比較器與放大器到底有何差別？？？
Alfa
謝謝。
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阿呆貓的主人
: 比較器與放大器到底有何差別？？？
: 謝謝。
最明顯的就是穩定性考量，OP_Amp要考慮穩定性，而比較器則否。
其他關於輸出等結構上多少也有差......
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只有兩種人會常把"正義"掛在嘴上.....
騙子和傻瓜.....
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[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: alpha5.dec.ncku.edu.tw
冒煙松鼠
> 比較器與放大器到底有何差別？？？
> 謝謝。
放大器和比較器的差別從它們名稱上就大概可以說明:
-收大器是用將信號"線性"放大用的，
它要求放大時的線性、phase margin....等，
所以往往在這些要求下，它的gain和頻寬都比較低一些
-比較器是用來比較信號的大小，
它要求的是能分辨大小的解析度和快速的比較結果，
它需要用愈大愈好的gain來把信號的大小差異快速地放大到飽和，
所以它不像放大器那樣在意"放大線性度"、phase margin..等
它的gain和頻寬都比放大器高
當然兩者能不能通用?
放大器可以拿來兜成比較器，但是比較速度會很慢，
而且由於gain比較小，能比較大小的最小解析度也比較差。
而比較器由於它本來設計的要求，不適合反過來當放大器，
當然硬用負回授接法可能可以在某些情況下勉強當放大器。
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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: zodiac.EE.NCTU.edu.tw
無聊就掛網的老人
>※ 引述《alfa...@bbs.openfind.com.tw (Alfa)》之銘言：
>> 比較器與放大器到底有何差別？？？
>> 謝謝。
> 放大器和比較器的差別從它們名稱上就大概可以說明:
> -收大器是用將信號"線性"放大用的，
> 它要求放大時的線性、phase margin....等，
> 所以往往在這些要求下，它的gain和頻寬都比較低一些
> -比較器是用來比較信號的大小，
> 它要求的是能分辨大小的解析度和快速的比較結果，
> 它需要用愈大愈好的gain來把信號的大小差異快速地放大到飽和，
> 所以它不像放大器那樣在意"放大線性度"、phase margin..等
> 它的gain和頻寬都比放大器高
> 當然兩者能不能通用?
> 放大器可以拿來兜成比較器，但是比較速度會很慢，
> 而且由於gain比較小，能比較大小的最小解析度也比較差。
> 而比較器由於它本來設計的要求，不適合反過來當放大器，
> 當然硬用負回授接法可能可以在某些情況下勉強當放大器。
很抱歉,請問一下有哪些書提到這些嗎?
我的看法是覺得相反,所以想了解一下.
你似乎認為定義:放大器是工作在低頻.
比較器是工作於高頻.
假如你以電晶體來設計這兩個電路,並工作於相同的頻率.
那放大電路用的電晶體的頻寬與增益值往往要比比較器高上很多.
以相同的 IC 製程做出來放大器與比較器就會如你所說
比較器的gain和頻寬都比放大器高.
但這是製程的技術問題,並不是放大器的gain和頻寬都比較低一些.
理想的放大器這兩項都是無窮大,但技術做不出來.
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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 140.117.10.110 [已通過認證]
冒煙松鼠
> 很抱歉,請問一下有哪些書提到這些嗎?
> 我的看法是覺得相反,所以想了解一下.
> 你似乎認為定義:放大器是工作在低頻.
> 比較器是工作於高頻.
> 假如你以電晶體來設計這兩個電路,並工作於相同的頻率.
> 那放大電路用的電晶體的頻寬與增益值往往要比比較器高上很多.
> 以相同的 IC 製程做出來放大器與比較器就會如你所說
> 比較器的gain和頻寬都比放大器高.
> 但這是製程的技術問題,並不是放大器的gain和頻寬都比較低一些.
> 理想的放大器這兩項都是無窮大,但技術做不出來.
你的放大器是指電晶體的GM amp那樣基本放大的block、
或是電路學中畫的那種ideal op?
如果"放大器"和"比較器"放在一起時，
我會把"放大器"當成是"線性放大器"或是"運算放大器"來討論，
跟你的"放大器"定義是否相同?
如果是照上面的定義，那麼根本不是誰工作在高頻、
誰工作在低頻的問題，
兩者的差別是他們的用途根本不同，
所以導致兩者設計成不同的特性
你看一下電子學的書，可能會有關於兩者的差別，
尤其是在教完回授之後的章節。
冒煙松鼠
> 很抱歉,請問一下有哪些書提到這些嗎?
> 我的看法是覺得相反,所以想了解一下.
> 你似乎認為定義:放大器是工作在低頻.
> 比較器是工作於高頻.
> 假如你以電晶體來設計這兩個電路,並工作於相同的頻率.
> 那放大電路用的電晶體的頻寬與增益值往往要比比較器高上很多.
> 以相同的 IC 製程做出來放大器與比較器就會如你所說
> 比較器的gain和頻寬都比放大器高.
> 但這是製程的技術問題,並不是放大器的gain和頻寬都比較低一些.
> 理想的放大器這兩項都是無窮大,但技術做不出來.
你的放大器是指電晶體的GM amp那樣基本放大的block、
或是電路學中畫的那種ideal op?
如果是你所說那種"gain理想放大器，gain=∞"，
只要一丁點的小信號，馬上被放大到±∞而飽和掉，
根本就是比較器的功能，
反而不是線性放大器(因為你的線性放大區域接近於0)
如果沒有把它們的定義說清楚，很容易混亂
依我個人而言，如果"放大器"和"比較器"兩個名詞放在一起時，
我會把"放大器"當成是"線性放大器"來討論，
把兩者input/output的曲線畫在下面，你就一目了然。
out
放大器 out [1;34;40m _______ [m 比較器 | [1;34;40m_____________ [m
| [1;34;40m ／ [m |
| [1;34;40m [1;34;40m／�[m� |
| [1;34;40m／ [m |
----------- [1;34;40m／ [m---------------in --------------------------in
[1;34;40m／ [m| |
[1;34;40m／ [m | |
[1;34;40m______／ [m | [1;34;40m____________ [m|
| |
|←線性放大區→| →| |←
所以"誰工作在高頻、
誰工作在低頻"，根本就不是一開始就定義的，
是到後來他們的用途根本不同，
導致兩者設計成不同的特性。
如果用實際的設計例子而言，
放大器又要管放大曲線的線性度(不然放大信號會有諧波成分)，
又要管phase margin(穩定度)，
通常偏壓就有限制，而且常需要用到負回授來穩定，
在這些條件下，設計出來的東西頻寬和gain就有一些先天上的限制。
而比較器它根本不用在線性區操作
(它的線性區愈小愈好，這樣它的靈敏度才高，
而也不考慮線性區的曲線是否夠線性，因為根本不會用到這部分 )，
要求的是能將"很小的信號差異"迅速地放大到"飽和"，
也就是說gain愈大愈好，通常是沒有負回授(會拖累它的gain)，甚至
反而要用正回授來加快它的放大速度。
你看一下電子學的書，會有關於兩者的差別，
尤其是在教完回授之後的章節。
這種問題在甄試的口試或是公司的面試時，
常當成基本常識來考，弄清楚一點會比較好。
無聊就掛網的老人
寫的真好,謝謝你的用心.
我是覺的,比較器也是由放大器來實作.
但在回授電路上有很大的變化.
我們的觀點有很大的不同.然後我把電晶體視為放大器有些誤差.
最近接觸了一些專題電路,總覺得現在的學生都是拿大砲打小鳥.
一顆電晶體能做的事,卻用了一顆 op.
也許是 IC 技術太發達了.�覺得大家要做什麼電路都先問問有什麼 IC 可用.
忽略了電子學及電路學的電路設計及應有的觀念.
==> CHIN...@bbs.cs.nthu.edu.tw (冒煙松鼠) 的文章中提到:
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 140.117.166.140 [已通過認證]
.....
> 寫的真好,謝謝你的用心.
> 我是覺的,比較器也是由放大器來實作.
> 但在回授電路上有很大的變化.
> 我們的觀點有很大的不同.然後我把電晶體視為放大器有些誤差.
> 最近接觸了一些專題電路,總覺得現在的學生都是拿大砲打小鳥.
> 一顆電晶體能做的事,卻用了一顆 op.
以一般常用 如電子學課本談到的741來說
那顆op至少要二十幾顆電晶體才能兜出來
以你的說法 一顆電晶體的功能 可以跟二十幾顆電晶體匹敵
哇賽~ 這樣蠻猛的耶~
一顆電晶體可以做什麼事?
卻用一顆op把它實現 這樣我覺得他們蠻厲害的耶~
--
[37m□Origin: [37m伊電園 [37meden.EE.NCTU.edu.tw [m [37m□From: [37mYui.Dorm8.NCTU.edu.tw [m
叫我王董
>※ 引述《abys...@bbs.nsysu.edu.tw (無聊就掛網的老人)》之銘言：
>> 寫的真好,謝謝你的用心.
>> 我是覺的,比較器也是由放大器來實作.
>> 但在回授電路上有很大的變化.
>> 我們的觀點有很大的不同.然後我把電晶體視為放大器有些誤差.
>> 最近接觸了一些專題電路,總覺得現在的學生都是拿大砲打小鳥.
>> 一顆電晶體能做的事,卻用了一顆 op.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~?? 這句看不懂 可以舉例嗎?
> 以一般常用 如電子學課本談到的741來說
> 那顆op至少要二十幾顆電晶體才能兜出來
> 以你的說法 一顆電晶體的功能 可以跟二十幾顆電晶體匹敵
> 哇賽~ 這樣蠻猛的耶~
> 一顆電晶體可以做什麼事?
> 卻用一顆op把它實現 這樣我覺得他們蠻厲害的耶~
樓上那位的意思是說 假設只需要放大訊號的功能
那一顆9013可能就夠了 不必要用到一顆op
--
你是人稱 叫我王董！ 的 Kuoming.
你的網頁 http://home.kimo.com.tw/kuomingwang
等級: 60 級 年齡: 140 歲. 官階: 笨笨學生 戰功: 216 點
力量: 30智力: 14睿智: 14速度: 27體格: 22
[m
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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 210.240.38.232 [已通過認證]
sibay...@bbs.nsysu.edu.tw
>==> kwee...@eden.EE.NCTU.edu.tw (.....) 的文章中提到:
>>※ 引述《abys...@bbs.nsysu.edu.tw (無聊就掛網的老人)》之銘言：
>>> 寫的真好,謝謝你的用心.
>>> 我是覺的,比較器也是由放大器來實作.
>>> 但在回授電路上有很大的變化.
>>> 我們的觀點有很大的不同.然後我把電晶體視為放大器有些誤差.
>>> 最近接觸了一些專題電路,總覺得現在的學生都是拿大砲打小鳥.
>>> 一顆電晶體能做的事,卻用了一顆 op.
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~?? 這句看不懂 可以舉例嗎?
>> 以一般常用 如電子學課本談到的741來說
>> 那顆op至少要二十幾顆電晶體才能兜出來
>> 以你的說法 一顆電晶體的功能 可以跟二十幾顆電晶體匹敵
>> 哇賽~ 這樣蠻猛的耶~
>> 一顆電晶體可以做什麼事?
>> 卻用一顆op把它實現 這樣我覺得他們蠻厲害的耶~
>樓上那位的意思是說 假設只需要放大訊號的功能
>那一顆9013可能就夠了 不必要用到一顆op
以我來說,只是買來做做實驗當興趣,在這個前提之下
我覺得如果相同價錢可以買到彈弓和大砲的話,我會選擇買大砲
向一些不是很重視效率或精確度的場合,大砲會比彈弓方便的的多
例如兜一個混音器,op就很方便,一個lm324只要十元,就可以得到4個op
蠻好用的,不過電晶體也要學學,不然以後遇到不能用op的場合就會很麻煩
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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 203.95.150.211 [已通過認證]
想些沒意義的事
==> "Alfa" <alfa...@bbs.openfind.com.tw>, 看板: Electronics 提到:
: 比較器與放大器到底有何差別？？？
: 謝謝。
嗯~我學得不好~電子學被當掉
問一個問題喔~~
我朋友跟我說
正回授叫比較器
負回授叫放大器~~敢對???
怕他唬爛我
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無聊就掛網的老人
>==> "Alfa" <alfa...@bbs.openfind.com.tw>, 看板: Electronics 提到:
>: 比較器與放大器到底有何差別？？？
>: 謝謝。
>嗯~我學得不好~電子學被當掉
>問一個問題喔~~
>我朋友跟我說
>正回授叫比較器
>負回授叫放大器~~敢對???
>怕他唬爛我
他大概對了一些.
參考前面 CHING 的文章,寫的不錯.
但正回授在合適的條件下會變為震盪器,所以不完全對.
電路不是這樣學的,假如給你一個電路,你能判斷它是正回授,還是負回授嗎?
加油了,有空就自己多接些線路來玩玩吧,真的很有趣.
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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 140.117.10.112 [已通過認證]