С++ Developer wanted for a REALLY COOL project

21 views
Skip to first unread message

Sergei Matusevich

unread,
Apr 26, 2006, 11:43:41 PM4/26/06
to ua-de...@googlegroups.com

Господа программисты,
Есть масса интересной работы для желающих проявить себя.

Пожалуйста, прочтите дальше - это не стандартная рекрутерская объява, а
совершенно искренняя попытка найти человека, который будет работать в
одной команде со мной и моими товарищами.

Теперь детали.

1) Работа постоянная, в Piscataway, NJ. 40 минут езды до океана, полтора часа
до ближайших скал и горнолыжных склонов, 40 мин. - час на электричке до
Манхеттена. Если у вас уже есть разрешение на работу в штатах - прекрасно; если
нет - будем делать рабочую визу (и, я так понимаю, гринкарту).

2) Компания, в которой вы будете работать: http://www.telcordia.com. Большая
организация, CMM Level 5, некогда отдел AT&T Bell Communications Research.
Тут придумали DSL, SS7 и еще много чего.

3) Наш проект называется Service Director. Это большая и интересная система
для мониторинга производительности сетей мобильной телефонии. Наши основные
клиенты - крупные американские и европейские мобильные провайдеры. Наши ребята
(девелоперы) ездят в командировки, например, не так давно были поездки в
Германию, Францию, Египет, Бразилию, Мексику. Проект быстро развивиается, есть
масса интересных задумок, над которыми нам (и вам) предстоит работать. Очень
хороший толковый коллектив, много симпатичных азиатских девушек :)) Есть наши
ребята из КПИ и МФТИ. Менеджмент - просто золото :) (я серьезно)

4) Основные технологии на проекте сейчас - Java, C++, CORBA, Oracle, Unix.
Есть вкрапления скриптовых языков, как-то sh, Perl, Python, Jython
и C++/embedded Ruby, но пока их не так много.

5) Нам нужны люди на развитие системы сбора данных (Data Collection).
Это набор распределенных CORBA-сервисов, написанных на С++ и частично на Java,
через которые проходит громадный поток [почти-]realtime информации. Все это
разбросано на много хостов, процессов и thread-ов. Внутри - много очень
интересной бизнес-логики, еще больше предстоит написать в будущем.

6) Основные требования к кандидату - отличное знание программирования как
такового, ООП, С++ и STL; желателен опыт работы с Unix, pthreads, SQL и Java.
Если у вас на домашнем компе стоит BSD или Linux, у вас есть профайл на
brainbench.com и topcoder.com, а на ночь вы читаете Саттера, Александреску и
"Конкретную Математику" - однозначно, вы наш человек! Если нет - не страшно,
главное, чтобы вы знали, к чему стремиться :))

7) Возраст, пол, семейное положение значения не имеют, но крайне желательно
наличие высшего образования в Computer Science, Electrical Engineering,
Applied Math или смежных областях (насколько я помню, это сильно упрощает
получение рабочей визы).

8) Это не разовая вакансия - мы не затыкаем дыры, а ищем толковых людей для
долговременного сотрудничества. Иными словами, это объявление наверняка будет
актуально и через 3, и через 4 месяца. Однако, чем раньше вы откликнитесь, тем
выше ваши шансы, так что лучше не мешкайте. :)


Ну, надеюсь, я вас убедил :)
Присылайте резюме (на английском, конечно же) на
Sergei Matusevich <smatusev@телкордия.ком> и на <motus@motus.киев.уа>

в заголовке ставьте CV: и вашу фамилию. В теле письма можете написать краткое
подобие cover letter. Обязательно укажите ваш телефон и удобное время для
интервью (лучше вечером, учитывая разницу во времени с NJ). Очень хорошо также
указать номер ICQ и/или Yahoo IM. Следyющий шаг - одно или несколько интервью
(разумеется, на английском). Первое интервью занимает, как правило, около 45
мин.

Еще раз - я НЕ рекрутер и не менеждер! Просто меня задрали дебильные китайские
PhD, которых приходится собеседовать, и я готов сделать все от меня зависящее,
чтобы к нам пришли действительно толковые ребята и хорошо себя тут чувствовали.

PS. Все тонкости с украинской стороны для нас обеспечивает фирма
SourceValley.com - они хорошие ребята, и после успешных интервью мы отправим
вас к ним для утрясания формальностей. Если есть желание, сразу связывайтесь
с ними напрямую и говорите, что хотите работать в телкордии.

Удачи!

мотусь.


Voituk Vadim

unread,
Apr 27, 2006, 5:23:16 AM4/27/06
to ua-devtalk
> 1) Работа постоянная, в Piscataway, NJ. 40 минут езды до океана, полтора часа
> до ближайших скал и горнолыжных склонов, 40 мин. - час на электричке до
> Манхеттена. Если у вас уже есть разрешение на работу в штатах - прекрасно; если
> нет - будем делать рабочую визу (и, я так понимаю, гринкарту).
>
И разве в этом раю можно работать? :))

Handydev

unread,
Apr 27, 2006, 7:00:53 AM4/27/06
to ua-de...@googlegroups.com
Кстати, рай не рай, а вот жильё, кажется, под НЙ очень даже дорого стоит.

Voituk Vadim

unread,
Apr 27, 2006, 7:17:45 AM4/27/06
to ua-devtalk

Handydev написав:

А в Киеве разве дешево?

Handydev

unread,
Apr 27, 2006, 7:36:04 AM4/27/06
to ua-de...@googlegroups.com

>> Кстати, рай не рай, а вот жильё, кажется, под НЙ очень даже дорого стоит.
>>
>
> А в Киеве разве дешево?
Нет, конечно.
Кстати, а там почём?

Alex Pavlenko

unread,
Apr 27, 2006, 8:27:16 AM4/27/06
to ua-de...@googlegroups.com


27.04.06, Handydev <ne...@handydev.com> написал(а):
Average Home Price $201,587


Median Rental Price $774



--
С уважением,
    Александр Павленко.

Andrew Chumak

unread,
Apr 27, 2006, 9:58:17 AM4/27/06
to ua-de...@googlegroups.com

О жилье поговорили, почему никто не спросил о уровне ЗП, типа от и до?

sergey....@gmail.com

unread,
Apr 28, 2006, 4:06:24 AM4/28/06
to ua-devtalk
По моему небольшому СШАшному опыту,
если куда и ехать то в южную калифорнию.

Oleksandr Yakovlyev

unread,
Apr 28, 2006, 4:06:51 AM4/28/06
to ua-de...@googlegroups.com
sergey....@gmail.com wrote:
> По моему небольшому СШАшному опыту,
> если куда и ехать то в южную калифорнию.
>

А в чём эти особенности? уровень жизни или ... ?

--
Best regards
Oleksandr Yakovlyev, Kiev, Ukraine
Jabber: xmpp://ysh...@gmail.com

Wit Serdakovskij

unread,
Apr 28, 2006, 4:13:50 AM4/28/06
to ua-de...@googlegroups.com
Парни, ну не надо флеймить. Нуякдиты.

2006/4/28, Oleksandr Yakovlyev <ysh...@gmail.com>:



--
with best regards,
Wit Serdakovskij, Oracle DBA/Developer,
Hostmaster ltd, .UA ccTLD

Alex Pavlenko

unread,
Apr 28, 2006, 5:08:20 AM4/28/06
to ua-de...@googlegroups.com
Это существенное замечание - насчет зарплаты.  Было бы хорошо узнать средний уровень ее- дорошой )))

27.04.06, Andrew Chumak < chu...@mnemosoft.com> написал(а):
С уважением,
    Александр Павленко.

Andrey Anastassiev

unread,
Apr 28, 2006, 5:53:35 AM4/28/06
to ua-de...@googlegroups.com


2006/4/28, Alex Pavlenko <pavlen...@gmail.com>:
Это существенное замечание - насчет зарплаты.  Было бы хорошо узнать средний уровень ее- дорошой )))
 
Главное, что бы к следующей зарплате немного оставалось от предыдущей :) Жаль что я только двум пунктам соответствую :) про Brainbench и Linux дома :)

 

Dmytro Shteflyuk

unread,
Apr 28, 2006, 7:33:22 AM4/28/06
to ua-de...@googlegroups.com
2006/4/28, Andrey Anastassiev <andrey.an...@gmail.com>:

> Жаль что я только двум пунктам соответствую :) про Brainbench и Linux дома

Ну это уже неплохо :-) Я только по одному ("указать номер ICQ и/или
Yahoo IM" - есть и то, и другое).

--
Best regards, Dmytro Shteflyuk

Sergei Matusevich

unread,
Apr 28, 2006, 3:17:01 PM4/28/06
to ua-de...@googlegroups.com
sergey.osypchuk@... <sergey.osypchuk@...> writes:

> По моему небольшому СШАшному опыту,
> если куда и ехать то в южную калифорнию.

Смешные вы ребята, ей-богу. Еще и резюме не прислали, а уже и к недвижимости
прицениваться стали, и штат не тот, и денег подавай :) Вы сначала интервью
пройдите :))

Все равно, постараюсь чуть прояснить картину.

1) жилье - я плачу $765/мес за достаточно большую 1-bedroom condo недалеко от
работы, и это дешево. В нашей местности следует расчитывать на примерно 800-900
за 1-bedroom, 1000-1200 за 2-bedroom. Дома дорогие, дешевле 400К сейчас вряд ли
что-то найдешь (разве что не дом, а квартиру). Но в любом случае, я не думаю,
что кто-то из вас будет покупать недвижимость в первые несколько лет после
переезда.

2) NJ или LA - тут не буду спорить, я лично из 2х мест выбрал бы то, где работа
интереснее :) А так все очень субъективно. Плюсы NJ - культура (музеи, выставки,
концерты etc), дешевые билеты в европу и на родину, более или менее выраженные
времена года (а не просто "жарко" и "очень жарко") и снег в горах зимой.

3) По поводу денег - сорри, ничего сказать не могу, я не работодатель и не
рекрутер, я такой же программист, как и вы, и мы будем работать в одной команде.
В моих интересах как раз чтобы вам платили как можно больше, чтобы у вас всегда
было хорошее настроение :) В NJ зарплаты достаточно высокие, плюс если вам
оформляют H1-B по ускоренной схеме, одним из условий является обязательство
работодателя платить вам не ниже $60K (может сейчас больше). Не бог весть какие
деньги, но это четкая нижняя граница. С приближением гринкарты можно наглее
перебирать харчами; для особо жадных есть Wall st. - там со $120-150K все только
начинается.

etc. etc.

PS. А вообще, похоже, мы не совсем хорошо друг друга понимаем - как по мне, так
программисту нужно сильно постараться, чтобы в штатах жить хуже, чем на украине.
:)) Был бы интересный проект, да хорошая команда, а остальное приложится. По
крайней мере, я сюда ехал именно за интересной работой, а не за чем-то еще.


Rock Master

unread,
Apr 28, 2006, 5:00:54 PM4/28/06
to ua-de...@googlegroups.com
> PS. А вообще, похоже, мы не совсем хорошо друг друга понимаем - как по
> мне, так
> программисту нужно сильно постараться, чтобы в штатах жить хуже, чем на
> украине.

Вопрос очень спорный. Знакомые возвращаются и говорят что 25-30 тыщ в
Украине значительно лучше чем 70-80 в США.

Sergei Matusevich

unread,
Apr 28, 2006, 7:02:35 PM4/28/06
to ua-devtalk
Господа,

Я понимаю, что деньги всех интересуют,
но это настолько скользкая тема, что
очень легко скатиться на разговоры, не
имеющие никакого отношения к этой
ньюсгруппе - это уже происходит.
Посему, с вашего позволения, я не буду
участвовать в обсуждениях, что лучше -
сегодня, но по 5, или вчера, но по 3. Если
вас интересует проект, технические
детали - милости прошу; если вас
интересуют деньги или условия жизни -
спрашивайте в alt.russian.z1 или в других
местах, охотники поговорить найдутся.
Я тоже охотно поддержу беседу - в
личной беседе, по телефону или в аське -
после успешного собеседования.

Olexandr Prokhorenko

unread,
Apr 29, 2006, 3:06:40 AM4/29/06
to ua-devtalk
Товарищ, вот если бы чистыми можно было
получить 25-30к в Украине также легко как
70-80к в США (гражданин, уточните место - в
NM это большие деньги, там дома можно по
150-200к скупать :) сравнение было бы
реальным. А к сожалению это просто
дешевые (в некоторых случая очень
дешевые) понты. К сожалению каждый
имеющий хотя бы стабильные 18-20к в
Украине "белыми" (я имею в виду Украину
в районе Днепропетровска и округе - тот
район о котором я готов говорит с
уверенностью, т.к. знаю рынок) держится
за свою работу всему зубами, руками,
ногами и т.д.. И это далеко не 25-30к. Чего
не скажешь о 70-80к в том же пресловутом
LA. Поэтому предлагаю спорить о вкусе
апельсинов с теми, кто их ел. :) Слава
богу тут таких хватает.

sergey....@gmail.com

unread,
Apr 29, 2006, 7:43:22 AM4/29/06
to ua-devtalk
Уважаемый Sergei Matusevich,

Калифорния (та часть где я бывал) это
все новое постороенное недавно, каждый
метр ухожен. Очень впечатлило. NJ
проезжал с товарищем, и его кометарии
по поводу этого штата меня очень
веселили :) Больше всего ему не
нравится то что на заправках ты
зависишь от заправщика, что приводит к
очередям.

Но естественно, что это все мелочи, вы
правы, что самое главное в работе в
конце концов это интересный проект и
команда. Ваш проект мне лично не
интересен, да и технологии не мои,
поэтому резюме отправлять смысла не
было. Я думаю не сложно прикинуть,
сколько специалистов в украине
работают над задачами данного вида и
данного масштаба - 0, или очень близко к
нулю (может кто-то работал над таким
проектом в США а потом вернулся) .
Украинские мобильные операторы купили
готовые отработанные системы и просто
их используют (и правильно сделали).
Аутсорсить разрботку таких проуктов в
Украину тоже сложно - очень
специализированная вещь, и за нее
могут заплатить достаточно чтобы
хватило СШАшному специалисту, и врядли
найдется компания достаточно большая
и достаточно надежная чтобы доверить
ей качественную разработку. Даже
просто реально распределенные на
десяткок боксов риалтаймовые системы
это задача с которой в Украине
столкнуться практически не реально -
если у клиента для которого мы пишем
код ожидается более десяти тысяч
запросов в день (т.е. в среднем 3 запроса
в секунду, если говорить о бизнес
времени) это уже очень крутая компания.


Вот и начинаем обсуждать
второстепенные вещи типа зарплаты,
того кому какой губернатор штата
больше нравится, и т.п.

Группа ведь называется ua-davTALK

Alexey N. Kovyrin

unread,
Apr 29, 2006, 8:17:20 AM4/29/06
to ua-de...@googlegroups.com
sergey....@gmail.com пишет:
... sorry, skipped ...

> Даже
> просто реально распределенные на
> десяткок боксов риалтаймовые системы
> это задача с которой в Украине
> столкнуться практически не реально -
> если у клиента для которого мы пишем
> код ожидается более десяти тысяч
> запросов в день (т.е. в среднем 3 запроса
> в секунду, если говорить о бизнес
> времени) это уже очень крутая компания.
>
Ну я бы не стал так расписываться за всех :-) Многие из нас работают
удаленно на ИХ компании и стылкиваются не только с 3 requests/sec
(детство), а и с значительно более другими цифрами... На вопрос "а
сам-то почему не послал резюме, если такой умный?" :-) сразу отвечу: "На
данный момент (2-3 месяца) я занят обсуждением похожего предложения и
потому не хочу разрываться между двумя вариантами... Если там что-то не
сладится, вышлю обязательно" :-)

>
> Вот и начинаем обсуждать
> второстепенные вещи типа зарплаты,
> того кому какой губернатор штата
> больше нравится, и т.п.
>
> Группа ведь называется ua-davTALK
>

А вот это - правда... talk он и есть talk ;-)

--
/Scoundrel [http://kovyrin.info]

Handydev

unread,
Apr 28, 2006, 3:40:39 PM4/28/06
to ua-de...@googlegroups.com

> Смешные вы ребята, ей-богу. Еще и резюме не прислали, а уже и к недвижимости
> прицениваться стали, и штат не тот, и денег подавай :) Вы сначала интервью
> пройдите :))
>
Это неправильный путь. Зачем тратить время на то, что в принципе
неинтересно?

Handydev

unread,
Apr 29, 2006, 4:05:58 AM4/29/06
to ua-de...@googlegroups.com

> К сожалению каждый
> имеющий хотя бы стабильные 18-20к в
> Украине "белыми" (я имею в виду Украину
> в районе Днепропетровска и округе - тот
> район о котором я готов говорит с
> уверенностью, т.к. знаю рынок)
Киева это точно не касается :)

Olexandr Prokhorenko

unread,
Apr 29, 2006, 1:07:07 PM4/29/06
to ua-devtalk
То есть вы, гражданин, утверждаете что
в Киеве IT-шник, как-то developer, перешел
планку 2.5к в месяц и имея такую з.п.
знает где найти ее в другом месте? Я
таких не знаю. Конечно, я не так много
знаю. :) И даже если это так, он чуствует
себя лучше чем имея 6-7к в месяц в США?

Olexiy Prokhorenko

unread,
Apr 29, 2006, 10:03:27 PM4/29/06
to ua-devtalk
Скучно тут. В сад. East coast по мне
интересней :-)

Olexiy Prokhorenko

unread,
Apr 29, 2006, 10:10:18 PM4/29/06
to ua-devtalk
Кстати - на JUG UA (где есть оооочень
неглупые специалисты) недавно
обсуждали то что планку 2k программеру
не перепрыгнуть, вернее очень турдно.
Именно в Киеве. А вот 80к в той же Южной
Калифорнии получить реально. Если
говорить о тим-лидах - то они в Киеве
2.5-3к могут иметь, но и в Калифорнии
могут иметь 100-120к если грамотные.
Такой вот вопрос, к вам Handydev. Что именно
не касается Киева? Если даже сделать
быстрый просмотр вакансий по сайтам в
Киеве, то выше 1500-1700 в резюме _обычно_
(не всегда, а _обычно_) не фигурирует. У
меня достаточно знакомых в Киеве
которые знают рынок и не считают так же
что 2,5к в Киеве надо СУМЕТЬ получить (но
пусть эьто будет засчитано всего лишь
за мое субьективное мнение).

Короче -- бред. (с)

Handydev

unread,
Apr 29, 2006, 5:31:15 PM4/29/06
to ua-de...@googlegroups.com

> То есть вы, гражданин, утверждаете что
> в Киеве IT-шник, как-то developer, перешел
> планку 2.5к в месяц и имея такую з.п.
> знает где найти ее в другом месте?
Не з.п.,а суммарный доход от профессиональной деятельности. Я изначально
не уточнил, прошу прощения.

Handydev

unread,
Apr 30, 2006, 4:19:45 AM4/30/06
to ua-de...@googlegroups.com

> Такой вот вопрос, к вам Handydev. Что именно
> не касается Киева? Если даже сделать
> быстрый просмотр вакансий по сайтам в
> Киеве, то выше 1500-1700 в резюме _обычно_
> (не всегда, а _обычно_) не фигурирует. У
> меня достаточно знакомых в Киеве
> которые знают рынок и не считают так же
> что 2,5к в Киеве надо СУМЕТЬ получить (но
> пусть эьто будет засчитано всего лишь
> за мое субьективное мнение).
>
> Короче -- бред. (с)
Ну может, у меня круг общения такой (-:
Доход от 2к и выше, иногда намного, ничем экстраординарным не является.
Складывается обычно из shareware+outsourcing.
Это уже не говоря о том, что по аутсорсингу можно достаточно легко найти
рейт 15$/час и без всякой шароварки.

Olexandr Prokhorenko

unread,
Apr 30, 2006, 1:54:12 PM4/30/06
to ua-devtalk
Гражданин, вы уникален :) Даже в Мск
старт для Java разработчика может стоять
на уровне 1-1.5к. А года 3 назад был и
вообще от 600-800.

Кстати, будьте добры, раз уже пошла
такая срачка, расскажите пожалуйста,
неужели 2.5к в месяц в Киеве настолько
круто для семьи, ну хотя бы из 3 человек,
у которых нет ничего, но хочется всего?
Даже в Дн-ске и окрестностях этих денег
еле хватит на квартиру с ремонтом (лет
за 15 :), кое-какую машину и раз-может два
в году отдохнуть. На покушать конечно
хватит, но не в ресторанах :)

Хотя может я амбициозен и многие за эти
деньги убью маму и продадут
малолетнего ребенка (цинично, но
правда). Однако 6к в том же пресловутом
LA - и это без консалтинга, shareware и
прочего с рейтами гораздо в другой
стороне от 15$/час (раз в 7-10 :).

Olexandr Prokhorenko

unread,
Apr 30, 2006, 1:59:44 PM4/30/06
to ua-devtalk
P.S. Моральную сторону жизни в странах
пост-совка и США брать для сравнения не
буду. И те, кто попытаюсь со мной
спорить должно быть еще не так много
видели в жизни и уж наверняка не
ночевали в обезьянике.

Olexiy Prokhorenko

unread,
Apr 30, 2006, 2:10:18 PM4/30/06
to ua-devtalk
> Доход от 2к и выше, иногда намного, ничем экстраординарным не является.
> Складывается обычно из shareware+outsourcing.

Есть разница между окладом, и доходом.
Среди моих знакомых программисты, чей
оклад - около 100к, но они кроме того
имеют пару своих домиков, которые
купленые и сдаются в рент, коим
выплачивается кредит за них. Вопрос
такой -- каков их "доход", если через 10-20
лет, их домики будут выплачены
полностью теми кому они сдавались,
исходя из того что изначальная цена за
штуку была от 800к и тем что цена на
недвижимость в Калифорнии растет
нереально быстро?

Вы сравниваете не совсем то о чем
говорится. Говорится о зарплате. Оклад.
Кой в размере 80к - при любом случае выше
чем тот который можно получить в
Украине/Росиии (_не_Москве_). И уровень
жизни. А если считать что например 80к
не устраивает - то можно заняться
консалтингом, и отказавшись от
стабильного оклада получать 150-200к,
некоторые умельцы делают и 400к, хотя
дома уже практически не живут,
находясь в разъездах.

Короче - без вариантов :-)

Olexiy Prokhorenko

unread,
Apr 30, 2006, 7:49:29 PM4/30/06
to ua-devtalk
> 3) По поводу денег - сорри, ничего сказать не могу, я не работодатель и не
> рекрутер, я такой же программист, как и вы, и мы будем работать в одной команде.
> В моих интересах как раз чтобы вам платили как можно больше, чтобы у вас всегда
> было хорошее настроение :) В NJ зарплаты достаточно высокие, плюс если вам
> оформляют H1-B по ускоренной схеме, одним из условий является обязательство
> работодателя платить вам не ниже $60K (может сейчас больше). Не бог весть какие
> деньги, но это четкая нижняя граница. С приближением гринкарты можно наглее
> перебирать харчами; для особо жадных есть Wall st. - там со $120-150K все только
> начинается.

Да есть много мест где денег
заработать - и хороших. Просто я так
заметил у нас любят языками чесать и
больше подсчитывать "хватит/не хватит"
- а не делать работу.

>
> PS. А вообще, похоже, мы не совсем хорошо друг друга понимаем - как по мне, так
> программисту нужно сильно постараться, чтобы в штатах жить хуже, чем на украине.

+1 :-)

Olexiy Prokhorenko

unread,
Apr 30, 2006, 7:52:16 PM4/30/06
to ua-devtalk
> веселили :) Больше всего ему не
> нравится то что на заправках ты
> зависишь от заправщика, что приводит к
> очередям.

Ну в Калифорнии self service, а толку? Станет
какой нибудь мекс на рыдване на
заправке, воткнет шлаг - и свалит пепси
и хот доги искать. И на тебе - пробка.
Ибо ума ни на каплю, уважения к людям
так же, да и язык учить даже не собрался
:-)

Нет - мне east coast больше нравится. Ибо те
места в Калифорнии где хотелось бы
именно осесть - дороговаты.

Handydev

unread,
Apr 30, 2006, 2:01:24 PM4/30/06
to ua-de...@googlegroups.com

> Гражданин, вы уникален :)
Нет :)

> Кстати, будьте добры, раз уже пошла
> такая срачка, расскажите пожалуйста,
> неужели 2.5к в месяц в Киеве настолько
> круто для семьи, ну хотя бы из 3 человек,
> у которых нет ничего, но хочется всего?
>
Вообще-то 1 человеку тянуть троих трудновато. Жена тоже должна работать,
хоть какую копеечку (а лучше - не копеечку) зарабатывать.

> Даже в Дн-ске и окрестностях этих денег
> еле хватит на квартиру с ремонтом (лет
> за 15 :), кое-какую машину и раз-может два
> в году отдохнуть. На покушать конечно
> хватит, но не в ресторанах :)
>
Я не знаю, у меня на рестораны иногда хватает и на отдых - тоже, как и
на квартиру, а вот машина мне не нужна в принципе. Наверное, это зависит
от размаха жизненного.

> Однако 6к в том же пресловутом
> LA - и это без консалтинга, shareware и
> прочего с рейтами гораздо в другой
> стороне от 15$/час (раз в 7-10 :).
>

6к в ЛА - это круче, чем 2.5к в Киеве?
Очень не уверен.

Handydev

unread,
Apr 30, 2006, 2:09:25 PM4/30/06
to ua-de...@googlegroups.com
Кому где нравится жить, тот там и живёт. Не нужно флейм начинать.