依斯卡利奧特死後會如何?

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krad

未讀,
2004年11月11日 下午1:26:122004/11/11
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從以前就很想問了

出賣耶穌的 依斯卡利奧特‧猶大 (Judas Iscariot)

會上天堂?下地獄?

還是......

純粹個人想問問 (附帶一提,基本上我是吾神論者)

不論宗教,歡迎各位發表高見


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"不知此為何處,前往夢想之地

抵達夢想之地,不知此為何處"

-- Wherever I go, There I am. --
The Traveler, Kino
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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: u921520.SHIN34.ab.nthu.edu.tw

jidian

未讀,
2004年11月11日 下午2:47:542004/11/11
收件者:
李定武等:&#29369;大出&#21334;耶&#31267;是上帝&#39044;定的&#21527;?
http://www.godoor.net/jidianlinks/13-juda.txt

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永遠的墮落天使

未讀,
2004年11月11日 下午7:44:332004/11/11
收件者:
※ 引述《"jidian" <jid...@bbs.openfind.com.tw>》之銘言:
> 李定武等:大出耶是上帝定的?
> http://www.godoor.net/jidianlinks/13-juda.txt

難怪世界上邪惡橫行,原來留著當作棄子,妙用實在無窮-.-

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「只是,思考什麼是『對的』,什麼是『錯的』,那是因為你們的主觀這麼認為
,所以才會變成那樣。存在於宇宙中的所有事物,他們本身都沒有正邪之分。」
「路西法,你的意思是說,善與惡其實是不存在的嗎?那麼『正義』到底是什麼
呢?」
「所謂天使,是守護律法,執行律法的人。執行律法者的正義....必須自己不斷
地去證明。」


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flytogod

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2004年11月11日 下午8:46:352004/11/11
收件者:
※ 引述《thgi...@bbs.cs.nthu.edu.tw (krad)》之銘言:

> 從以前就很想問了
> 出賣耶穌的 依斯卡利奧特‧猶大 (Judas Iscariot)
> 會上天堂?下地獄?
> 還是......
> 純粹個人想問問 (附帶一提,基本上我是吾神論者)
> 不論宗教,歡迎各位發表高見

下地獄。
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dal...@kkcity.com.tw

未讀,
2004年11月11日 下午10:40:052004/11/11
收件者:
> 下地獄。

下不下地獄是你說的算? 哼哼哼哼~

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置身於自然之中

無論何事都有其自然性
只要看清它就沒有所謂的輸贏
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dal...@kkcity.com.tw

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2004年11月13日 上午4:53:592004/11/13
收件者:

不,這裡還存在的問題是,猶大怎麼死的?

馬太福音
27:3 這 時 候 、 賣 耶 穌 的 猶 大 、 看 見 耶 穌 已 經 定 了 罪 、
就 後 悔 、 把 那 三 十 塊 錢 、 拿 回 來 給 祭 司 長 和 長 老 說 、
27:4 我 賣 了 無 辜 之 人 的 血 、 是 有 罪 了 。 他 們 說 、
那 與 我 們 有 甚 麼 相 干 . 你 自 己 承 當 罷 。
27:5 猶 大 就 把 那 銀 錢 丟 在 殿 裡 、 出 去 弔 死 了 。
27:6 祭 司 長 拾 起 銀 錢 來 說 、 這 是 血 價 、 不 可 放 在 庫 裡 。
27:7 他 們 商 議 、 就 用 那 銀 錢 買 了  戶 的 一 塊 田 、
為 要 埋 葬 外 鄉 人 。
27:8 所 以 那 塊 田 、 直 到 今 日 還 叫 作 血 田 。

使徒行傳
16說:‘弟兄們,聖靈借大衛的口,在聖經上預言領人捉拿耶穌的猶大,
這話是必須應驗的。
17他本來列在我們數中,并且在使徒的職任上得了一分。
18這人用他作惡的工價買了一塊田,以后身子仆倒,肚腹崩裂,腸子都流出來。
19住在耶路撒冷的眾人都知道這事,所以按著他們那里?
的話給那塊田起名叫亞革大馬,就是血田的意思。


使徒行傳中似乎指稱是所謂"遭天譴"而死,而馬太福音則說是自殺
你可以說自殺是因為悔改,但遭天譴似乎就便不存在此層意義.

那麼,猶大誨改了沒?
坦白說,關於誨改與否與死後下場種種...我至少看過兩派的基督徒持不同看法


當然,如果要就"誨改了,但自殺是錯誤的"的說法...

我以為,重點應該在於這個"悔改",而非去計較那種種規定

畢竟規定是為了人而訂

※ 引述《SteelFinger》之銘言:
> 依照基督教的說法,誠心認罪悔改者,上帝不紀念他的罪惡
> 如果猶大認罪悔改,那至少他出賣耶穌的這個部分會得蒙赦免
> 只可惜雖然他後悔了,方法卻錯了,所以到死他還是帶著這個罪
> ※ 引述《dalzane》之銘言:
> > 下不下地獄是你說的算? 哼哼哼哼~

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Steel...@kkcity.com.tw

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2004年11月13日 上午5:45:202004/11/13
收件者:
※ 引述《dalzane》之銘言:

> 使徒行傳中似乎指稱是所謂"遭天譴"而死,而馬太福音則說是自殺
> 你可以說自殺是因為悔改,但遭天譴似乎就便不存在此層意義.
> 那麼,猶大誨改了沒?
> 坦白說,關於誨改與否與死後下場種種...我至少看過兩派的基督徒持不同看法
> 當然,如果要就"誨改了,但自殺是錯誤的"的說法...
> 我以為,重點應該在於這個"悔改",而非去計較那種種規定
> 畢竟規定是為了人而訂

到底使徒行傳跟馬太福音有無相違背,我沒詳加研究過
或許我的回答真的太草率了,sorry ^^"

我只能就"後悔"的部分回答你:
「沒辦法,這就是信仰啊,信仰有信仰的遊戲規則
 要不若聲稱只要你後悔,罪就得赦,那神的存在與否不就不重要了....」

「就新約的部分來說,即使悔改了,也得要有耶穌的血為你洗清才行,
 這是兩段式的。」
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大天使長路西弗斯

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2004年11月13日 下午4:39:072004/11/13
收件者:
※ 引述《Steel...@kkcity.com.tw ()》之銘言:

> ※ 引述《dalzane》之銘言:
> > 使徒行傳中似乎指稱是所謂"遭天譴"而死,而馬太福音則說是自殺
> > 你可以說自殺是因為悔改,但遭天譴似乎就便不存在此層意義.
> > 那麼,猶大誨改了沒?
> > 坦白說,關於誨改與否與死後下場種種...我至少看過兩派的基督徒持不同看法
> > 當然,如果要就"誨改了,但自殺是錯誤的"的說法...
> > 我以為,重點應該在於這個"悔改",而非去計較那種種規定
> > 畢竟規定是為了人而訂
> 到底使徒行傳跟馬太福音有無相違背,我沒詳加研究過
> 或許我的回答真的太草率了,sorry ^^"
> 我只能就"後悔"的部分回答你:
> 「沒辦法,這就是信仰啊,信仰有信仰的遊戲規則
>  要不若聲稱只要你後悔,罪就得赦,那神的存在與否不就不重要了....」
> 「就新約的部分來說,即使悔改了,也得要有耶穌的血為你洗清才行,
>  這是兩段式的。」

我打斷一下。

這是說,一個人就算是真心為他所做的一件錯誤懺悔,
如果此人不是向耶穌懺悔,在這件事情上他還是有罪?

(不論整體,只論他懺悔的這件事)

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「只是,思考什麼是『對的』,什麼是『錯的』,那是因為你們的主觀這麼認為
,所以才會變成那樣。存在於宇宙中的所有事物,他們本身都沒有正邪之分。」
「路西法,你的意思是說,善與惡其實是不存在的嗎?那麼『正義』到底是什麼
呢?」
「所謂天使,是守護律法,執行律法的人。執行律法者的正義....必須自己不斷
地去證明。」


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※來源:218.162.*

dal...@kkcity.com.tw

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2004年11月15日 上午2:22:492004/11/15
收件者:
> 到底使徒行傳跟馬太福音有無相違背,我沒詳加研究過
> 或許我的回答真的太草率了,sorry ^^"
> 我只能就"後悔"的部分回答你:
> 「沒辦法,這就是信仰啊,信仰有信仰的遊戲規則
>  要不若聲稱只要你後悔,罪就得赦,那神的存在與否不就不重要了....」
> 「就新約的部分來說,即使悔改了,也得要有耶穌的血為你洗清才行,
>  這是兩段式的。」

按照遊戲規則,當然是如此的


不過我想,
倘若舊約與新約在許多事件上的差異,
可以解釋為應該不同時態而改變,而非矛盾,的話

所謂的"遊戲規則",似乎也沒有,"不能"根據情況,做出"變通"的道理
至少我是這麼認為

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