為何用高壓電輸送電力?
糊塗塌客
MSGID: 0:0/0 2D82644E
國中理化參考書說:
為了減少長途輸送時電能的損耗, 電力公司都會使用變壓器升高電壓,
以減少通過線路的電流, 然後將電力輸送出去.
其理由是:
對同一功率 P=IV 而言, 電壓 V 越高, 電流 I 越小,
輸送電路的總電阻為 R, 則電路上損失的電能 I^2 * R 也越少.
糊塗佬的疑問是:
若用損失的電能為 V^2 / R 這公式來看, 豈不成了電壓 V 越高, 損失的電能越大??
請幫糊塗佬清一清腦.
[1;31;40m
-- 十八歲就頭殼壞掉的夫子
--- 本站可傳檔、聊天、寫信喔 !
* Origin: 翡翠王國資訊站(BBS) [站址: 203.204.191.217] (0:0/0)
從此以後不再上站
> 國中理化參考書說:
> 為了減少長途輸送時電能的損耗, 電力公司都會使用變壓器升高電壓,
> 以減少通過線路的電流, 然後將電力輸送出去.
> 其理由是:
> 對同一功率 P=IV 而言, 電壓 V 越高, 電流 I 越小,
> 輸送電路的總電阻為 R, 則電路上損失的電能 I^2 * R 也越少.
> 糊塗佬的疑問是:
> 若用損失的電能為 V^2 / R 這公式來看, 豈不成了電壓 V 越高, 損失的電能越大??
> 請幫糊塗佬清一清腦.
請注意：使用公式前，把公式的每個符號所代表的意義及使用場合弄清楚
這個問題就可以解決:p
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: u900242.jen.ab.nthu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
極度自信與自戀
> 糊塗佬的疑問是:
> 若用損失的電能為 V^2 / R 這公式來看, 豈不成了電壓 V 越高, 損失的電能越大??
> 請幫糊塗佬清一清腦.
這個 V 是在電線上消耗掉的跨壓
不是送到你們家附近變電箱的電壓。
我所教過的二十幾個家教學生都跟你一樣
在我講解之前沒有一個弄懂的,所以這是
很正常的現象,不是你糊塗。
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: ysh.ee.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
我只是一個業餘的愛好者
會不會因為從電廠輸出的電壓提高了
在電線上消耗掉的跨壓也跟著提高了
"極度自信與自戀" <csdd...@bbs.ntu.edu.tw> 撰寫於郵件新聞
:43XGGZ$0...@bbs.ntu.edu.tw...
似水疑冰
※ 引述《"我只是一個業餘的愛好者" <Trav...@somewhere.universe>》之銘言：
就是IR
: 那請問一下，在電線上消耗掉的跨壓是多少？
: 會不會因為從電廠輸出的電壓提高了
: 在電線上消耗掉的跨壓也跟著提高了
因為R是固定的
所以就要看I了
可是因為功率=VI
如果把電壓昇高了 那傳送同樣的能量就要比較少的電流I
所以用高壓傳送時是減少跨壓
: "極度自信與自戀" <csdd...@bbs.ntu.edu.tw> 撰寫於郵件新聞
: :43XGGZ$0...@bbs.ntu.edu.tw...
: > 這個 V 是在電線上消耗掉的跨壓
: > 不是送到你們家附近變電箱的電壓。
: > 我所教過的二十幾個家教學生都跟你一樣
: > 在我講解之前沒有一個弄懂的,所以這是
: > 很正常的現象,不是你糊塗。
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-161-5-68.HINET-IP.hinet.net
似水疑冰
※ 引述《"我只是一個業餘的愛好者" <Trav...@somewhere.universe>》之銘言：
就是IR
: 那請問一下，在電線上消耗掉的跨壓是多少？
: 會不會因為從電廠輸出的電壓提高了
: 在電線上消耗掉的跨壓也跟著提高了
因為R是固定的
所以就要看I了
可是因為功率=VI
如果把電壓昇高了 那傳送同樣的能量就要比較少的電流I
所以用高壓傳送時是減少跨壓
如果用想的想不出來
可以用例子算算看
假設電線有一很小電阻 0.001歐姆好了
現在要用它來供電給一機器
可以產生100W的功率
然後算算看就知道了
∴∵∴∵∴
: ※ 引述《"我只是一個業餘的愛好者" <Trav...@somewhere.universe>》之銘言：
: 就是IR
: : 那請問一下，在電線上消耗掉的跨壓是多少？
: : 會不會因為從電廠輸出的電壓提高了
: : 在電線上消耗掉的跨壓也跟著提高了
: 因為R是固定的
: 所以就要看I了
: 可是因為功率=VI
: 如果把電壓昇高了 那傳送同樣的能量就要比較少的電流I
: 所以用高壓傳送時是減少跨壓
: 如果用想的想不出來
: 可以用例子算算看
: 假設電線有一很小電阻 0.001歐姆好了
: 現在要用它來供電給一機器
: 可以產生100W的功率
: 然後算算看就知道了
: : "極度自信與自戀" <csdd...@bbs.ntu.edu.tw> 撰寫於郵件新聞
輸電線上主要的損失是感抗...
這也是為什麼有些國家要用直流電傳輸電力的因素之一...
Q(L)=V(I*)SIN(SITA）
SITA為攻因角...
有興趣就去翻翻電力系統的書籍吧...
--
[m [1;33m※來源 : [1;36m 台北科大計中紅樓資訊站 [1;35mredbbs.cc.ntut.edu.tw
[1;32m※FROM : [1;37m61.217.181.226 [m
∴∵∴∵∴
: MSGID: 0:0/0 2D82644E
: 國中理化參考書說:
: 為了減少長途輸送時電能的損耗, 電力公司都會使用變壓器升高電壓,
: 以減少通過線路的電流, 然後將電力輸送出去.
: 其理由是:
: 對同一功率 P=IV 而言, 電壓 V 越高, 電流 I 越小,
: 輸送電路的總電阻為 R, 則電路上損失的電能 I^2 * R 也越少.
: 若用損失的電能為 V^2 / R 這公式來看, 豈不成了電壓 V 越高, 損失的電能越大??
: 請幫糊塗佬清一清腦.
傳輸電力就像運送水資源一樣，
距離愈長會因為”阻力”而使水壓（電壓）下降，
如果要讓水壓或傳輸距離保持設定值，就必須透過加壓站加壓...
2.三種功率的標準式：
P=V(I*)cos(SITA)
Q=V(I*)sin(SITA)
S=(P^2+Q^2)^(1/2)=V(I*)
當直流時（或交流純電阻電路）
相角差＝零
P=VI
Q=0
S=VI=P
當交流（或直流暫態非純電阻電路）
P=V(I*)cos(SITA)
Q=V(I*)sin(SITA)
S=(P^2+Q^2)^(1/2)=V(I*)
3.損耗算法（直流穩態）：
------>-------R1-------------------
+ Is + Vr1 - | + | +
--> Vs R2 Vr2 R3 Vr3=Vr2
| - | - | -
| -----------------------------------
Rth=R1+R2//R3
Is=Vs/Rth
I2=Is*[R3/(R2+R3)]
I3=Is*[R2/(R2+R3)]
總功率損耗=Vs*Is=Vs^2/Rth=Is^2*Rth=Pr1+Pr2+Pr3
R1電阻損耗=Vr1^2/R1=Is^2*R1=Pr1
R2電阻損耗=Vr2^2/R2=I2^2*R2=Pr2
R3電阻損耗=Vr3^2/R3=I3^2*R3=Pr3
更複雜的電路自己去看書吧...
最簡單的已經打的快累死了...不知道有沒有打錯？！
ㄧㄠˊ
: 輸電線上主要的損失是感抗...
: 這也是為什麼有些國家要用直流電傳輸電力的因素之一...
請問是哪些國家？
--
[1;32m※Origin： [33m深太空九號 [37m< ds9.twbbs.org >
[31m※From： [1;36m g2169n53.g2.ntu.edu.tw [m
∴∵∴∵∴
: ※ 引述《cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴)》之銘言：
: : 輸電線上主要的損失是感抗...
: : 這也是為什麼有些國家要用直流電傳輸電力的因素之一...
: 請問是哪些國家？
USA
http://www.sp.com.cn/newsp/sjdl/dlgygk/meiguo.htm
CHINA
http://www.xd.com.cn/gongcheng/doc/1_2_sx/default.asp
還有更多國家...
可以去圖書館翻一下電力系統的相關書籍...
極度自信與自戀
> 那請問一下，在電線上消耗掉的跨壓是多少？
> 會不會因為從電廠輸出的電壓提高了
> 在電線上消耗掉的跨壓也跟著提高了
不會啊,因為 台電輸出功率 = V*I , V 變大, I 變小
而消耗在電線上面的功率 = I^2 * R , 因為 I 變小,
所以 電線上的跨壓 V=IR 也變小 (電線的R固定) , 消耗功率也變小。
你必須把每一個參數的確切意義都搞清楚,這樣才不會有問題。
∴∵∴∵∴
: ==> Trav...@somewhere.universe (我只是一個業餘的愛好者) 提到:
: > 那請問一下，在電線上消耗掉的跨壓是多少？
: > 會不會因為從電廠輸出的電壓提高了
: > 在電線上消耗掉的跨壓也跟著提高了
: 不會啊,因為 台電輸出功率 = V*I , V 變大, I 變小
: 而消耗在電線上面的功率 = I^2 * R , 因為 I 變小,
: 所以 電線上的跨壓 V=IR 也變小 (電線的R固定) , 消耗功率也變小。
: 你必須把每一個參數的確切意義都搞清楚,這樣才不會有問題。
台電傳輸電力是用交流電，
所以P=VI在這不成立！
電阻損耗在輸配電上佔的比例很小，
電感抗比較重...
電力系統的書都會提到，有興趣去圖書館吹冷氣看一看吧...
--
[m [1;33m※來源 : [1;36m 台北科大計中紅樓資訊站 [1;35mredbbs.cc.ntut.edu.tw
[1;32m※FROM : [1;37m61.217.182.90 [m
極度自信與自戀
> 台電傳輸電力是用交流電，
> 所以P=VI在這不成立！
你書念到哪裡去了?
P=VI 絕對成立。
交流電也一樣。
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: > 台電傳輸電力是用交流電，
: > 所以P=VI在這不成立！
: 你書念到哪裡去了?
: P=VI 絕對成立。
: 交流電也一樣。
不用考慮Power Factor？
小鬼，再去翻翻書吧！
交流電有相角差！
會不會畫相量圖？！
去畫一畫吧！
輸配電纜必須考慮線路電阻＆電抗！
Z=R+jXL
S=V(I*)=(P^2+Q^2)^(1/2)
P=V(I*)cos(SITA)
Q=V(I*)sin(SITA)
在直流或者純電阻電路時，P.F.=1
才會出現P=VI這個關係式！
此時視在功率S=P
靠！觀念錯還趕跑出來大小聲？！
極度自信與自戀
> : 你書念到哪裡去了?
> : P=VI 絕對成立。
> : 交流電也一樣。
> 不用考慮Power Factor？
> 小鬼，再去翻翻書吧！
> 交流電有相角差！
這跟相角差沒有關係
當時的瞬時電壓是多少,電流是多少
瞬時功率就是多少。
> 會不會畫相量圖？！
> 去畫一畫吧！
> 靠！觀念錯還趕跑出來大小聲？！
罵起人來啦?
小朋友,電力系統是我六年前大二的時候修的
phaser ? 呵呵~~~
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: > 不用考慮Power Factor？
: > 小鬼，再去翻翻書吧！
: > 交流電有相角差！
: 這跟相角差沒有關係
: 當時的瞬時電壓是多少,電流是多少
: 瞬時功率就是多少。
: > 會不會畫相量圖？！
: > 去畫一畫吧！
: > 靠！觀念錯還趕跑出來大小聲？！
: 罵起人來啦?
: 小朋友,電力系統是我六年前大二的時候修的
: phaser ? 呵呵~~~
那再去重修吧！
先去看看何謂Power Factor！去翻一翻電力系統書吧！
懶的跟你講了！
極度自信與自戀
當時的瞬時電壓是多少,電流是多少
瞬時功率就是多少。
相角的變化是電感或電容引起的delay或超前
但是,在當時的電壓是多少,電流是多少,那麼
它的瞬時功率就是多少。
我講的和你講的並沒有矛盾,念書得先把書中的
觀念念清楚啊~~~
似水疑冰
: : 這跟相角差沒有關係
: : 當時的瞬時電壓是多少,電流是多少
: : 瞬時功率就是多少。
: : 罵起人來啦?
: : 小朋友,電力系統是我六年前大二的時候修的
: : phaser ? 呵呵~~~
: 那再去重修吧！
: 先去看看何謂Power Factor！去翻一翻電力系統書吧！
: 懶的跟你講了！
那 問一下 高電壓時是不是相角差會變小呀?
所以電感阻抗就會降低呢?
所以電壓低時電感阻抗就越大 因此不合適輸電
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-161-0-14.HINET-IP.hinet.net
似水疑冰
※ 引述《cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴)》之銘言：
: 【 在 csdd...@bbs.ntu.edu.tw (極度自信與自戀) 的大作中提到: 】
: : 這跟相角差沒有關係
: : 當時的瞬時電壓是多少,電流是多少
: : 瞬時功率就是多少。
: : 罵起人來啦?
: : 小朋友,電力系統是我六年前大二的時候修的
: : phaser ? 呵呵~~~
: 那再去重修吧！
: 先去看看何謂Power Factor！去翻一翻電力系統書吧！
: 懶的跟你講了！
問一下 所以是代表 高電壓時是不是相角差會變小呀?
所以電感阻抗就會降低呢?
也就是說電感阻抗是電壓的函數
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: 當時的瞬時電壓是多少,電流是多少
: 瞬時功率就是多少。
: 相角的變化是電感或電容引起的delay或超前
: 但是,在當時的電壓是多少,電流是多少,那麼
: 它的瞬時功率就是多少。
: 我講的和你講的並沒有矛盾,念書得先把書中的
: 觀念念清楚啊~~~
書名：POWER SYSTEM ANALYSIS
如果輸配電中的損失用P=VI可以解決的話，你可以去投搞IEEE！
這本書算是聖經，很多學校都用的，隨便也借的到！
你的觀念不知道是歲月催人老還是基礎不穩，錯一堆！
∴∵∴∵∴
: ※ 引述《cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴)》之銘言：
: : 那再去重修吧！
: : 先去看看何謂Power Factor！去翻一翻電力系統書吧！
: : 懶的跟你講了！
: 問一下 所以是代表 高電壓時是不是相角差會變小呀?
: 所以電感阻抗就會降低呢?
: 也就是說電感阻抗是電壓的函數
相角是電壓與電流間的角度，
Power Factor=cos(SITA)=P/S
S=V(I*)=(P^2+Q^2)(1/2)
P=V(I*)cos(SITA)
Q=V(I*)sin(SITA)
XL=2πfL
Xc=1/(2πfC)
由於傳輸線必須考慮阻抗ˋ感抗ˋ容抗等等”複雜因素”
絕對不是單單P=VI這個式子可以表示的！
P=VI是有條件下才會成立的！
剩下懶的打了，有興趣可以去翻一翻電力系統的書籍！
===小梅竹必勝!!===
==> 在 cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 的文章中提到:
> 【 在 yib...@bbs.ee.ntu.edu.tw (似水疑冰) 的大作中提到: 】
> : 問一下 所以是代表 高電壓時是不是相角差會變小呀?
> : 所以電感阻抗就會降低呢?
> : 也就是說電感阻抗是電壓的函數
> 相角是電壓與電流間的角度，
> Power Factor=cos(SITA)=P/S
> S=V(I*)=(P^2+Q^2)(1/2)
> P=V(I*)cos(SITA)
> Q=V(I*)sin(SITA)
> XL=2πfL
> Xc=1/(2πfC)
> 由於傳輸線必須考慮阻抗ˋ感抗ˋ容抗等等”複雜因素”
> 絕對不是單單P=VI這個式子可以表示的！
> P=VI是有條件下才會成立的！
> 剩下懶的打了，有興趣可以去翻一翻電力系統的書籍！
這些都是從P(t)=V(t)I(t)推出來的吧?
1
2
3
4
--
[1;31m★ Origin: [33m 清華電機星星站 [37m<bbs.ee.nthu.edu.tw> [m
[1;32m※ From: [36m61-230-204-122.HINET-IP.hinet.net [m
野薑花的下午
> ?MSGID: 0:0/0 2D82644E
> 國中理化參考書說:
> 為了減少長途輸送時電能的損耗, 電力公司都會使用變壓器升高電壓,
> 以減少通過線路的電流, 然後將電力輸送出去.
> 其理由是:
> 對同一功率 P=IV 而言, 電壓 V 越高, 電流 I 越小,
> 輸送電路的總電阻為 R, 則電路上損失的電能 I^2 * R 也越少.
> 糊塗佬的疑問是:
> 若用損失的電能為 V^2 / R 這公式來看, 豈不成了電壓 V 越高, 損失的電能越大??
> 請幫糊塗佬清一清腦.
V 是電線這端到那端的電位差...
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: 140.112.122.36] [Login: **] [Post: 69]
生日快樂!for好友們
> : 問一下 所以是代表 高電壓時是不是相角差會變小呀?
> : 所以電感阻抗就會降低呢?
> : 也就是說電感阻抗是電壓的函數
> 相角是電壓與電流間的角度，
> Power Factor=cos(SITA)=P/S
> S=V(I*)=(P^2+Q^2)(1/2)
> P=V(I*)cos(SITA)
> Q=V(I*)sin(SITA)
> XL=2πfL
> Xc=1/(2πfC)
> 由於傳輸線必須考慮阻抗ˋ感抗ˋ容抗等等”複雜因素”
> 絕對不是單單P=VI這個式子可以表示的！
> P=VI是有條件下才會成立的！
> 剩下懶的打了，有興趣可以去翻一翻電力系統的書籍！
1.電線上有電容嗎?電線上哪來電感?有也只有少部分感應電流.
2.在這裡電路學很強的比比皆是..你應該知道P,Q一個是輸出一是回授吧..
原作者的問題是說,為什麼提高電壓可以減少損失,你拿這個來說幹麻
最簡單的情況,若真有阻抗,Z=R+jX不就得了?然後用YY-connection弄一下就好啦
你到底想說什麼?
3.P=IV哪本書說哪個條件下不成立?介紹一下吧~
4.那你知道把電壓提高到什麼地步最省呢?或者切換直流傳輸比較少電呢?
你可以算一下,然後跟台電工程師講一下,我相信你很有前途的,天才..
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 61-220-247-227.HINET-IP.hinet.net
生日快樂!for好友們
> > Power Factor=cos(SITA)=P/S
> > S=V(I*)=(P^2+Q^2)(1/2)
> > P=V(I*)cos(SITA)
> > Q=V(I*)sin(SITA)
> > XL=2πfL
> > Xc=1/(2πfC)
> > 由於傳輸線必須考慮阻抗ˋ感抗ˋ容抗等等”複雜因素”
> > 絕對不是單單P=VI這個式子可以表示的！
> > P=VI是有條件下才會成立的！
> > 剩下懶的打了，有興趣可以去翻一翻電力系統的書籍！
> 我提出幾個問題喔..
> 1.電線上有電容嗎?電線上哪來電感?有也只有少部分感應電流.
> 2.在這裡電路學很強的比比皆是..你應該知道P,Q一個是輸出一是回授吧..
> 原作者的問題是說,為什麼提高電壓可以減少損失,你拿這個來說幹麻
> 最簡單的情況,若真有阻抗,Z=R+jX不就得了?然後用YY-connection弄一下就好啦
> 你到底想說什麼?
> 3.P=IV哪本書說哪個條件下不成立?介紹一下吧~
> 4.那你知道把電壓提高到什麼地步最省呢?或者切換直流傳輸比較少電呢?
> 你可以算一下,然後跟台電工程師講一下,我相信你很有前途的,天才..
----------
--------
-------
-----
極度自信與自戀
> 書名：POWER SYSTEM ANALYSIS
> 如果輸配電中的損失用P=VI可以解決的話，你可以去投搞IEEE！
> 這本書算是聖經，很多學校都用的，隨便也借的到！
> 你的觀念不知道是歲月催人老還是基礎不穩，錯一堆！
可見你沒有把書念清楚!!!
用phaser複數來處理電路或電磁問題
是數學上的方便,而且每一個 j 就代表
差 90 度,考慮電容或電感的結果與純電阻
的差異是電壓與電流之間有個相角差,那代表了
電流是最大值的時候電壓不見得也會同步,
可是,在那時候的瞬時功率還是 P=V*I
或許我應該寫得更清楚一點,可是我想我之前已經
清楚地解釋過瞬時功率還是依舊等於當時的電壓乘以
當時的電流值,所以在這裡的V並不是複數的V,也不代表
會跟I同步
你用一堆複數的表示法,可是你卻搞不懂本質!!!
不過,沒關係,這是大學生在學phaser時常犯的錯誤。
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: ccws1.ee.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
極度自信與自戀
> Power Factor=cos(SITA)=P/S
> S=V(I*)=(P^2+Q^2)(1/2)
> P=V(I*)cos(SITA)
> Q=V(I*)sin(SITA)
再糾正你一個錯誤,
θ念作 theta 不是 sita
似水疑冰
雖然計算電流和電壓關係時
因為電感
會產生相角差
但這部份的能量並沒有消耗掉
只是存在電力系統中
不能被利用而已
但電阻則會造成能量消耗
對於電感造成的阻抗 可改變交流頻率
或附加互補的電感元件消除
但改變電壓在電感不變下
所形成的相角差還是一樣
並不能減少電感阻抗
但對於電阻則可因所需輸送電流減少
而減少能量消耗
我歸納的結論對不對呢
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-161-2-47.HINET-IP.hinet.net
∴∵∴∵∴
: ※ 引述《cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴)》之銘言：
: > 相角是電壓與電流間的角度，
: > Power Factor=cos(SITA)=P/S
: > S=V(I*)=(P^2+Q^2)(1/2)
: > P=V(I*)cos(SITA)
: > Q=V(I*)sin(SITA)
: > XL=2πfL
: > Xc=1/(2πfC)
: > 由於傳輸線必須考慮阻抗ˋ感抗ˋ容抗等等”複雜因素”
: > 絕對不是單單P=VI這個式子可以表示的！
: > P=VI是有條件下才會成立的！
: > 剩下懶的打了，有興趣可以去翻一翻電力系統的書籍！
: 我提出幾個問題喔..
: 1.電線上有電容嗎?電線上哪來電感?有也只有少部分感應電流.
: 2.在這裡電路學很強的比比皆是..你應該知道P,Q一個是輸出一是回授吧..
: 原作者的問題是說,為什麼提高電壓可以減少損失,你拿這個來說幹麻
: 最簡單的情況,若真有阻抗,Z=R+jX不就得了?然後用YY-connection弄一下就好啦
: 你到底想說什麼?
: 3.P=IV哪本書說哪個條件下不成立?介紹一下吧~
: 你可以算一下,然後跟台電工程師講一下,我相信你很有前途的,天才..
唉...
自己去看電力系統的書吧！
我書名都打出來了，
輸配電系統不只要考慮電阻，還需考慮容抗＆感抗！
我前篇有打書名，自己去翻不就得了？！
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: > 書名：POWER SYSTEM ANALYSIS
: > 如果輸配電中的損失用P=VI可以解決的話，你可以去投搞IEEE！
: > 這本書算是聖經，很多學校都用的，隨便也借的到！
: > 你的觀念不知道是歲月催人老還是基礎不穩，錯一堆！
: 可見你沒有把書念清楚!!!
: 用phaser複數來處理電路或電磁問題
: 是數學上的方便,而且每一個 j 就代表
: 差 90 度,考慮電容或電感的結果與純電阻
: 的差異是電壓與電流之間有個相角差,那代表了
: 電流是最大值的時候電壓不見得也會同步,
: 可是,在那時候的瞬時功率還是 P=V*I
: 或許我應該寫得更清楚一點,可是我想我之前已經
: 清楚地解釋過瞬時功率還是依舊等於當時的電壓乘以
: 當時的電流值,所以在這裡的V並不是複數的V,也不代表
: 會跟I同步
: 你用一堆複數的表示法,可是你卻搞不懂本質!!!
: 不過,沒關係,這是大學生在學phaser時常犯的錯誤。
唉～書名都打出來了，你不看那是你家的事！
輸配電系統，電阻所佔的損耗極小，大部分是感抗＆容抗！
不要把你在電路學基本電學所學到的一丁點觀念來看電力系統！
∴∵∴∵∴
: 所以在交流電路裏
: 雖然計算電流和電壓關係時
: 因為電感
: 會產生相角差
: 但這部份的能量並沒有消耗掉
: 只是存在電力系統中
: 不能被利用而已
: 但電阻則會造成能量消耗
: 對於電感造成的阻抗 可改變交流頻率
: 或附加互補的電感元件消除
: 但改變電壓在電感不變下
: 所形成的相角差還是一樣
: 並不能減少電感阻抗
: 但對於電阻則可因所需輸送電流減少
: 而減少能量消耗
: 我歸納的結論對不對呢
電感＆電容所造成的損失稱之為虛功（Q）
但整個電力系統中電感抗佔大量，為了改善功率因素（Power Factor）
就必須增加電容抗！
電阻所造成的是實功（Ｐ）的損耗，台電對於家庭用戶的計算就是這一部份！
裝的電表名稱叫瓦時計，對於大型用戶必須加裝一個乏時計，
以免浪費虛功！
實功虛功都是功...
半導體
> 電感＆電容所造成的損失稱之為虛功（Q）
> 但整個電力系統中電感抗佔大量，為了改善功率因素（Power Factor）
> 就必須增加電容抗！
> 電阻所造成的是實功（Ｐ）的損耗，台電對於家庭用戶的計算就是這一部份！
> 裝的電表名稱叫瓦時計，對於大型用戶必須加裝一個乏時計，
> 以免浪費虛功！
> 實功虛功都是功...
我來參一腳好了!!
請cahaeana找出那本書那一段寫P=V*I不成立,
找到的話我立刻道歉,
要別人去唸書也先自己再翻書看一下呀!!
V,I都是複數,
所以單以實數方式來求得功率當然會有誤差,
可之前post的人都沒說它們是實數,
再說說一般的輸電線,
何來感抗佔大量??
60Hz也說不得高頻,
這也是很少使用直流電來傳輸的原因,
看樣子你是唸電力的,
在電機領域中,
電力組好像苦力一般,
理論不多,而且唸會了也不實用,
實際經驗多了才有感覺,
去問問台電的老前輩吧!!
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: 140.109.214.155] [Login: **] [Post: **]
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: > 電感＆電容所造成的損失稱之為虛功（Q）
: > 但整個電力系統中電感抗佔大量，為了改善功率因素（Power Factor）
: > 就必須增加電容抗！
: > 電阻所造成的是實功（Ｐ）的損耗，台電對於家庭用戶的計算就是這一部份！
: > 裝的電表名稱叫瓦時計，對於大型用戶必須加裝一個乏時計，
: > 以免浪費虛功！
: > 實功虛功都是功...
: 我來參一腳好了!!
: 請cahaeana找出那本書那一段寫P=V*I不成立,
: 找到的話我立刻道歉,
: 要別人去唸書也先自己再翻書看一下呀!!
: V,I都是複數,
: 所以單以實數方式來求得功率當然會有誤差,
: 可之前post的人都沒說它們是實數,
: 再說說一般的輸電線,
: 何來感抗佔大量??
: 60Hz也說不得高頻,
: 這也是很少使用直流電來傳輸的原因,
: 看樣子你是唸電力的,
: 在電機領域中,
: 電力組好像苦力一般,
: 理論不多,而且唸會了也不實用,
: 實際經驗多了才有感覺,
: 去問問台電的老前輩吧!!
我貼出了一堆資料，自己去看吧...
電力的理論很多，有空可以去定台電的月刊看一看...
比看什麼沒營養書籍好多了...
似水疑冰
到底有沒有人能證明高電壓可以減低感抗容抗
四重奏
> : 1.電線上有電容嗎?電線上哪來電感?有也只有少部分感應電流.
> : 2.在這裡電路學很強的比比皆是..你應該知道P,Q一個是輸出一是回授吧..
> : 原作者的問題是說,為什麼提高電壓可以減少損失,你拿這個來說幹麻
> : 最簡單的情況,若真有阻抗,Z=R+jX不就得了?然後用YY-connection弄一下就好啦
> : 你到底想說什麼?
> : 3.P=IV哪本書說哪個條件下不成立?介紹一下吧~
> : 4.那你知道把電壓提高到什麼地步最省呢?或者切換直流傳輸比較少電呢?
> : 你可以算一下,然後跟台電工程師講一下,我相信你很有前途的,天才..
> 唉...
> 自己去看電力系統的書吧！
> 我書名都打出來了，
> 輸配電系統不只要考慮電阻，還需考慮容抗＆感抗！
> 我前篇有打書名，自己去翻不就得了？！
是阿..我這個電工助教該去翻書了..
不過在翻書之前,請告訴我Why,別整天翻書翻書的
舉個例子,我也可以說,麻田散轉換在物理冶金有..
擬彈性?SME?熱彈麻田散?應力誘發麻田散?翻書後你看得懂嗎?細節都懂了沒!
更別提物理或數學,重力波?相對論?量物?固物?離散?書本都找得到,的確,我也知道.
可是現在是希望你"指導"一下大家咩..
這個版每個人都會提供自己所學給別人知道,這就是物理版阿
所以你也講解一下吧
pie
> 【 在 yib...@bbs.ee.ntu.edu.tw (似水疑冰) 的大作中提到: 】
> : 問一下 所以是代表 高電壓時是不是相角差會變小呀?
> : 所以電感阻抗就會降低呢?
> : 也就是說電感阻抗是電壓的函數
> Power Factor=cos(SITA)=P/S
> S=V(I*)=(P^2+Q^2)(1/2)
> P=V(I*)cos(SITA)
> Q=V(I*)sin(SITA)
> XL=2πfL
> Xc=1/(2πfC)
> 由於傳輸線必須考慮阻抗ˋ感抗ˋ容抗等等”複雜因素”
> 絕對不是單單P=VI這個式子可以表示的！
> P=VI是有條件下才會成立的！
> 剩下懶的打了，有興趣可以去翻一翻電力系統的書籍！
喂... P=IV 可以推廣地... 一樣可以正確用在交流電上.
--
pie = 3.14159265358979323846264338327950288419...
--
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
pie
> : 可見你沒有把書念清楚!!!
> : 用phaser複數來處理電路或電磁問題
> : 是數學上的方便,而且每一個 j 就代表
> : 差 90 度,考慮電容或電感的結果與純電阻
> : 的差異是電壓與電流之間有個相角差,那代表了
> : 電流是最大值的時候電壓不見得也會同步,
> : 可是,在那時候的瞬時功率還是 P=V*I
> : 或許我應該寫得更清楚一點,可是我想我之前已經
> : 清楚地解釋過瞬時功率還是依舊等於當時的電壓乘以
> : 當時的電流值,所以在這裡的V並不是複數的V,也不代表
> : 會跟I同步
> : 你用一堆複數的表示法,可是你卻搞不懂本質!!!
> : 不過,沒關係,這是大學生在學phaser時常犯的錯誤。
> 唉～書名都打出來了，你不看那是你家的事！
> 輸配電系統，電阻所佔的損耗極小，大部分是感抗＆容抗！
> 不要把你在電路學基本電學所學到的一丁點觀念來看電力系統！
人家可不是用基本電學來看電力系統喲... :-P
而是用力學系統的觀點來看.
以此角度來看, 我也覺得 感抗&容抗 並不會有能量損失.
唯一有可能消耗能量的就是 "電阻"
pie
==> 在 yib...@bbs.ee.ntu.edu.tw (似水疑冰) 的文章中提到:
> 所以在交流電路裏
> 雖然計算電流和電壓關係時
> 因為電感
> 會產生相角差
> 但這部份的能量並沒有消耗掉
> 只是存在電力系統中
> 不能被利用而已
> 但電阻則會造成能量消耗
> 對於電感造成的阻抗 可改變交流頻率
頻率應該不會改變吧... 被動元件 R L C 應該沒瓣法改變頻率...
> 或附加互補的電感元件消除
> 但改變電壓在電感不變下
> 所形成的相角差還是一樣
> 並不能減少電感阻抗
> 但對於電阻則可因所需輸送電流減少
> 而減少能量消耗
> 我歸納的結論對不對呢
Jack
但有時未免太過否定人了.
我認為工程或科學都好應該問兩個問題: why? why not?
1. P=VIcos(pheta).....
why?
P 是 Active power in Average over a period.
Q 就當然是 reactive power
2. P=VI
why not?
P 是 instantanous active power. 當power factor 不等於 1 . 這個 P 就有正有負.
(-ve P can be in regenerative power.)
兩個都對, 兩個都很基本. 我相信大家都有能力把它們混雜來應用的, 請不要吵
有一點我想問問, power plant system 想reduce reactive power真的是因為想減少
loss? 還是想避免Voltage drop in client side和減少 transmission cable size?
Reactive power好像不是 Loss 吧, 還是我 misunderstand 文章的意思?
Jack
kuso 煙酒生
: > 所以P=VI在這不成立！
: 你書念到哪裡去了?
: P=VI 絕對成立。
: 交流電也一樣。
火線與地線形成的超大型 magnetic loop
會形成類似像 magnetic dipole antenna 的效應
因為使用交流電，有一大堆能量會從這裡 couple 出去到其它地方
尤其在長距離的傳輸，magnetic dipole 愈大
天線發射的效率愈好 ^^;;
這才是傳輸損耗的主要貢獻項
--
世界盃賽後日韓聯合記者會：
日:我們拿到第四名比你們第六名好 韓:今年亞洲盃我們亞軍比你們季軍好
日:我們只被陳金鋒打兩支安打，你們四支 韓:我們只被陳金鋒打一支全壘打，你們兩支
日:我們只被張誌家5K，你們被12K 韓:我們打出六支安打，你們只有五支
日:我們只被中華隊得三分，你們被得五分 韓:我們從張誌家手中得一分，你們被完封
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 211.75.146.138
極度自信與自戀
> 唉～書名都打出來了，你不看那是你家的事！
> 輸配電系統，電阻所佔的損耗極小，大部分是感抗＆容抗！
> 不要把你在電路學基本電學所學到的一丁點觀念來看電力系統！
小朋友,把書讀通讀懂,再上來跟大家討論。
--
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: > 唉～書名都打出來了，你不看那是你家的事！
: > 輸配電系統，電阻所佔的損耗極小，大部分是感抗＆容抗！
: > 不要把你在電路學基本電學所學到的一丁點觀念來看電力系統！
: 小朋友,把書讀通讀懂,再上來跟大家討論。
書名＆章節我都打出來了，
到底是誰對錯明眼人自可以去查證！
不用在這邊耍嘴皮子！
--
[m [1;33m※來源 : [1;36m 台北科大計中紅樓資訊站 [1;35mredbbs.cc.ntut.edu.tw
[1;32m※FROM : [1;37m61.217.181.69 [m
似水疑冰
輸電線上除了阻抗外 還有感抗跟容抗
輸電中的消耗:
電阻性的消耗 變成熱能
感抗容抗消耗 會變成其它能量嗎? 這我不清楚
magnetic dipole 變成電磁波
所以 高電壓可減少何者的損耗?
A 阻抗
B 感容抗
C 磁雙極
D 阻抗加感容抗
E 阻抗加磁雙極
F 感容抗加磁雙極
G 阻感容抗加磁雙極
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-161-3-205.HINET-IP.hinet.net
pie
> 輸電線上除了阻抗外 還有感抗跟容抗
> 輸電中的消耗:
> 電阻性的消耗 變成熱能
> 感抗容抗消耗 會變成其它能量嗎? 這我不清楚
我覺得這就是這裡爭吵的主因:
1. 有人說不會, 因為電感電容像力學系統的質量和彈簧, 不會消耗能量.
只有電阻像力學系統的阻尼, 是會消耗能量的.
2. 有人說會, 因為他學過怎麼計算, 很精通計算感抗容抗所造成的精確能量
損失. 但是當大夥用力質問, 那損失的能量那兒去囉, 他又答不上來...
..
> magnetic dipole 變成電磁波
> 所以 高電壓可減少何者的損耗?
> A 阻抗
> B 感容抗
> C 磁雙極
> D 阻抗加感容抗
> E 阻抗加磁雙極
> F 感容抗加磁雙極
> G 阻感容抗加磁雙極
--
pie = 3.14159265358979323846264338327950288419...
FreeZ
> 輸電線上除了阻抗外 還有感抗跟容抗
> 輸電中的消耗:
> 電阻性的消耗 變成熱能
> 感抗容抗消耗 會變成其它能量嗎? 這我不清楚
在理論上 , "純" 電感和 "純" 電容是不會消耗
能量的; 可是你有辦法找的到 "內阻" 等於零的
電感器和電容器嗎?
所以當你要計算耗能時, 你就必須把電容器或電
感器的於操作時的 "內阻" 測出來.
> magnetic dipole 變成電磁波
天線不屬於純電感. 當產生輻射效率百分之百時,
, 天線接端在計算上, 可以當成純電阻.
在測量發射機時, 電阻是可以用來代替天線的
"假負載", 50 ohm 假負載, 常常聽到吧!
>所以 高電壓可減少何者的損耗?
>A 阻抗
就是電阻, 因為導線的電阻不是理想的 0 .
精確計算時, 元件的許多數值都不是定值. 你
要看元件的規格書中的許多曲線圖. 像同一根
銅線, 溫度高, 電阻會較大.
我們習慣把許多元件當成定值來算, 是因為它
在操作時, 值的變動在允許的範圍內; 當忽略
無傷大雅時, 就會忽略, 因為好計算多了!
什麼可以忽略, 什麼不能忽略, 你要看用在什
麼地方.
--
... Charset=Big5 ...
hwp
> > 輸電中的消耗:
> > 電阻性的消耗 變成熱能
> > 感抗容抗消耗 會變成其它能量嗎? 這我不清楚
> 我覺得這就是這裡爭吵的主因:
> 1. 有人說不會, 因為電感電容像力學系統的質量和彈簧, 不會消耗能量.
> 只有電阻像力學系統的阻尼, 是會消耗能量的.
> 2. 有人說會, 因為他學過怎麼計算, 很精通計算感抗容抗所造成的精確能量
> 損失. 但是當大夥用力質問, 那損失的能量那兒去囉, 他又答不上來...
感抗容抗為何不會消耗能量,基本上就是當電流改變時,其殘存反向的電流來
中和後來的電流,當然會消耗電能>
--
Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <b...@bbs.nchu.edu.tw> [FROM: 211.75.234.20]
hwp
> ※ 引述《csdd...@bbs.ntu.edu.tw (極度自信與自戀)》之銘言：
> : 你書念到哪裡去了?
> : P=VI 絕對成立。
> : 交流電也一樣。
> 火線與地線形成的超大型 magnetic loop
> 會形成類似像 magnetic dipole antenna 的效應
> 因為使用交流電，有一大堆能量會從這裡 couple 出去到其它地方
> 尤其在長距離的傳輸，magnetic dipole 愈大
> 天線發射的效率愈好 ^^;;
> 這才是傳輸損耗的主要貢獻項
這種實際的東西怎會討論那麼久呢?我記得為何用高壓電是因為
消耗功率=I^2 X R (I為電流,R為電阻)
當電阻固定,電流越小則消耗功率越小,今天發電機所發出來的電,
其電流和電壓是成反比的,也就是低電壓就會有大電流,高電壓就
會有小電流,所以發電機發電以後,就把電壓升高,以減少電流,如
此就可以減少消耗功率的功,就是如此簡單,為何要講一大堆長篇
大道理呢?至於感抗容抗應該比這個小太多(即使大,也可由材料
改進而減小.
我也會做奈米! XD
: ※ 引述《OhiYo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (pie)》之銘言：
: > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: > 我覺得這就是這裡爭吵的主因:
: > 1. 有人說不會, 因為電感電容像力學系統的質量和彈簧, 不會消耗能量.
: > 只有電阻像力學系統的阻尼, 是會消耗能量的.
: > 2. 有人說會, 因為他學過怎麼計算, 很精通計算感抗容抗所造成的精確能量
: > 損失. 但是當大夥用力質問, 那損失的能量那兒去囉, 他又答不上來...
: > ...
: 感抗容抗為何不會消耗能量,基本上就是當電流改變時,其殘存反向的電流來
: 中和後來的電流,當然會消耗電能>
電容或電感不是只會吃掉能量, 還能吐出來
--
物理之於數學, 有如足球之於跑步
喂喂!!! 跑的時候請別忘記踢球啊!!!!!! XD
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: nat5.adsl.ntu.edu.tw
我也會做奈米! XD
: ※ 引述《t...@bbs.ee.ntu.edu.tw (kuso 煙酒生)》之銘言：
: > 火線與地線形成的超大型 magnetic loop
: > 會形成類似像 magnetic dipole antenna 的效應
: > 因為使用交流電，有一大堆能量會從這裡 couple 出去到其它地方
: > 尤其在長距離的傳輸，magnetic dipole 愈大
: > 天線發射的效率愈好 ^^;;
: > 這才是傳輸損耗的主要貢獻項
: 這種實際的東西怎會討論那麼久呢?我記得為何用高壓電是因為
: 消耗功率=I^2 X R (I為電流,R為電阻)
: 當電阻固定,電流越小則消耗功率越小,今天發電機所發出來的電,
: 其電流和電壓是成反比的,也就是低電壓就會有大電流,高電壓就
: 會有小電流,所以發電機發電以後,就把電壓升高,以減少電流,如
: 此就可以減少消耗功率的功,就是如此簡單,為何要講一大堆長篇
: 大道理呢?至於感抗容抗應該比這個小太多(即使大,也可由材料
: 改進而減小.
這種看似實際的東西實際上可不單純, 不是隨便講講就可以的
不然套個簡單的邏輯來類推, I^2 x R 可以用, 那 V^2 / R 又怎不能用?
金大胖拼了!
> ※ 引述《hwp...@bbs.nchu.edu.tw (hwp)》之銘言：
> : 感抗容抗為何不會消耗能量,基本上就是當電流改變時,其殘存反向的電流來
> : 中和後來的電流,當然會消耗電能>
> 電容或電感不是只會吃掉能量, 還能吐出來
恩 即回授(反餽)
電容電感在這部分顯得相當重要
新天堂樂園..
: ※ 引述《t...@bbs.ee.ntu.edu.tw (kuso 煙酒生)》之銘言：
: > 火線與地線形成的超大型 magnetic loop
: > 會形成類似像 magnetic dipole antenna 的效應
: > 因為使用交流電，有一大堆能量會從這裡 couple 出去到其它地方
: > 尤其在長距離的傳輸，magnetic dipole 愈大
: > 天線發射的效率愈好 ^^;;
: > 這才是傳輸損耗的主要貢獻項
: 這種實際的東西怎會討論那麼久呢?我記得為何用高壓電是因為
: 消耗功率=I^2 X R (I為電流,R為電阻)
: 當電阻固定,電流越小則消耗功率越小,今天發電機所發出來的電,
: 其電流和電壓是成反比的,也就是低電壓就會有大電流,高電壓就
有小電流,所以發電機發電以後,就把電壓升高,以減少電流,如
: 此就可以減少消耗功率的功,就是如此簡單,為何要講一大堆長篇
: 大道理呢?至於感抗容抗應該比這個小太多(即使大,也可由材料
: 改進而減小.
--
[1;31mO [1;32mr [1;33mi [1;34mg [1;35mi [1;36mn [1;31m: [1;36m<不良牛牧場> [1;33mzoo.ee.ntu.edu.tw [1;32m(140.112.18.36) [m
[1;32mWelcome to SimFarm BBS [1;36m-- [m [1;31mFrom : [ [m61.56.204.31 [1;31m] [m
極度自信與自戀
> : 小朋友,把書讀通讀懂,再上來跟大家討論。
> 書名＆章節我都打出來了，
> 到底是誰對錯明眼人自可以去查證！
> 不用在這邊耍嘴皮子！
就是知道這些內容才知你沒有把書讀懂啊~~
時域的瞬時功率 P(t)=V(t)*I(t)
怎麼可以用phaser直接相乘呢?
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: > 書名＆章節我都打出來了，
: > 到底是誰對錯明眼人自可以去查證！
: > 不用在這邊耍嘴皮子！
: 就是知道這些內容才知你沒有把書讀懂啊~~
: 時域的瞬時功率 P(t)=V(t)*I(t)
: 怎麼可以用phaser直接相乘呢?
* <---你看不懂這代表什麼嗎？！
到底是誰把書讀到哪裡去呢？！
--
[m [1;33m※來源 : [1;36m 台北科大計中紅樓資訊站 [1;35mredbbs.cc.ntut.edu.tw
[1;32m※FROM : [1;37m61.217.183.108 [m
極度自信與自戀
> 到底是誰把書讀到哪裡去呢？！
真是夏蟲不可語冰
恕我講一句不客氣的話,
難怪你只能待在貴校。
不管是輸出功率或是消耗功率
在當時的瞬間功率就是瞬時電壓乘以瞬時電流
用phasor去處理是數學上的方便,可是
你沒有確切搞清楚phasor的意義。
既然你搞不清楚,我們這樣子來講好了,有某個元件
在某一瞬時,上面的跨壓是 V(t) 流過該元件的電流是 I(t)
請問,我不管這個元件會不會消耗電能變成熱能,也不管V(t)
和 I(t) 有沒有差一個相位角,它此瞬時的
瞬時功率是不是等於 V(t)*I(t) ?
你已經完全被phasor給迷惑了。
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: > 到底是誰把書讀到哪裡去呢？！
: 真是夏蟲不可語冰
: 恕我講一句不客氣的話,
: 難怪你只能待在貴校。
: 不管是輸出功率或是消耗功率
: 在當時的瞬間功率就是瞬時電壓乘以瞬時電流
: 用phasor去處理是數學上的方便,可是
: 你沒有確切搞清楚phasor的意義。
: 既然你搞不清楚,我們這樣子來講好了,有某個元件
: 在某一瞬時,上面的跨壓是 V(t) 流過該元件的電流是 I(t)
: 請問,我不管這個元件會不會消耗電能變成熱能,也不管V(t)
: 和 I(t) 有沒有差一個相位角,它此瞬時的
: 瞬時功率是不是等於 V(t)*I(t) ?
: 你已經完全被phasor給迷惑了。
你可以從第一篇到我現在PO的！
我哪一篇再跟你講瞬時功率？！
我從第一篇PO到現在都是
P=V(I*)cosθ
再告訴你，電力系統講的都是長時間的！
瞬時功率只能”微觀”！
POWER SYSTEM一運轉都是長久的！
到底是誰把電路學的那一套硬套在電力系統？！
大喇喇的嗆聲說”書讀到哪裡去”！
我的電力系統雖然破，
但絕對比你＆那一個自稱助教（不知道是不是虎爛的？）的傢伙好！
你可以去翻任何一本電力系統，講瞬時功率的章節有多麼渺小！
不是它不重要，而是電力系統不是電路學！
我PO到現在拿出一堆資料＆書籍，你呢？！
哇!抓到三隻小老鼠!
> 【 在 csdd...@bbs.ntu.edu.tw (極度自信與自戀) 的大作中提到: 】
> : 真是夏蟲不可語冰
> : 恕我講一句不客氣的話,
> : 難怪你只能待在貴校。
> : 不管是輸出功率或是消耗功率
> : 在當時的瞬間功率就是瞬時電壓乘以瞬時電流
> : 用phasor去處理是數學上的方便,可是
> : 你沒有確切搞清楚phasor的意義。
> : 既然你搞不清楚,我們這樣子來講好了,有某個元件
> : 在某一瞬時,上面的跨壓是 V(t) 流過該元件的電流是 I(t)
> : 請問,我不管這個元件會不會消耗電能變成熱能,也不管V(t)
> : 和 I(t) 有沒有差一個相位角,它此瞬時的
> : 瞬時功率是不是等於 V(t)*I(t) ?
> : 你已經完全被phasor給迷惑了。
> 你可以從第一篇到我現在PO的！
> 我哪一篇再跟你講瞬時功率？！
> 我從第一篇PO到現在都是
> P=V(I*)cosθ
> 再告訴你，電力系統講的都是長時間的！
> 瞬時功率只能”微觀”！
> POWER SYSTEM一運轉都是長久的！
> 到底是誰把電路學的那一套硬套在電力系統？！
> 大喇喇的嗆聲說”書讀到哪裡去”！
> 我的電力系統雖然破，
> 但絕對比你＆那一個自稱助教（不知道是不是虎爛的？）的傢伙好！
我教的是電子和電路,我只是提出疑問,質疑你提出的網頁無法證明
你所說的東西,我是說網頁的東西簡單,我有說你很爛嗎?
靠北咧..
如果我po文上有語氣不對的地方,我向你道歉
老早就不想跟你吵,所以不回你文章
即使在這問題上你是對的,那又怎樣?
我也早就失去對你的印象和好感,幹麻回你文章,火大
---
你拿基礎電路學的網頁,來跟我說銅導線通電時產生的大多數是容抗和阻抗
這樣對嗎?
哇!抓到三隻小老鼠!
> 【 在 csdd...@bbs.ntu.edu.tw (極度自信與自戀) 的大作中提到: 】
> : 真是夏蟲不可語冰
> : 恕我講一句不客氣的話,
> : 難怪你只能待在貴校。
> : 不管是輸出功率或是消耗功率
> : 在當時的瞬間功率就是瞬時電壓乘以瞬時電流
> : 用phasor去處理是數學上的方便,可是
> : 你沒有確切搞清楚phasor的意義。
> : 既然你搞不清楚,我們這樣子來講好了,有某個元件
> : 在某一瞬時,上面的跨壓是 V(t) 流過該元件的電流是 I(t)
> : 請問,我不管這個元件會不會消耗電能變成熱能,也不管V(t)
> : 和 I(t) 有沒有差一個相位角,它此瞬時的
> : 瞬時功率是不是等於 V(t)*I(t) ?
> : 你已經完全被phasor給迷惑了。
> 你可以從第一篇到我現在PO的！
> 我哪一篇再跟你講瞬時功率？！
> 我從第一篇PO到現在都是
> P=V(I*)cosθ
> 再告訴你，電力系統講的都是長時間的！
> 瞬時功率只能”微觀”！
> POWER SYSTEM一運轉都是長久的！
> 到底是誰把電路學的那一套硬套在電力系統？！
http://www.asuslife.com/asusclass/class/other/20020923PFC.htm
http://ddcai.cug.edu.cn/cc/chap6/6.7.htm
http://www.soltec.com.tw/chinese/educ00106.htm
網頁部分內容
請問這是誰貼的?是誰把電路學套在電力系統上?
你開的書我會去看,懂不懂是我家的事.
這是我最後一篇回你的文章,
要吵就寄到我信箱,不要污染這個物理版
---
是我說"你把書讀到哪裡去"的嗎?罵我做什麼?
∴∵∴∵∴
: ※ 引述《cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴)》之銘言：
: > 你可以從第一篇到我現在PO的！
: > 我哪一篇再跟你講瞬時功率？！
: > 我從第一篇PO到現在都是
: > P=V(I*)cosθ
: > 再告訴你，電力系統講的都是長時間的！
: > 瞬時功率只能”微觀”！
: > POWER SYSTEM一運轉都是長久的！
: > 到底是誰把電路學的那一套硬套在電力系統？！
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: http://www.asuslife.com/asusclass/class/other/20020923PFC.htm
: http://ddcai.cug.edu.cn/cc/chap6/6.7.htm
: http://www.soltec.com.tw/chinese/educ00106.htm
: 網頁部分內容
: 請問這是誰貼的?是誰把電路學套在電力系統上?
: 你開的書我會去看,懂不懂是我家的事.
: 這是我最後一篇回你的文章,
: 要吵就寄到我信箱,不要污染這個物理版
: ---
: 是我說"你把書讀到哪裡去"的嗎?罵我做什麼?
我用這三篇網只是要告訴你，
P=VI是有條件的！
當PF=1就可以成立！
當PF=!1就不成立！
--
我分別說”有人說：書讀到哪裡去”＆”自稱是助教的傢伙”
你看不出來嗎？！
--
[m [1;33m※來源 : [1;36m 台北科大計中紅樓資訊站 [1;35mredbbs.cc.ntut.edu.tw
[1;32m※FROM : [1;37m61.225.186.57 [m
∴∵∴∵∴
: ※ 引述《cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴)》之銘言：
: > 你可以從第一篇到我現在PO的！
: > 我哪一篇再跟你講瞬時功率？！
: > 我從第一篇PO到現在都是
: > P=V(I*)cosθ
: > 再告訴你，電力系統講的都是長時間的！
: > 瞬時功率只能”微觀”！
: > POWER SYSTEM一運轉都是長久的！
: > 到底是誰把電路學的那一套硬套在電力系統？！
: > 我的電力系統雖然破，
: > 但絕對比你＆那一個自稱助教（不知道是不是虎爛的？）的傢伙好！
: 靠北喔!我哪時候說我是電力系統助教?
: 我教的是電子和電路,我只是提出疑問,質疑你提出的網頁無法證明
: 你所說的東西,我是說網頁的東西簡單,我有說你很爛嗎?
: 靠北咧..
: 如果我po文上有語氣不對的地方,我向你道歉
: 老早就不想跟你吵,所以不回你文章
: 即使在這問題上你是對的,那又怎樣?
: 我也早就失去對你的印象和好感,幹麻回你文章,火大
: ---
: 你拿基礎電路學的網頁,來跟我說銅導線通電時產生的大多數是容抗和阻抗
: 這樣對嗎?
以下是你說的！
[
是阿..我這個電工助教該去翻書了..
不過在翻書之前,請告訴我Why,別整天翻書翻書的
舉個例子,我也可以說,麻田散轉換在物理冶金有..
擬彈性?SME?熱彈麻田散?應力誘發麻田散?翻書後你看得懂嗎?細節都懂了沒!
更別提物理或數學,重力波?相對論?量物?固物?離散?書本都找得到,的確,我也知道.
可是現在是希望你"指導"一下大家咩..
這個版每個人都會提供自己所學給別人知道,這就是物理版阿
所以你也講解一下吧
]
我只有說你自稱助教（電工助教）...
到底是誰在吵？！
你可以去翻我第一次回那個說”書都讀到哪裡去的”文章！
我有任何情緒性文字嗎？！
我說了！
[
台電傳輸電力是用交流電，
所以P=VI在這不成立！
電阻損耗在輸配電上佔的比例很小，
電感抗比較重...
電力系統的書都會提到，有興趣去圖書館吹冷氣看一看吧...
]
結果那傢伙的回應有多激烈！！！自己有眼睛自己去看吧！
要不要我再貼你第一次回我的文章有多酸啊？！
我就我知道的部分提供意見討論，
”有些人”嘴巴不乾淨出來ＧＧＹＹ的！還講一堆屁話！
我再去查了資料，你們不信自然可以去查證（有書名＆作者＆章節）
結果呢？！還是一堆人在那邊和稀泥！
到最後果真是半瓶水一瓶一瓶的”響叮噹！還靠Ｘ勒！
助教？！說你有學識～可是又不像，說你有風度～更不像！
你不是要我去觀摩的嗎？！我把這些討論都印下來給你老闆看！看誰才是王道？！
今天不論誰的觀念對與不對，大家一起討論就該拿出資料來（尤其有爭議時）
對的可以改正不對的觀念，不對的＆對的一方都會因此得益！
現在呢？！我提出資料了！你（們）呢？！一個一個龜起來！
學工的不是學文的！對就是對！不對就不對！
我提出資料證明你（們）的觀念有錯！你（們）的回應是什麼？！
不是酸溜溜的就是”出口成章”！你他Ｘ的屌！屌到跟個廢Ｘ一樣！
半導體
> P=VI是有條件的！
> 當PF=1就可以成立！
> 當PF=!1就不成立！
我向cahaeana說聲對不起了!!
我想c兄可能不是台灣的學生,
所以大家都誤會他了!!
因為台灣的學派跟美國一樣,
P就代表功率,
但c兄學的S才代表功率,
換言之對c兄而言S=P+iQ,
兩P不同也,
也因此一直無法跟我們溝通,
而且c兄要唸很多書,
沒空接觸真實世界,
不了解電力傳輸線真的沒太大的容感值,
大家就饒了他吧!!
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: 140.109.214.155] [Login: **] [Post: **]
極度自信與自戀
> 你可以從第一篇到我現在PO的！
> 我哪一篇再跟你講瞬時功率？！
怎樣,發現你錯啦?只好趕快ㄠ...呵呵~~~
我從頭到尾都在跟你講瞬時功率,結果你批評我錯了
這就是你錯的地方。
> 瞬時功率只能”微觀”！
你不懂就不要再亂ㄠ了
你看,一ㄠ馬上就又出錯了。
P=VI 根本就不是微觀的結果,
微觀的話,要看電子在傳導的過程中的mean free path
多長來決定如何傳遞能量,那是波茲曼傳導方程的事情
我猜你是念北科大電力的,應該不懂這個,所以就不跟你多講了。
--
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: > 我用這三篇網只是要告訴你，
: > P=VI是有條件的！
: > 當PF=1就可以成立！
: > 當PF=!1就不成立！
: 我向cahaeana說聲對不起了!!
: 我想c兄可能不是台灣的學生,
: 所以大家都誤會他了!!
: 因為台灣的學派跟美國一樣,
: P就代表功率,
: 但c兄學的S才代表功率,
: 換言之對c兄而言S=P+iQ,
: 兩P不同也,
: 也因此一直無法跟我們溝通,
: 而且c兄要唸很多書,
: 沒空接觸真實世界,
: 不了解電力傳輸線真的沒太大的容感值,
: 大家就饒了他吧!!
S=視在功率
P=實功率（一般家庭用戶台電裝的瓦時計就是測這個的）
Q=虛功率（大型用戶，如煉鋼廠必須安裝，台電並有一套獎懲制度）
不用那麼酸溜溜的！
我打的那些資料你看了沒？！
課本資料看不懂就算了，
後面的的附錄表格應該看的懂？！（除非棒槌到連最基本的英文＆數字都不懂）
上面表格有每一哩的比較，
其中在AC F=60Hz下，CODE WORD=PHEASANT
輸電線的電阻 20度C為0.0751歐姆/mil XL=0.372
50度C時0.0821 XL同上
書名＆作者懶的打了（連複製＆貼上都不削了），前面就有了！
你這個棒槌可以舉出你何以認為感抗＆容抗在輸配電系統中是小於阻抗的資料！
舉不出來就閉上你的鳥嘴，不用酸溜溜的！
我拿出電力系統國內大學用的最多的教科書中的資料！你呢？！
廢柴！
∴∵∴∵∴
: > 我哪一篇再跟你講瞬時功率？！
: 怎樣,發現你錯啦?只好趕快ㄠ...呵呵~~~
: 我從頭到尾都在跟你講瞬時功率,結果你批評我錯了
: 這就是你錯的地方。
: > 瞬時功率只能”微觀”！
: 你不懂就不要再亂ㄠ了
: 你看,一ㄠ馬上就又出錯了。
: P=VI 根本就不是微觀的結果,
: 微觀的話,要看電子在傳導的過程中的mean free path
: 多長來決定如何傳遞能量,那是波茲曼傳導方程的事情
: 我猜你是念北科大電力的,應該不懂這個,所以就不跟你多講了。
這是我回你的第一篇（如果你認為有誤可以自己去看）
｛
〔
你的內容
不會啊,因為 台電輸出功率 = V*I , V 變大, I 變小
而消耗在電線上面的功率 = I^2 * R , 因為 I 變小,
所以 電線上的跨壓 V=IR 也變小 (電線的R固定) , 消耗功率也變小。
你必須把每一個參數的確切意義都搞清楚,這樣才不會有問題。
〕
〔
我的內容
台電傳輸電力是用交流電，
所以P=VI在這不成立！
電阻損耗在輸配電上佔的比例很小，
電感抗比較重...
電力系統的書都會提到，有興趣去圖書館吹冷氣看一看吧...
〕
｝
根據我前面所查資料顯示，輸配電線路感抗值＞＞阻抗，
你不認為這樣不是如同我所言”電阻損耗在輸配電上佔的比例很小，電感抗比較重...”
我的資料拿出來了，你呢？！
電線的R值也不是常數，是變數，（電阻會隨環境溫度改變你應該知道吧？）
我打的那些資料你去查了沒？！
拿點東西出來吧～
∴∵∴∵∴
: ==> cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴) 提到:
: > 你可以從第一篇到我現在PO的！
: > 我哪一篇再跟你講瞬時功率？！
: 怎樣,發現你錯啦?只好趕快ㄠ...呵呵~~~
: 我從頭到尾都在跟你講瞬時功率,結果你批評我錯了
: 這就是你錯的地方。
: > 瞬時功率只能”微觀”！
: 你不懂就不要再亂ㄠ了
: 你看,一ㄠ馬上就又出錯了。
: P=VI 根本就不是微觀的結果,
: 微觀的話,要看電子在傳導的過程中的mean free path
: 多長來決定如何傳遞能量,那是波茲曼傳導方程的事情
: 我猜你是念北科大電力的,應該不懂這個,所以就不跟你多講了。
忘了提到，上北科的BBS，不代表我就是北科的學生，
不然一堆上台大清大BBS就都是他們的學生...
連這一點基本BBS常識都不知道真是有夠廢...
順便告訴你，暫態的輸配電線路在我提供的那本書的CHAPTER6.11開始有講...
不過我猜你也不會去看了...
∴∵∴∵∴
: 風度!
: 幾歲了還這樣....
我的風度還算不錯的吧？！
一直採取被動（被罵回罵應該不算差？！）
資料數據一直提出來，那些自以為是的傢伙到現在半點資料都沒有...
有興趣可以搜尋第一篇文章，
看是哪些人的發言先沒風度...
--
資料沒半點，
講話酸溜溜；
出言大不諱，
真是有夠Ｘ。
似水疑冰
使用高電壓是否可以降低感容抗的影響
還是只能降低阻抗的影響
現在的爭論似乎落到輸電線上阻抗大還是感容抗大
功率怎麼計算的問題上
而沒有針對原來的主題在輸電中採用高電壓的原因
若沒有感容抗時
高電壓很明顯的可以降下阻抗的消耗
如果在輸電線上加上感容抗時
情況又會變成如何?
'power system analysis'這本我也有
不過沒認真唸過
找了老半天
還是不知要到哪一章節才有對於採用高電壓的證明
有沒有人可以指導一下呢
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-161-1-35.HINET-IP.hinet.net
似水疑冰
我比較好奇的是在電力傳輸中
使用高電壓是否可以降低感容抗的影響
還是只能降低阻抗的影響
現在的爭論似乎落到輸電線上阻抗大還是感容抗大
功率怎麼計算的問題上
而沒有針對原來的主題在輸電中採用高電壓的原因
若沒有感容抗時
高電壓很明顯的可以降下阻抗的消耗
如果在輸電線上加上感容抗時
情況又會變成如何?
'power system analysis'這本我也有
不過沒認真唸過
找了老半天
還是不知要到哪一章節才有對於採用高電壓的證明
有沒有人可以指示一下呢
像是要找哪一章節
當然最好是書裏就有明白寫出來的
畢業大帥哥學長~帥!
> [
> 是阿..我這個電工助教該去翻書了..
> 不過在翻書之前,請告訴我Why,別整天翻書翻書的
> 舉個例子,我也可以說,麻田散轉換在物理冶金有..
> 擬彈性?SME?熱彈麻田散?應力誘發麻田散?翻書後你看得懂嗎?細節都懂了沒!
> 更別提物理或數學,重力波?相對論?量物?固物?離散?書本都找得到,的確,我也知道.
> 可是現在是希望你"指導"一下大家咩..
> 這個版每個人都會提供自己所學給別人知道,這就是物理版阿
> 所以你也講解一下吧
> ]
> 我只有說你自稱助教（電工助教）...
> 到底是誰在吵？！
> 你可以去翻我第一次回那個說”書都讀到哪裡去的”文章！
> 我有任何情緒性文字嗎？！
你整天講我觀念多不清楚,大學生研究生程度淪落到什麼樣悲慘的地步/
還沒有罵人喔?你po幾篇針對我的你算算看?跟你吵架的是我嗎?
我上面這篇有怎樣嗎?只是要你用觀念性的解釋說說你的理由,我有對你怎樣嗎?
大家忙的要死哪裡時間看多少書,你連原理都不講,只會要人翻書,
你這樣叫真的懂?你要我講哪一個電路為什麼要怎樣,我可以在黑板或文字或口頭
來表達,但你只是說出幾個電路學就叫別人接受"感抗容抗在輸電線中>>阻抗".
我就是這樣才要你提出你的解釋,結果你只會叫別人翻書,不翻書的就怎樣..
你剛剛提出數據,我覺得我能接受,也覺得很有趣,會想要進一步探討,這才是討論!!!!!!
但原理呢,你還是得說,因meeting或研討時,空有數據沒有理論或假設或模擬,
那還是不被信服.這才是科學性的討論..你懂嗎???
結果你沒有講,就跟別人吵起來..我自己不是學電力的,對於數千公里的導線沒研究
所以我也很懷疑這種講法..我不懂得幾千公里的導線,或觀念不知道,難道不行?
事實上我知道有Z,但是我不知道XL有這麼大,所以問你阿
然後你就開始針對我打,每篇講
說是我不知道電線裡的學問"難怪現在大學生研究生程度低落"
我想了一下.. P total =Vrms*Irms
總功就是這樣,別人是問為什麼要提高電壓,答案應該就是這樣
因為用Vrms就可以解釋
結果你一定要鬧到用電路學的
.
. I
Pt . I Q
.)θ I
---------
P
然後我不知道你舉這些例子要幹麻,根本風馬牛不相及!!
所以才叫你把長導線產生容抗感抗的證據
講出來,結果你又是翻書翻書..說我怎樣?我只是覺得你把電路學的東西提出來
並無法證明長導線裡有容抗,這樣不行?(結果你還不是觀念錯誤,你的數據裡沒有容抗)
別人反駁你就是無知?就是程度低落?
事實上我的確不會計算這類長導線造成的感抗.
你會,那我佩服你,你真是國家未來的棟樑
大師,我還是當個小小的學生吧,可以吧?
繼續誤人子弟領我的薪水,可以吧?
> 我說了！
>
> 台電傳輸電力是用交流電，
> 所以P=VI在這不成立！
> 電阻損耗在輸配電上佔的比例很小，
> 電感抗比較重...
> 電力系統的書都會提到，有興趣去圖書館吹冷氣看一看吧...
> ]
> 結果那傢伙的回應有多激烈！！！自己有眼睛自己去看吧！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那是我嗎?關我屁事?
> 要不要我再貼你第一次回我的文章有多酸啊？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我自己貼:
我提出幾個問題喔..
1.電線上有電容嗎?電線上哪來電感?有也只有少部分感應電流.
2.在這裡電路學很強的比比皆是..你應該知道P,Q一個是輸出一是回授吧..
原作者的問題是說,為什麼提高電壓可以減少損失,你拿這個來說幹麻
最簡單的情況,若真有阻抗,Z=R+jX不就得了?然後用YY-connection弄一下就好啦
你到底想說什麼?
3.P=IV哪本書說哪個條件下不成立?介紹一下吧~
4.那你知道把電壓提高到什麼地步最省呢?或者切換直流傳輸比較少電呢?
你可以算一下,然後跟台電工程師講一下,我相信你很有前途的,天才..
怎樣?多酸?你講阿?你講阿???
> 我就我知道的部分提供意見討論，
> ”有些人”嘴巴不乾淨出來ＧＧＹＹ的！還講一堆屁話！
> 我再去查了資料，你們不信自然可以去查證（有書名＆作者＆章節）
> 結果呢？！還是一堆人在那邊和稀泥！
> 到最後果真是半瓶水一瓶一瓶的”響叮噹！還靠Ｘ勒！
> 助教？！說你有學識～可是又不像，說你有風度～更不像！
> 你不是要我去觀摩的嗎？！我把這些討論都印下來給你老闆看！看誰才是王道？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你自己來清華找他談吧,說不定他會把我fire.
> 今天不論誰的觀念對與不對，大家一起討論就該拿出資料來（尤其有爭議時）
> 對的可以改正不對的觀念，不對的＆對的一方都會因此得益！
> 現在呢？！我提出資料了！你（們）呢？！一個一個龜起來！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你最後一篇才提出你的數據,誰龜了?你講明白!
> 學工的不是學文的！對就是對！不對就不對！
> 我提出資料證明你（們）的觀念有錯！你（們）的回應是什麼？！
> 不是酸溜溜的就是”出口成章”！你他Ｘ的屌！屌到跟個廢Ｘ一樣！
--
畢業大帥哥學長~帥!
∴∵∴∵∴
: > 以下是你說的！
: > [
: > 是阿..我這個電工助教該去翻書了..
: > 不過在翻書之前,請告訴我Why,別整天翻書翻書的
: > 舉個例子,我也可以說,麻田散轉換在物理冶金有..
: > 擬彈性?SME?熱彈麻田散?應力誘發麻田散?翻書後你看得懂嗎?細節都懂了沒!
: > 更別提物理或數學,重力波?相對論?量物?固物?離散?書本都找得到,的確,我也知道.
: > 可是現在是希望你"指導"一下大家咩..
: > 這個版每個人都會提供自己所學給別人知道,這就是物理版阿
: > 所以你也講解一下吧
: > ]
: > 我只有說你自稱助教（電工助教）...
: > 到底是誰在吵？！
: > 你可以去翻我第一次回那個說”書都讀到哪裡去的”文章！
: > 我有任何情緒性文字嗎？！
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你整天講我觀念多不清楚,大學生研究生程度淪落到什麼樣悲慘的地步/
: 還沒有罵人喔?你po幾篇針對我的你算算看?跟你吵架的是我嗎?
: 我上面這篇有怎樣嗎?只是要你用觀念性的解釋說說你的理由,我有對你怎樣嗎?
: 大家忙的要死哪裡時間看多少書,你連原理都不講,只會要人翻書,
我講原理有多少人能夠懂？！
就像化學＆物理＆土木＆建築＆醫科，講理論有哪些人（非相關科系）會懂？！
我把書名＆章節都打出來還不夠嗎？！
: 你這樣叫真的懂?你要我講哪一個電路為什麼要怎樣,我可以在黑板或文字或口頭
: 來表達,但你只是說出幾個電路學就叫別人接受"感抗容抗在輸電線中>>阻抗".
: 我就是這樣才要你提出你的解釋,結果你只會叫別人翻書,不翻書的就怎樣..
已經教你釣魚了還要幫你把魚掉起來嗎？！你忙我就不忙嗎？！
你的時間就是金錢我的時間就是屁嗎？！
你混到助教應該知道國立大學做報告是怎麼做的吧？！
老闆頂多給你一個大概的方向，其他就要靠自己，
講句不客氣（臭屁）的話，你懂得老闆不一定會！這種現象在國外學府更加嚴重！
: 你剛剛提出數據,我覺得我能接受,也覺得很有趣,會想要進一步探討,這才是討論!!!!!!
: 但原理呢,你還是得說,因meeting或研討時,空有數據沒有理論或假設或模擬,
: 那還是不被信服.這才是科學性的討論..你懂嗎???
科學性討論？！我五號早上提出書本參考資料＆章節，
到今天還是有人不相信不去翻，甚至我打出數據了還是有人講風涼話！
這就是科學？！這就是你們這些人的為學態度？！
: 結果你沒有講,就跟別人吵起來..我自己不是學電力的,對於數千公里的導線沒研究
: 所以我也很懷疑這種講法..我不懂得幾千公里的導線,或觀念不知道,難道不行?
行！你好好說當然行！不過你們有好好說嗎？！
先一個說本人”書都讀到哪裡去”的傢伙，
再來就是你這個自稱電工助教的出來講風涼話，你能不爽嗎？！
PO書名要有興趣的朋友自己出翻書有什麼不對？！
難不成還要登門拜訪互相討論啊？！
電力系統也不是我的主科，為什麼我能去圖書館找資料你們不能？！
如果不是電機相關系所還說的過去，但你混到助教去翻書有困難嗎？！
對與錯應該很容易就看出來了！
: 事實上我知道有Z,但是我不知道XL有這麼大,所以問你阿
: 然後你就開始針對我打,每篇講
: 說是我不知道電線裡的學問"難怪現在大學生研究生程度低落"
你知道我為什麼會這麼打嗎？！
你去看看我好心要有興趣的朋友去圖書館翻書，得到什麼回應？！
到圖書館找資料得到的答案絕對比你在網路上找的多且正確！
一群人只會冷眼嘲笑本人！
我好心要你去翻書還被笑，好心提出我認為對的觀念被笑書讀到哪裡去！
你可以去看看我為什麼會打哪些字眼！
一開始我有打情緒字眼嗎？！（這些文章都在可以去查）
”好心被雷親”我也會不爽！
: 我想了一下.. P total =Vrms*Irms
: 總功就是這樣,別人是問為什麼要提高電壓,答案應該就是這樣
: 因為用Vrms就可以解釋
: 結果你一定要鬧到用電路學的
: .
: . I
: Pt . I Q
: .)θ I
: ---------
: P
: 然後我不知道你舉這些例子要幹麻,根本風馬牛不相及!!
: 所以才叫你把長導線產生容抗感抗的證據
: 講出來,結果你又是翻書翻書..說我怎樣?我只是覺得你把電路學的東西提出來
: 並無法證明長導線裡有容抗,這樣不行?(結果你還不是觀念錯誤,你的數據裡沒有容抗)
: 別人反駁你就是無知?就是程度低落?
: 事實上我的確不會計算這類長導線造成的感抗.
: 你會,那我佩服你,你真是國家未來的棟樑
: 大師,我還是當個小小的學生吧,可以吧?
: 繼續誤人子弟領我的薪水,可以吧?
在交流狀態下都要考慮P.F.，一堆產品(UPS,AVR,INVERTER)為什麼標示VA不標示W？！
就是因為功率因素會影響整體輸出！
從一開始我說輸配電系統要考慮感抗容抗問題，
有人提出疑問（還很酸）我就打出書名，然後這些人更酸了，
到我打出章節了還是不夠，情形更加嚴重，
今天早上我打的更詳細了，你看看還是有多少人講那什麼話？！
難道要把我的見解做成影像檔當作說明嗎？！
你可以反駁我，因為我也不強，但不要說風涼話！
尤其我提出資料佐證還是一堆人講那風涼話！
你可以去翻第一篇到現在的文章，我從來沒有說我很強！
但我知道哪些書籍資料可以幫助有興趣知道更詳細更正確答案的朋友！
好心提供這些資料得到的結果呢？！諷刺！風涼話！酸話！
: > 我說了！
: > 台電傳輸電力是用交流電，
: > 所以P=VI在這不成立！
: > 電阻損耗在輸配電上佔的比例很小，
: > 電感抗比較重...
: > 電力系統的書都會提到，有興趣去圖書館吹冷氣看一看吧...
: > ]
: > 結果那傢伙的回應有多激烈！！！自己有眼睛自己去看吧！
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那是我嗎?關我屁事?
: > 要不要我再貼你第一次回我的文章有多酸啊？！
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我自己貼:
: 我提出幾個問題喔..
: 1.電線上有電容嗎?電線上哪來電感?有也只有少部分感應電流.
: 2.在這裡電路學很強的比比皆是..你應該知道P,Q一個是輸出一是回授吧..
: 原作者的問題是說,為什麼提高電壓可以減少損失,你拿這個來說幹麻
: 最簡單的情況,若真有阻抗,Z=R+jX不就得了?然後用YY-connection弄一下就好啦
: 你到底想說什麼?
: 3.P=IV哪本書說哪個條件下不成立?介紹一下吧~
: 4.那你知道把電壓提高到什麼地步最省呢?或者切換直流傳輸比較少電呢?
: 你可以算一下,然後跟台電工程師講一下,我相信你很有前途的,天才..
: 怎樣?多酸?你講阿?你講阿???
很明顯你就是認為我錯，以為我的觀念”獨樹一格”，才會要我去跟台電講！
這樣不酸嗎？更不用說你再下一篇說啥自己是電工助教之類的話了～
我雖然國文造詣不佳，但這一點點諷刺還看得出來！
: > 我就我知道的部分提供意見討論，
: > ”有些人”嘴巴不乾淨出來ＧＧＹＹ的！還講一堆屁話！
: > 我再去查了資料，你們不信自然可以去查證（有書名＆作者＆章節）
: > 結果呢？！還是一堆人在那邊和稀泥！
: > 到最後果真是半瓶水一瓶一瓶的”響叮噹！還靠Ｘ勒！
: > 助教？！說你有學識～可是又不像，說你有風度～更不像！
: > 你不是要我去觀摩的嗎？！我把這些討論都印下來給你老闆看！看誰才是王道？！
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你自己來清華找他談吧,說不定他會把我fire.
: > 今天不論誰的觀念對與不對，大家一起討論就該拿出資料來（尤其有爭議時）
: > 對的可以改正不對的觀念，不對的＆對的一方都會因此得益！
: > 現在呢？！我提出資料了！你（們）呢？！一個一個龜起來！
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你最後一篇才提出你的數據,誰龜了?你講明白!
到今天早上我提出更加詳細的資料，還是有人將酸話，你應該看到了吧？！
我已經懶得講了！網路上，尤其BBS，不是讓你求得知識學問的地方！
有問題去圖書館找資料再問懂得人，先自己準備一下以免聽不懂，
這一點為學態度不對嗎？！就算我把整本書貼出來，有多少人看的懂？！
你以為每個人都修過電力系統嗎？！你以為每個人都有電學基礎嗎？！
講一句狠一點的，跟你（指完全不懂者）講你也不懂！但這是非戰之罪！
可是要你去翻書有錯嗎？！有錯嗎？！！
尤其我把書名＆章節都打出來了！幫你把釣竿準備好了還要幫你把魚釣上來嗎？！
: > 學工的不是學文的！對就是對！不對就不對！
: > 我提出資料證明你（們）的觀念有錯！你（們）的回應是什麼？！
: > 不是酸溜溜的就是”出口成章”！你他Ｘ的屌！屌到跟個廢Ｘ一樣！
--
∴∵∴∵∴
: ※ 引述《wiza...@kkcity.com.tw (DIY! 一級棒!)》之銘言：
: > ※ 引述《cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴)》之銘言：
: > 風度啊! 各位!
: > 風度!
: > 幾歲了還這樣....
: 唉..本來好好的一天,都被這傢伙搞差了..
: 早知道就不要回...
: 我還是去學校改我的考卷吧..
如果你不回那電工助教就不會有這結果了...
再往前推一點，那個傢伙不要自大到說人”書都讀到哪裡去”～
也不要有一堆人看了資料還在那邊講酸話...
我不是上帝！沒必要被刮耳朵還要貼上去再刮一次！
就如同你們這些人看到我頂回去後跳出來再頂回來一般～
反正事實的真相已經不重要了！
有興趣看了資料會再深入研究的人還是會去！
沒興趣且自以為是的，你錯干我屁事！
到時候吃虧就知道，反正又不是我的損失！
∴∵∴∵∴
: 我比較好奇的是在電力傳輸中
: 使用高電壓是否可以降低感容抗的影響
: 還是只能降低阻抗的影響
: 現在的爭論似乎落到輸電線上阻抗大還是感容抗大
: 功率怎麼計算的問題上
: 而沒有針對原來的主題在輸電中採用高電壓的原因
: 若沒有感容抗時
: 高電壓很明顯的可以降下阻抗的消耗
: 如果在輸電線上加上感容抗時
: 情況又會變成如何?
: 'power system analysis'這本我也有
: 不過沒認真唸過
: 找了老半天
: 還是不知要到哪一章節才有對於採用高電壓的證明
: 有沒有人可以指示一下呢
: 像是要找哪一章節
: 當然最好是書裏就有明白寫出來的
如果沒記錯，這本書後面的一些章節多多少少都有提到經濟調度需要考慮的因素，
輸配電線本身就會有感抗＆容抗(CHAPTER4&5)，
而由於電力用戶大部分都是電感性負載，
所以系統必須提供Q來供應感抗損耗（虛功），
這一部份的虛功對台電都是損失！（因為S=P+/-jQ）
因此大型用戶必須針對功率因素加以改善，而台電對此有獎懲制度...
[
http://www.taipower.com.tw/main_6/main_6_1_1.htm
四、改善功率因素
內容自己看吧...
]
採用高電壓的目的之一是減少線路壓降（損失），
但電壓太高對於輸配變電系統都是一大負擔，所以必須採取折衷方式...
西裝領帶
> : 唉..本來好好的一天,都被這傢伙搞差了..
> : 早知道就不要回...
> : 我還是去學校改我的考卷吧..
> 如果你不回那電工助教就不會有這結果了...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我的第一句是" 是阿..我這個電工助教該去翻書了.. "
我明白的跟你表示我不是很了解,你拿三篇基本電路出來,我跟你說這東西不行,有錯嗎?
我以對電路的了解,來說明你舉的例子跟你要證明的東西無關,如此.
我有一個問題想問ㄟ..
你常被助教欺負,還是被改0分,你拿我出氣幹麻?
> 再往前推一點，那個傢伙不要自大到說人”書都讀到哪裡去”～
> 也不要有一堆人看了資料還在那邊講酸話...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我還是要重複,那些人是我嗎?????????????????????????????? ??????????????
我從頭到尾沒有在對你說風涼話,不信的口吻倒是有,因為你還沒讓我相信
但是那些罵你或看熱鬧的人是我嗎?你狗屁把所有的氣出在我身上,是怎樣?
別人有義務相信你嗎?連接受別人不相信的雅量都沒有,你還自稱風度偏偏..
我知道我在跟你吵下去,我自己只會佔下風,因為每po一篇只會降低別人對我的評價
這就是爭吵的結果..我今天想跟你槓上,是因為你實在太不可理喻,老愛挑戰我.
總之你現在就像一隻處處被打的小狗,碰壁,即使認為自己是正確的,還是一樣.
看到人就亂咬..
這就是我對你的印象..再見.
> 我不是上帝！沒必要被刮耳朵還要貼上去再刮一次！
西裝領帶
> : 還沒有罵人喔?你po幾篇針對我的你算算看?跟你吵架的是我嗎?
> 是誰跑出來嗆說自己是助教，多麼不可一世！自以為自己才是對的啊？！
我哪一句有表現自己不可一世?助教只不過是一個小工作,我只是以此證明我了解你說的
電路原理,但是不同意你的"等號處理". 助教很了不起嗎?我壓根兒沒想到這會讓你反彈
這麼大.你對這兩個字有什麼不滿嗎?在清華,助教太多了,我從來沒自認了不起!!!
是你把這個名稱看神了,關我什麼事??我真的不明白ㄟ.....
> : 我上面這篇有怎樣嗎?只是要你用觀念性的解釋說說你的理由,我有對你怎樣嗎?
> : 大家忙的要死哪裡時間看多少書,你連原理都不講,只會要人翻書,
> 我講原理有多少人能夠懂？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
哇..在物理版,你竟然這樣講..服了你了
> 就像化學＆物理＆土木＆建築＆醫科，講理論有哪些人（非相關科系）會懂？！
> : 你這樣叫真的懂?你要我講哪一個電路為什麼要怎樣,我可以在黑板或文字或口頭
> : 來表達,但你只是說出幾個電路學就叫別人接受"感抗容抗在輸電線中>>阻抗".
> : 我就是這樣才要你提出你的解釋,結果你只會叫別人翻書,不翻書的就怎樣..
> 翻個書有這麼難嗎？！這本書隨便都找的到，
> 已經教你釣魚了還要幫你把魚掉起來嗎？！你忙我就不忙嗎？！
> 你的時間就是金錢我的時間就是屁嗎？！
我說你要說給"大家"聽,我想大家都一樣跟我有相同的疑惑.
你說給我聽幹麻?我只不過問了其他的問題,只是你覺得我在挑戰你,我有什麼辦法?
是你自己跟別人挑起這個問題,你自己要收場阿?
我不想多說了..以下是不爽你的部分..
> 你混到助教應該知道國立大學做報告是怎麼做的吧？！
> 老闆頂多給你一個大概的方向，其他就要靠自己，
> 講句不客氣（臭屁）的話，你懂得老闆不一定會！這種現象在國外學府更加嚴重！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
恩,好學生,跟你的做法一樣,你告訴我你的指導教授是誰,我把這段話印起來
給你們老師看看..我相信他會給你很好的題目做的,乖~~
> : 你剛剛提出數據,我覺得我能接受,也覺得很有趣,會想要進一步探討,這才是討論!!!!!!
> : 但原理呢,你還是得說,因meeting或研討時,空有數據沒有理論或假設或模擬,
> : 那還是不被信服.這才是科學性的討論..你懂嗎???
> 科學性討論？！我五號早上提出書本參考資料＆章節，
> 到今天還是有人不相信不去翻，甚至我打出數據了還是有人講風涼話！
> 這就是科學？！這就是你們這些人的為學態度？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"是..你最行了,最有求學態度了..." 這才叫作風涼話,我之前有用這樣的態度對你嗎?
> PO書名要有興趣的朋友自己出翻書有什麼不對？！
> 難不成還要登門拜訪互相討論啊？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你要來我是不反對啦..只是你那麼激動,小生怕怕...
> 電力系統也不是我的主科，為什麼我能去圖書館找資料你們不能？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
因為我還有比搞電線更重要的活動得做..
> 如果不是電機相關系所還說的過去，但你混到助教去翻書有困難嗎？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最近忙死了,我覺得翻書不如跟女友去逛街
> 對與錯應該很容易就看出來了！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你大概頭昏了..聯考時看錯題目,或者寫答案跟要求的不同,一樣是0分
> 你知道我為什麼會這麼打嗎？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不知道ㄟ..可能是你闖紅燈被開單吧..
> 你去看看我好心要有興趣的朋友去圖書館翻書，得到什麼回應？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大概是被打的鼻青臉腫滿肚子大便吧..我又沒對你怎樣..
> 到圖書館找資料得到的答案絕對比你在網路上找的多且正確！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我不用上網路找..
> 一群人只會冷眼嘲笑本人！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
喔..真慘..
> 我好心要你去翻書還被笑，好心提出我認為對的觀念被笑書讀到哪裡去！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那你回家跟你媽媽說好了..
> 你可以去看看我為什麼會打哪些字眼！
> 一開始我有打情緒字眼嗎？！（這些文章都在可以去查）
> ”好心被雷親”我也會不爽！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是常有的事,你要習慣..尤其你這樣的個性,只會熱臉貼冷屁股..
小心貼到大便..
I mean it.
---
要嗆我比你嗆..
這就是我的風度.
FreeZ
> 我比較好奇的是在電力傳輸中
> 使用高電壓是否可以降低感容抗的影響
> 還是只能降低阻抗的影響
> 現在的爭論似乎落到輸電線上阻抗大還是感容抗大
> 功率怎麼計算的問題上
> 而沒有針對原來的主題在輸電中採用高電壓的原因
> 若沒有感容抗時
> 高電壓很明顯的可以降下阻抗的消耗
> 如果在輸電線上加上感容抗時
> 情況又會變成如何?
加上感、容抗時, 你最好要先找到可用的等效電路
出來算. 因為不同的串並電容電感的電路形式, 可
能會產生不一樣的狀況.
如下就先用兩個簡易的電路型式來分析.
先假設負載 Load 為 "純電阻" .
當傳輸線只有電感串電阻時, 如下:
AC --- L --- R --+
Load
|
GND
此時仍是愈高壓, 損失愈小.
若傳輸線有電阻和對地電容時, 如下:
AC --- R/2 -+- R/2 --+
C Load
| |
GND GND
此時則是愈高壓, 損失愈大.
不過熱損, 還是一樣, 並非由電容或電感本身
耗掉, 而是電容和電感上儲的電能, 會轉移到
某段的電阻身上去耗掉.
如第二個圖, 高壓時, 左方前端的 R/2 所耗的
功率相當高, 這是由 C 所帶來的功率轉移. 但
在右方後面的 R/2, 所耗的功率卻很小..
--
... Charset=Big5 ...
是該摘了？
夠了 很簡單的基本電學
你非要把他講得那麼複雜？
弄一堆公式 計算式 請人家翻書？
我想你也沒真懂 不然應該可以用淺顯的觀念與說法讓大家明瞭啊
你的文章 扣掉要人家查證的、還有罵人諷刺的部分
所剩無幾 不要再po了 好嗎？
-------
P=IV 何時不成立了？
你從來沒有直接說明
這是定義衍生出來的式子耶
怎麼會有問題
感抗 容抗我不是很懂啦
很長的導線我更不了解
可是你有沒有想過 你說在龐大的電力系統、或交流電系統中 P=IV不成立
但請注意 這是因為所謂的 I、V 都不是定值
當產生容抗感抗時 V、I 也隨著變化啊
所以才有很複雜的式子 cosθ、sin θ 什麼的讓你看得頭昏眼花
但是無論如何 對於每一小段電流的通路而言
其功率 P＝該段電流的大小I×該段通路的跨壓V
這是毫無疑問的啊
要我導證嗎？ 從 E ＝ q×V 來的啊
請去翻普物課本 隨便一本都有 不用圖書館去吹冷氣 也很容易借到
ㄟ 高中課本也有吧
--------
我想你的物理還不紮實 才會懷疑 P＝IV
而且把電力系統的I和V
跟公式中的I、V的定義搞混了
想起以前念材料系時
聽老師講一些熱力學的課 完全霧煞煞
後來念了化學系的熱力學
才知道以前老師自己也不是很懂
很簡單的觀念 把他複雜化了
算了一堆很複雜的應用 最基本的卻都不了解
---------
最後我要說 本人是化學系畢業 物理不懂的部分請多多包涵
至於是哪所學校 就不要說出來 免得又被攻擊～～
--
[1;32m┌───── [33m◆ [37mＫＫＣＩＴＹ [33m◆ [32m─────┐ [34m┐┌┐┐┌┐┌─┐┌┬┐┌┬┐┐ ┌ [m
[1;32m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [32m│ [37m├┘┐├┘┐│ │ │ └┬┘ [m
[1;32m└── [34m《 [0;37mFrom:61.228.37.136 [1;34m》 [32m──┘ [36m┘ ┘┘ ┘└─┘└┴┘ ┴ ┴ [m
西裝領帶
> : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> : http://www.asuslife.com/asusclass/class/other/20020923PFC.htm
> : http://ddcai.cug.edu.cn/cc/chap6/6.7.htm
> : http://www.soltec.com.tw/chinese/educ00106.htm
> : 網頁部分內容
> : 請問這是誰貼的?是誰把電路學套在電力系統上?
> : 你開的書我會去看,懂不懂是我家的事.
> : 這是我最後一篇回你的文章,
> : 要吵就寄到我信箱,不要污染這個物理版
> : ---
> : 是我說"你把書讀到哪裡去"的嗎?罵我做什麼?
> 我用這三篇網只是要告訴你，
> P=VI是有條件的！
> 當PF=1就可以成立！
> 當PF=!1就不成立！
哇..我終於搞懂你到底是錯在哪兒了..
聽好喔!!
這篇是你提出的網頁,你注意看一下..
http://www.asuslife.com/asusclass/class/other/20020923PFC.htm
你知道網頁中P跟Q代表什麼嗎?人家的P代表實功率,Q代表虛功率,S代表總功率
S=P+iQ
之前的網友說的P=IV的P在此是指S,也就是總功,用你的'話'來說是S(t)=I(t)V(t)
而你說P=IV只有在PF=1時才成立,那是你搞錯了.
你文中的P是指實功率S=P+iQ中的P,所以P=IVcosθ
而PF=1那是說P=S的情況下(也就是Q = 0),此時S=P=IV
而PF不是1時,你說P=IV不成立,這裡的P是指實功率P,而非總功S(也就是網友說的P)
所以大家說P=IV跟你說的P=IV是不一樣的東西
我們說的是總功,你說的是實功,什麼"P=IV"是有條件下才成立的..
我才在想..如果P不能=IV,那電子電路不就都要在"特殊條件下"才能算?
原來這就是你錯誤的地方...
---
你的考卷..0分..
西裝領帶
> : 不會啊,因為 台電輸出功率 = V*I , V 變大, I 變小
> : 而消耗在電線上面的功率 = I^2 * R , 因為 I 變小,
> : 所以 電線上的跨壓 V=IR 也變小 (電線的R固定) , 消耗功率也變小。
> : 你必須把每一個參數的確切意義都搞清楚,這樣才不會有問題。
> 所以P=VI在這不成立！
> 電阻損耗在輸配電上佔的比例很小，
> 電感抗比較重...
> 電力系統的書都會提到，有興趣去圖書館吹冷氣看一看吧...
csddd這位網友用的功率就是指S,而非P(實)
所以你把P=IV的P搞錯了..
西裝領帶
> : P=VI 絕對成立。
> : 交流電也一樣。
> 不用考慮Power Factor？
> 小鬼，再去翻翻書吧！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以是你輸了..P=IV人家是指總功
他說你沉迷於phasor是正確的
因為考慮總消耗的時候,根本不用去管實功和虛功
就把電流和跨電壓相乘就行了..
而就像台電所做,就是如下圖,將XL=XC用容抗或阻抗來互相抵銷,以接近S=P
(你應該知道兩者差180度吧)
XL
↑
↑
←←↓→→R
↓
↓
Xc
別人討論的是總功,你自己要拿S=P+iQ來跟別人嗆
被罵後,說別人沒風度,很酸,
你現在知道大家不接受你的原因了吧..
> 交流電有相角差！
> 會不會畫相量圖？！
> 去畫一畫吧！
> 輸配電纜必須考慮線路電阻＆電抗！
> Z=R+jXL
> S=V(I*)=(P^2+Q^2)^(1/2)
> P=V(I*)cos(SITA)
> Q=V(I*)sin(SITA)
> 在直流或者純電阻電路時，P.F.=1
> 才會出現P=VI這個關係式！
> 此時視在功率S=P
> 靠！觀念錯還趕跑出來大小聲？！
西裝領帶
> : 當時的瞬時電壓是多少,電流是多少
> : 瞬時功率就是多少。
> : 罵起人來啦?
> : 小朋友,電力系統是我六年前大二的時候修的
> : phaser ? 呵呵~~~
> 那再去重修吧！
> 先去看看何謂Power Factor！去翻一翻電力系統書吧！
> 懶的跟你講了！
所謂功率,並不是單指實功虛功,它只是一種消耗和回授機制
既然跨電壓知道,電流知道,那麼這一段的電流電壓總消耗S就是一定的
有一點很重要,就是√(P^2+Q^2)=S
假設Z=R+iX
假設每公里X是一定的(就如你提出的容抗數據)那麼R我們也可以知道
所以Z可以知道,
所以V(t)=I(t)*Z and S=V(t)∠θ*I(t)∠θ = P + iQ (i的意思就是把θ化掉)
(也就是以XL=jwL, Xc=(jwC)^-1 的複數表示)
角度就是由R與iQ來的
例如 1+j=√2∠45度
你卻用這個來說別人該重修..你才真的該多念點書..
西裝領帶
> : 問一下 所以是代表 高電壓時是不是相角差會變小呀?
> : 所以電感阻抗就會降低呢?
> : 也就是說電感阻抗是電壓的函數
> 相角是電壓與電流間的角度，
> Power Factor=cos(SITA)=P/S
> S=V(I*)=(P^2+Q^2)(1/2)
> P=V(I*)cos(SITA)
> Q=V(I*)sin(SITA)
> XL=2πfL
> Xc=1/(2πfC)
> 由於傳輸線必須考慮阻抗ˋ感抗ˋ容抗等等”複雜因素”
> 絕對不是單單P=VI這個式子可以表示的！
> P=VI是有條件下才會成立的！
> 剩下懶的打了，有興趣可以去翻一翻電力系統的書籍！
你都知道這些了,你還跟別人辨,你以為知道S=P+iQ 還有角度就可以說
P=IV在特定條件下成立嗎?
人家原先討論的P跟你的又不一樣,你搞清楚沒?
根本你就先看不起別人,沒搞懂別人說的是什麼
你就拿這一堆來講..我就是不爽你這裡
這些指不過是電路最開始的東西,你卻大喇喇說別人程度差,
你真的該去檢討了...
西裝領帶
> : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> : http://www.asuslife.com/asusclass/class/other/20020923PFC.htm
> : http://ddcai.cug.edu.cn/cc/chap6/6.7.htm
> : http://www.soltec.com.tw/chinese/educ00106.htm
> : 網頁部分內容
> : 請問這是誰貼的?是誰把電路學套在電力系統上?
> : 你開的書我會去看,懂不懂是我家的事.
> : 這是我最後一篇回你的文章,
> : 要吵就寄到我信箱,不要污染這個物理版
> : ---
> : 是我說"你把書讀到哪裡去"的嗎?罵我做什麼?
> 我用這三篇網只是要告訴你，
> P=VI是有條件的！
> 當PF=1就可以成立！
> 當PF=!1就不成立！
如果照你這樣講..那麼amplifier或者是什麼元件的輸出功率
不就都要在P=IV之PF=1 才能算囉?
如果真的是這樣我就滾回去重修..
我不明白ㄟ..你既然知道上面這個東西,你怎麼會跟別人吵起來呢..
我睏了..
---
好久沒跟別人吵架了..
呼..
西裝領帶
最後跟你說,設 S=P+iQ, Z=R+iX
所以得到: P=V^2/R , Q=V^2/X
電壓上升,P,Q同時隨V平方上升,S也是..
大家說的功率=跨電壓*電流 是正確的
完畢..
西裝領帶
最後跟你說,你要把我們大家的P(總功)=IV 變成你的P(實功)=IVcosθ
你被罵實在是自找的!
---
設 S=P+iQ, Z=R+iX
輸電之能量損失由I控制所以得到: P=I^2/R , Q=I^2/X
電流上升,P,Q同時隨I平方上升,S也是..
大家說的總功率=跨電壓*電流 是正確的
完畢..
--
∴∵∴∵∴
: ※ 引述《cahaea...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (∴∵∴∵∴)》之銘言：
: 夠了 很簡單的基本電學
講個最簡單的例子，
UPS的容量為什麼以視在功率標定？！不以實功率？！
http://www.deltaww.com/ups/products/hardware/hardware.htm
視在功率是系統能提供的最大功率，
如果系統功因愈高，虛功損失愈少，能夠應用的實功就愈多！
S=V(I*)
P=V(I*)COSθ
Q=V(I*)SINθ
以台達電出品的LC系列500VA來看，
你接上純電阻負載（PF=1），你可以應用的實功率就可以有500W！
但相對的如果你接上的電感性（電容性）電路，
PF小於１（假設為0.8）這時候能應用的實功率只有400W！
所以在交流電路（非純電阻）中P=V(I*)是不成立的！
因為他要乘上一個”修正因素”COSθ！
而在現實中，絕大部分用戶都是電感性負載！
所以電力系統一定要考慮虛功損耗，採取虛功補償措施...
--
我從來沒有”主動攻擊”任何一位網友，
除非他先出言不遜！
你可以去翻翻我被說”書都讀到哪裡去的那篇回應”
我只不過就我的看法提出見解，他有任何不滿大可提出反證！
再來就是我曾在前幾篇中提到，術業有專攻！
非本門科系，講專有名詞絕對不懂，
我找出資料（甚至章節頁數）要有興趣的朋友去翻書有什麼不好？！
就像我非化學系統學生，對於化學的了解只停留在相當基礎的程度！
如果你說一些艱深＆專有的，我絕對不懂，你怎麼解釋？！
打好幾篇文章解釋嗎？！
這時候你只需要告訴我你認為可以幫助無知的初學者了解的書籍，
讓我去翻閱不就可以解決了嗎？！
我沒有講的很空洞很虛幻的方法，去圖書館翻書難嗎？！
∴∵∴∵∴
: > P=VI是有條件的！
: > 當PF=1就可以成立！
: > 當PF=!1就不成立！
: 哇..我終於搞懂你到底是錯在哪兒了..
: 聽好喔!!
: 這篇是你提出的網頁,你注意看一下..
: http://www.asuslife.com/asusclass/class/other/20020923PFC.htm
: 你知道網頁中P跟Q代表什麼嗎?人家的P代表實功率,Q代表虛功率,S代表總功率
: S=P+iQ
: 之前的網友說的P=IV的P在此是指S,也就是總功,用你的'話'來說是S(t)=I(t)V(t)
: 而你說P=IV只有在PF=1時才成立,那是你搞錯了.
: 你文中的P是指實功率S=P+iQ中的P,所以P=IVcosθ
: 而PF=1那是說P=S的情況下(也就是Q = 0),此時S=P=IV
: 而PF不是1時,你說P=IV不成立,這裡的P是指實功率P,而非總功S(也就是網友說的P)
: 所以大家說P=IV跟你說的P=IV是不一樣的東西
: 我們說的是總功,你說的是實功,什麼"P=IV"是有條件下才成立的..
: 我才在想..如果P不能=IV,那電子電路不就都要在"特殊條件下"才能算?
: 原來這就是你錯誤的地方...
: ---
: 你的考卷..0分..
先看看文章標題說些什麼吧？！
輸配電系統不是電子電路！
從一開始我打了
S=V(I*)
P=V(I*)COSθ
Q=V(I*)SINθ
當PF=1（直流穩態或交流純電阻）
P=V(I*)*1=V(I*) <---這就是我說的有條件！
但在現實中，這種系統幾乎（根本）沒有，
所以台電才會對於大型用電用戶有功因獎懲制度！
[
http://www.taipower.com.tw/main_6/main_6_1_1.htm
四、改善功率因素
改善功率因素亦是節省用電項目之一。功率因素低，表示無效電力偏大，也就會使線路
電流增大，而增加線路及用電設備的電力損失。
一般改善方法，除用電設備選用高功率設備外，在靠近負載端的地方，加裝電容器，以
提高功率因素。
任何改善功率因素的設備都可抵減無效電力的KVAR值，如果供給電容過量時，又會形成
部份電容性的無效電流，而降低原來的省電效果。因此，採用自動功率因數調整器來適
時調節適當的KVAR值，更可收到最大的效益。
台電公司為鼓勵用戶提高用電設備功率因數，在電價表中訂定用戶用電的功率因數如超
過80%時，每超過1%當月電費減收千分之一點五，如低於80%時，每低於1%當月電費加收
千分之三。
]
台電的資料寫的清清楚楚！
不相信本人或者懶得翻書連網址都懶的點下去的我把部分內容貼出來！
自己看一看吧！
本擷取段落第一段就說改善功因可以減少電力損失！
所以你要談輸配電系統，就必須談到系統功因！就必須採取虛功補償！
∴∵∴∵∴
: > 所以P=VI在這不成立！
: > 電阻損耗在輸配電上佔的比例很小，
: > 電感抗比較重...
: > 電力系統的書都會提到，有興趣去圖書館吹冷氣看一看吧...
: 所以S=VI,就是對的囉
: csddd這位網友用的功率就是指S,而非P(實)
: 所以你把P=IV的P搞錯了..
不不不～
他一直強調P（瞬時功率）在電力系統中的電力損失計算
我一直告訴他，在輸配電系統中線路阻抗遠小於感抗＆容抗！
他不相信，我提出資料，他還是不信...
從一開始我的文章就是
S=V(I*)
P=V(I*)COSθ
Q=V(I*)SINθ
一路走來始終如一！
不信的人可以自行翻閱我的每一篇回文！
∴∵∴∵∴
: > 小鬼，再去翻翻書吧！
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以是你輸了..P=IV人家是指總功
: 他說你沉迷於phasor是正確的
: 因為考慮總消耗的時候,根本不用去管實功和虛功
: 就把電流和跨電壓相乘就行了..
: 而就像台電所做,就是如下圖,將XL=XC用容抗或阻抗來互相抵銷,以接近S=P
: (你應該知道兩者差180度吧)
: XL
: ↑
: ↑
: ←←↓→→R
: ↓
: ↓
: Xc
: 別人討論的是總功,你自己要拿S=P+iQ來跟別人嗆
: 被罵後,說別人沒風度,很酸,
: 你現在知道大家不接受你的原因了吧..
我在回你的一篇中有貼出台電資料，你可以去看看！
而且台電所採取的虛功補償有分類型！
詳細一點的我在六日早上貼的文章就有提到虛功補償的類型！
自己去翻吧！
如果考慮損耗不用在乎虛功，台電就不會對功率因素有獎懲制度了！
獎懲制度也在我回你的那一篇台電資料中段落的尾段！
∴∵∴∵∴
: > Power Factor=cos(SITA)=P/S
: > S=V(I*)=(P^2+Q^2)(1/2)
: > P=V(I*)cos(SITA)
: > Q=V(I*)sin(SITA)
: > XL=2πfL
: > Xc=1/(2πfC)
: > 由於傳輸線必須考慮阻抗ˋ感抗ˋ容抗等等”複雜因素”
: > 絕對不是單單P=VI這個式子可以表示的！
: > P=VI是有條件下才會成立的！
: > 剩下懶的打了，有興趣可以去翻一翻電力系統的書籍！
: 你都知道這些了,你還跟別人辨,你以為知道S=P+iQ 還有角度就可以說
: P=IV在特定條件下成立嗎?
: 人家原先討論的P跟你的又不一樣,你搞清楚沒?
: 根本你就先看不起別人,沒搞懂別人說的是什麼
: 你就拿這一堆來講..我就是不爽你這裡
: 這些指不過是電路最開始的東西,你卻大喇喇說別人程度差,
: 你真的該去檢討了...
輸配電中電阻損耗小於感抗容抗，
一堆式子貼到爛，還有人看不懂表示法！
到底是誰看不起別人？！
我有一開始說人書讀到哪裡去嗎？！
我有一開始酸溜溜的說去跟台電工程師說，天才！說自己是電工助教嗎？！
我從一開始都沒有！為什麼你（們）可以酸人，我不行？！
題目：電壓（單相）110V，電流10A，功因0.85，實功多少？！
這麼簡單不用我告訴你怎麼算吧？！
[P=110*10*0.85=935(W)]
如果不考慮功因（等於１）
[P=110*10=1100(W)]
∴∵∴∵∴
: 最後跟你說,你要把我們大家的P(總功)=IV 變成你的P(實功)=IVcosθ
: 你被罵實在是自找的!
: ---
: 設 S=P+iQ, Z=R+iX
: 輸電之能量損失由I控制所以得到: P=I^2/R , Q=I^2/X
: 電流上升,P,Q同時隨I平方上升,S也是..
: 大家說的總功率=跨電壓*電流 是正確的
: 完畢..
？
你沒看到我貼的文章嗎？
電力系統的損失不是這樣算的...
那一堆奇奇怪怪的公式，
給你使用計算機下去按都不一定算對！
尤其在考試中時間短考題多的狀況下...
西裝領帶
> : 最後跟你說,你要把我們大家的P(總功)=IV 變成你的P(實功)=IVcosθ
> : 你被罵實在是自找的!
> : ---
> : 設 S=P+iQ, Z=R+iX
> : 輸電之能量損失由I控制所以得到: P=I^2/R , Q=I^2/X
> : 電流上升,P,Q同時隨I平方上升,S也是..
> : 大家說的總功率=跨電壓*電流 是正確的
> : 完畢..
> ？
> 你沒看到我貼的文章嗎？
> 電力系統的損失不是這樣算的...
你再辯阿,你明明就錯了還不認錯!
我是依據你寫出來的來審視你ㄟ..你明明答案錯了你還跟人家爭辯,受不了
難道你認為只有P是損失,Q就不是?
> 那一堆奇奇怪怪的公式，
> 給你使用計算機下去按都不一定算對！
> 尤其在考試中時間短考題多的狀況下...
西裝領帶
> 【 在 paigi...@bbs.cs.nthu.edu.tw (西裝領帶) 的大作中提到: 】
> : 所以S=VI,就是對的囉
> : csddd這位網友用的功率就是指S,而非P(實)
> : 所以你把P=IV的P搞錯了..
> 不不不～
> 他一直強調P（瞬時功率）在電力系統中的電力損失計算
瞬時功率就是功率
你不要文字遊戲,P就是英文的Power,總功P=IV 單位是什麼你搞清楚
有幾種,我隨便舉好了,"BTU/hour,BTU/sec,pound-feet/sec,calorie/sec,hourspower"
本來就是指每秒,甚至微元件可能用到微秒,毫微秒,本來就是瞬時
你以為P就是Watt是最簡單的單位,你認為這部是瞬時功率?
別人的是指總功..你還在玩你你的p..
敗給你了...
> 我一直告訴他，在輸配電系統中線路阻抗遠小於感抗＆容抗！
> 他不相信，我提出資料，他還是不信...
> 從一開始我的文章就是
> S=V(I*)
> P=V(I*)COSθ
> Q=V(I*)SINθ
> 一路走來始終如一！
> 不信的人可以自行翻閱我的每一篇回文！
西裝領帶
> : P=IV在特定條件下成立嗎?
> : 人家原先討論的P跟你的又不一樣,你搞清楚沒?
> : 根本你就先看不起別人,沒搞懂別人說的是什麼
> : 你就拿這一堆來講..我就是不爽你這裡
> : 這些指不過是電路最開始的東西,你卻大喇喇說別人程度差,
> : 你真的該去檢討了...
> 我曾一開始說明了，
> 輸配電中電阻損耗小於感抗容抗，
> 一堆式子貼到爛，還有人看不懂表示法！
> 到底是誰看不起別人？！
> 我有一開始說人書讀到哪裡去嗎？！
> 我有一開始酸溜溜的說去跟台電工程師說，天才！說自己是電工助教嗎？！
> 我從一開始都沒有！為什麼你（們）可以酸人，我不行？！
> 題目：電壓（單相）110V，電流10A，功因0.85，實功多少？！
> 這麼簡單不用我告訴你怎麼算吧？！
> [P=110*10*0.85=935(W)]
> 如果不考慮功因（等於１）
> [P=110*10=1100(W)]
你要算實功,我有什麼辦法,那只是總消耗的一部分
你文中該把虛功算出來,然後你會發現,總消耗就是還S(就是大部分被你罵的網友的P)
以下用你的S(總功)來講
我們在討論S=IV,你卻跑出來說P=IV=Scosθ,
到現在你還執迷不務
我粉想見妳..
> > 是誰跑出來嗆說自己是助教，多麼不可一世！自以為自己才是對的啊？！
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 我哪一句有表現自己不可一世?助教只不過是一個小工作,我只是以此證明我了解你說的
> 電路原理,但是不同意你的"等號處理". 助教很了不起嗎?我壓根兒沒想到這會讓你反彈
> 這麼大.你對這兩個字有什麼不滿嗎?在清華,助教太多了,我從來沒自認了不起!!!
> 是你把這個名稱看神了,關我什麼事??我真的不明白ㄟ.....
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 哇..在物理版,你竟然這樣講..服了你了
> > 就像化學＆物理＆土木＆建築＆醫科，講理論有哪些人（非相關科系）會懂？！
> > 已經教你釣魚了還要幫你把魚掉起來嗎？！你忙我就不忙嗎？！
> > 你的時間就是金錢我的時間就是屁嗎？！
> 我說你要說給"大家"聽,我想大家都一樣跟我有相同的疑惑.
> 你說給我聽幹麻?我只不過問了其他的問題,只是你覺得我在挑戰你,我有什麼辦法?
> 是你自己跟別人挑起這個問題,你自己要收場阿?
> 我不想多說了..以下是不爽你的部分..
> > 你混到助教應該知道國立大學做報告是怎麼做的吧？！
> > 老闆頂多給你一個大概的方向，其他就要靠自己，
> > 講句不客氣（臭屁）的話，你懂得老闆不一定會！這種現象在國外學府更加嚴重！
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 恩,好學生,跟你的做法一樣,你告訴我你的指導教授是誰,我把這段話印起來
> 給你們老師看看..我相信他會給你很好的題目做的,乖~~
說出降子話的人居然可以當助教....還真是不可思議.....
不過還好只是ㄍ改改考卷打打雜的人罷了....
結論....這位plaigin...也就是csddd....無聊至極....
閒著沒事幹打b跟人幹ㄍ一ㄠㄚ.....還真是ㄍ好助教勒....
我看是騙人ㄉ吧.....
.........
.........
......
......
.....
......
.....
.....
......
......
--
[0m [1;33m※ Origin: [36mYahoo!奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32mswtp131-153.adsl.seed.net.tw [m
西裝領帶
> 【 在 paigi...@bbs.cs.nthu.edu.tw (西裝領帶) 的大作中提到: 】
> : 你都知道這些了,你還跟別人辨,你以為知道S=P+iQ 還有角度就可以說
> : P=IV在特定條件下成立嗎?
> : 人家原先討論的P跟你的又不一樣,你搞清楚沒?
> : 根本你就先看不起別人,沒搞懂別人說的是什麼
> : 你就拿這一堆來講..我就是不爽你這裡
> : 這些指不過是電路最開始的東西,你卻大喇喇說別人程度差,
> : 你真的該去檢討了...
> 我曾一開始說明了，
> 輸配電中電阻損耗小於感抗容抗，
> 一堆式子貼到爛，還有人看不懂表示法！
> 到底是誰看不起別人？！
> 我有一開始說人書讀到哪裡去嗎？！
> 我有一開始酸溜溜的說去跟台電工程師說，天才！說自己是電工助教嗎？！
我有用這個酸你嗎?
你講的東西根本就不對,你一直執著別人不看書就怎樣
酸你怎樣,是你提出台電的..自以為了解台電系統
> 我從一開始都沒有！為什麼你（們）可以酸人，我不行？！
> 題目：電壓（單相）110V，電流10A，功因0.85，實功多少？！
> 這麼簡單不用我告訴你怎麼算吧？！
> [P=110*10*0.85=935(W)]
> 如果不考慮功因（等於１）
> [P=110*10=1100(W)]
在執迷下去..救都救不了你,要不要我開本書,你把書念懂再來找我談這個問題.
That's all.
西裝領帶
UPS的容量為什麼以視在功率標定？！不以實功率？！
http://www.deltaww.com/ups/products/hardware/hardware.htm
視在功率是系統能提供的最大功率，
如果系統功因愈高，虛功損失愈少，能夠應用的實功就愈多！
S=V(I*)
P=V(I*)COSθ
Q=V(I*)SINθ
以台達電出品的LC系列500VA來看，
你接上純電阻負載（PF=1），你可以應用的實功率就可以有500W！
你是蕃王喔..我之前就跟你說你用錯了,
用在output本身就錯了,
輸電的相位差可以調回來,PF我可以藉由元件來改變
但是UPS是用在輸出,那是不一樣的東西
而且你下一句錯了,如果你光接電感電容,歹勢,大部分都是虛功(除了內電阻及導線電阻)
PF不會等於0.8,而是非常小的數
但相對的如果你接上的電感性（電容性）電路，
PF小於１（假設為0.8）這時候能應用的實功率只有400W！
所以在交流電路（非純電阻）中P=V(I*)是不成立的！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
哇靠,蕃王,真有你的..我講了半天你給我凸塞,
那是因為剩下的"回授"回去了..拜託你搞清楚!!
不是就消失了ok????懂了沒??你回山寨吧..
因為他要乘上一個”修正因素”COSθ！
而在現實中，絕大部分用戶都是電感性負載！
所以電力系統一定要考慮虛功損耗，採取虛功補償措施...
--
我從來沒有”主動攻擊”任何一位網友，
除非他先出言不遜！
你可以去翻翻我被說”書都讀到哪裡去的那篇回應”
我只不過就我的看法提出見解，他有任何不滿大可提出反證！
再來就是我曾在前幾篇中提到，術業有專攻！
非本門科系，講專有名詞絕對不懂，
我找出資料（甚至章節頁數）要有興趣的朋友去翻書有什麼不好？！
就像我非化學系統學生，對於化學的了解只停留在相當基礎的程度！
如果你說一些艱深＆專有的，我絕對不懂，你怎麼解釋？！
打好幾篇文章解釋嗎？！
這時候你只需要告訴我你認為可以幫助無知的初學者了解的書籍，
讓我去翻閱不就可以解決了嗎？！
我沒有講的很空洞很虛幻的方法，去圖書館翻書難嗎？！
--
[m [1;33m※來源 : [1;36m 台北科大計中紅樓資訊站 [1;35mredbbs.cc.ntut.edu.tw
[1;32m※FROM : [1;37m61.225.186.57 [m
西裝領帶
> 不過還好只是ㄍ改改考卷打打雜的人罷了....
> 結論....這位plaigin...也就是csddd....無聊至極....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
哇靠..我在這個版也不是一天兩天了,我跟csddd竟然是同一個人..
去翻翻以前甚至很久以前的文章好嗎?你也真行了..
---
你不會是..蕃王吧?
還是他的僂囉?
誰說的?
> ==> gig...@giga.net.tw (糊塗塌客) 提到:
> > 糊塗佬的疑問是:
> > 若用損失的電能為 V^2 / R 這公式來看, 豈不成了電壓 V 越高, 損失的電能越大??
> > 請幫糊塗佬清一清腦.
> 這個 V 是在電線上消耗掉的跨壓
> 不是送到你們家附近變電箱的電壓。
> 我所教過的二十幾個家教學生都跟你一樣
> 在我講解之前沒有一個弄懂的,所以這是
> 很正常的現象,不是你糊塗。
說到這個問題,我有一個疑問.....
的確如果導線的電流越小,它所消耗(損失)的功率也越小
但是..負載的阻抗也是個定值吧!!
負載的電流和導線的電流應該是一樣的吧(只考慮一個負載的情形)..
那這樣不就表示消耗(使用)在負載的功率也變小了??
這中間出了什麼問題??
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: 232089.d21-232.ncu.edu.tw] [Login: **] [Post: 21]
西裝領帶
> 問題都被複雜化了
> 沒聽過球形恐龍的事嗎？
> 這問題不需要這麼麻煩吧.....
第一次在網路上跟人吵,
實在是覺得他不可理喻..就如你所說,問題被複雜化了
我也不知道我為什麼要跟這種講不聽的人辯論
可能只是好勝心吧..
被冠上"現在的大學生乃至研究生程度低落由此(回問題者)可見"
實在是令人生氣..
說我小孩子氣,或許我就是這樣吧..