oprowadzanie i dyskusja

[Zo Reznik]

słuchajta,

padła propozycja, żeby 26.09 zrobić oprowadzanie i debatę. termin to na tyle dla nas dobry, że w tym dniu wejście do muzeum jest za friko i może to ściągnie nam więcej ludzi (polityka MWW jest jak mniemam odwrotna - tego typu wydarzenia robić w dni inne niż czwartek ;-))

druga opcja to poniedziałek 30.09, czyli ostatni dzień naszej wystawy. po zamknięciu ekspozycji powinniśmy przystąpić do demontażu, więc możemy wykorzystać naszą obecność i również zrobić wówczas otwarte spotkanie.

proponuję zatem:

26.09, czw, g. 17 - oprowadzanie kuratorskie
widzę to tak, że podzielimy gości na podgrupy i każdy z nas poprowadzi jedną z nich według własnego uznania. takie ćwiczenie może dać super efekty, bo każdy z nas zwraca uwagę na inne aspekty wystawy, każdemu wyłaniają się inne sensy (to fantastyczne - za każdym razem, jak kogoś oprowadzam pojawia się coś nowego ;-)). wyjdzie nam coś jak "Gra w klasy", tyle że różne odczytania wydarzą się równolegle ;-) to pozwoli wzmocnić komunikat o naszej równorzędnej współpracy w tworzeniu wystawy.
26.09, czw, g. 18 - dyskusja
możemy ją zacząć od tego, żeby opowiedzieć o naszym procesie - skąd jak i dlaczego. mogę takie wprowadzenie przygotować. na tym tle wyłoniłabym kilka wątków do przedyskutowania - niech to będą kwestie, które pojawiły się w trakcie naszej pracy. byłoby wspaniale, gdyby każdy zaproponował choć 1 temat, ale jak znam życie zrobią to co najwyżej trzy osoby;-) dlatego pozwolę sobie dziś wieczorem taki zestaw zaproponować wam do rozszerzenia. zastanawiam się też nad tytułem spotkania, Bartek chce, żeby był sexy i żeby info o tym było na tydzień temu... może więc : "Frajestwo nie jest sexy"? czy też zostajemy przy "Dolnośląskie Wisienki"? ;-)

będą (proszę o potwierdzenie): Asia, Krzyś, Piotr, Robert, Hubert, Zośka, Broj, Rymarz, Jaga, Sonia, Maria, Miłosz, Szymon


30.09, pn, g. 17 - finisaż
możemy przynieść sobie po piwie i zrobić szybką ewaluację. możemy pogadać tylko między sobą, ale ja wolałabym uczynić taką dyskusję otwartą również na osoby z poza grupy - może ktoś się pojawi ;-) myślę, że warto zrobić takie podsumowanie zysków i strat.
30.09, pn, g. 29 - demontaż
tutaj chyba nie trzeba wyjaśniać;-) poniedziałkowy grafik godzinowy możemy jeszcze doprecyzować. o 18 pilnujący wystaw kończą pracę, o 20 zamyka się kawiarnia.

będą (proszę o potwierdzenie): Asia, Krzyś, Piotr, Robert, Hubert, Zośka, Broj, Rymarz, Jaga, Sonia, Maria, Miłosz, Szymon

czekam na uwagi max do wieczora. najpóźniej jutro rano trzeba powiesić info w internecie. pomożecie w promo na facebooku? ja niestety nie używam, ale wesprze mnie wojtek ;-)

ścisk,
zo

[Anna Rymarz]

co do terminu to 26 dla mnie jest ok, oprowadzanie kuratorskie brzmi dobrze, ale ja nie czuje się na siłach, by sprostać temu zadaniu - ostatnio naprawdę czuje się mało komfortowo przemawiając do ludzi, zresztą zawsze tak było - zdecydowanie forma rozmowy, czy dyskusji jest mi bliższa. 

Dyskusja super - jak już wiem, że to pewniak to pomyślę o tematach, jutro wieczorem cos podrzucę. Tytuł - może połączyć te pojęcia:  "Frajestwo nie jest sexy, czyli Dolnośląskie Wisienk w MWW"

 "Frajestwo nie jest sexy - czyli co robią Dolnośląskie Wisienki w MWW?

To takie pierwsze pomysły, może ktoś zaproponuje inne połączenie.

co do demontażu to nasze wewnętrzne spotkanie i demontaż dla mnie jest ok. Kolejne spotkanie z publicznością???....ok, ale w formie roboczej już .......więc nie wiem czy to w promo zamieszczać? g 29 mi odpowiada:-))))będę nie ważne kiedy i tak rezerwuje ten dzień na demontaż.

--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „tymczasowe_stado”.
 
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do tymczasowe_sta...@googlegroups.com.
Więcej opcji znajdziesz na https://groups.google.com/groups/opt_out

--

   

Anna Rymarz

[Beata Rojek]

 "Frajestwo nie jest sexy - czyli co robią Dolnośląskie Wisienki w MWW? - ja wole opcje dwa :)

co do oprowadzania i dyskusji...ja jeszcze nie wiem czy będę. Na razie głowę mam w dupie i potrzebuje czasu żeby sie przygotować jakkolwiek eeeee.....

ej a z tym demontażem to mamy zaczynać jak wszystkie światła juz w muzeum zgasną ? czy w poniedziałek jeszcze można wystawę oglądać ?

[zo]

można oglądać do godz. 18.

poniżej propozycja info. postanowiłam nawiązać tytułem spotkania do tytułu wystawy. jeśli nie ma sprzeciwów, to zawieszę w mediach.

_________________

"Komfort jest utopią?!” – dyskusja i oprowadzanie kuratorskie po wystawie Czuj się jak u siebie

czwartek, 26.09, g. 17, woliery (Vp.)

Po ekspozycji Czuj się jak u siebie oprowadzą jej twórcy, a każdy z nich zaproponuje własną ścieżkę zwiedzania. Będzie można przyłączyć się do wybranej przez siebie osoby i dzięki temu zbliżyć się do jej własnego postrzegania kolektywnej pracy kuratorskiej – zarówno jej przebiegu, jak i efektów. Każdy nakreśli też indywidualne spektrum poruszanych w zbiorowej wystawie problemów.

Wnioski i pytania płynące z tych odbywających się równolegle oprowadzań spróbujemy skonfrontować wspólnie podczas dyskusji. Będziemy się zastanawiać nad znaczeniem pracy grupowej, rolą MWW w kreowaniu życia artystycznego i społecznego, wpływem przestrzeni na procesy twórcze oraz nad poszukiwaniem komfortu.

Serdecznie zapraszamy do włączenia się w nasze działanie.
Efekty spotkania zamieścimy na stronie: czujsiejakusiebie.blogspot.com

_________________

zo

[Anna Rymarz]

o jej ja naprawdę nie wiem co z tym oprowadzaniem - tak jak napisałam nie wiem czy ja będę oprowadzać, chętnie udzielę się w rozmowie........ten pierwszy tytuł bardziej mi się podobał nawet samo frajerstwo nie jest sexy....ale tak tez może jest ok

[krzysztoffurtas]

W dniu piątek, 20 września 2013 20:19:47 UTC+2 użytkownik krzysztoffurtas napisał:

"Frajestwo nie jest sexy - czyli co robią Dolnośląskie Wisienki w MWW?

"Komfort jest utopią?!” trochę rozmywa sprawę i jest mało przyciągający i mało sexy 

myślę, że ten tytuł jest bardzo świetny i ja jestem mocno za nim.

ja i Asia raczej nie mamy szans na pojawienie się, ale bardzo, bardzo żałujemy.

pozdrawiam mocno 

tęsknię za Wami

k

[Beata Rojek]

"Frajestwo nie jest sexy - czyli co robią Dolnośląskie Wisienki w MWW?

jestem za

--

[zo]

ok. czuję się przegłosowana. ale zgłaszam votum separatum ;-)

moim zdaniem ta kwestia to raczej jeden z wątków do poruszenia. a jako tytuł narzuca linię całemu spotkaniu i przedstawia bardzo jasno określone stanowisko gospodarzy. odebrałabym go jako wyraz nadmiernie roszczeniowej postawy artystów młodego pokolenia. ja nie będę w stanie bronić, bo nie zgadzam się z tak kategorycznym przekazem. i w związku z tym proszę, żebyście to Wy poprowadzili dyskusję. 

informację zostanie zawieszona na stronie i fb najwcześniej w poniedziałek. przydałoby się, żebyście pomogli w promocji, bo przy tak krótkim czasie dotarcie do ludzi jest ograniczone. 

w związku z takim tytułem przydałby się również bardziej adekwatny tekst. ale ja nie będę w stanie go stworzyć. czy ktoś się na to pisze?

zo

[zo]

myślę, że program spotkania mógłby wygądać następująco:

1. oprowadzanie

2. opis procesu - geneza, założenia i przebieg (zo)

3. omówienie tytułu i przedstawienie problemów do dyskusji (kto chętny?)

[Hubert Pokrandt]

sory, że dopiero teraz piszę, ale mi się ten tytuł wydaje nadęty i wolałbym się pod nim nie podpisywać. Myślę, że jeśli kwestia o której mowa ma aż tak duże znaczenie w kontekście naszej wystawy to i tak sama wypłynie podczas dyskusji. Tytuł "Komfort jest utopią" jest bardziej pojemny znaczeniowo. Natomiast "Frajestwo...." kojarzy mi się ze stylem myślenia Izabelli Chamczyk. Jest Tani.

pozdrawiam
Hubert Pokrandt

[Anna Rymarz]

Zgadzam się, że tytuł 'komfort jest utopią' odnosi się szerzej do tego co udało nam się zrobić ( bo i my w MWW i my jako grupa - dwa istotne wątki). Pierwszy pomysł Zo jest bardziej butny, choć brzmi spoko. Czy jest roszczeniowy - to roszczenie jest gdzieś w domyśle, ale jest to forma pytania - nie koniecznie retorycznego. Punk zapalny - pytanie zadziorne, nie musi jednak sugerować odpowiedzi. Frajerstwo nie jest sexy to stwierdzenie, ale my w końcu jesteśmy w MWW, więc może to frajerstwo jest dla nas ok, albo w ogóle nie ma frajerstwa - co jest? Autoironia wisienek - ukłon w stronę Szymona :-)

Nie chciałabym by jednak to była zadziorność durna, konotacja z Iza nie jest za fajna - no niestety może być tu coś na rzeczy.

A co reszta o tym sądzi??? Maria...Szymon? Bo ja się gubię.........

'Komfort jest utopią' to na pewno bezpieczniejszy tytuł........................

   

Anna Rymarz

[Hubert Pokrandt]

Pytanie, czy chcemy całą naszą wystawę sprowadzać do kwestii : Młodzi artyści kontra Instytucja. ?

Według mnie nasze prace i to co faktycznie robiliśmy w MWW niekoniecznie dotyczyło tego tematu.

Jasne, kwestia finansowa wyglądała niefajnie. Ale chyba nadużyciem byłaby tutaj mowa o frajerstwie. Ostatecznie od samego początku wiedzieliśmy, że MWW udostępnia nam szczelinę w programie. 

Udało nam się ją wykorzystać i fajnie!

Myślę, że gdyby teraz Muzeum zaczęło czerpać jakieś ogromne profity z tego, że My się tam wystawialiśmy, moglibyśmy faktycznie iść z odsieczą.

Temat sytuacji młodych artystów w świecie sztuki jest oczywiście bardzo ważny i możemy go PORUSZYĆ. Lepiej byłoby jednak  zrobić to mądrze. 

Jestem zdania, że jeśli faktycznie chcemy ryzykować (tym, że okażemy się po prostu dziecinni). To może lepiej sprawę "Frajerstwa w MWW " najpierw obgadamy. Bo mam wrażenie, że jest to sprawa, która zakiełkowała dość nieoczekiwanie i kapryśnie. 

Zatem może zacznijmy od pytania :

CZY KAŻDY Z NAS FAKTYCZNIE CZUJE SIĘ WYKORZYSTANY PRZEZ MWW?

[Anna Rymarz]

najpierw odpowiem na pytanie: zdecydowanie nie czuje się wykorzystana. To wciąż muzeum daje nam więcej niż my jemu - takie fakty i nie ma co dyskutować.

Dla mnie frajerstwo - no zgadzam się mało eleganckie słowo i możliwe ze za mocne - nie odnosi się tylko do my a instytucja, ze mało pieniędzy dali czy coś takiego.

Dla mnie jest to pytanie o sens i cel naszego działania, wiemy że jest ciężko, że kurwa trochę patowa sytuacja z tą sztuką, ale wykorzystujemy raczej każdy potencjał i bierzemy ile się da by działać i robić swoje - to jest własnie zajebiste, ale.........

jak widać np w naszym stadzie raz na jakiś czas miesza się w to nasza frustracja, niemoc, rozczarowanie, pytanie co dalej...itp.

Nie wiem jak reszta, ale ja czasami robiąc to co robię czuje się jak frajer...niby zajebiste ale to czasami jak wierzyć w Mikołaja, którego może wcale nie musi być

to nie muzeum nas roluje - chrzanić muzeum - to my sami stawiamy się w tej sytuacji godząc się na uczestnictwo. Po co to robimy?? co z tymi wisienkami?? co daje współpraca? mamy pomysł na nas?

Pytaniem dodatkowym w tym wszystkim może być stanowisko muzeum, jest ok czy może bardziej pomagać/ przeszkadzać w działaniu......młodym nieokrzesanym..............

Pisze to nie po to by się upierać przy tytule, dla mnie drugi pomysł też może być. Precyzuje tu tylko swoje zdanie w  kwestii, która znów zbyt mocno uciekła w stronę MWW, a to przecież o nas tu chodzi wiec skupmy się na sobie zamiast szukać i wytykać wady innym np.instytucji. W zasadzie wychodzi na to ze zgadzam się z Hubertem - tylko, że inaczej interpretujemy słowa tego pierwszego tytułu.

mam pewien pomysł na pdfa, ale to jutro dziś już odpadam

[Beata Rojek]

:) 

Odnośnie tytułu to opcja z frajerstwem była o wiele bardziej dla mnie chwytliwa i mnie też rozbawiła, szczególnie jeszcze w odniesieniu 

do poprzednich mejli wcześniejszych dyskusji itp... Biorąc jednak pod uwagę wypowiedź Huberta to faktycznie robi się z tego tendencja,  zamykająca nas trochę,

w stronę my-kontra instytucja,a prawdę mówiąc tego typu zagrywki mnie średnio interesują. tzn interesują o tyle że jest to problem dla mnie raczej wewnętrznym 

aniżeli temat do działań. W całym tym procesie o  wiele bardziej interesuje mnie nasza współpraca nad wystawą i rozmowy jakie wokół niej się toczyły. W tym przypadku faktycznie tytuł z którym wyszła Zo jest lepszy. Nie ukrywam też, że bardzo mi zależy na tym żeby Zo poprowadziła dyskusję. Nie tyle z lęku, co bardziej ze względu na fakt, że Zo jest w zasadzie "twórcą" całego tego wydarzenia a ponadto potrafi bardzo dobrze mówić.

wisienka broj.

 

[szymonwojtyla]

UGHM

Może to niestosowne, bo sam nie wychodzę z dynamiczną inicjatywną, ale jeden tytuł dla mnie jest zbyt bezpieczny a drugi zbyt chamkowaty, nie ma sensu na starcie oddalać się od mww i stawać po drugiej stronie.

MOże odpalimy sobie burze mózgów do godziny 20tej  np. Ufam też zosi że podobnie jak było z tytułem ostatni karabinek wykorzysta i trafi w cel.

Co do spotkania jeśli ma wogóle mieć sens... Zaprosić:

Kogoś z Rewitalizacji Nadodrza.

Kogoś z ESK ( Bieniek?

Kogoś z Miasta Może-wydział kultury. Może przesada

Kogoś z Akademi (sorry ale chyba nie ma sensu)

Kogś z Galerii ( może BWA? fundacja Art Transparent?)

Kogoś z OKiSu Może Agnieszkę Chodysz? Oni też mają z tym problem jeszcze większy niż w MWW.

Jeśli takie osoby czyli te ze środowiska się nie pojawią no to możemy sobie między sobą podebatować ( zapraszam na Zwycięską).

Nie chodzi o to żeby robić nadęte spotkanie, ale wydaje  mi się to fundamentalne żeby temat i problem wogóle zaistniał w środowisku, bo o to przecież chodzi aby podczzas organizacji następnej tego typu wystaw gdziekolwiek we wrocławiu sytuacja GOSZCZENIA była dokładniej przemyślana.

Szczerze mówiąc nie dokońca też podzielam frustracje o której pisze Ania. Czuję ją od Was ale wydaje mi się że jestem upośledzony w jej brak ( może jakiś ubytek w chromosomie).

Moja i Mari sytuacja jest też nieco inna od reszty stada. Mam wrażenie że wszedłem z biegu, zabrałem co mogłem i osadzam się już gdzie indziej, Trochę taka hipsterska powierzchownoś.

bardziej postrzgam ten problem w konfrontacji z oczekiwaniami, albo raczej nadziejami że w końcu we Wrocławiu wytworzy się silna alternatywa dla zjebanej Srakademi Sztuk Pięknych i że trochę Muzeum sobie tą szansę zabiera.

Pozdrawiam Wszystkich Wszem i Wobec

Szymon Wojtyła

[zo]

szymon: spoko, ale zaproszenie kogokolwiek to nie jest kwestia dwoch dni ani jednego telefonu. ludzie maja zwykle super pozapychane kalendarze. wiec to o czym myslisz jest do jak najbardziej do zrobienia, ale w pazdzierniku. i do takiego spotkania dobrze jest sie solidnie przygotowac. okazja do tego moze byc nasze czwartkowe spotkanie w mniejszym gronie, podczas ktorego dopiero zbierzemy nasze problemy do kupy i po raz pierwszy je wspolnie omowimy. mysle, ze orhanizacja debaty, o ktorej wspominasz to dobry punkt do dyskusji na czwartek - po co nam takie spotkanie, co moze nam i innym dac, jakie ma przyniesc efekty i jak je sensownie zorganizowac.

22.10 mam miec wyklad w geppercie (cykl organizowany przez bartka lisa) podczas ktorego bede opowiadac o naszym dzialaniu. podesle wam info. mozna to pozenic ;-)

na co stawiamy teraz?

zo

[Anna Rymarz]

debata na Zwycięskiej brzmi dobrze:-)))))

[zo]

Zwycięska ekstra! może to upublicznić? ;-)

żeby wilk był syty i owca cała, i żeby nie narobić sobie niepotrzebnego smrodku a la Chmczyk przesłałam Tomkowi takie info: 

https://docs.google.com/document/d/1vfDTSXtwzGm6u0glV11GMXte3ZILr5nL_LZhAkrjGpE/edit?usp=sharing

rozumiem, że na spotkaniu będą: Rymarz, Brojek (?), Hubert, Szymon, Maria, Zo. a jak Robert?

co do przebiegu, to mnie będzie satysfakcjonował roboczy charakter. może więc tak:

- mogę otworzyć, zainicjować i nakreślić sytuację

- potem będziemy oprowadzać wszyscy razem ale z osobna

- rozsiądziemy się w którejś wolierze (przygotujemy tam poduchy i ew. krzesła, możemy też np. podać herbatę) 

- zbierzemy tematy i problemy do przedyskutowania (dzięki Rym za maila. czy ktoś jeszcze podeśle z wyprzedzeniem?)

- fajnie byłoby przedstawić stanowisko nieobecnych członków grupy. proponuję przeczytać fragment listu Krzysia nt. standardów instytucjonalnych (Krzysiu, zgodzisz się?). Asia, Piotr, Jaga, Sonia - czy chcielibyście, żeby coś od was przekazać?

- potem przemielić tematy, wyciągnąć wnioski

- poszerzenie kontekstu debety (propozycja Szymona)

das ist gut?

przy okazji w załącznikach przesyłam wam info o wykładzie u Gepperta, który zaproponował mi Bartek. jeden plik to jego rama ideowa, drugi to mój wstępniak (jeszcze niepublikowany). trzeci to fota pilotująca ;-)

ściski,

zo

[zo]

B

. WAŻNE -> ślijcie info w świat

https://www.facebook.com/events/404834932949977/

http://muzeumwspolczesne.pl/mww/kalendarium/wydarzenie-specjalne/komfort-jest-utopia-dyskusja-i-oprowadzanie-kuratorskie-po-wystawie-czuj-sie-jak-u-siebie/

[krzysztof furtas]

 siema wszystkim,

przepraszam za slabe tempo, ale jestem na robotach u Niemcow, bez internetu, jak zwykle.

Czytajac Wasze maile, mysle, ze dobrze to wszystko sie szlifuje, dociera

emocje razy rozsadek, bliski zwiazek razy dystans.

pozdr

p.s

oczywiscie zgadzam sie na przeczytanie mojego posta.

[zo]

;

-)

no a co z posadą bibliotekarza?