拳擊機的測量數據？
蟲蟲不要來啦! ><)
: ※ 引述《flyin...@bbs.cis.nctu.edu.tw (新手、隔山觀虎鬥)》之銘言：
: > 大家認同拳擊機測出來的數據嗎？
: > 我是說遊樂場投錢的那種。
: > 之前我打沙包，造成沙包移動距離很大，
: > 有人說我是在推沙包，真正的勁道應該更短更急促才是。
: > 那打拳擊機要得高分，算是用推的還是用發勁的？
: > 我是指發勁能在拳擊機上造成更高的分數嗎？
: > 可否分享一下自己的看法，
: > 最近想做個類似的東西，只是不知道能不能成功。
: 台中sogo一館十七樓的機器 我可以打到140磅
: 豐原的太平洋sogo可以打到203磅 每台都不同 不知道要以哪一為基準
我看過很多人打是用壓的?
就是退很後面，然後衝過去用壓的。
數值似乎都頗高，
不過個人很不以為然。
我認為它既然是拳擊機，那就應該是站著，給它一拳。
不過我相信用壓的數值會很高。
ahso兄頗強，可以打到203磅。
如果是用站在原地打的真是佩服得無體投地。
頂多一個滑步，我覺得是最大的極限了。
敝人加上一個滑步給它一拳最多也只有136罷了。
很遜很遜。(直拳)
所以我不覺得那個很準。
不過我打沙包，沙包幾乎都不會被往前推，只是中間會暫時ㄠ進去一個洞，
然後繫著沙包的鐵鍊會不停的震動。
不知道這樣的打法是正確的嗎?
或者要那種打得沙包往上飛才是正確的。
只是不知道真正測數據要怎樣的才會準。
--
◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mjohnson [0m]From: 61-217-102-94.HINET-IP.hinet.net
永遠只是種意願
我在嘉義玩的時候 那邊很多人都是用左手握住右手腕
然後用右拳去打的 威力是很大
那時候我還想說該不會嘉義很多會心意六合拳吧
一邊打心裡還要默背一句出手橫拳勢難招阿
※ 引述《johns...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (蟲蟲不要來啦! >"<)》之銘言：
> ==> ahso...@bbs.cyut.edu.tw (jay) 提到:
> : 台中sogo一館十七樓的機器 我可以打到140磅
> : 豐原的太平洋sogo可以打到203磅 每台都不同 不知道要以哪一為基準
> 我看過很多人打是用壓的?
> 就是退很後面，然後衝過去用壓的。
> 數值似乎都頗高，
> 不過個人很不以為然。
> 我認為它既然是拳擊機，那就應該是站著，給它一拳。
> 不過我相信用壓的數值會很高。
> ahso兄頗強，可以打到203磅。
> 如果是用站在原地打的真是佩服得無體投地。
> 頂多一個滑步，我覺得是最大的極限了。
> 敝人加上一個滑步給它一拳最多也只有136罷了。
> 很遜很遜。(直拳)
> 所以我不覺得那個很準。
> 不過我打沙包，沙包幾乎都不會被往前推，只是中間會暫時ㄠ進去一個洞，
> 然後繫著沙包的鐵鍊會不停的震動。
> 不知道這樣的打法是正確的嗎?
> 或者要那種打得沙包往上飛才是正確的。
> 只是不知道真正測數據要怎樣的才會準。
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[1;33;43m【中山牙醫嗑牙小棧】 [0;30;47m dentistry.csmu.edu.tw [m
[1;32m From: swtc243-18.adsl.seed.net.tw [m
文包..ㄏㄏ
> 如果真的有把發勁練到極限的人來打，比方說李書文好了(隨便比喻的)，
> 真正的結果應當會是零分，因為功率太高，靶子來不及移動就斷掉了。
我個人的推測是這樣
力是動量對時間微分, 短時間的動量變化量(質量乘速度....很簡單)
發勁發的好, 一定的短時間內, 動量可以較大(接觸時速度比較快)
在這一瞬間, 對這個物體的受力一端, 受力就比較大
這一瞬間, 僅有一點受力, 其他未受力的狀態下
物體內部就發生剪力和彎矩等等的抗力
當這瞬間力道(若時間一定時, 即動量變化量)強到某個程度
超過剪力負荷的時候, 物體就發生剪應變破壞
或是正向力的場合是正向應變, 我不知道哪者比較脆弱
總之結構力無法支撐抗力時, 將造成組織內部的破壞
組織內部發生錯裂的狀態, 比較明顯的就是瘀血吧(微血管斷掉了)
這個時間可以非常短, 只要一瞬間
同樣的動量變化量在越短時間內完成, 效果就越大
而且極短時間內的撞擊也許還會對人體造成其他方式的損害....
而如果只是推的話
受力其實是小, 但是力作用時間長, 總功大的結果
給予的物體動能就比較大, 然後整個人就飛走
但是這過程中人身上並未有承受到足以破壞組織的F
如果他能平安落地那當然就是沒事了
以上是我個人的想法啦....有不對請多指教 ^^;
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[1;32m┌───── [33m◆ [37mＫＫＣＩＴＹ [33m◆ [32m─────┐ [m [34m [44m [1;34;40m╱ [m [44m [1;34;40m╱ [m [44m [;34;40m￣ [;34;40m ▌ [34m￣ [44m [40m￣ [1;34m╲╱ [31mＢＢＳ [37m 城邦 [m
[1;32m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [32m│ [34m [46m [1;36;40m╲ [m [46m [1;36;40m╲ [m [46m [36;40m╴ ▌ ▌ ▏ [1;34m [33mＫＫ免費撥接 [m
[1;32m└── [34m《 [0;37mFrom:61.64.74.42 [1;34m》 [32m──┘ [37m http://www.kkcity.com.tw/freeisp/ [m
jay
> ==> ahso...@bbs.cyut.edu.tw (jay) 提到:
> : 台中sogo一館十七樓的機器 我可以打到140磅
> : 豐原的太平洋sogo可以打到203磅 每台都不同 不知道要以哪一為基準
> 我看過很多人打是用壓的?
> 就是退很後面，然後衝過去用壓的。
> 數值似乎都頗高，
> 不過個人很不以為然。
> 我認為它既然是拳擊機，那就應該是站著，給它一拳。
> 不過我相信用壓的數值會很高。
> ahso兄頗強，可以打到203磅。
> 如果是用站在原地打的真是佩服得無體投地。
> 頂多一個滑步，我覺得是最大的極限了。
> 敝人加上一個滑步給它一拳最多也只有136罷了。
> 很遜很遜。(直拳)
> 所以我不覺得那個很準。
我本身覺得203磅的那一台機器是不准的
我比較相信台中sogo的那一台
我是原地站前屈步 也就是弓步打的 用壓的我覺得很遜
--
[1;32m※ Origin: [33m晨曦之鄉 [37m<bbs.cyut.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36m218-162-175-85.HINET-IP.hinet.net [m
jay
※ 引述《wrat...@dentistry.csmu.edu.tw (永遠只是種意願)》之銘言：
我也有看過 數值真的很大
> 不過好玩的一點是
> 我在嘉義玩的時候 那邊很多人都是用左手握住右手腕
> 然後用右拳去打的 威力是很大
> 那時候我還想說該不會嘉義很多會心意六合拳吧
> 一邊打心裡還要默背一句出手橫拳勢難招阿
> ※ 引述《johns...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (蟲蟲不要來啦! >"<)》之銘言：
--
jay
> 為什麼？拳擊機碰的一聲測的是什麼？
> 測的是總功，當時所有的功主要變成靶子的動能，所以總功愈大數值就愈高，
> 所以有人最後會用壓的，這樣才能在最後作額外的功下去，然後還以為自己很厲害。
> 發勁要練的是什麼？
> 主要注重的是功率，人常說勁道要整，愈整功率就愈高，
> 然而功率愈高施力時間就會愈短，總功反而低。
> 所以要追求拳擊機的高數值，和發勁反而無關，
> 真的要高，用王八拳來推加上最後壓下去就是了。
> 如果真的有把發勁練到極限的人來打，比方說李書文好了(隨便比喻的)，
> 真正的結果應當會是零分，因為功率太高，靶子來不及移動就斷掉了。
最後用八極拳擊倒所有管理員逃走
johnson
※ 引述《flyin...@bbs.cis.nctu.edu.tw (新手、隔山觀虎鬥)》之銘言：
> 大家認同拳擊機測出來的數據嗎？
> 我是說遊樂場投錢的那種。
> 之前我打沙包，造成沙包移動距離很大，
> 有人說我是在推沙包，真正的勁道應該更短更急促才是。
> 那打拳擊機要得高分，算是用推的還是用發勁的？
> 我是指發勁能在拳擊機上造成更高的分數嗎？
> 可否分享一下自己的看法，
> 最近想做個類似的東西，只是不知道能不能成功。
--
好康訊息!
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http://bbs.openfind.com.tw
※來源:202.154.*
中庸之道
> : 台中sogo一館十七樓的機器 我可以打到140磅
> : 豐原的太平洋sogo可以打到203磅 每台都不同 不知道要以哪一為基準
> 我看過很多人打是用壓的?
> 就是退很後面，然後衝過去用壓的。
> 數值似乎都頗高，
> 不過個人很不以為然。
> 我認為它既然是拳擊機，那就應該是站著，給它一拳。
> 不過我相信用壓的數值會很高。
是啊～用衝的就好像是用身體整個去撞一樣
如果是站在定點打擊當然會比較弱啦～
> ahso兄頗強，可以打到203磅。
> 如果是用站在原地打的真是佩服得無體投地。
> 頂多一個滑步，我覺得是最大的極限了。
> 敝人加上一個滑步給它一拳最多也只有136罷了。
> 很遜很遜。(直拳)
> 所以我不覺得那個很準。
一般的拳擊機都變成一種娛樂休閒，大家隨便亂打
還看過有人用腳狂踹～
基本上不需要因為這些東西想太多
> 不過我打沙包，沙包幾乎都不會被往前推，只是中間會暫時ㄠ進去一個洞，
> 然後繫著沙包的鐵鍊會不停的震動。
> 不知道這樣的打法是正確的嗎?
> 或者要那種打得沙包往上飛才是正確的。
如果打到以後再往前推一小段就會飛出去啦～
不同的打法有不同的用途吧～
這我不懂，不多說～
> 只是不知道真正測數據要怎樣的才會準。
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[1;37m˙ [;m [1;33m [37m █ █ █ █ █ ▉ █ ▉ █▆ █▆▉ ▉▉▉ [33m★ [;m
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[42m [1;32m中正 [35m築夢園 [36mBBS站 [;42m [1;31m歡迎蒞臨參觀 [33m cd.twbbs.org [;42m [1;36m From: [1;37m61.217.192.232 [;m
源氏物語~~幻之緣
> 還沒看過有人能過最後一關破壞隕石
> ※ 引述《flyin...@bbs.cis.nctu.edu.tw (新手、隔山觀虎鬥)》之銘言：
> > 大家認同拳擊機測出來的數據嗎？
> > 我是說遊樂場投錢的那種。
> > 之前我打沙包，造成沙包移動距離很大，
> > 有人說我是在推沙包，真正的勁道應該更短更急促才是。
> > 那打拳擊機要得高分，算是用推的還是用發勁的？
> > 我是指發勁能在拳擊機上造成更高的分數嗎？
> > 可否分享一下自己的看法，
> > 最近想做個類似的東西，只是不知道能不能成功。
第一拳有210 第二拳240 是女生歐 超屌
--
[1;5;31m(事實的真象只有一個) [m. [1;46m為了防止 [m [1;5;37m世界被破壞 [m, [1;46m為了維護 [m [1;5;41m世界的和平 [m.
[1;47m貫徹愛與真實的正義,可愛又迷人的正派角色 [m, [1;45m我是穿梭在銀河的 [m [1;5;33m皮卡恰. [m
[1;5;37m白洞,白色 [m [1;44m的明天正等著我們! [m [1;5;42m{我在此以爺爺的名聲發誓} [m,[我要代替 [1;5;43m月亮 [m來懲罰你...]
--
[1;32m※ Origin: [33m碧海藍天 [37m<bbs.ntit.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36m218-162-37-121.hinet-ip.hinet.net [m
johnson
不太可能吧
我覺得那個機台要打到130就很難了ㄝ
※ 引述《muji...@bbs.ntit.edu.tw (源氏物語~~幻之緣)》之銘言：
> ※ 引述《w...@bbs.openfind.com.tw (johnson)》之銘言：
> > 還沒看過有人能過最後一關破壞隕石
> 我看過了 兩拳就結束了 她是國家代表隊的 從小練拳長大
> 第一拳有210 第二拳240 是女生歐 超屌
--
新手、隔山觀虎鬥
> > 頂多一個滑步，我覺得是最大的極限了。
> > 敝人加上一個滑步給它一拳最多也只有136罷了。
> > 很遜很遜。(直拳)
> > 所以我不覺得那個很準。
> 我比較相信台中sogo的那一台
> 我是原地站前屈步 也就是弓步打的 用壓的我覺得很遜
在台中來來百貨我用四六發勁，快快打了三下就散人了，
才83磅吧....因為我怕旁邊有人看，所以快快了事 :)
不過我能破磚 >_<
會問這個是因為我想自己做測量勁道的電子裝置，
而一般百貨公司的拳擊機各位說是測量"推力"，
我還在想，靶的部分要怎麼做，才比較能測量瞬間力道...
--
要準確的預測走勢有個要訣，
那就是預測的頻繁些！
--
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
站立舞泉
出版年: 民91
研究生: 張志忠 Chang, Chi-Chung
(以研究生姓名查詢國家圖書館索書號 ，未查獲者表國圖尚未典藏)
(以研究生姓名查詢國科會科資中心微片資料庫)
(連結至全國圖書聯合目錄) (連結至政大圖書館館藏目錄)
論文名稱: 國術打與推動作之生物力學分析比較
論文名稱: The analysis and comparison of striking and pushing
action in Chinese Martial Arts
指導教授: 莊榮仁 Chuang, Long-Ren
學位類別: 碩士
校院名稱: 國立體育學院
系所名稱: 運動科學研究所
學號: 880214
學年度: 90
語文別: 中文
論文頁數: 73
摘要]
本研究的目的是為了比較與分析國術中三種不同攻擊動作：打、推與打帶推，其
上肢運動
學資料中的差異，希望藉由數據量化的結果，明顯區分打、推與打帶推的差異。
利用高速
攝影機（FASTCAM Super 10K）與Peak Performance Motus 3.0動作影像分析系
統來記錄
並分析進行打型、推型與打帶推型三種攻擊動作時，身體右上肢（拳、肘、肩）
與髖關節
水平最大速度，以及拳接觸到標靶瞬間和拳離開標靶瞬間的各關節點速度，同時
也記錄了
右手肘、肩關節與標靶的最大角度與角速度。以9位中國文化大學的男性同學為
受試者，每
人需做3組動作，且每組動作實施3次。各運動學資料，以0.05的顯著水準進行重
複量數單
因子變異數分析。依據本研究之結果與討論，獲得結論如下：
國術中三種不同攻擊方式，打型、推型與打帶推型動作在運動學上與打擊效果上
最明顯的
區別，主要在打擊深度、接觸時間、拳的水平最大速度、接觸標靶時的肘關節角
度、以及
標靶受擊後最大角速度出現的時機等參數上。在打擊深度上，打帶推型明顯大於
打型與推
型。打型與推型間則無明顯差異。在接觸時間上，打型明顯短於推型與打帶推
型，而推型
與打帶推型間則無顯著差異。在拳的水平最大速度上，打型明顯快於推型與打帶
推型，而
推型與打帶推型間則無明顯差異。在接觸標靶時的肘關節角度上，打帶推型明顯
小於推型
與打型，而推型與打型間則無明顯差異。在標靶受擊後最大角速度出現的時機
上，打帶推
型100%完全出現在過程中，推型則是89﹪，打型是56﹪。
[摘要]
The object of the research was to compare and analyze three different
ways of
striking：striking, pushing and striking with pushing. With the result
of
statistic quantification, I hope that the differences in data of upper
limb
Kinematic can obviously distinquish striking, pushing and striking
with
pushing. The FASTCAN Super 10K and Peak Performance Analysis System
Motus was
used to record and analyze these three types of striking, the
right-upper limb
（fist, elbow and shoulder）,the highest horizontal speed of
articulation coax
and the speed of each joint at the moment when the fist was touched a
target
and was away from a target also .
There are nine male students of the Chinese Culture University to be
experimentalists. Each needs to conduct three set of action. Each set
of
action was conducted for three times. According to the consequences
and
discussions of the research, we can obtain four consequences as
following:
1.The way of striking is obviously smaller than of pushing and
striking with
pushing, in the depth of striking and the time of touching.
2.The fist and elbow joint speed from striking is obviously higher
than from
pushing and striking with pushing, in the highest horizontal speed,
3.Due to time of touching, the angle of separating from swing target
in
striking is obviously smaller than in pushing and striking with
pushing.
4.The speed of separating from swing target in striking is obviously
higher
than in pushing and striking with pushing, in the result of striking.
釋放過去
> ※ 引述《w...@bbs.openfind.com.tw (johnson)》之銘言：
> > 還沒看過有人能過最後一關破壞隕石
> 我看過了 兩拳就結束了 她是國家代表隊的 從小練拳長大
> 第一拳有210 第二拳240 是女生歐 超屌
哇塞 好強
請問她是練什麼拳
是跆拳嗎?
以前看阿兵哥在打 還有一拳不到一百的...
我是說真的
--
[1;33mo [31mR [35mi [36mg [37mi [34mN [31m: [36m成 [37m大 [32m資 [33m工 [36mB [31mB [37mS [35m站 [37m(140.116.247.7) [m
[1;31m＠ [m [37mbbs.csie.ncku.edu.tw [1;35mFrOm [37m: [m140.116.138.31
拼吧
> > 我比較相信台中sogo的那一台
> > 我是原地站前屈步 也就是弓步打的 用壓的我覺得很遜
> 在台中來來百貨我用四六發勁，快快打了三下就散人了，
> 才83磅吧....因為我怕旁邊有人看，所以快快了事 :)
> 不過我能破磚 >_<
> 會問這個是因為我想自己做測量勁道的電子裝置，
> 而一般百貨公司的拳擊機各位說是測量"推力"，
> 我還在想，靶的部分要怎麼做，才比較能測量瞬間力道...
第一拳105,第二拳210....見鬼了.....
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: SASAKI.Dorm-GD2.NCTU.edu.tw
BKW
>
> ※ 引述《flyin...@bbs.cis.nctu.edu.tw (新手、隔山觀虎鬥)》之銘言：
> > > 我本身覺得203磅的那一台機器是不准的
> > > 我比較相信台中sogo的那一台
> > > 我是原地站前屈步 也就是弓步打的 用壓的我覺得很遜
> > 在台中來來百貨我用四六發勁，快快打了三下就散人了，
> > 才83磅吧....因為我怕旁邊有人看，所以快快了事 :)
> > 不過我能破磚 >_<
> > 會問這個是因為我想自己做測量勁道的電子裝置，
> > 而一般百貨公司的拳擊機各位說是測量"推力"，
> > 我還在想，靶的部分要怎麼做，才比較能測量瞬間力道...
> 來來百貨我曾經打過出問題時的機子....
> 第一拳105,第二拳210....見鬼了.....
這就奇怪了?
以前我打那種有螢幕動畫的拳擊機都在110kg到130kg左右
最近打那種有指針的拳擊機 單位好像是磅 一拳有320lb~~350lb左右耶
那為什麼我打了那麼多台拳擊機都能破百呢???
我都是用一個滑步正拳去打的
幾次用原地左勾拳也有98kg
奇怪?我打的方式與別人不同嗎?
> --
galoi...@bbs.cs.nthu.edu.tw
請了一堆自由搏擊或是摔角(??..忘了...) 的選手用腳側踢, 量數據.
每個人都 1200kgw 以上.
有一位還達到 1560kgw .
我不知道那機器的測量原理是什麼, 不過踢到大概會死吧:p
※ 引述《ahso...@bbs.cyut.edu.tw (jay)》之銘言：
> ※ 引述《flyin...@bbs.cis.nctu.edu.tw (新手、隔山觀虎鬥)》之銘言：
> > 大家認同拳擊機測出來的數據嗎？
> > 我是說遊樂場投錢的那種。
> > 之前我打沙包，造成沙包移動距離很大，
> > 有人說我是在推沙包，真正的勁道應該更短更急促才是。
> > 那打拳擊機要得高分，算是用推的還是用發勁的？
> > 我是指發勁能在拳擊機上造成更高的分數嗎？
> > 可否分享一下自己的看法，
> > 最近想做個類似的東西，只是不知道能不能成功。
> 台中sogo一館十七樓的機器 我可以打到140磅
> 豐原的太平洋sogo可以打到203磅 每台都不同 不知道要以哪一為基準
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: ibm2.phys.sinica.edu.tw
調查中
: 去年在日本看到有個節目,
: 請了一堆自由搏擊或是摔角(??..忘了...) 的選手用腳側踢, 量數據.
: 每個人都 1200kgw 以上.
: 有一位還達到 1560kgw .
: 我不知道那機器的測量原理是什麼, 不過踢到大概會死吧:p
: ※ 引述《ahso...@bbs.cyut.edu.tw (jay)》之銘言：
: > 豐原的太平洋sogo可以打到203磅 每台都不同 不知道要以哪一為基準
KGW....算一算也差不多130KG左右
--
[1;32m☆本篇文章作者來自<< 192.168.91.57 >> [m
[1;33m ☆而在彰化師大 [1;35m吟風． [1;32m眺月． [1;33m擎天崗(bbs.bio.ncue.edu.tw) [m
[1;31m ☆留下的嘔心瀝血之作!! [m
--
Origin: 吟風．眺月．擎天崗 bbs.bio.ncue.edu.tw (163.23.212.5)
Aselin Debison
> ※ 引述《galoi...@bbs.cs.nthu.edu.tw ()》之銘言：
> : 去年在日本看到有個節目,
> : 請了一堆自由搏擊或是摔角(??..忘了...) 的選手用腳側踢, 量數據.
> : 每個人都 1200kgw 以上.
> : 有一位還達到 1560kgw .
> : 我不知道那機器的測量原理是什麼, 不過踢到大概會死吧:p
不對吧~
kgw指的是公斤重~
1公斤質量的重量就是1公斤重~
130kg質量的重量就是130kgw
我記得國中是這麼學的~
--
無事以當貴~早寢以當富~
安步以當車~晚食以當肉~
---黃山怪客---
--
[41m [42m [44m [0m
[41m [43m [45m [41m 本文作者： [1;31;40m sherlock (Aselin Debison) [37m
[42m [46m [42m 上站地點： [1;32;40m r8.68.mypili.net.tw [37m
[44m 武陵人的桃花源 bbs.wuling.org [m
一杯看劍氣
: ※ 引述《Nanasa...@bbs.bio.ncue.edu.tw (調查中)》之銘言：
: > KGW....算一算也差不多130KG左右
: 不對吧~
: kgw指的是公斤重~
: 1公斤質量的重量就是1公斤重~
: 130kg質量的重量就是130kgw
: 我記得國中是這麼學的~
kgw：力的單位
kg ：重量的單位
kgw：一公斤的物體在地球重力場下所形成的力的大小
=> 1kgw = 1kg * 9.8m/s^2 =9.8牛頓
也就是說，公斤重不可能換算成公斤，一旦換算後就是在說不同的事情了。
--
與奇跡同在，勇敢的邁向下一個奇蹟。
--
※ Origin: [1;36m中原電機心站 [31m ◆ From: [33mL502-10.ee.cycu.edu.tw [m
--
Origin: 中原電機心站 bbs.ee.cycu.edu.tw (140.135.12.1)