pornográficas por outros tipos de leitura, e no meio da lista sugerida, citou Allan Kardec.

O próprio Chico, quando questionado sobre o assunto, se dizia um Católico, numa faixa de interpretação um pouco mais adiantada. 
O Chico não era brincadeira, tinha um jogo de cintura como ninguém e tinha pulso forte também. Quando ele percebia malícia das perguntas, principalmente quando feitas por repórtes que querem apenas aparecer e audiências para seus programas  "coice" era certeiro e pesado, embora discreto. Lá em Uberaba, onde morei por uns tempso e tive a oportunidade de conviver com o Chico por 4 anos, cheguei até a trabalhar no Centro que ele fundou no função de "ministrador de passes magneticos" por solicitação e recomendação do filho adotivo dele.
O pessoal que frequentava a casa dele dizer: "... o chico e muito bonzinho coisa e tal, mas é bruto no coice!
 

2. Quem assiste a qualquer vídeo no Youtube sobre animais selvagens, se comove com a brutalidade com que crocodilos, hienas, leões e outros animais sanguinários abatem seres fracos como herbívoros e seus filhotes que tem pouco ou nenhum poder de reação.

Sendo assim minhas perguntas são:

- o princípio espiritual quando estagia no reino animal, tem todos as mesmas oportunidades de ser um herbívoro-indefeso e também ser um réptil ou felino sagaz e agressivo? Ainda não temos literatura sobre o carma dos animais, mas com certeza existe e deve ter a mesma lógica e precisão do carma do reino humano. O animal que servir de alimento para os outros, estrá contribuindo para a evolução audando a manter a vida física do seus predadores e naturalmente está adquirindo créditos para mudar de reino quando chegar a hora certa.  Sobre os predadores não seberia dizer se estão se debitando ou não. Não temos informações a respeito da sequência ou sequências das mudanças de reinos. Temos apenas a informação deque o reino humano veio dos rpirmatas e mesmo assim, muitas pessoas não acreditam nem nisto. Mas é evidente que os primatas vieram de outros reinos que lhe são inferiores e assim por diantes. No ´nicio da corraira poderiamos arriscar dizendo que os primeiros espíritos habitam o reino atômico.

 
- também é imprescindível que o principio espiritual evolua desse modo no reino animal? Tudo indica que sim. Não justificaria os animais sofrem com as dificuldades impostas pela vida, sem recebem os "créditos" representados pela evolução.

- já no próximo reino o elemental,  vários livros espiritualistas sugerem que os seres desse reino são frequentemente escravizados em rituais de magia negra por seres humanos malignos para fins inescrupulosos. Entendo que esta escravisação dá mais ou menos na mesma com o que fazemos com o animais, que criamos "com todo carinho" para depois assassiná-los, se dó e nem piedade para servirem de alimento para nós.  Sabemos que o preço disto, de comer carnes é entulharmos nossos corpos (físico e astral) de toxinas, que nada mais é que o prana sob a forma negativa, que não causa diversos sofsrimentos e transtornos como o cancer e problemas cardiovaslares e outros, culminando sempre a desencarnação prece. Nosso corpo físico foi projetado para vivermos até 155 anos. Mas em razão da alimentação inadequeda e do estresse, dificilmente passamos de 100 anos. A média não chega nem a 80. Com isto acabamos sendo trados pelo natureza como suicidas inconsciêntes. Por isto nossa desencarnação é quase sempre dolorosa e precisamas de assistência espíritual para facilitar os desenlace. Por este motivo não temos condições psicológicas de desencarnarmos de modo consciênte. A natureza trabalha a favor dos seres, exigendo deles apenas e que já podem fazer.


Essas experiências inatas dos reinos inferiores já torna o gênero humano pré-disposto ao MAL? Não. No quesito alimentação, o ideal seria nos alimentarmos apenas de frutas. Mas como a terra é um planeta de provas e espiações, aqui acontece de tudo e fica parecendo que é normal. Mas os Extra-terrestres masi eoluidos do que nós outros ficam horizados ao sabem que nos alimentamos de carnes dos animais, assim como nós também ficamos horizados quando conhecemos algum tributo que ainda é canibalista. Tudo é muito relativo.

O mal e o bem são apenas faces opostas da mesmo moeda. O bem não aconteceria sem o mal. Por  isto nosso Carma é compost de uma parte negativa e de outra parte positiva com valores que deve fechar com precisaão absoluta. Ou seja, sem o mal, o bam não acnteceria e consequentemente não evoluiríamos. A evolução é o objetivo, a restante são apenas os meios.


Onde está a nossa culpa original nisso tudo? Nós e nenhum outro ser tem culpa de nada, mas como somos particulas divinas Ele exige  a evolução de nós, mas em última instância, está exigindo é Dele mesmo. Porque Deus sente necessidde  evoluir, já responde no outro e-mail.

Quem sabe nossos carmas sejam compartilhados com seres superiores da criação? Quem garante que os avatares e atuais espíritos de luz que tanto nos ajudam neste ciclo evolutivo não foram responsáveis por nossos infortúnios em ciclos anteriores? Com certeza que sim. Temos nosso carma pessoal, familiar, da sociedade em que vivemos, dos paises, do planeta, do sistema solar, etc, etc, e finalmente do próprio universo, incluindo todas as galáxias. 
 
Já lí que que os Marcianos (ele vivem na segunda-bio dimensão, por isto não os veremos se formos lá...) ainda não participam do Conselho do Sistema Solar, que se reunie no Planeta Júpter (planeta  mais evoluido do sistema solar) periodicamente para passar orientações sobre assuntos tecnológicos e prncipalmente espirituais para os demais planetas, fazendo as devidas filtragens, etc.  Os Marcianos embora já conheçam muito maisi sobre as verdades do que nós, já constroem naves interplanetários, etc, etc, mas não tem merecimento para participarem das reuniões porque não deram conta, não conseguiram a ajudar na evolução da terra na cota desejada. 


Questões filosóficas!!!!
Nada disto. São questões de pura lógica. O problema é que a literatura, no geral, ainda não tem as respostas coma devida clareza. Faço uma excessão aos livros do Hérick conforme já citei, que explicam muito bem sobre tudo tudo. Mas por incrível que pareã, quase não despertem interesse, nem nos espiritualistas mais abalzados.

Já ouvi discussões num centro espíritas sobre a existência ou não de alma nos animais. Eles não sabiam responder com segurança sobre o assunto. É bem verdade que o centro era muito recebente, numa cidade bem pequena do interior mineiro e que contava com no máximo uns 20 frequentadores. A diretoria já considera uma grande vantagem ter um centro espírita na cidade, que tinha na ocasião cerca de 30.000 habitantes. E esta cidadesinha é justamente minha terra natal. Mas eu vivi lá somente até os 20 anos de idade. Hoje estu com 60, já aponsetado mas não conseguiria viver lá. Até que já tendei por duas vêzes, mas não deu certo e minha esposa não é de lá.
 Como somos espíritas e ele é medium de inscorpração insconsciente e das boas, éramos muito criticados pelos parentes. Todo problema que acontecia conosco ou com nossos filhos e levados à conta de falta de religião. Famos aconselhados a confessarmos com o Monsenhor de la´, que tinha autorização para perdoar nossos pecados, por professarmos religião proibida por Deus e posteriormente, poderíamos frequenta a igreja católica normalmente e não teríamos mais problemas.

Se tudo isto me tivesse sido dito por uma pessoa qualquer da rua não teria importância laguma, mas foi justamente minha irmã masi velha e um cunhada, caso com um irmão também mais velho. Meus pais já desencarnarão. Minha esposa, brava que nem onça e que já tem fama de brigadeira, não aceitou continuarmos morando lá.

Antônio Célio
Itaúna-MG, que fica há uns 100 quilômetros de distância de minha cidade natal e a 70 de Belo Horizonte, onde estão morando 3 dos meus 6 filhos. E aqui temos algumas tias que tem uma grande sintonia espiritual conosco. Fazemos reunião espirítas quinzenalmente no sitio de uma delas. Aqui é a sede comapestre do Centro Espírita União e a sede urbano em em Belo Horizonte e funciona, num baracão que fica no fundo da casa da outra tia.  Interessante que a tia (Nilza) é tia torta. O marido dela é que era tio consenguéneo da minha esposa. A irmão dela (a "tia" Zezé"), que é a melhor doutrinadora do grupo, é considerada tia mas por afinidade. Eu e minha esposa temos muita mais afinidade com estas "tias" com as maior partes dos filhos delas, do qeu com nossa respectivas família consanguíneas. Minha famíia toda é católica e muito tradicional. Minha sogra é católica até debaixo dágua. Crusto a aceitar falar sobre espiritismo, mesmo assim porque é com a filha dela, que além de ser a única mulher dos 6 filhos é a caçula. Mas quem a ajudava mesmo nesta área era meu sogro que se tornou espírita para ajudar a filha, aconselhados por amigos que entendiam do assunto.

Mesmo assim uma vêz ele teve sua atenção chamada pelos maçons masi graduados da cidade onde morava (Montes Claros-MG). Foi tão engraçado que vou contar alguns detalhes: meus sogro (José Gomes de Oliveira) foi um dos maçon mais importantes e atuante que a região do Norte de Minas já conheceu.Lá uma belo dia foi chamados as portes fechadas e questionadoa pela diretoria da loja a que pertencia mais ou menos assim, no modo mineiro de conversar: - uai Zé Gomes, você uma maçon tradicional com grandes realizações através da Maçonaria está mexendo com espíritismo? Que negócio é este. E o Zé Gomes - mexendo não moço! Com espiritismo não se mexe. Acredita-se ou não e eu tenho motivos de sobra para acreditar!

Um abraço

         

ANA PAULA REIS

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Nov 27, 2011, 7:35:48 PM11/27/11
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Mario, penso da seguinte forma, e abro outros questionamentos referente ao seu primerio questionamento:

 

Qual o critério utilizado pelas Inteligências Superiores para contabilizar o carma humano? Vejamos, se estagiamos nos reinos animal e elemental antes de partirmos para o gênero humano, mas muito provavelmente convivemos como seres humanos CHEIO DE DEFEITOS enquanto éramos seres das cadeias inferiores e certamente fomos influenciados por eles, porque devemos ter culpa do mal que nos foi transmitido por outros?


Quem pode afirmar que nossos irmãos que estagiam em outros reinos diferentes do humano são inferiores? O que há de características nos mesmos a ponto de classificarmos dessa forma? Kardec define o espírito como um principio inteligente, em nenhum momento de sua afirmação ele associou esta definição apenas ao homem. Ao observamos a natureza, veremos claramente este príncipio, na forma como as trepadeiras se sustentam em construções, na organização de uma coméia, de um formigueiro, entre outros. Estes seres utilizam da inteligência instintiva, e apesar de não possuírem a capacidade de raciocínio como o homem, estes buscam apenas o necessário para sobreviver, enquanto o homem produz o supérfulo, destruindo sua própria casa. Se formos nessa linha de determinar inferiores e superiores, teremos que estudar a natureza, funcionalidade destes reinos, e de cara o homem certamente, seria considerado como inferior. Assim como eles nós estamos apenas iniciando o desenvolvimento de nossa inteligência.

 

CARMA

Budismo:
No budismo, Kamma ou Karma é a palavra para "ato" ou "ação", e nesse sentido usa-se a palavra em textos mais antigos para ilustrar a importância de desenvolver atitudes e intenções corretas. Considera-se que por gerar carma os seres encontram-se presos ao samsara (roda das reencarnações), e portanto a última meta da prática budista é extinguir o carma.

 

Espiritismo:
Na visão espírita cada ser humano é um espírito imortal encarnado que herda as conseqüências boas ou más de suas encarnações anteriores. Embora Allan Kardec não tenha usado em momento algum a palavra "karma" ou qualquer de suas variações, esta veio a ser mais tarde incorporada ao jargão espírita por alguns espíritas, para designar o nível de evolução espiritual de cada indivíduo, ao qual se devem as circunstâncias favoráveis ou desfavoráveis que venha a encontrar.

Fonte: http://www.espiritualismo.hostmach.com.br/karma.htm

 

OBS.: Não li toda obra de Kardec, mas a citação acima é bastante interessante, se este nunca citou a palavra “carma”, em seu trabalho, significa que nós podemos ter incorporado está palavra sobre um contexto diferente ao qual a mesma significa. Este fato necessita de uma pesquisa.

 

O carma não é contabilizado pelos Espiritos Superiores e sim por nossa própria consciência, quando jogamos está responsabilidade para o externo, damos uma conotação de castigo de obrigação a palavra carma. No entanto, ao olharmos está palavra associando a necessidade de aprendizado, tiramos a conotação de obrigação, dever, dor e sofrimento.  A exemplo, Pai João de Aruanda no livro Negro, psicografado por Robson Pinheiro, onde é contada parte de sua trajetória. Este escolheu por vontade própria viver como negro e escravo, por duas encarnações consecutivas, antes dessa, ele tinha sido médico escravocrata que viveu na Nova Inglaterra. Por necessidade de compreender como o outro se sentia, em uma posição oposta, ele fez está escolha, isto é aprendizado, é isto que o carma representa, nós fazemos nossas escolhas com base em nossa consciência que necessita de um determinado aprendizado.

 

O que percebo é que quando definimos que algo é certo ou errado, estamos encerrando uma questão e julgando. Mas, na nossa atual condição evolutiva, temos a capacidade de fechar alguma questão? Sendo que ainda temos muito que aprender. Se analisarmos melhor estas definições, acabam nos confundindo mais ainda e trazendo sentimento de culpa.

Se ele foi um escravagista e depois reencarnou na pele de escravo, não há nada de certo ou errado, foram experiências vividas que trouxeram sabedoria de vida, onde hoje para quem lê suas obras, este prega pela simplicidade, humildade e igualdade.

 

Em resumo na minha visão, não há superiores, nem inferiores, nem certo, nem errado, o que há são linhas evolutivas distintas, onde o sofrimento está na forma como nos posicionando para a vida. Carma é ação e aprendizado, não viemos aqui para sofrer, ora nós enquanto espíritos imperfeitos não queremos que os nossos filhos sofram, quem dirá Deus. Este não nos aflige a dor, somos nós que escolhemos ela, mesmo que inconscientemente.


Precisamos analisar estas questões sobre outros prismas.
 
 
 
Ana Paula
Não se pode mudar aquilo que interiormente não se aceitou. C. Jung
 
 

 



Date: Sun, 27 Nov 2011 09:43:20 -0200


Subject: Re: Porque o "tempo" no Plano Astral é diferente do "tempo" no Plano Física - uma digressão

Julio Cesar

unread,
Nov 27, 2011, 7:55:45 PM11/27/11
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Boa noite!
Gostei, muito bom.
Precisamos cuidar de não colocar nossas crenças pessoais como verdades absolutas. Tudo é relativo, inferiores e superiores, evoluídos e involuídos, bem e mal, etc.


Um abraço e paz!

Julio Cesar
Rio de Janeiro
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Mario CBS

unread,
Nov 27, 2011, 7:59:14 PM11/27/11
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Valeu companheiro por dispor do seu tempo e interesse pra me contribuir com sua opnião sobre o assunto.

O mesmo para a amiga Ana.

Até chegarmos a Deus, as dúvidas serão muitas mas as respostas estarão sempre ao nosso alcance caso tenhamos interesse e lives de preconceitos.


Abraço a todos.

Antônio Célio Silva

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Nov 27, 2011, 8:53:30 PM11/27/11
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Prezados irmãos:
Entendendo que uma leitura ainda que de modo rápido nos três livrinho do Hérick respondem com muita clareza e lógica todas estas dúvidas, que também eram minhas.

Os riscos de haverem erros nos livros do Hérick são os mesmos de qualquer outra obra mediúnica.  Mas o conteúo dos livros "batarem" com praticamente tudo que já este e que é tido com certo ou muito provável.

As questões colocadas abaixo são muito profundas e bem colocadas. Precisam ser respondidas com raciocínios e informações à alturas das perguntas. Para mim, no Hérick tem praticamente todas as respostas. Sugiro que leim o livro O Carma Genético.

Amanhã vou ver se copio o livro em pdf  numa copiada e o coloco à disposição dos irmãos, envio por e-mail para os membros do UC. Eu poderia tentar responder, pelo terceira vez, pois já respondi duas, mas vou repetir o que já tem nos livros, então acho melhor enviar os livros.  

Creio que uma parte do problema é esta confusão causada naturalmente pelso e-mails muito compridos. Neste mesmo, se passar pelas mensagens anteriores já tem as respostas que tentei passar pela primeira vez. Mas a cada nova pergunta, ou a mesma pergunta novamente, o e-mail fica como se fosse um novo. É um problema do processo de comunicação que estamos usando. Mas isto já foi discutido e consensada que ainda assim, os e-mails são o melhor caminho.


Respondendo rapidadmento ao que foi questionado:

. quem processa o Carma não são os espirítos superiores e sim a Consciência Cosmica, que está presente em todos nós através do Eu Interior, o Insconsciente (é questão de momenclatura) ou seja, é Deus quem processa tudo.

. os animais agem por instinto, que é uma especie de inelegência coletiva para cada grupo. Por isto eles não erram. E se assim não fosse, não conseguiriam sobriver já que tem pouco inteligências. O bom exemplo são as abelhadas que certamente nem consciência de si mesmas não deve ter, no entanto trabalham de acordo com as orientações do "Espírito Grupo" ou o popularmente conhecido como "instinto". Nós humanos, também ainda temos um pouco de instinto e vamos perdendo-o na medida que vamos evoluindo.

. a questão de ser "superior" ou "inferior" é uma questão de hierarquia, mas considerando os seres de moodo individualizado. Assim, o macaco, individualmente considerado, é inferior ao homem. Mas ambos são formados por inúmeros espíritos menores (espíritos atômicos). O homem tem 12 vêzes mais espíritos atômicos que os macados e assim vai. O reino que antecede os dos macados, que não sei exatamente qual, també tem 12 vêzes menos espíritos atômicos que os macacos.

Então é neste sentido que se fala em hierarquia evutiva. As obras espíritas cuidaram de alguns assuntos de modo completo, quase cabal, como as questões relativas à reencarnação, que acabaram ocupando praticamento todo a obra de Kardec. Mas isto ocorreu assim porque erao que estava faltando na época, principalmente para os Ocidentais. Os Orientais, prncipalmente os Indus, sabem tudo sobre reencarnaçãoçoe mas os problemas deles são outros. Talvez seja até o oposto do nosso: eles precisa dar masi valor às questões materiais, para terem melhores condições de vida. E a globalização aconteceu exatamente para isto, para forçar a todos, num primeiro momento, melhorarem as condições materiais, atraves de necessidade da concorrencia.

Mesmo causando muitos transtornos e sofrimentos a "concorrência" é útil até um certo ponto. Depois passa a ser prejuidicial. Creio que já deve ter atingido o ápice do ponto positivo e a tendência, se continuar assim, é ficar altamente prejudicial a todas. Aí viraria um gerra sem fim.

Mas a administração espiritual do planeta está atenta o tempo todo, para tirar o melhor proveito evolutivo de tudo.

Estamos numa época completmanete atipica, que é a preparação para a Nova Era. O mundo altual está tão conturbado que não ser com amostra em termos estitísicos para ser estudar, com bases nas aparências e resultados de curto prazo, as equestões relacionadas com a evolução. Quem já estudou estatística sabe que uma "amostra" tem de ser de fato representativa do todo. Na epóca atual, o planeta terra não serve como amostra nem da nossa próprio
galáxia e muito menos do universo com um todo para se tirar concluões mais amplas sobre a questão das espécieis, notadamente sobre a espécie humana. Do jeito que está, parece até que não acontece a evolução. Parece que nós huanos estamos piores qeu os animais. Mas isto é por causa da época. e também da destinação do planeta coo planeta de provas e espiaões até então.


Depois envio o livro e tem um amigo també filiado ao UC cujo nome me passou agora que ficou de escanear os outros 2 livros para que juntos possamos disponibilizar os 3 livros, que me parecem completar justamente as principais lacunas que ficaram para traz e que não foram cobertas pelos livros espíritas em geral, notadamente os de orgigem meiúnica.

Peço desculpas ao prezado irmão com que combinei sobre os 3 livros e peço que me mande um e-mail direto para eu anotar os dados e depois, entrarmos em contato novamente quanto tivermos os livros em pdf.  Acho que estes livros serão de grande valia para os irmãos do UC que se interessarem por questões minuciosas. A literatura espírita é muito boa, mas deixa lacunas às vêzes até comprometedoras.

Um exemplo que gosto de citar é o livro do Ramatis sobre a Vida no Planeta Marte. O mestre Ramatis ou talvez o médium (Hercício Maes) não teve o cuidado de anotar no livro que a vida é Marte não é na mesma dimensão, ou melhor, bio-dimensão que a vida na terra. Com isto, deu a entender que a vida lá seria como a daqui e que se fóssemos lá, os veriámos. Como já foi comprovado que não existe vida em Marte (neste dimensão em que vivemos) ficou parecendo que o Ramatis não sabia do que estava falando. Por causa disto, deste detalhe - mas que é muito importante, grande parte dos espíritas brasileiros deixaram de considerar a Obra de Ramtis como uma obra em sintonia com o kardecismo, embora o próprio Ramtis tece as melhores considerações sobre Kardec e para quem já leu o livro Ahkenaton sabe que Ramatis e Kardec eram grande companheiros nos tempos tempos do Egito, em que Ramatis era Méry-Rá.

Inistindo mais uma vêz: os três livros do Hércick embora parecem até meio proscritos são a chave pas as respostas do principais inígmas que ainda parece existir. Tenho a impressão que esses livros vierem um pouco antes da hora, antes das pessoas estarem realmente preparadas para compreender conceitos mais amplos como: Espírito Planetário, Cosnciência Cósmica, Dimensões, Planos da Criação e principalmente o Carma, que trabalha sob força opostas, mas qeu se anulam. Sem o erro ou o mal, o bem não aconteceria, do mesmo jeito que o alto, sem o baixo também não aconteceria. Os contrários são fundamentais para a existência e fncionamento do Universo.

O Hermes Trimegisto ensinou isto muito bem há mais de 7.000, mas não tinha como entrar em detalhes. Mas agora já tem literatura sobre isto.

Antônio Célio 

Mario CBS

unread,
Nov 28, 2011, 4:35:06 AM11/28/11
to uc-b...@googlegroups.com
Só pra acrescentar (modestamente) Ramatís um espírito muito interessante se ler.

Os livros que ele dita para Roberto Peixoto na linha umbandista são muitíssimos interessantes como são os ditados por Hercílio Maes onde a tônica era puramente espírita. Dentro umbandismo ele pode tecer algumas considerações importantes com caráter mais universalista.

Afinal de contas o movimento espírita e  religiões comuns tem um preconceito enorme com o temática: "Orixás, Preto-velhos e Vovós" que nada tem a ver com a coisa vulgar que transformaram o assunto até mesmo entre as religiões africanas. É um conhecimento multimilenar Atlante que foi trazido de Sírius desde eras incontáveis, é muito mais científico, complexo do que o que conhece sobre o assunto e hoje é um deturpação da ciência-religião Ahumbandã(Umbanda) atlante. O livro Jardim do Orixás de Ramatís/Noberto Peixoto e Umbanda Essa Desconhecida de Roger Feraudy foram muito esclarecedores e destruiu muito preconceitos e desconfianças para de mim que sou espírita (caminhando rumo ao universalismo).

Ainda sobre Ramatís, Antonio cita bem as coisas. No livros de Roger sobre Atlântida, Ramatis e Hermes são muito ligados e seu não me engano são respectivamente Násser-Ramatis e Ártemis-Kardec-Hermes.

Há mais mistérios entre o "céu" (dimensões espirituais) e terra(terceira dimensão) do que pode cogitar nossa limitada mente vã.

Antônio Célio Silva

unread,
Nov 28, 2011, 9:22:20 AM11/28/11
to uc-b...@googlegroups.com, Gláucia, uc.no...@gmail.com
Prezado Mário:
Não vejo a humbanda exatamente deste jeito que você está citando não.

Trabalho num grupo espírita familiar, onde minha esposa é médium de psicocofia e muito boa por sinal. É um médium quase totalmente inconsciente, coisa muita rara.

Sempre abrimos as reuniões com as leituras tradicionais  mais ou menos na linha espírita mesmo (Kardec, Orientações para o Terceiro Milênio, 2 Salmos escolhidos ao acaso, Bezerra de Menezes) e comentários dos presentes, de modo resumido. Sempre gosto de fazer colocações no estilo Ramatis, Hermes e também do Hérick, mas sem ficar citando os nomes dos autores e às vees ainda emendo com deduções minhas mesmos.  

Depois vem a segunda parte que são as encorporações. Aí acontecem manifestações de todos os tipos, desde ex-padres católicos com muita sabedoria por sinal e alguns casos, uma entidade que se identifica como irmão "z" que demonstra muita firmesa e sabedoria, depois vem  espíritos obsessediados, obserssores, ou simplesmente amigos que desencarnam recentemente mas qeu já estão cientes da nova situação,  pretos velhos, crianças, caboclos, espírito que falam apenas mantras (como o famoso  "aum, auuumm" e outros). Tem espíritos que são médicos e frequentemente passam orientações médicas para um dos membros do grupo que é também médico, que analisa e conferi tudo e quase sempre emite as recietas dos medicamentos recomendados. Teve uma vêz que o medicamento era muito antigo e desconhecido e ninguém sabia para que servia, embora o sintoma do paciente estivesse bem claro para nós. Depois compramos o remédios, o farmacéutico até riu lambrando trartar-se de medicamente bem antido mas qua ainda era fabricado. Abrimos a bula e não deu outra, era exatamene para o cura dos sintomas qeu o paciente estava aprensentando.

Os espíritos mais engraçados e que derpertam mais atenção são justamente os que se auto-denominam de "pretos velhos". Os conhecimentos, o amor próximo e humor fino que demonstram e jeito super engraçado de falar,  trazem muitas alegrias, satisfação e ânimo para os membros do grupo grupo.

Trata-se de grupo mais ou menos fechado, com uns  20 participantes. A maioria com algum tipo de parentesco ou grandes afinidade.

Já trabalhei também em grupos abertos ao público também, como em centros espíritas/casas de sopa e também já fui a diversas reuniões em centros típicos de umbanda.

Uma vêz numa manifestação em minha casa mesmo exclusiva para mim, de uma espírito bem conhecido (meu avô) e ele recomendou-me fazer um "depacho", com fara, marafa e outros ingredientes. Diante do meu espanto com tão insótida recomendação ele explicou-me detalhadamente as razões. Disse-me que tem muitos espíritos que nem sabem que desencarnaram, que gostavam duma pinginha e que  somente recursos deste tipo podem desviá-los da caminho a obserssão. E acrescentou: os incrédutos que passaam perto do "despacho" vão lá e bem a pinga e comem a farofa. Nisto o espírito acaba encostando nele, que depois começa a sentir alguma coisa esquista e terminar por procurar um centro espírito normal ou de humbanda mesmo de depois tanto o espírito queo o "descrente" acabam sendo doutrinados e ambos melhoram.

Depois deste percebi que eu não sabia era nada. Mas pessoalmente, me afiniso mais com a linha mais lógica no estilo espirita e espiritualista em geral. Mas dou passes magnéticos - só que não falo nada na hora e recebo também passe, inclusive dos pretos velhos que se encorporam em minha esposa, que de vez enquanto usa até uns ramos de plantas próprias para estes fins.

Teve uma epoca que eu e minha esposa frequentâvamos o Centro Espírita Kardecista tpico em Uberaba e o Presidente do Centro, embora bom palestra, muito dedicado e com uma força magnética muito grande, não gostava de "pretos velhos". Mas ele gostava muito de mim e de minha esposa. Uma vêz fomos na casa dele passear e minnha esposa recebeu alguns espíritos de estilos variados, inclusive um preto velho no final. A migo ficou muito admirado e surpreso e continuou mais amigo ainda. Uma vêz foi chamado para fazer uma "casamento" da filha de um amigo espírita e teve de bolar um roteiro, como que que o meio ritual para fazer o casamento e já que de improviso ficou com recer de esquecer ou até mesmo se perder.

Fez o reteiro e o passou para nós, que demos nossos sugestões e depois fomos convidados para auxili-a-lo na "cerimônica", que no final ficou bontita e até emocionante e nós também ficamos emocionados, afinal eu nunca tinha sequer pensado em participar de uma cerimônia tão importante como esta, ou seja, da união de duas almas em matrimônio, manifestando seu compromisso perante aquela pequena assembléia.


Depois disto, fizemos também o caamento de minha filha mas ou menos de modo semelhante. Mas aí o "padre" era uma amigo meu, excelente palestrante espírita. Como minha sogra é muito a maioria dos presentes no "casório" era católica, inclusive minha sogra, pedi ao palestrante para, na sua palestra, evitar o uso de palavras cheves do espíritismo tais como "reencarnação, espíritos, entidades". E ele caprichou na fala, usando como temanha justamente o casamento. Este parte foi depois do casaento civil e tudo foi realizado no sagão do prédio onde morávamos, devidamente ornamento e adptada para a cerimônia.

Um Juiz de Paz, que levrou a certifdão de casamento também falou algumas coisas sobre o ato, muito bem colocadas por sinal. E após a palestra do "pastor" improvisado, muito até elogiaram a cerimônia e até perguntaram que era o padre ou pastor. Foi chique demias.

Acho que universsalismo é isto: é ter religião, sem ter bandeiras. As bandeiras geralmente atrapalham mais que ajudam. Tira-se as bandeiras e sobre a essência e a essência, quando bem colocada, fica invunerável às critícas.

Um abraço

Antônio Célio 
lan

Mario CBS

unread,
Nov 28, 2011, 10:48:18 AM11/28/11
to uc-b...@googlegroups.com
O que eu dizer companheiro Antonio é que ainda existe preconceito contra manifestações de espíritos que se apresentam com a indumentária e falas de negros ou indios, mas que se fosse médicos, curadores indianos ou padres passariam como tranqüilamente como autoridades máximas nas reuniões espíritas tradicionais. Dizem que muitas vezes espíritos como Bezerra de Menezes ou Joana de Angelis se apresentam com aparências astrais semelhantes aos tipos tradicionais do cultura brasileira em vários agrupamentos mediúnicos mas as pessoas não percebem ou não entendem o propósito.

Também falei da Umbanda como religião-ciência da Atlântida pois foram afirmações que eu lembrei de livros de Ramatís e Roger Feraudy desta linha espiritualistas, que óbvio merecem confirmações no futuro daqueles que de predispuserem a ser compiladores do conhecimento universalista de todas as manifestações espiritualistas que existem no mundo.

Bem vou citar alguns casos curiosos:

1. José Medrado (líder do Cavaleiros da Luz - Salvador/BA)
"Convidado para uma festa de candomblé, notou com visão mediunica que em uma das salas do astral um espírito tratado como "Pai xxxx" aparecia para ele como médico típico do século 19 o Dr. Bezerra de Menezes. Estabeleceu comunicação mental com o espírito e se disse admirado porque o espírito clinicava também alí, o que Bezerra de Menezes respondeu de pronto "Meu filho, onde está a caridade devemos estar também presentes" "

2. Centro de Pesquisas Psicobiofísicas de Salvador
O palestrante falava sobre os trabalhos espirituais de matrizes africanas e citou um episódio em que ele quis saber porque foi recomendado para curar um caso de desobessão que fosse jogada água na cabeça da pessoa enferma.  O espírito que havia ministrado o trabalho respondeu: "Simples meu filho, o espírito que pertuba o paciente tem traumas psicológicos com água pois morreu afogado em vidas passadas... assim para interromper rapidamente o processo de perseguição usamos esta deficiência o algoz para liberar o enfermo....."



Acredito que realmente que temos muito a aprender sobre a sabedoria dos espíritos de bem independente do conjunto de crenças.


Acredito que Universalismo Crístico tenha mais essa atribuição.
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