直流電不會電人??
好男人
: ※ 引述《frogm...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (好男人)》之銘言：
: > 我想你誤解我的意思了，我意思是說必須要有一大於當時條件的電壓出現，
: > 電流才有意義，相同的電壓而阻抗降低和阻抗相同而電壓調高，的確會導致電流加大，
: > 但如果電壓根本不大於當時臨界電壓，電流就沒意義了，因為可以有電壓沒電流，不可
: > 有電流沒電壓，君不見電子的移動是因電壓（應該說是電場，撇開濃度不均造成的
: > difussion和熱所導致的擾動），沒電壓（電場）電流就無法流動（J＝σE），所以我
: > 才說電壓是主因，但是受傷的程度（或是神經感覺的大小）的確和電流有關，因為那關
: > 係到能量(或說功率）的問題，而電擊棒以低壓直流pumping到高壓，電流實已不高，已
: > 不需限流，但接觸人體的時間卻也決定能量大小，而電暈呢？實因已超過人體負荷，
: > 這的確和電流有關（能量），但我要強調的一點是，電壓是個門檻，你沒有大於那個門
: > 檻，電流根本過不去（假設人體是step function，雖然實際他是類比的），並無否認
: > 電流之地位的意思。
: 你這麼說就有問題了,因為你在上次回覆之前一位網友的post
: 就說過電到原因不是電流, 而是電壓. 現在又說並無否認電流之地位.
: 如果你要把臨界電壓等搬出來討論, 認為不超過臨界電壓, 電流根本過不去;
: 那麼我想請教: 神經細胞感受刺激及傳遞訊息是靠電壓還是電流?
: 我也可以說如果沒超過神經細胞感受電流的門檻, 再大的電壓也沒用,
: 因為神經細胞根本不感應嘛. 這麼一來電流根本該是觸電的原因了?
: 電流產生當然要先存在電位差, 也就是俗稱的電壓. 但你不能拿驅動力當作
: 起因, 為什麼? 因為沒有迴路(在這裡討論的觸電的現象和感覺), 電壓存在多少
: 並無所謂. 而一但有迴路觸電, 電壓和電流只是一體兩面, 在觸電這個例子中,
: 電壓是驅動力, 電流是執行者. 而感覺被電, 可不是因為身體感覺到那股電壓,
: 而是感覺到那股電流. 不需要去正本清源, 說沒電壓就沒電流; 如要以驅動力
: 當原因, 那麼電壓還不是真正原始的驅動來源, 電壓不過是電磁場的表現之一,
: 這麼說, 觸電該追溯到原子物理這層, 甚至近代物理嗎? 扯太遠了吧.
唉！唉！唉！你還是不懂我的意思，我回答那位網友是說，當你見到兩個電源，
一個標示3000V、1 microA，一個標示1.5V、100A，則為了趨吉避凶，。當然哪
個可碰顯而易見。而你一直在談的是超過臨界電壓後的事，那是和功率或能量有關
當然電流是無可否認的呀！而且觸電本來就是一個迴路呀！而且神經傳遞刺激，當
然也存在電壓差（應該稱做電動勢適當些）呀！不然你可以用電表試試，人體原本
就存在電位差呢！而且不需近代物理，古典電磁學很清楚，就算用量子論也不會不同
你說的感覺那股電流，根本是觸電回路產生後能量或功率的徵象，何必硬要用電流
含括觸電前的條件咧？？？
--
◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mfrogman [0m]來自: 210.17.81.206
孤獨的男人
電流越大的 越會店死人 不過這個也是要看體質的啦!
我曾經被電腦螢幕的3萬伏特電到都沒有怎樣!只是手麻了一陣子......
我的老師說......若被大電流電到的話 可能就沒有現在的我吧!他說被電到會全身發黑的
不知道是不是真的?
--
[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m203.64.77.9 [m
狂人
at 04:06 PM, lonelin...@bbs.kimo.com.tw (孤獨的男人) said:
>不過我還是相信
>電流越大的 越會店死人 不過這個也是要看體質的啦!
只有電流沒有電壓是沒用的... 請看看 Ohm's Law...
>我曾經被電腦螢幕的3萬伏特電到都沒有怎樣!只是手麻了一陣子......
>我的老師說......若被大電流電到的話
>可能就沒有現在的我吧!他說被電到會全身發黑的 不知道是不是真的?
三萬伏特加上五十安培就有可能，但是螢幕的電流量都很低。
--
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舊傻男人
> 一個標示3000V、1 microA，一個標示1.5V、100A，則為了趨吉避凶，。當然哪
如果3000V的電流固定在1mA, 而1.5V的電流卻高達100A, 當然1mA比100A安全.
我會去摸3000V但電流小到1mA的電源. 這就是我所謂觸電要看電流.
這個例子如果看電壓, 那就死定了.
> 個可碰顯而易見。而你一直在談的是超過臨界電壓後的事，那是和功率或能量有關
> 當然電流是無可否認的呀！而且觸電本來就是一個迴路呀！而且神經傳遞刺激，當
> 然也存在電壓差（應該稱做電動勢適當些）呀！不然你可以用電表試試，人體原本
> 就存在電位差呢！而且不需近代物理，古典電磁學很清楚，就算用量子論也不會不同
> 你說的感覺那股電流，根本是觸電回路產生後能量或功率的徵象，何必硬要用電流
> 含括觸電前的條件咧？？？
本來討論的是直流電電人是因為電壓還是電流,
現在以一顆9V的電池來說, 以手接觸兩極, 以舌頭接觸兩極,
前者不會觸電, 後者會觸電, 我可以據此說電壓固定時, 電流越大容易觸電,
因此觸電與否視電流大小決定.
如果提高到100V, 兩者都會觸電, 但兩者的電流也都跟著變大了,
你不能據此說: 電壓提高是導致觸電的原因, 因為電流也同時提高了,
除非你找出電流固定, 電壓增加會觸電的例子.
對於上面我說的只是簡單的舉例, 如果這例子錯誤, 那你可以來討論, 錯在哪裡.
但請就這個例子來討論, 不要另找其他的功率, 能量說明一大堆的, 我不想去研究.
--
[1;32m※ Origin: [33m交大資工鳳凰城資訊站 [37m<bbs.csie.nctu.edu.tw> [m
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舊傻男人
> In <3YdG8X$i...@bbs.kimo.com.tw>, on 01/30/00
> at 04:06 PM, lonelin...@bbs.kimo.com.tw (孤獨的男人) said:
> >不過我還是相信
> >電流越大的 越會店死人 不過這個也是要看體質的啦!
> 只有電流沒有電壓是沒用的... 請看看 Ohm's Law...
只要有電流, 當時一定存在電壓. 所以不會只有電流沒有電壓.
倒是靜電, 已充電的電容, 電池, 這些東西如果處在不接成迴路時,
都只有電壓, 沒有電流.
> >我曾經被電腦螢幕的3萬伏特電到都沒有怎樣!只是手麻了一陣子......
> >我的老師說......若被大電流電到的話
> >可能就沒有現在的我吧!他說被電到會全身發黑的 不知道是不是真的?
> 三萬伏特加上五十安培就有可能，但是螢幕的電流量都很低。
所以電壓再大, 電流不夠, 可能電不死人,
電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
狂人
>※ 引述《nospa...@home.com (狂人)》之銘言：
>> In <3YdG8X$i...@bbs.kimo.com.tw>, on 01/30/00
>> at 04:06 PM, lonelin...@bbs.kimo.com.tw (孤獨的男人) said:
>> >不過我還是相信
>> >電流越大的 越會店死人 不過這個也是要看體質的啦!
>> 只有電流沒有電壓是沒用的... 請看看 Ohm's Law...
>只要有電流, 當時一定存在電壓. 所以不會只有電流沒有電壓.
>倒是靜電, 已充電的電容, 電池, 這些東西如果處在不接成迴路時,
>都只有電壓, 沒有電流.
我的意思是指有那高電流的能耐，但卻沒有高電壓的輸出是電不到人的。
>> >我曾經被電腦螢幕的3萬伏特電到都沒有怎樣!只是手麻了一陣子......
>> >我的老師說......若被大電流電到的話
>> >可能就沒有現在的我吧!他說被電到會全身發黑的 不知道是不是真的?
>> 三萬伏特加上五十安培就有可能，但是螢幕的電流量都很低。
>所以電壓再大, 電流不夠, 可能電不死人,
>電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
我住在加拿大，因為空氣乾燥而車子又是布椅，所以天天被靜電電到，不關痛癢啦，幾萬伏特沒那電流也就不必去理會了。
狂人
>> 唉！唉！唉！你還是不懂我的意思，我回答那位網友是說，當你見到兩個電源，
>> 一個標示3000V、1 microA，一個標示1.5V、100A，則為了趨吉避凶，。當然哪
>如果3000V的電流固定在1mA, 而1.5V的電流卻高達100A, 當然1mA比100A安全.
>我會去摸3000V但電流小到1mA的電源. 這就是我所謂觸電要看電流.
>這個例子如果看電壓, 那就死定了.
我敢抱著 1.5V 100A 的電源睡覺 (只要銅線不短路燒起來就好)...
3000V 1mA 就夠你好玩了，保證讓你一直哇哇叫。1.5V 除上人體的電阻
(乾燥皮膚)所能通過的電流極其微小，根本感覺不到。
>> 個可碰顯而易見。而你一直在談的是超過臨界電壓後的事，那是和功率或能量有關
>> 當然電流是無可否認的呀！而且觸電本來就是一個迴路呀！而且神經傳遞刺激，當
>> 然也存在電壓差（應該稱做電動勢適當些）呀！不然你可以用電表試試，人體原本
>> 就存在電位差呢！而且不需近代物理，古典電磁學很清楚，就算用量子論也不會不同
>> 你說的感覺那股電流，根本是觸電回路產生後能量或功率的徵象，何必硬要用電流
>> 含括觸電前的條件咧？？？
>本來討論的是直流電電人是因為電壓還是電流,
>現在以一顆9V的電池來說, 以手接觸兩極, 以舌頭接觸兩極,
>前者不會觸電, 後者會觸電, 我可以據此說電壓固定時, 電流越大容易觸電,
不對，這叫做電阻低就容易觸電，而且舌頭送出味覺信號時有用到電，
對微弱的電流也比較敏感。
>因此觸電與否視電流大小決定.
你空有那電流能耐而電壓不足，你哪能打穿人的皮膚？連皮膚都透不了，你怎樣電人？
>如果提高到100V, 兩者都會觸電, 但兩者的電流也都跟著變大了,
>你不能據此說: 電壓提高是導致觸電的原因,因為電流也同時提高了,
>除非你找出電流固定, 電壓增加會觸電的例子.
>對於上面我說的只是簡單的舉例, 如果這例子錯誤, 那你可以來討論, 錯在哪裡.
>但請就這個例子來討論, 不要另找其他的功率, 能量說明一大堆的, 我不想去研究.
你在說啥啊？你完全不懂在那裡瞎說，歐姆定律去讀讀吧，別來丟人現眼。
tomd
看了一些討論，覺得爭論下去沒有交集了，因為一方從電源端來解釋，另外一方以
負載端來解釋，會不會電到必須在兩者的條件都成立的情形下才會產生，
大家都只從某一方的觀點來闡述，根本就是公說公有理，婆說婆有理了
--
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
唉!
> > 唉！唉！唉！你還是不懂我的意思，我回答那位網友是說，當你見到兩個電源，
> > 一個標示3000V、1 microA，一個標示1.5V、100A，則為了趨吉避凶，。當然哪
> 如果3000V的電流固定在1mA, 而1.5V的電流卻高達100A, 當然1mA比100A安全.
> 我會去摸3000V但電流小到1mA的電源. 這就是我所謂觸電要看電流.
> 這個例子如果看電壓, 那就死定了.
一個普通的1.5V鹼性電池約可提供10A的電流
你去並聯10個,看看危不危險.
> > 個可碰顯而易見。而你一直在談的是超過臨界電壓後的事，那是和功率或能量有關
> > 當然電流是無可否認的呀！而且觸電本來就是一個迴路呀！而且神經傳遞刺激，當
> > 然也存在電壓差（應該稱做電動勢適當些）呀！不然你可以用電表試試，人體原本
> > 就存在電位差呢！而且不需近代物理，古典電磁學很清楚，就算用量子論也不會不同
> > 你說的感覺那股電流，根本是觸電回路產生後能量或功率的徵象，何必硬要用電流
> > 含括觸電前的條件咧？？？
> 本來討論的是直流電電人是因為電壓還是電流,
> 現在以一顆9V的電池來說, 以手接觸兩極, 以舌頭接觸兩極,
> 前者不會觸電, 後者會觸電, 我可以據此說電壓固定時, 電流越大容易觸電,
> 因此觸電與否視電流大小決定.
電流大小又取決於電阻,你說是吧.
> 如果提高到100V, 兩者都會觸電, 但兩者的電流也都跟著變大了,
> 你不能據此說: 電壓提高是導致觸電的原因, 因為電流也同時提高了,
> 除非你找出電流固定, 電壓增加會觸電的例子.
可是電流是無法設minimality的.
找出例子?
1.5V的電池,不能電手也不能電舌頭. (他媽的,為了你我還去試...:O)
9V的電池,不能電手卻能電舌頭.
但,1.5V的電池"所能提供"的電流比9V高....
> 對於上面我說的只是簡單的舉例, 如果這例子錯誤, 那你可以來討論, 錯在哪裡.
> 但請就這個例子來討論, 不要另找其他的功率, 能量說明一大堆的, 我不想去研究.
jon
> In <3YdG8X$i...@bbs.kimo.com.tw>, on 01/30/00
> at 04:06 PM, lonelin...@bbs.kimo.com.tw (孤獨的男人) said:
> >不過我還是相信
> >電流越大的 越會店死人 不過這個也是要看體質的啦!
> 只有電流沒有電壓是沒用的... 請看看 Ohm's Law...
怎麼可能只有電流而沒有電壓?沒有電位差那來的電荷流動?
Ohm's Law說 J = σE
除非你是超導體阻值幾乎是零....
前提已經是有電流經過了....兩端必須存在電場導致電荷流動...
電荷受力產生位移就有作功...自然會有電位差(電壓).....
> >我曾經被電腦螢幕的3萬伏特電到都沒有怎樣!只是手麻了一陣子......
> >我的老師說......若被大電流電到的話
> >可能就沒有現在的我吧!他說被電到會全身發黑的 不知道是不是真的?
> 三萬伏特加上五十安培就有可能，但是螢幕的電流量都很低。
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jon
> In <3YdU2W$i...@bbs.csie.nctu.edu.tw>, on 01/31/00
> at 12:59 AM, valkyr...@bbs.csie.nctu.edu.tw (舊傻男人) said:
> >只要有電流, 當時一定存在電壓. 所以不會只有電流沒有電壓.
> >倒是靜電, 已充電的電容, 電池, 這些東西如果處在不接成迴路時,
> >都只有電壓, 沒有電流.
> 我的意思是指有那高電流的能耐，但卻沒有高電壓的輸出是電不到人的。
在接上"人"這個負載後輸出的電流電壓並不一定是裝置的能耐(肯定不是)....
> >所以電壓再大, 電流不夠, 可能電不死人,
> >電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
> 我住在加拿大，因為空氣乾燥而車子又是布椅，所以天天被靜電電到，不關痛癢啦，幾萬伏特沒那電流也就不必去理會了。
雖然荷電粒子所造成的靜電場很強..但是在和人體接觸後能形成的
current density無法持續維持...所以作功不足..電不死人...
狂人
>※ 引述《nospa...@home.com (狂人)》之銘言：
>> In <3YdU2W$i...@bbs.csie.nctu.edu.tw>, on 01/31/00
>> at 12:59 AM, valkyr...@bbs.csie.nctu.edu.tw (舊傻男人) said:
>> >只要有電流, 當時一定存在電壓. 所以不會只有電流沒有電壓.
>> >倒是靜電, 已充電的電容, 電池, 這些東西如果處在不接成迴路時,
>> >都只有電壓, 沒有電流.
>> 我的意思是指有那高電流的能耐，但卻沒有高電壓的輸出是電不到人的。
> 在接上"人"這個負載後輸出的電流電壓並不一定是裝置的能耐(肯定不是)....
跟那裝置的能耐差遠了，最起碼要 35V 以上才會讓人的皮膚有點點感覺。
(上電子課時用到 50V... 心裡在偷笑等一下有好戲看...
果然有人被稍稍的電了幾下。 :) )
>> >所以電壓再大, 電流不夠, 可能電不死人,
>> >電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
>> 我住在加拿大，因為空氣乾燥而車子又是布椅，所以天天被靜電電到，
>> 不關痛癢啦，幾萬伏特沒那電流也就不必去理會了。
> 雖然荷電粒子所造成的靜電場很強..但是在和人體接觸後能形成的
> current density無法持續維持...所以作功不足..電不死人...
沒錯，但是空有那電流能那而電壓不足，那連感覺都沒有。
狂人
at 06:32 AM, What...@cis.nctu.edu.tw (唉!) said:
>一個普通的1.5V鹼性電池約可提供10A的電流
>你去並聯10個,看看危不危險.
三號(AA)鎳鎘/鎳氫電池可以提供 20A 左右的瞬間輸出。 :)
我數位相機裡面隨時都插著四顆，嗯... 哇！好危險啊！
>> 本來討論的是直流電電人是因為電壓還是電流,
>> 現在以一顆9V的電池來說, 以手接觸兩極, 以舌頭接觸兩極,
>> 前者不會觸電, 後者會觸電, 我可以據此說電壓固定時, 電流越大容易觸電,
>> 因此觸電與否視電流大小決定.
>電流大小又取決於電阻,你說是吧.
沒錯，他以為人人都是超導體哩。 :)
>> 如果提高到100V, 兩者都會觸電, 但兩者的電流也都跟著變大了,
>> 你不能據此說: 電壓提高是導致觸電的原因, 因為電流也同時提高了,
>> 除非你找出電流固定, 電壓增加會觸電的例子.
>可是電流是無法設minimality的.
>找出例子?
>1.5V的電池,不能電手也不能電舌頭. (他媽的,為了你我還去試...:O)
>9V的電池,不能電手卻能電舌頭.
不必為這種人拿身體來作實驗，抓幾個網路上的白爛來作白老鼠就好。 :)
>但,1.5V的電池"所能提供"的電流比9V高....
對，內部電阻較低，所能提供的電流就會比較高。
孟孟
: 一個普通的1.5V鹼性電池約可提供10A的電流
: 你去並聯10個,看看危不危險.
唉!
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[m [1;35m※ 來源:‧阿拉伯一號 alab01.ee.nctu.edu.tw‧[FROM: pc-sheu.cic.edu.] [m
好男人
: > 唉！唉！唉！你還是不懂我的意思，我回答那位網友是說，當你見到兩個電源，
: > 一個標示3000V、1 microA，一個標示1.5V、100A，則為了趨吉避凶，。當然哪
: 如果3000V的電流固定在1mA, 而1.5V的電流卻高達100A, 當然1mA比100A安全.
: 我會去摸3000V但電流小到1mA的電源. 這就是我所謂觸電要看電流.
也不要1mA，只要1micro A!!!!
: 這個例子如果看電壓, 那就死定了.
: > 個可碰顯而易見。而你一直在談的是超過臨界電壓後的事，那是和功率或能量有關
: > 當然電流是無可否認的呀！而且觸電本來就是一個迴路呀！而且神經傳遞刺激，當
: > 然也存在電壓差（應該稱做電動勢適當些）呀！不然你可以用電表試試，人體原本
: > 就存在電位差呢！而且不需近代物理，古典電磁學很清楚，就算用量子論也不會不同
: > 你說的感覺那股電流，根本是觸電回路產生後能量或功率的徵象，何必硬要用電流
: > 含括觸電前的條件咧？？？
: 現在以一顆9V的電池來說, 以手接觸兩極, 以舌頭接觸兩極,
: 前者不會觸電, 後者會觸電, 我可以據此說電壓固定時, 電流越大容易觸電,
: 因此觸電與否視電流大小決定.
: 如果提高到100V, 兩者都會觸電, 但兩者的電流也都跟著變大了,
: 你不能據此說: 電壓提高是導致觸電的原因, 因為電流也同時提高了,
: 除非你找出電流固定, 電壓增加會觸電的例子.
: 對於上面我說的只是簡單的舉例, 如果這例子錯誤, 那你可以來討論, 錯在哪裡.
: 但請就這個例子來討論, 不要另找其他的功率, 能量說明一大堆的, 我不想去研究.
本來能量或功率才有用呀！你的阻抗不變，要使電流增大，電壓怎能不增加？？
--
◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mfrogman [0m]來自: 210.17.81.221
好男人
: ※ 引述《nospa...@home.com (狂人)》之銘言：
: > In <3YdG8X$i...@bbs.kimo.com.tw>, on 01/30/00: > 只有電流沒有電壓是沒用的... 請看看 Ohm's Law...
: 只要有電流, 當時一定存在電壓. 所以不會只有電流沒有電壓.
因為電壓是原始動力呀！
: 倒是靜電, 已充電的電容, 電池, 這些東西如果處在不接成迴路時,
: 都只有電壓, 沒有電流.
: > 三萬伏特加上五十安培就有可能，但是螢幕的電流量都很低。
: 所以電壓再大, 電流不夠, 可能電不死人,
: 電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
你講的是觸電後功率進入人體，我也可以講說，觸碰1femto秒，一點感覺也沒有
好男人
: ※ 引述《nospa...@home.com (狂人)》之銘言：
: > In <3YdU2W$i...@bbs.csie.nctu.edu.tw>, on 01/31/00: > 我的意思是指有那高電流的能耐，但卻沒有高電壓的輸出是電不到人的。
: 在接上"人"這個負載後輸出的電流電壓並不一定是裝置的能耐(肯定不是)....
: > 我住在加拿大，因為空氣乾燥而車子又是布椅，所以天天被靜電電到，不關痛癢啦，幾萬伏特沒那電流也就不必去理會了。
: 雖然荷電粒子所造成的靜電場很強..但是在和人體接觸後能形成的
: current density無法持續維持...所以作功不足..電不死人...
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在大於臨界電壓的條件下，講電流才有意義
因為要的到功或能量（或功率時間），在此電壓電流都是主角
好男人
: ※ 引述《nospa...@home.com (狂人)》之銘言：
: > 你在說啥啊？你完全不懂在那裡瞎說，歐姆定律去讀讀吧，別來丟人現眼。
: 你自己程度不夠, 只懂得歐姆定律, 看不懂, 少丟人現眼了.
事實上這種問題的確歐姆定律就夠了，而且還超過，並請我不認為只懂歐姆定律
有何程度不夠的地方？？
好男人
: ※ 引述《nospa...@home.com (狂人)》之銘言：
: > 你在說啥啊？你完全不懂在那裡瞎說，歐姆定律去讀讀吧，別來丟人現眼。
: 你自己程度不夠, 只懂得歐姆定律, 看不懂, 少丟人現眼了.
關於這問題，我想再說一次：前面說過，在假設人體是一step fun 下，
要大於當時條件的臨界電壓後，電流才有能力進入人體，這時電壓電流induce的
能量或功率是使人體麻感、昏厥、受傷的原因。
即使人體不是step fun，在阻抗不變得假設下，一電壓隨時產生一電流，電流要大，
電壓就要大，這是歐姆定律說的！！在此時，因為隨時迴路中，對人體產生影響的，
就是能量了，能量接受的多，人體可能會燒焦，能量少，不管電壓或電流大、電流
電壓一定小，頂多麻麻的！！但前提是一定要先能構成迴路，也就是電壓要夠大！！
一旦迴路形成了，對阻抗影響的就是功率了（這就是為什麼同一電阻只對功率作分級：
0.25、0.5、1、2....W）
我一直在說電壓電壓，因為歐姆定律說的很清楚嘛！（J＝σE），之後才P＝I*V呀！
當E＝0，則觸電免談！
再舉一例：一桶水37度，一滴水100度，哪一個你不想碰？？溫度就像電壓，水量就
像電流;再來，一些水，沒有水壓怎麼流動？？怎麼去滅火？沒錯，水要夠多，但沒
有水壓？？？
狂人
>==> valkyr...@bbs.csie.nctu.edu.tw (舊傻男人) 提到:
>: ※ 引述《nospa...@home.com (狂人)》之銘言：
>: > 你在說啥啊？你完全不懂在那裡瞎說，歐姆定律去讀讀吧，別來丟人現眼。
>: 你自己程度不夠, 只懂得歐姆定律, 看不懂, 少丟人現眼了.
> 事實上這種問題的確歐姆定律就夠了，而且還超過，並請我不認為只懂歐姆定律
> 有何程度不夠的地方？？
不必理這傢伙了，死硬亂說... 我看他連啥叫做歐姆定律都不知道。
快樂天堂
快樂天堂
> 本來討論的是直流電電人是因為電壓還是電流,
> 現在以一顆9V的電池來說, 以手接觸兩極, 以舌頭接觸兩極,
> 前者不會觸電, 後者會觸電, 我可以據此說電壓固定時, 電流越大容易觸電,
那是因為電阻小好吧, 不要把因果倒過來講, OK?
快樂天堂
> 都只有電壓, 沒有電流.
> > 三萬伏特加上五十安培就有可能，但是螢幕的電流量都很低。
> 所以電壓再大, 電流不夠, 可能電不死人,
> 電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
電流再大, 沒有電壓, 仍電不死人......
李玟的歌迷
: ==> 在 valkyr...@bbs.csie.nctu.edu.tw (舊傻男人) 的文章中提到:: > 所以電壓再大, 電流不夠, 可能電不死人,
: > 電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
: 電流再大, 沒有電壓, 仍電不死人......
你不要跟我說你是讀電機/電子的
講這種話真是會笑掉人家大牙......
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[m [1;32m※ 來源:‧台北科技大學紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw‧[FROM: 140.124.2.201] [m
再會!
: > 所以電壓再大, 電流不夠, 可能電不死人,
: > 電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
: 電流再大, 沒有電壓, 仍電不死人......
你是讀電子電機的嗎？？
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我的心在一個下雪的夜晚擱淺
我的生命如同綻放的罈花
在美麗的外表下，輕聲嘆息
留下一頁頁美麗詩萹。
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◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mattcr [0m]來自: 211.72.27.170
李玟的歌迷
: > 都只有電壓, 沒有電流.
: > 所以電壓再大, 電流不夠, 可能電不死人,
: > 電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
: 電流再大, 沒有電壓, 仍電不死人......
你到底懂不懂基本電學啊，
你不要跟我說你是讀電機/電子的
講這種話真是會笑掉人家大牙......
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[m [1;33m※ 來源:‧台北科技大學紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw‧[FROM: 140.124.2.201] [m
反地球聯邦組織
: ==> 在 MoonMo...@alab01.ee.nctu.edu.tw (孟孟) 的文章中提到:
: > 【 在 What...@cis.nctu.edu.tw (唉!) 的大作中提到: 】
: > 唉!
: 白爛真多, 連電壓高才會電人的道理都不知道...... 唉, 笑死人......
照理電壓大 電流很小應該不會怎樣
實際上電壓大 電流就會很大 所以就有事
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新人類條件:
1.功課好
2.打架強
3.心腸好
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[1;36m※Post by [37mAEUG [36mfrom [33mdialup2.saihs.edu.tw [m
--
Jiunnlin.
你們都忽略了一個課題！
那就是電源端的「最大額定輸出電流能力」！
為什麼3000V電不死人？我就被電擊棒電過！好幾萬伏特耶！
不過！我現在還在這裡POST文章--沒死！不過，也昏倒了1小時！
若你的電源端的電流最大只能輸出極小的電流，
小到電不死人的電流，那再大的電壓也電不死你啦！
不要老是拿歐姆定律來說明嘛！
各位想一個問題！
拿一個電池，正負兩端將之短路！
「理論上」！是「理論上」喔！電線上的電流有多大？無窮大嗎？
「稍微」！是「稍微」喔！有概念的人都會告訴你：「不可能！不可能會無窮大！」
那怕你拿「超導體」當導線！都一樣！電池不會輸出一個無窮大的電流給你！
那反問各位一個問題！若您的電擊棒能輸出10000V，但短路電流只有數pA，
你被電到！你會死嗎？不會！因為我還活著！
我會昏倒！是因為大腦的電訊號受到嚴重的干擾！一時之間無法正常控制人體各項器官！
所以，我昏倒了！以上有關醫學部份是根據我的醫生姊夫告訴我的！
現在跟各位說說電學部份！
若電源電壓為10V，最大額定輸出電流為2A，正負兩端連到一個20K歐姆的人體！
請問人體流過多少電流？10V/20K=0.5mA對吧！2A呢！有用嗎？
若電源電壓為10000V，最大額定輸出電流為10pA，正負兩端連到一個20K歐姆的人體！
請問人體流過多少電流？10000V/20K=0.5A對嗎？人體還是只流過10pA！0.5A呢？
拜託！這才是歐姆定律！拜託！多念點書吧！
人會因為多少電壓電死，跟他目前身體阻抗有關！也和電源額定最大電流有關！
因人而異！別再爭論不休啦！你們討論的模式，老是顧此失彼！
老是錯用定律！當老師的我，都快看不下去了！
一個在偶然的機會裡被電擊棒電到的人發的信！
一封發自jiun...@ms21.hinet.net的信！
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: h97.s207.ts32.hinet.net
快樂天堂
> 拜託！各位別再爭啦！
> 你們都忽略了一個課題！
你才忽略了課題......
> 那就是電源端的「最大額定輸出電流能力」！
> 為什麼3000V電不死人？我就被電擊棒電過！好幾萬伏特耶！
> 不過！我現在還在這裡POST文章--沒死！不過，也昏倒了1小時！
最開始人家的問題是 "直流電會不會電人".....
沒有說 "一定要電死人....."
> 若你的電源端的電流最大只能輸出極小的電流，
> 小到電不死人的電流，那再大的電壓也電不死你啦！
題目是問會不會電人.....
> 不要老是拿歐姆定律來說明嘛！
本來就是歐姆定律, 當然要用歐姆定律來說明...
> 各位想一個問題！
> 拿一個電池，正負兩端將之短路！
> 「理論上」！是「理論上」喔！電線上的電流有多大？無窮大嗎？
> 「稍微」！是「稍微」喔！有概念的人都會告訴你：「不可能！不可能會無窮大！」
> 那怕你拿「超導體」當導線！都一樣！電池不會輸出一個無窮大的電流給你！
> 那反問各位一個問題！若您的電擊棒能輸出10000V，但短路電流只有數pA，
> 你被電到！你會死嗎？不會！因為我還活著！
現在不是討論會不會死, 是討論會不會電人.
是討論電人是和電壓有關還是電流有關......
> 我會昏倒！是因為大腦的電訊號受到嚴重的干擾！一時之間無法正常控制人體各項器官！
> 所以，我昏倒了！以上有關醫學部份是根據我的醫生姊夫告訴我的！
> 現在跟各位說說電學部份！
> 若電源電壓為10V，最大額定輸出電流為2A，正負兩端連到一個20K歐姆的人體！
> 請問人體流過多少電流？10V/20K=0.5mA對吧！2A呢！有用嗎？
> 若電源電壓為10000V，最大額定輸出電流為10pA，正負兩端連到一個20K歐姆的人體！
> 請問人體流過多少電流？10000V/20K=0.5A對嗎？人體還是只流過10pA！0.5A呢？
> 拜託！這才是歐姆定律！拜託！多念點書吧！
這道理誰都懂.....
> 人會因為多少電壓電死，跟他目前身體阻抗有關！也和電源額定最大電流有關！
> 因人而異！別再爭論不休啦！你們討論的模式，老是顧此失彼！
> 老是錯用定律！當老師的我，都快看不下去了！
> 一個在偶然的機會裡被電擊棒電到的人發的信！
我只看到一些白爛硬要說電流.......
k.k
>
> ==> 在 MoonMo...@alab01.ee.nctu.edu.tw (孟孟) 的文章中提到:
> > 【 在 What...@cis.nctu.edu.tw (唉!) 的大作中提到: 】
> > : 你去並聯10個,看看危不危險.
> > 唉!
>
> 白爛真多, 連電壓高才會電人的道理都不知道...... 唉, 笑死人......
說真的,到底要多高的電壓才會電死人我並不知道,不過我有
個經驗可以說說.前幾年到醫院作肌電圖檢驗,就是利用電擊脈衝
測量神經傳導的功能,一看到儀器差點沒昏倒,脈衝電壓最小的
刻度是2KV起跳,最大是200KV,醫師說不用怕最多像打針一樣,
但是看到2KV,學電子的我直覺上就是頭皮發麻,幸好醫生作
到50KV就有結果,也真的只是有一些刺痛感而已,這個經驗
讓我相信電死人的應該是電流.
快樂天堂
> 【 在 super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂) 的大作中提到: 】
> : 電流再大, 沒有電壓, 仍電不死人......
> 你到底懂不懂基本電學啊，
> 你不要跟我說你是讀電機/電子的
> 講這種話真是會笑掉人家大牙......
不要挑語病, OK?
我的意思是, 電流再大, 就算電壓多小, 甚至趨近0 ,都電不死人......
這樣了解吧?
我的確是讀電子電機的, 當然對這些中文文法不了, 您大大專挑人語病來攻擊..
應該改行去當律師了......
快樂天堂
> "快樂天堂" 寫道：
> > 白爛真多, 連電壓高才會電人的道理都不知道...... 唉, 笑死人......
> 說真的,到底要多高的電壓才會電死人我並不知道,不過我有
> 個經驗可以說說.前幾年到醫院作肌電圖檢驗,就是利用電擊脈衝
> 測量神經傳導的功能,一看到儀器差點沒昏倒,脈衝電壓最小的
> 刻度是2KV起跳,最大是200KV,醫師說不用怕最多像打針一樣,
> 但是看到2KV,學電子的我直覺上就是頭皮發麻,幸好醫生作
> 到50KV就有結果,也真的只是有一些刺痛感而已,這個經驗
> 讓我相信電死人的應該是電流.
我在猜, 那個探棒是否有迴路, 也就是說, 那個儀器的 GND 接在哪裡.....
或者是說, 該儀器有限電流裝置........
不過, 如果是低電壓的話, 無論電流多大, 都電不死人......
kkit
> ==> 在 CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷 的文章中提到:
> > 【 在 super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂) 的大作中提到: 】
> > 你不要跟我說你是讀電機/電子的
> > 講這種話真是會笑掉人家大牙......
> 不要挑語病, OK?
> 我的意思是, 電流再大, 就算電壓多小, 甚至趨近0 ,都電不死人......
> 這樣了解吧?
> 我的確是讀電子電機的, 當然對這些中文文法不了, 您大大專挑人語病來攻擊..
> 應該改行去當律師了......
這位讀電子電機的仁兄,請問一下喔,你能不能舉出一個
power supply電壓最高輸出只有數V,但卻有辦法輸出數
千A電流的例子呢?你回去翻一下書,看看電流的定義,你
就了解,真正會電人的,絕對是電流,電子學的基本,也都
是以電流為出發點來考量的......................
--
[1;32m※ Origin: [33m交大資工鳳凰城資訊站 [37m<bbs.csie.nctu.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36mh149.s252.ts32.hinet.net [m
狂人
> 說真的,到底要多高的電壓才會電死人我並不知道,不過我有
> 個經驗可以說說.前幾年到醫院作肌電圖檢驗,就是利用電擊脈衝
> 測量神經傳導的功能,一看到儀器差點沒昏倒,脈衝電壓最小的
> 刻度是2KV起跳,最大是200KV,醫師說不用怕最多像打針一樣,
> 但是看到2KV,學電子的我直覺上就是頭皮發麻,幸好醫生作
> 到50KV就有結果,也真的只是有一些刺痛感而已,這個經驗
> 讓我相信電死人的應該是電流.
那些東西的流量太小，空有電壓沒用... 靜電放電一次就幾萬伏特...
也沒看到人家被毛衣電死的. 但是你如果空有電流的能力而沒有電壓也是一樣沒用。
快樂天堂
> 1. "電流再大, 沒有電壓", 保證電死人. 取決因素在於電流
有電壓才有電流, 沒有電壓是無法產生電流的.
比方說可提供 5V,20A 的儀器, 人去摸正負極兩端, 不但不會被電...
更電不死人......
> 2. 有電流不代表有電壓, 這種現象存在於超導體
> 歐, 附帶一提, 2 中的 "不代表有電壓" = 電壓等於零
no, 有電位差才會產生電流.....(當然要接負載)
電壓是最基本的...
如果電壓 =0, 接個超導體, 仍然是不會有電流產生的.....
如果是 0.1V, 才會有電流的...
> 附註 電壓再大, 沒有電流, 才是仍電不死人. 最典型的自然
> 現象就是靜電 在乾燥的氣候裡 光是在地毯上隨便走一走
> 就產生幾千伏特的靜電
沒有接負載當然沒有電流...... 會不會被電理應是人接在某 DC Source
Output 端才是...... 和靜電好像沒啥關聯.......
狂人
>1. "電流再大, 沒有電壓", 保證電死人. 取決因素在於電流
>2. 有電流不代表有電壓, 這種現象存在於超導體
> 歐, 附帶一提, 2 中的 "不代表有電壓" = 電壓等於零
人體不是超導體，要在人體內導致那樣大的電流需要相當的電壓。
你找個超導人來給我看看。
快樂天堂
> ※ 引述《super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂)》之銘言：
> > 不要挑語病, OK?
> > 我的意思是, 電流再大, 就算電壓多小, 甚至趨近0 ,都電不死人......
> > 這樣了解吧?
> > 我的確是讀電子電機的, 當然對這些中文文法不了, 您大大專挑人語病來攻擊..
> > 應該改行去當律師了......
> 這位讀電子電機的仁兄,請問一下喔,你能不能舉出一個
> power supply電壓最高輸出只有數V,但卻有辦法輸出數
> 千A電流的例子呢?你回去翻一下書,看看電流的定義,你
> 就了解,真正會電人的,絕對是電流,電子學的基本,也都
> 是以電流為出發點來考量的......................
數千A 我沒看過, 不過我看過 0~10V, 100A 的儀器......
我也實驗過, 的確不會被電, 更電不死人...
至於你所說, 電流是電子學的基本, 本人無法茍同......
因為有電位差, 接上負載, 才會有電流產生.....
這是最基本的道理.....
不然, 你能不能舉出一個定電流的 power supply 呢?
我是說任何電流值都可以設定喔.....(比如 0~100A)
而且輸出的電流就是設定值喔... (接上負載後)
帝釋天
2. 有電流不代表有電壓, 這種現象存在於超導體
歐, 附帶一提, 2 中的 "不代表有電壓" = 電壓等於零
附註 電壓再大, 沒有電流, 才是仍電不死人. 最典型的自然
現象就是靜電 在乾燥的氣候裡 光是在地毯上隨便走一走
就產生幾千伏特的靜電
快樂天堂 撰寫於文章 <3Yi0h3$t...@bbs.cis.nctu.edu.tw>...
>==> 在 attc...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (再會!) 的文章中提到:
>> ==> super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂) 提到:
>> : 電流再大, 沒有電壓, 仍電不死人......
>> 沒有電壓怎麼會有電流？？
>> 你是讀電子電機的嗎？？
>
> ㄟ, 沒有電壓不表示電壓 = 0 , OK??
> 有電壓才會有電流, 這是基本道理, 無須贅述.
AKIMASA
>> 說真的,到底要多高的電壓才會電死人我並不知道,不過我有
>> 個經驗可以說說.前幾年到醫院作肌電圖檢驗,就是利用電擊脈衝
>> 測量神經傳導的功能,一看到儀器差點沒昏倒,脈衝電壓最小的
>> 刻度是2KV起跳,最大是200KV,醫師說不用怕最多像打針一樣,
>> 但是看到2KV,學電子的我直覺上就是頭皮發麻,幸好醫生作
>> 到50KV就有結果,也真的只是有一些刺痛感而已,這個經驗
>> 讓我相信電死人的應該是電流.
> 我在猜, 那個探棒是否有迴路, 也就是說, 那個儀器的 GND 接在哪裡.....
> 或者是說, 該儀器有限電流裝置........
> 不過, 如果是低電壓的話, 無論電流多大, 都電不死人......
我以前的工作經驗是這種機器是用在測量神經傳導功能是否正常，
探棒上就有分正負極，約3CM寬，而另有一測量點貼在神經的另一端
，利用探棒去電身體的某個部個，而計算出這條神經傳導的速度，通
常用在復建及神經功能是否受損時的測量，及用在開刀時的神經傳導
測式，怕開刀時傷到神經用。
大家在討論直流電會不會電人有什麼用，討論如何利用電來發展更有
用的東西，不是更好嗎?大家都知道電會電人，但外國人就可以想出
用電人的方式來治人。
多高的電才會讓人有感覺被電到，這會因時、地、人、環境而異，
不論是低電壓高電流、高電壓高電流、高電壓低電流，只要他在人體
上所產生的功率大到會傷害到人體的結構就會造成危險。
------------------------------------------------------------
IBM OS/2 Warp 專屬網站 *** NO M$ WinXX ***
http://www.os2er.org ICQ/2 # 50936588
Email:akimasa "at" ms8.hinet.net
電池研究所及相關產業
http://www.my3c.com
b...@mailcity.com
>
> ==> 在 CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷 的文章中提到:
> > 【 在 super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂) 的大作中提到: 】
> > 你到底懂不懂基本電學啊，
> > 你不要跟我說你是讀電機/電子的
> > 講這種話真是會笑掉人家大牙......
>
> 我的意思是, 電流再大, 就算電壓多小, 甚至趨近0 ,都電不死人......
> 這樣了解吧?
主題....
刺激心臟的是電流.
電死人的是電流.
b...@mailcity.com
>
> ==> 在 kkit...@bbs.csie.nctu.edu.tw (kkit) 的文章中提到:
> > ※ 引述《super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂)》之銘言：
> > > 我的意思是, 電流再大, 就算電壓多小, 甚至趨近0 ,都電不死人......
> > > 這樣了解吧?
> > > 應該改行去當律師了......
> > 這位讀電子電機的仁兄,請問一下喔,你能不能舉出一個
> > 千A電流的例子呢?你回去翻一下書,看看電流的定義,你
> > 就了解,真正會電人的,絕對是電流,電子學的基本,也都
> > 是以電流為出發點來考量的......................
>
> 數千A 我沒看過, 不過我看過 0~10V, 100A 的儀器......
> 我也實驗過, 的確不會被電, 更電不死人...
>
100A 是"最大"輸出電流.
在你實驗的同時, 你有無在你身上和儀器間接個
安培表來測一下流經你身上的電流是多少呢?
是 100A 嗎?
李玟的歌迷
: ==> 在 CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷 的文章中提到:
: > 你到底懂不懂基本電學啊，
: > 你不要跟我說你是讀電機/電子的
: > 講這種話真是會笑掉人家大牙......
: 不要挑語病, OK?
: 我的意思是, 電流再大, 就算電壓多小, 甚至趨近0 ,都電不死人......
: 這樣了解吧?
: 我的確是讀電子電機的, 當然對這些中文文法不了, 您大大專挑人語病來攻擊..
: 應該改行去當律師了......
我並沒有挑你語病好嗎？
我只是說會電死人的是因為電流的關係
你居然說是電壓的關係
這種笑掉人家大牙的理論
不知道是哪個教授教你的.....
不知道你有沒有用過電蚊拍
為何電蚊拍能把蚊子電死甚至電到蚊子著火
但人去摸電蚊拍卻只是有麻麻的刺痛感
這是因為蚊子的電阻小
所以雖然只有幾伏特的電池
也一樣在蚊子體內產生極大的電流
而把蚊子電死
人體的的電阻有幾十k
所以摸電蚊拍時通過人體的電流只有幾毫安而已
當然只有麻麻的刺痛感
如果照你的理論
電死人只是電壓的關係
為何對蚊子和人體同樣電壓的電蚊拍
一個是被電死
一個卻是只有麻麻的刺痛感
--
[m [1;35m※ 來源:‧台北科技大學紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw‧[FROM: ppp7253.cc.ntut.edu.] [m
唉!
> ※ 引述《super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂)》之銘言：
> : 白爛真多, 連電壓高才會電人的道理都不知道...... 唉, 笑死人......
> 照理電壓大 電流很小應該不會怎樣
但還是會被電到
> 實際上電壓大 電流就會很大 所以就有事
電流是可設Max值的
唉!
> 2. 有電流不代表有電壓, 這種現象存在於超導體
> 歐, 附帶一提, 2 中的 "不代表有電壓" = 電壓等於零
所以說,無所謂,反正電壓驅近於零時,流過人體的電流已經低到不可能
讓人被電到.
這就是歐母定律.
> 附註 電壓再大, 沒有電流, 才是仍電不死人. 最典型的自然
> 現象就是靜電 在乾燥的氣候裡 光是在地毯上隨便走一走
> 就產生幾千伏特的靜電
> 快樂天堂 撰寫於文章 <3Yi0h3$t...@bbs.cis.nctu.edu.tw>...
> > ㄟ, 沒有電壓不表示電壓 = 0 , OK??
> > 有電壓才會有電流, 這是基本道理, 無須贅述.
唉!
> ※ 引述《super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂)》之銘言：
> > 不要挑語病, OK?
> > 我的意思是, 電流再大, 就算電壓多小, 甚至趨近0 ,都電不死人......
> > 這樣了解吧?
> > 我的確是讀電子電機的, 當然對這些中文文法不了, 您大大專挑人語病來攻擊..
> > 應該改行去當律師了......
> power supply電壓最高輸出只有數V,但卻有辦法輸出數
> 千A電流的例子呢?你回去翻一下書,看看電流的定義,你
3號鹼性電池並聯1000顆.
> 就了解,真正會電人的,絕對是電流,電子學的基本,也都
> 是以電流為出發點來考量的......................
電人的是功率.這樣解釋不知道滿不滿意? :D
李玟的歌迷
: ==> 在 "帝釋天" <ty...@erols.com> 的文章中提到:
: > 1. "電流再大, 沒有電壓", 保證電死人. 取決因素在於電流
: 比方說可提供 5V,20A 的儀器, 人去摸正負極兩端, 不但不會被電...
: 更電不死人......
不代表你去摸正負極兩端，流過你身體兩端的電流是20安培耶....
事實上，那個儀器的最大輸出電壓只有五伏，人體的內阻有幾十K
所以流過你身體的電流最大也只有幾百微安，當然不會被電...........
您真的確定你是讀電子/電機的嗎？怎麼辦，您的基本電學沒學好耶......
: > 2. 有電流不代表有電壓, 這種現象存在於超導體
: > 歐, 附帶一提, 2 中的 "不代表有電壓" = 電壓等於零
: 電壓是最基本的...
: 如果電壓 =0, 接個超導體, 仍然是不會有電流產生的.....
: 如果是 0.1V, 才會有電流的...
: > 現象就是靜電 在乾燥的氣候裡 光是在地毯上隨便走一走
: > 就產生幾千伏特的靜電
: 沒有接負載當然沒有電流...... 會不會被電理應是人接在某 DC Source
: Output 端才是...... 和靜電好像沒啥關聯.......
唉!
> : 不要挑語病, OK?
> : 我的意思是, 電流再大, 就算電壓多小, 甚至趨近0 ,都電不死人......
> : 這樣了解吧?
> : 我的確是讀電子電機的, 當然對這些中文文法不了, 您大大專挑人語病來攻擊..
> : 應該改行去當律師了......
> 我只是說會電死人的是因為電流的關係
> 你居然說是電壓的關係
> 這種笑掉人家大牙的理論
> 不知道是哪個教授教你的.....
> 不知道你有沒有用過電蚊拍
> 為何電蚊拍能把蚊子電死甚至電到蚊子著火
> 但人去摸電蚊拍卻只是有麻麻的刺痛感
> 這是因為蚊子的電阻小
> 所以雖然只有幾伏特的電池
> 也一樣在蚊子體內產生極大的電流
電蚊拍有升壓....:P
> 而把蚊子電死
> 人體的的電阻有幾十k
> 所以摸電蚊拍時通過人體的電流只有幾毫安而已
> 當然只有麻麻的刺痛感
> 如果照你的理論
> 電死人只是電壓的關係
> 為何對蚊子和人體同樣電壓的電蚊拍
> 一個是被電死
> 一個卻是只有麻麻的刺痛感
狂人
> 不知道你有沒有用過電蚊拍
> 為何電蚊拍能把蚊子電死甚至電到蚊子著火
> 但人去摸電蚊拍卻只是有麻麻的刺痛感
> 這是因為蚊子的電阻小
> 所以雖然只有幾伏特的電池
> 也一樣在蚊子體內產生極大的電流
聽你在胡說八道，電子一點都不懂卻來這裡亂說... 電蚊拍的輸出電壓超高，
根本不是幾伏特而已。
不懂就少亂說話！
kkit
> > power supply電壓最高輸出只有數V,但卻有辦法輸出數
> > 千A電流的例子呢?你回去翻一下書,看看電流的定義,你
> 3號鹼性電池並聯1000顆.
沒錯喔!但前提是負載電阻要很小,但如果他的輸出負載是一個
人的話,輸出電流照樣是很小.......
> > 就了解,真正會電人的,絕對是電流,電子學的基本,也都
> > 是以電流為出發點來考量的......................
> 電人的是功率.這樣解釋不知道滿不滿意? :D
是沒錯啦!不過要算功率,究竟該以電流為準還是電壓呢?
各位想一下,一個電阻為0的超導體,會不會消耗功率,答案
是不會,也就是說,功率的公式應該是W=IIR,電學的一切要
以電流為準........
--
[1;32m※ Origin: [33m交大資工鳳凰城資訊站 [37m<bbs.csie.nctu.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36mh124.s254.ts32.hinet.net [m
快樂天堂
> On 05 Feb 2000 16:24:17 GMT, 快樂天堂 wrote:
> > 我在猜, 那個探棒是否有迴路, 也就是說, 那個儀器的 GND 接在哪裡.....
> > 或者是說, 該儀器有限電流裝置........
> > 不過, 如果是低電壓的話, 無論電流多大, 都電不死人......
> 我以前的工作經驗是這種機器是用在測量神經傳導功能是否正常，
> 探棒上就有分正負極，約3CM寬，而另有一測量點貼在神經的另一端
> ，利用探棒去電身體的某個部個，而計算出這條神經傳導的速度，通
> 常用在復建及神經功能是否受損時的測量，及用在開刀時的神經傳導
> 測式，怕開刀時傷到神經用。
因為那種機器的脈衝寬度我猜很小... (大概 us)
如果 continuous 的話就會被電的哇哇叫.......
快樂天堂
> 快樂天堂 wrote:
> > 數千A 我沒看過, 不過我看過 0~10V, 100A 的儀器......
> > 我也實驗過, 的確不會被電, 更電不死人...
> 100A 是"最大"輸出電流.
> 在你實驗的同時, 你有無在你身上和儀器間接個
> 安培表來測一下流經你身上的電流是多少呢?
> 是 100A 嗎?
所以說啊, 如果把人當作負載, 當低電壓時, 人不會被電到啊.....
根本上的原因在於人可以視為一個固定電阻...
因為電壓小, I=V/R, 所以電流才小, 電壓是因, 電流是果, 不要搞錯了.
快樂天堂
> 這種笑掉人家大牙的理論
> 不知道是哪個教授教你的.....
電死人是電壓的關係好吧??...... 真會強辯......
> 不知道你有沒有用過電蚊拍
> 為何電蚊拍能把蚊子電死甚至電到蚊子著火
> 但人去摸電蚊拍卻只是有麻麻的刺痛感
> 這是因為蚊子的電阻小
> 所以雖然只有幾伏特的電池
> 也一樣在蚊子體內產生極大的電流
> 而把蚊子電死
拜託, 你量過電蚊拍的電壓嗎??.......
1.2KV 以上耶! ...... 怎麼會幾伏特而已呢?
> 如果照你的理論
> 電死人只是電壓的關係
> 為何對蚊子和人體同樣電壓的電蚊拍
> 一個是被電死
> 一個卻是只有麻麻的刺痛感
因為人和蚊子的阻抗不同啊......
是阻抗在變耶, 和電流有什麼關係??
快樂天堂
> : 比方說可提供 5V,20A 的儀器, 人去摸正負極兩端, 不但不會被電...
> : 更電不死人......
> 搞清楚 5v, 20a是指最大的輸出電壓為5伏特，最大輸出電流為20安培
> 不代表你去摸正負極兩端，流過你身體兩端的電流是20安培耶....
> 事實上，那個儀器的最大輸出電壓只有五伏，人體的內阻有幾十K
> 所以流過你身體的電流最大也只有幾百微安，當然不會被電...........
> 您真的確定你是讀電子/電機的嗎？怎麼辦，您的基本電學沒學好耶......
拜託你幫幫忙, 因為電壓只有 5V, 很低, 人的電阻可視為固定 1Meg
歐姆左右, 所以 I=V/R, 電流才會小..... 最根本的原因在於電壓太小,
這樣解釋不知道你滿不滿意?
快樂天堂
> > 3號鹼性電池並聯1000顆.
> 沒錯喔!但前提是負載電阻要很小,但如果他的輸出負載是一個
> 人的話,輸出電流照樣是很小.......
現在是討論人呀, 當然是負載固定嘛!
> > 電人的是功率.這樣解釋不知道滿不滿意? :D
> 是沒錯啦!不過要算功率,究竟該以電流為準還是電壓呢?
> 各位想一下,一個電阻為0的超導體,會不會消耗功率,答案
> 是不會,也就是說,功率的公式應該是W=IIR,電學的一切要
> 以電流為準........
以電壓為準啦, 要不然我怎麼沒看過定電流的儀器??
(和負載無關, 輸出的電流即為所設定的電流)
why...@bbs.nsysu.edu.tw
>> 人的話,輸出電流照樣是很小.......
> 現在是討論人呀, 當然是負載固定嘛!
>> 是沒錯啦!不過要算功率,究竟該以電流為準還是電壓呢?
>> 各位想一下,一個電阻為0的超導體,會不會消耗功率,答案
>> 是不會,也就是說,功率的公式應該是W=IIR,電學的一切要
>> 以電流為準........
> 以電壓為準啦, 要不然我怎麼沒看過定電流的儀器??
因為你孤陋寡聞...
> (和負載無關, 輸出的電流即為所設定的電流)
會電人無疑是電流的原因..
更好的講法是功率才對,可以把人體看作一個電阻R
電阻會燒掉是因為超過額定功率,
所以人會被電也是由功率決定的
--
[m
--
[m
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 163.30.22.71 [已通過認證]
快樂天堂
> ==> super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂) 的文章中提到:
> > 現在是討論人呀, 當然是負載固定嘛!
> > 以電壓為準啦, 要不然我怎麼沒看過定電流的儀器??
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 因為你孤陋寡聞...
哪牌的儀器有啊?..... 你就說來聽聽吧.......
舉幾個例子..... OK?
> > (和負載無關, 輸出的電流即為所設定的電流)
> 會電人無疑是電流的原因..
> 更好的講法是功率才對,可以把人體看作一個電阻R
> 電阻會燒掉是因為超過額定功率,
> 所以人會被電也是由功率決定的
假設某人兩手接在某 DC Source 之正負極......
電壓越上升, 人被電的感覺就越大...
所以被電的原因的確是電壓......
李玟的歌迷
: ==> 在 CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷 的文章中提到:
: > 而把蚊子電死
: 拜託, 你量過電蚊拍的電壓嗎??.......
: 1.2KV 以上耶! ...... 怎麼會幾伏特而已呢?
: > 如果照你的理論
: > 電死人只是電壓的關係
: > 為何對蚊子和人體同樣電壓的電蚊拍
: > 一個是被電死
: > 一個卻是只有麻麻的刺痛感
: 因為人和蚊子的阻抗不同啊......
: 是阻抗在變耶, 和電流有什麼關係??
而人的阻抗大，流過人體內的電流小，所以人只有麻麻的刺痛感
所以呢，人體被電的程度及感覺
絕對是取決於電流
而不是電壓
懂了嗎？
--
[m [1;37m※ 來源:‧台北科技大學紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw‧[FROM: 140.124.2.192] [m
狂人
>: > 如果照你的理論
>: > 電死人只是電壓的關係
>: > 為何對蚊子和人體同樣電壓的電蚊拍
>: > 一個是被電死
>: > 一個卻是只有麻麻的刺痛感
>: 因為人和蚊子的阻抗不同啊......
>: 是阻抗在變耶, 和電流有什麼關係??
> 怎麼會沒有關係，因為蚊子阻抗小，流過蚊子體內的電流大，所以蚊子被電死了
> 而人的阻抗大，流過人體內的電流小，所以人只有麻麻的刺痛感
> 所以呢，人體被電的程度及感覺
> 絕對是取決於電流
> 而不是電壓
> 懂了嗎？
怎樣說都還是你不懂... 蚊子體積小，所以一點點的電壓和電流就可以導致蚊子體內
過熱而死。人體阻抗高，所以電壓也要升高才會把足夠致命的能量送入人體。
不懂就別來這裡愛現吧。
快樂天堂
> : 拜託, 你量過電蚊拍的電壓嗎??.......
> : 1.2KV 以上耶! ...... 怎麼會幾伏特而已呢?
> 這個地方我承認有錯，電蚊拍輸出電壓的確有升壓過.......
對啊, 所以跟電壓有關嘛......
要不然不要升壓?? ...... 升流就好了啊??
> : 因為人和蚊子的阻抗不同啊......
> : 是阻抗在變耶, 和電流有什麼關係??
> 怎麼會沒有關係，因為蚊子阻抗小，流過蚊子體內的電流大，所以蚊子被電死了
> 而人的阻抗大，流過人體內的電流小，所以人只有麻麻的刺痛感
> 所以呢，人體被電的程度及感覺
> 絕對是取決於電流
> 而不是電壓
> 懂了嗎？
你要看輸出電壓嘛, 電蚊拍輸出電壓明明就是很高, 跟電流有啥關係??
而且電蚊拍是根據蚊子的阻抗, 所以才設 1.2KV 的電壓... (不設100A電流)
要不然, 直接用 1.5V, 9V 去電蚊子不是更省事?
更何況, 電蚊拍在人接觸到瞬間電壓就 down 下來 (非 continuous 維持在
高壓),又怎麼電人??
再不然你來答覆答覆我舉的例子, 人接在 DC Source 正負極......
為什麼電壓轉的越高人被電的感覺越嚴重??
唉!
> ==> 在 CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷 的文章中提到:
> > 【 在 super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂) 的大作中提到: 】
> 對啊, 所以跟電壓有關嘛......
> 要不然不要升壓?? ...... 升流就好了啊??
電流只能設上限,不能固定.
電壓則否.
> > 怎麼會沒有關係，因為蚊子阻抗小，流過蚊子體內的電流大，所以蚊子被電死了
> > 而人的阻抗大，流過人體內的電流小，所以人只有麻麻的刺痛感
> > 所以呢，人體被電的程度及感覺
> > 絕對是取決於電流
> > 而不是電壓
> > 懂了嗎？
> 你要看輸出電壓嘛, 電蚊拍輸出電壓明明就是很高, 跟電流有啥關係??
> 而且電蚊拍是根據蚊子的阻抗, 所以才設 1.2KV 的電壓... (不設100A電流)
> 要不然, 直接用 1.5V, 9V 去電蚊子不是更省事?
因為你沒辦法在1.5V時,讓蚊子流過100A.
李玟的歌迷
: In <3YigMH$Z...@redbbs.cc.ntut.edu.tw>, on 02/06/00
: > 而人的阻抗大，流過人體內的電流小，所以人只有麻麻的刺痛感
: > 所以呢，人體被電的程度及感覺
: > 絕對是取決於電流
: > 而不是電壓
: > 懂了嗎？
: 過熱而死。人體阻抗高，所以電壓也要升高才會把足夠致命的能量送入人體。
: 不懂就別來這裡愛現吧。
哈！我看不懂的人是你吧。過熱而死。你以為蚊子是被熱死的啊......
是被電死的
真是無知到了極點.......
從你的言論可以知道
您不但對基本電學毫無所知
恐怕連基本常識都沒有......
可憐，為你默哀.........
: --
: ======Warped Key Crucher, And OS/2 ISP CD Project Member. TBA #3======
: Owner of PC End User Web Site http://www.pcenduser.com/
: Java 1.1.8 - MR/2 ICE REG#:10510 - OS/2 T-Warp 4.0
: ICQ# = 8943567
--
[m [1;31m※ 來源:‧台北科技大學紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw‧[FROM: 140.124.2.198] [m
李玟的歌迷
: ==> 在 CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷 的文章中提到:
: > 怎麼會沒有關係，因為蚊子阻抗小，流過蚊子體內的電流大，所以蚊子被電死了
: > 而人的阻抗大，流過人體內的電流小，所以人只有麻麻的刺痛感
: > 所以呢，人體被電的程度及感覺
: > 絕對是取決於電流
: > 而不是電壓
: > 懂了嗎？
: 而且電蚊拍是根據蚊子的阻抗, 所以才設 1.2KV 的電壓... (不設100A電流)
: 要不然, 直接用 1.5V, 9V 去電蚊子不是更省事?
: 高壓),又怎麼電人??
: 再不然你來答覆答覆我舉的例子, 人接在 DC Source 正負極......
: 為什麼電壓轉的越高人被電的感覺越嚴重??
因為人可視為一個有固定電阻值的物體
因此人接在 DC Source 正負極
接在人體兩端電壓越大，在人體內產生的電流越大
端看這個例子，你無法瞭解人體產生的電擊感受強度
是取決於電壓還是電流.......
所以我才提出了電蚊拍的例子.......
更何況人被電時產生的電擊感受強度
是取決於單位時間內流入人體的電荷數.....
而 i = dq/dt
當然是跟電流有關.........
~~風~~
裡面也只有兩顆電池....但是拿去碰別人....每個都會回你
XXX或是X.....那結論就很明顯了~~~
--
--
◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mflyflyboy [0m]來自: h92.s12.ts30.hinet.net
why...@bbs.nsysu.edu.tw
>In <3YigMH$Z...@redbbs.cc.ntut.edu.tw>, on 02/06/00
> at 06:42 PM, CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷) said:
>>: > 電死人只是電壓的關係
>>: > 為何對蚊子和人體同樣電壓的電蚊拍
>>: > 一個是被電死
>>: > 一個卻是只有麻麻的刺痛感
>>: 因為人和蚊子的阻抗不同啊......
>>: 是阻抗在變耶, 和電流有什麼關係??
>> 而人的阻抗大，流過人體內的電流小，所以人只有麻麻的刺痛感
>> 所以呢，人體被電的程度及感覺
>> 絕對是取決於電流
>> 而不是電壓
>> 懂了嗎？
>過熱而死。人體阻抗高，所以電壓也要升高才會把足夠致命的能量送入人體。
這就是電流!
>不懂就別來這裡愛現吧。
哈...怎麼看都是你比較無知耶!
這是笑話板嗎..Cc..
>--
>===Team OS/2, Team OS/2 at Taiwan, ICE News Beta Tester. Bovine Team===
>======Warped Key Crucher, And OS/2 ISP CD Project Member. TBA #3======
> Owner of PC End User Web Site http://www.pcenduser.com/
> Java 1.1.8 - MR/2 ICE REG#:10510 - OS/2 T-Warp 4.0
> ICQ# = 8943567
--
[m
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快樂ㄉ阿杰 ^o^
>> : 有電壓才有電流, 沒有電壓是無法產生電流的.
>> : 比方說可提供 5V,20A 的儀器, 人去摸正負極兩端, 不但不會被電...
>> : 更電不死人......
>> 搞清楚 5v, 20a是指最大的輸出電壓為5伏特，最大輸出電流為20安培
>> 不代表你去摸正負極兩端，流過你身體兩端的電流是20安培耶....
>> 事實上，那個儀器的最大輸出電壓只有五伏，人體的內阻有幾十K
>> 所以流過你身體的電流最大也只有幾百微安，當然不會被電...........
>> 您真的確定你是讀電子/電機的嗎？怎麼辦，您的基本電學沒學好耶......
> 拜託你幫幫忙, 因為電壓只有 5V, 很低, 人的電阻可視為固定 1Meg
> 歐姆左右, 所以 I=V/R, 電流才會小..... 最根本的原因在於電壓太小,
我認為最根本的是體電阻太大吧！
低電壓可以產生高電流！（產生電弧）
不信你可以拿電源供應器！轉10V正副棒互相接觸！
你會發現！兩支棒子好像黏住了（就是電流大..無限大）！
高電壓可以產生低電流！
我想喔！這根電阻是有絕對的關係啦！ 歐母定律...大家都知道！
還有一件事啦！我可以肯定一件事啦！
電死人絕對是 電流 ！
希望有些人不要誤導事實！
--
李敖：情書、傳單和道歉信
三者的最大不同是
情書是說她不相信的鬼話
傳單是說你不相信的鬼話
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 163.16.4.71 [已通過認證]
快樂天堂
> : 為什麼電壓轉的越高人被電的感覺越嚴重??
> 端看這個例子，你無法瞭解人體產生的電擊感受強度
> 是取決於電壓還是電流.......
當然是電壓啊....... 怎麼無法取決??
> 所以我才提出了電蚊拍的例子.......
> 更何況人被電時產生的電擊感受強度
> 是取決於單位時間內流入人體的電荷數.....
> 而 i = dq/dt
> 當然是跟電流有關.........
這例子舉的實在有點奇奇怪怪.......
我問你, 當人碰到電蚊拍不放時, 電蚊拍輸出電壓是幾伏?
明明電壓已經降低, 所以不會電人了..
這不是擺明和電壓有關嗎?
快樂天堂
> ==> super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂) 的文章中提到:
> > 拜託你幫幫忙, 因為電壓只有 5V, 很低, 人的電阻可視為固定 1Meg
> > 歐姆左右, 所以 I=V/R, 電流才會小..... 最根本的原因在於電壓太小,
> > 這樣解釋不知道你滿不滿意? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 我認為最根本的是體電阻太大吧！
> 我想喔！這根電阻是有絕對的關係啦！ 歐母定律...大家都知道！
是沒錯啊, 可是現在討論的是人......
人的電阻已經固定了...
所以 V 小, R 固定, I 才會小......
> 還有一件事啦！我可以肯定一件事啦！
> 電死人絕對是 電流 ！
> 希望有些人不要誤導事實！
強辯沒有用, 請拿出理論或例子來證明.......
快樂ㄉ阿杰 ^o^
>> 高電壓可以產生低電流！
>> 我想喔！這根電阻是有絕對的關係啦！ 歐母定律...大家都知道！
> 是沒錯啊, 可是現在討論的是人......
> 人的電阻已經固定了...
> 所以 V 小, R 固定, I 才會小......
>> 還有一件事啦！我可以肯定一件事啦！
>> 電死人絕對是 電流 ！
>> 希望有些人不要誤導事實！
> 強辯沒有用, 請拿出理論或例子來證明.......
我問你啦！你有沒有醫學常識啊！
我好像記的 0.x mA 你的心臟還承受的住！
0.x A 你可能就葛屁啦！
至於你說要舉出實例：我們 基本電學老師說過！
以前有一個台電員工修理東西時太過不小心...
背對著低壓（多低我不知道）的線路...
然後手上拿著導電的東西（不知道ㄟ）
於是不小心的情況下被電弧電死� （手上的東西沒接觸電路喔）
我想問你喔！電弧是如何產生？
是在低電壓大電流時！所產生現象！
我知道這例子有點爛！但是我至少扯到了電流可以幹掉人！
我想問一下！閃電是不是直流電！為啥會電死人！
喔！我知道你可能會說...閃電好幾（十）萬伏特....
但是我想 就當作 10 萬伏特好了！體電阻當作 10 歐姆（不太可能啦�
1 安培 的電流 你還是會死的！
不過還是有很多例子！人被閃電打到沒死的.....我想運氣吧！
所以高壓不一定會殺死人！但是高電流一定會死人啦！
--
李敖：每人都有缺點我的缺點是愛說真話
每人都有優點我的優點是
愈來愈欣賞我的缺點
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 163.16.4.89 [已通過認證]
快樂天堂
> ==> 在 superx@cis_nctu (快樂天堂) 的文章中提到:
> > 要不然不要升壓?? ...... 升流就好了啊??
> 電流只能設上限,不能固定.
> 電壓則否.
對呀, 所以才會說電壓嘛! 可控制的嘛!
> > 你要看輸出電壓嘛, 電蚊拍輸出電壓明明就是很高, 跟電流有啥關係??
> > 而且電蚊拍是根據蚊子的阻抗, 所以才設 1.2KV 的電壓... (不設100A電流)
> > 要不然, 直接用 1.5V, 9V 去電蚊子不是更省事?
> 因為你沒辦法在1.5V時,讓蚊子流過100A.
如果把蚊子放在 dc source 正負極......
1.5V 電不死蚊子, 因為電壓太低........
轉到 1.5KV 時, 蚊子死了...... 因為電壓提高的緣故...
這又再一次的說明此為電壓的因素..... 而非電流.....
李玟的歌迷
: ==> 在 CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷 的文章中提到:
: > 接在人體兩端電壓越大，在人體內產生的電流越大
: > 端看這個例子，你無法瞭解人體產生的電擊感受強度
: > 是取決於電壓還是電流.......
: 當然是電壓啊....... 怎麼無法取決??
電流也大啊............
為何就不是電流..........
: > 所以我才提出了電蚊拍的例子.......
: > 更何況人被電時產生的電擊感受強度
: > 是取決於單位時間內流入人體的電荷數.....
: > 而 i = dq/dt
: > 當然是跟電流有關.........
: 這例子舉的實在有點奇奇怪怪.......
: 我問你, 當人碰到電蚊拍不放時, 電蚊拍輸出電壓是幾伏?
: 明明電壓已經降低, 所以不會電人了..
: 這不是擺明和電壓有關嗎?
--
[m [1;33m※ 來源:‧台北科技大學紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw‧[FROM: ppp7257.cc.ntut.edu.] [m
快樂天堂
> : 當然是電壓啊....... 怎麼無法取決??
> 什麼叫當然是電壓啊.......
> 電流也大啊............
> 為何就不是電流..........
電流是結果, 電壓是原因, 倒果為因, 實不可取.......
> : 這例子舉的實在有點奇奇怪怪.......
> 是你不懂，無法反駁，還說奇怪
> : 我問你, 當人碰到電蚊拍不放時, 電蚊拍輸出電壓是幾伏?
> : 明明電壓已經降低, 所以不會電人了..
> : 這不是擺明和電壓有關嗎?
你不也無法回答這個問題嗎??......
明明是電壓還要嘴硬.....
快樂天堂
> 我想問你喔！電弧是如何產生？
> 是在低電壓大電流時！所產生現象！
狗屁啦, 又根本不知道多低的電壓......
又沒說明怎麼被電的?
真是胡亂搞......
> 我知道這例子有點爛！但是我至少扯到了電流可以幹掉人！
> 我想問一下！閃電是不是直流電！為啥會電死人！
> 喔！我知道你可能會說...閃電好幾（十）萬伏特....
> 但是我想 就當作 10 萬伏特好了！體電阻當作 10 歐姆（不太可能啦�> 1 安培 的電流 你還是會死的！
人體電阻 1~2Meg 歐姆!
本來閃電電壓就很高, 什麼叫 "我可能會說"......
事實擺在眼前嘛!
> 不過還是有很多例子！人被閃電打到沒死的.....我想運氣吧！
> 所以高壓不一定會殺死人！但是高電流一定會死人啦！
被高壓打到當然會被電........ 解釋半天還是不懂......
快樂ㄉ阿杰 ^o^
>> 是在低電壓大電流時！所產生現象！
> 狗屁啦, 又根本不知道多低的電壓......
我承認是不知道多低的電壓啦！
但是我可以跟你講！他是被電弧電死的啦！
不然請你解釋！電弧應該如勒產生？
又沒說明怎麼被電的?
> ^^^^^^^^^我有說明啊！是他背對著電路盤啊！
然後電弧透過導電的東西傳到台電員工！
真是胡亂搞......
^^^^^^^^^^我覺得是你一點也不能接受別人的意見吧！
>> 我知道這例子有點爛！但是我至少扯到了電流可以幹掉人！
>> 我想問一下！閃電是不是直流電！為啥會電死人！
>> 喔！我知道你可能會說...閃電好幾（十）萬伏特....
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我這裡是說：你可能會講閃電幾十萬伏特....會電死人！
因為你的死腦筋！一直認為電壓是電死人的因素！
還有我講一下！你的國文要加強！因為你看不懂別人的說法！
還有你的心態改變一下！
但是我想 就當作 10 萬伏特好了！體電阻當作 10 歐姆（不太可能啦�>> 1 安培 的電流 你還是會死的！
> 人體電阻 1~2Meg 歐姆!
> 本來閃電電壓就很高, 什麼叫 "我可能會說"......
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你是不懂我的意思吧！我為啥會說.... 我知道你可能會說
因為你一直提倡 電壓或電死人！我的原文意思請你看清楚！
唉....連我都很難解釋啦！
事實擺在眼前嘛!
>> 不過還是有很多例子！人被閃電打到沒死的.....我想運氣吧！
>> 所以高壓不一定會殺死人！但是高電流一定會死人啦！
> 被高壓打到當然會被電........ 解釋半天還是不懂......
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^當然會被電啊！我是說不一定會死！
我沒說不會被電喔！1v也是電人！
10萬v也是電人！
還有你的最後一句：解釋半天還是不懂
你搞錯了吧！這是每個人想對你說的吧！
你自己搞不懂..以及國文差！看不懂！
還說人家不懂！真是無知！
你到底是個怎樣的人啊！
要如何解釋你的豬腦袋才能接受啊？
還有啦！不懂就問清楚你的老師啦！
不懂亂屁就算還說別人亂屁！
--
李敖：每人都有缺點我的缺點是愛說真話
每人都有優點我的優點是
愈來愈欣賞我的缺點
[m
狂人
at 09:19 AM, CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷) said:
>【 在 nospamless. 的大作中提到: 】
>: In <3YigMH$Z...@redbbs.cc.ntut.edu.tw>, on 02/06/00
>: at 06:42 PM, CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷) said:
>: > 怎麼會沒有關係，因為蚊子阻抗小，流過蚊子體內的電流大，所以蚊子被電死了
>: > 而人的阻抗大，流過人體內的電流小，所以人只有麻麻的刺痛感
>: > 所以呢，人體被電的程度及感覺
>: > 絕對是取決於電流
>: > 而不是電壓
>: > 懂了嗎？
>: 怎樣說都還是你不懂... 蚊子體積小，所以一點點的電壓和電流就可以導致蚊子體內
>: 過熱而死。人體阻抗高，所以電壓也要升高才會把足夠致命的能量送入人體。
>: 不懂就別來這裡愛現吧。
> 哈！我看不懂的人是你吧。過熱而死。你以為蚊子是被熱死的啊......
> 是被電死的
> 真是無知到了極點.......
> 從你的言論可以知道
> 您不但對基本電學毫無所知
> 恐怕連基本常識都沒有......
> 可憐，為你默哀.........
你自己不懂要來硬撐，笑死人也... 電流會在蚊子體內做啥你都不知道還要胡說。
李玟的歌迷
: In <3YjHK0$Z...@redbbs.cc.ntut.edu.tw>, on 02/07/00
: > 是被電死的
: > 真是無知到了極點.......
: > 從你的言論可以知道
: > 您不但對基本電學毫無所知
: > 恐怕連基本常識都沒有......
: > 可憐，為你默哀.........
: 你自己不懂要來硬撐，笑死人也... 電流會在蚊子體內做啥你都不知道還要胡說。
你以為是電流產生熱能把蚊子把蚊子熱死的啊
看來您真是對基本電學一無所知
蚊子之所以被電死是因為身體內湧入過多電荷導致身體機能破壞而死亡
才不是被熱死的
不然你可以摸摸死掉的蚊子還涼涼的
再者，人之所以被電死也是因為身體內湧入過多電荷的緣故
導致心臟痲痺而休克，也絕對不是熱死的
所以，我看您才是不懂要來硬撐吧！
: --
: ======Warped Key Crucher, And OS/2 ISP CD Project Member. TBA #3======
: Owner of PC End User Web Site http://www.pcenduser.com/
: Java 1.1.8 - MR/2 ICE REG#:10510 - OS/2 T-Warp 4.0
: ICQ# = 8943567
--
[m [1;34m※ 來源:‧台北科技大學紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw‧[FROM: ppp7241.cc.ntut.edu.] [m
自以為是少女殺手的混帳
: 【 在 super...@cis.nctu.edu.tw (快樂天堂) 的大作中提到: 】
: : 你要看輸出電壓嘛, 電蚊拍輸出電壓明明就是很高, 跟電流有啥關係??
: : 而且電蚊拍是根據蚊子的阻抗, 所以才設 1.2KV 的電壓... (不設100A電流)
: : 要不然, 直接用 1.5V, 9V 去電蚊子不是更省事?
: : 高壓),又怎麼電人??
: : 再不然你來答覆答覆我舉的例子, 人接在 DC Source 正負極......
: : 為什麼電壓轉的越高人被電的感覺越嚴重??
: 好吧！我再跟你解釋一次，你再聽不懂，我也沒辦法了.......
: 因為人可視為一個有固定電阻值的物體
: 因此人接在 DC Source 正負極
: 端看這個例子，你無法瞭解人體產生的電擊感受強度
: 是取決於電壓還是電流.......
: 更何況人被電時產生的電擊感受強度
: 是取決於單位時間內流入人體的電荷數.....
: 而 i = dq/dt
: 當然是跟電流有關.........
不管是電壓與電流都是巨觀的觀點來看～
伏特器與安培器本身也都有誤差存在！
基本的歐姆定律用在理想電阻是沒啥問題...
用在半導體就....還記得Bipolar的基本推導嗎？？
光是考慮主動區，也是從電子流、電場。。。等等～
更別說在不同偏壓下BJT工作於逆向主動、飽和區時的狀況，
人...應該比BJT複雜多了吧！
用這種角度看...沒有誰對誰錯的啦～
--
像個過度擁擠的魔術袋。所謂的大學生就是被允許在袋裡裝進任何東西的特殊階級。
考上大學，妳被分發到一個袋子，裡面空空的，社會上的成人們暫時放妳四年假。
（某些不幸的科系例外，他們被選擇一生做社會的棟梁）
睜一隻眼閉一隻眼，允許你在袋子裡放進任何東西，只要妳保存好大學生的學生證。
--
[1;33m㊣ [mOrigin:《 [30;47m成大計中 BBS 站 [m 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[h162.s201.ts32.hinet.net]
唉!
> : In <3YjHK0$Z...@redbbs.cc.ntut.edu.tw>, on 02/07/00
> : at 09:19 AM, CoCoF...@redbbs.cc.ntut.edu.tw (李玟的歌迷) said:
> : 你自己不懂要來硬撐，笑死人也... 電流會在蚊子體內做啥你都不知道還要胡說。
> 做啥？
> 你以為是電流產生熱能把蚊子把蚊子熱死的啊
> 看來您真是對基本電學一無所知
> 蚊子之所以被電死是因為身體內湧入過多電荷導致身體機能破壞而死亡
> 才不是被熱死的
> 不然你可以摸摸死掉的蚊子還涼涼的
> 再者，人之所以被電死也是因為身體內湧入過多電荷的緣故
> 導致心臟痲痺而休克，也絕對不是熱死的
> 所以，我看您才是不懂要來硬撐吧！
兩者皆有吧...你有沒有看過被電焦的蚊子...
> : --
> : ===Team OS/2, Team OS/2 at Taiwan, ICE News Beta Tester. Bovine Team===
> : ======Warped Key Crucher, And OS/2 ISP CD Project Member. TBA #3======
> : Owner of PC End User Web Site http://www.pcenduser.com/
> : Java 1.1.8 - MR/2 ICE REG#:10510 - OS/2 T-Warp 4.0
> : ICQ# = 8943567
--
jon
: 不管是電壓與電流都是巨觀的觀點來看～
: 伏特器與安培器本身也都有誤差存在！
: 基本的歐姆定律用在理想電阻是沒啥問題...
: 用在半導體就....還記得Bipolar的基本推導嗎？？
: 光是考慮主動區，也是從電子流、電場。。。等等～
: 更別說在不同偏壓下BJT工作於逆向主動、飽和區時的狀況，
: 人...應該比BJT複雜多了吧！
: 用這種角度看...沒有誰對誰錯的啦～
我懶得再扯電不電人的問題....
不過Ohm's Law叫做J = σE....固態物理照樣是拿它來推導....
不要只是拿特例或狹義的定義來討論...
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: tc109-148.dialup.seed.net.tw
還有三百零三天!
電荷累積的速度是什麼 就是電流...
只是I=V/R 所以當人的電阻值變化不大視為固定值時時 V提高當然I會提高
這是理所當然...為什麼把九伏的電池放在舌頭上會被電
可是放在手的皮膚甚至臉頰上不會那麼有感覺?
因為舌頭是潮濕的 電阻較小 所以電流較大 不單單是較敏感的關係
不信的話 把九伏的電池放在你的乾燥的包皮上 夠敏感吧 看會不會被電
--
※ [36;1m風信遊子 [35m(bbs.cm.nctu.edu.tw) [37m ★ [33mPost From: [34m 210.200.224.10 [m★
小貓
> 說真的,到底要多高的電壓才會電死人我並不知道,不過我有
>
> 個經驗可以說說.前幾年到醫院作肌電圖檢驗,就是利用電擊脈衝
>
> 測量神經傳導的功能,一看到儀器差點沒昏倒,脈衝電壓最小的
>
> 刻度是2KV起跳,最大是200KV,醫師說不用怕最多像打針一樣,
>
> 但是看到2KV,學電子的我直覺上就是頭皮發麻,幸好醫生作
>
> 到50KV就有結果,也真的只是有一些刺痛感而已,這個經驗
>
> 讓我相信電死人的應該是電流.
你懂個屁!少在網路上放屁,去吃屎啦!
小貓
>
>聽你在胡說八道，電子一點都不懂卻來這裡亂說... 電蚊拍的輸出電壓超高，
>根本不是幾伏特而已。
>
>不懂就少亂說話！
你懂個屁，給我閉嘴，去吃屎啦!
frankie
吵什吵啊!幹你娘爛雞掰，你去撞牆啦!
--
[1;32m※ Origin: [33m交大資工鳳凰城資訊站 [37m<bbs.csie.nctu.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36mredhat1.asiaa.sinica.edu.tw [m
frankie
波霸夫斯基
>From: mc000...@bbs.csie.nctu.edu.tw (frankie)
>Subject: Re: 直流電不會電人??
>Date: Wed, 09 Feb 2000 12:10:07 GMT
>※ 引述《"k.k" <tony...@libra.seed.net.tw>》之銘言 :
>> 說真的,到底要多高的電壓才會電死人我並不知道,不過我有
>> 個經驗可以說說.前幾年到醫院作肌電圖檢驗,就是利用電擊脈衝
>> 測量神經傳導的功能,一看到儀器差點沒昏倒,脈衝電壓最小的
>> 刻度是2KV起跳,最大是200KV,醫師說不用怕最多像打針一樣,
>> 但是看到2KV,學電子的我直覺上就是頭皮發麻,幸好醫生作
>> 到50KV就有結果,也真的只是有一些刺痛感而已,這個經驗
>> 讓我相信電死人的應該是電流.
>吵什吵啊!幹你娘爛雞掰，你去撞牆啦!
心理醫生說：愛講髒話的人，其實就是「表達能力有嚴重缺陷」的人
翼之惡魔
>> 電壓再大, 電流太小更可能連觸電的感覺都沒有.
> 電流再大, 沒有電壓, 仍電不死人......
>
沒有電壓可以有電流? 沒有蛋會有雞? 你生的還是你發明的?
翼之惡魔
快樂天堂 撰寫於文章 <3YialM$t...@bbs.cis.nctu.edu.tw>...
>> > 以電壓為準啦, 要不然我怎麼沒看過定電流的儀器??
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> 因為你孤陋寡聞...
> 哪牌的儀器有啊?..... 你就說來聽聽吧.......
> 舉幾個例子..... OK?
自己去 kewwood 的站去找, 不要說你連什麼叫儀器你都看不懂!
>> 電阻會燒掉是因為超過額定功率,
>> 所以人會被電也是由功率決定的
> 假設某人兩手接在某 DC Source 之正負極......
> 電壓越上升, 人被電的感覺就越大...
> 所以被電的原因的確是電壓......
>
放屁! 你就去給雷打打看, 打不死你再來這邊 po !
翼之惡魔
快樂天堂 撰寫於文章 <3YiUEH$t...@bbs.cis.nctu.edu.tw>...
>> 所以流過你身體的電流最大也只有幾百微安，當然不會被電...........
>> 您真的確定你是讀電子/電機的嗎？怎麼辦，您的基本電學沒學好耶......
^^^^^^
這是你最大的錯誤.
人身上沒有水嗎? 人身上的物質一定是絕緣體嗎? 人一定是零電容嗎?
錯誤的理論當然推出錯誤的結果.
> 歐姆左右, 所以 I=V/R, 電流才會小..... 最根本的原因在於電壓太小,
> 這樣解釋不知道你滿不滿意?
>
打不穿, 再高的電壓都是沒有用的. 電流分解掉細胞內的電解質不要多久,
細胞就會掛掉. 神經系統完全靠電流傳導, 電壓值只有幾個 mV , 根本上,
你只要透的到裡面, 只要有夠量的電流就可以讓心肌完全不能動!
所以你最好嘴硬, 別人的話通通聽不進去, 我就跟你吵到底.
快樂天堂
> > 電壓越上升, 人被電的感覺就越大...
> > 所以被電的原因的確是電壓......
> 放屁! 你就去給雷打打看, 打不死你再來這邊 po !
Sorry, 應該你去被雷打才對.....
我蠻怕高壓的, 你是怕電流, 理應不怕高壓才對.....
所以應該是你去被雷打.....
雲悲雨淚
我說說我的論點啦~~~不對的話請指教..但..不要罵我哦~~~~
我是電流論的啦~~~但....
我就雙方的論點來說好了~~~
大家都知道...電壓跟電流是並存的...
而S桑所指的電壓愈大愈可怕...其實也是沒錯啦~~~
因為...會電人的是電壓嘛!!
但...要電死人的話...就是看電流囉!!
為什麼人們都會怕高壓...
我們都知道人體有一個阻抗在 , 以歐姆定律來說...V愈高當然I就愈大囉~~
所以高壓電可怕...而我也不會想去嚐試摸看看
至於為什麼說摸高壓電時電壓會down下來~~~
因為....系統的供電流不會是無限大的嘛!!
當我理論上的電流(V/人體R)>系統供應電流...
所能供給的電流當然就只能到達系統供應電流的上限了~~~
輸出電壓也就down到(Imax X 人體R)了
所以若要電人的話...是要電壓啦~~~因為要有壓差嘛!!
但...給人感覺甚至致命的...就要看電流大小囉~~~
若以電視機映像管高壓線圈來說...它至少有1500kV
它電不死人...因為他可供的電流很小很小...
所以老師都會叫我們至少要去摸一次...
不過就算摸過一次要我再摸我就是不敢地啦~~~
^_^
ps.希望大家火氣小一點啦~~~過年就有這種氣氛不好嘛!!
有不同的意見是討論的起點嘛~~~~
在我們解釋自己論點的時候...不一定也會有其他想法上的 突破啊~~
順便祝大家新的一年能快快樂樂的度過哦~~
--
※ Origin: 精靈之城<bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: h188.s209.ts32.hinet.net
curtis
※ 引述《Clou...@bbs.kimo.com.tw (單眼皮男孩)》之銘言：
: 聽我爸爸說的
: 我一直都不是很相信
: 可是又沒辦法找出什麼理論來證明是不是
: 也不能自己去試試看 ^^"
: 所以想問問大家是不是真的
他大一普物可能沒學好 ... :):)
直流電會電人，這一類的例子太多了，
請問 閃電會不會電人 ?? 當然會!
當天空中的雲累積大量電荷時，就會感應地球表面尖端物体上的靜電。
當其和地表之間的電場強度大到足以電離空氣中的氣体分子時，
就會產生放電現象，
有關這方面的計算，可參考 電動力學，在電動力學中，有在計算尖端物体周圍的
電場分佈及 potential distribution.
你這個 case 讓我想起 費因曼的故事， 有一次有一個老經驗的油漆工人和 費因曼 argue
兩個不同顏色的漆混在一起後會變成什麼顏色， 這個 case 很有啟發性，你可以去讀讀
--
----== Posted via Openfind 網路論壇 ==----- (curtis)
http://bbs.openfind.com.tw 提供免費的登載文章及查詢服務
會弄伺服器了 ^^y
> ※ 引述《Clou...@bbs.kimo.com.tw (單眼皮男孩)》之銘言：
> : 聽我爸爸說的
> : 我一直都不是很相信
> : 可是又沒辦法找出什麼理論來證明是不是
> : 也不能自己去試試看 ^^"
> : 所以想問問大家是不是真的
> 他大一普物可能沒學好 ... :):)
嗚....別這麼說ㄇ
我爸爸又沒唸過大學 >_<
--
你若是真愛我 就別再說愛我 讓我軟弱的心不知所措
我雖然很失落 卻得到了解脫 你何苦要我再叫你回頭
你若是真愛我 就別再說愛我 讓我在決定離開你之後
能學會一個人 好好的過
Ｋｅｌｌｙ 你若是真愛我
--
[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m163.30.18.139 [m
絕對擊敗網路混帳
> 說真的,到底要多高的電壓才會電死人我並不知道,不過我有
>
> 個經驗可以說說.前幾年到醫院作肌電圖檢驗,就是利用電擊脈衝
>
> 測量神經傳導的功能,一看到儀器差點沒昏倒,脈衝電壓最小的
>
> 刻度是2KV起跳,最大是200KV,醫師說不用怕最多像打針一樣,
>
> 但是看到2KV,學電子的我直覺上就是頭皮發麻,幸好醫生作
>
> 到50KV就有結果,也真的只是有一些刺痛感而已,這個經驗
>
> 讓我相信電死人的應該是電流.
狗雜碎，告訴你，下面那些詛咒我會代替看到的人加倍的還給你的..
你等著吧，你的白痴文章我連看都懶得看，不過唾棄網路上的敗類倒是我的樂趣之一呢~~
--
[1;5;31;40m絕對反對網路敗類以及侵害人權!!!!!!!!!! [m [m
[1;37;40m我絕對不是盜用人家帳號的人~~~ [m
[1;37;40m我就是專門吐槽網路人渣的人罷了~~~~~ [m
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[1m [37m╭╮╮═╦═╭═╮╮ ╭ ╭═╮╭══ 國立臺灣海洋大學 [1m
[36m║║║ ║ ║ ║║ ║‧║ ╰═╮ 資訊科學系【網際時空】 BBS 站 [1m
[35m╩╰╯ ╩ ╰═╯╰═╯ ╰═╯══╯ [33mbbs.cs.ntou.edu.tw [31m(140.121.196.96) [m
[32m※ Origin: 網際時空<bbs.cs.ntou.edu.tw> ◆ From: n144.n203-107-13.eranet.net
絕對擊敗網路混帳
絕對擊敗網路混帳
絕對擊敗網路混帳
好奇寶寶
> 說真的,到底要多高的電壓才會電死人我並不知道,不過我有
>
> 個經驗可以說說.前幾年到醫院作肌電圖檢驗,就是利用電擊脈衝
>
> 測量神經傳導的功能,一看到儀器差點沒昏倒,脈衝電壓最小的
>
> 刻度是2KV起跳,最大是200KV,醫師說不用怕最多像打針一樣,
>
> 但是看到2KV,學電子的我直覺上就是頭皮發麻,幸好醫生作
>
> 到50KV就有結果,也真的只是有一些刺痛感而已,這個經驗
>
> 讓我相信電死人的應該是電流.
幹你娘爛雞掰!別亂波這種文章....幹....
--
[m [1;33m※ 來源:‧成大材料化學資訊站 papa.ch.ncku.edu.tw‧[FROM: PPPa43-ResaleBo] [m
好奇寶寶
> 說真的,到底要多高的電壓才會電死人我並不知道,不過我有
>
> 個經驗可以說說.前幾年到醫院作肌電圖檢驗,就是利用電擊脈衝
>
> 測量神經傳導的功能,一看到儀器差點沒昏倒,脈衝電壓最小的
>
> 刻度是2KV起跳,最大是200KV,醫師說不用怕最多像打針一樣,
>
> 但是看到2KV,學電子的我直覺上就是頭皮發麻,幸好醫生作
>
> 到50KV就有結果,也真的只是有一些刺痛感而已,這個經驗
>
> 讓我相信電死人的應該是電流.
操你媽屄雞巴男
已經不只一次看你吠
幹你娘
有膽地址寫出來 操你娘賤屄!
好奇寶寶
波霸夫斯基
>From: Hsie...@papa.ch.ncku.edu.tw (好奇寶寶)
>Subject: Re: 直流電不會電人??
>Date: Tue, 29 Feb 2000 10:51:08 GMT
>操你媽屄雞巴男
>已經不只一次看你吠
>幹你娘
>有膽地址寫出來 操你娘賤屄!
市立精神療養院（地址：台北市松德路309號）有提供急診服務、住院服務。
病到像你這樣的，應該可以享有打折的優待。