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Re: 拌水泥一定要加沙嗎 ? 不加可以嗎 ?

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whither

unread,
Sep 1, 2004, 2:58:21 AM9/1/04
to
※ 引述《"abc" <x...@HOTMAIL.COM>, 看板: chemical》之銘言:
: 這純粹是化學問題吧
: 土木工程偏於應用
: > > 拌水泥一定要加沙嗎 ? 不加可以嗎 ?
: > > 直接拿 100% 水泥加適當的水 .... 先不管成本 這樣可以嗎 ?
: > > 上述的強度與耐用度 比起加沙正常調和的水泥 會有何差別 ?
: > > 加沙的目的到底為何 ? 降低成本 ?
: > > 除了加沙 還有替代品嗎 ?
原文問到強度、耐用度、成本,真的不是化學領域的專長了

要討論加不加沙實地"應用"在建築上的優劣,這顯然就是應用問題...
純理學院出身的多半沒有應付這類問題的經驗,建議可以找化工的人問看看
--
如 風的不語
--
[0;34;46m 交大應化 ─ 蔚藍海 [30;47m bbs.ac.NCTU.edu.tw / nctuac.twbbs.org [m
[1;30m= [37m[Author] [30m 140.109.112.222 = [m

天使佳人

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Sep 2, 2004, 2:15:23 AM9/2/04
to
※ 引述《"abc" <x...@HOTMAIL.COM>》之銘言:
: 這純粹是化學問題吧

就熱力學觀點,水泥加水後會放熱,這不是個穩定系統,加沙後把水泥釋出的熱能吸收,
完成一個無能量漏失的Isolated system。
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 68.77.8.215

abc

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Sep 2, 2004, 5:20:26 AM9/2/04
to
那還能加什麼下去吸收熱能 ?
加更多的水吸收熱能 ? 不可以吧 !


"天使佳人" <wans...@bbs.ee.ntu.edu.tw> 在郵件
news:4E58DC$j...@bbs.ee.ntu.edu.tw 中撰寫...

0.0

unread,
Sep 3, 2004, 11:17:19 AM9/3/04
to
※ 引述《amnesia.n...@bbs.ac.NCTU.edu.tw (whither)》之銘言:

> ※ 引述《"abc" <x...@HOTMAIL.COM>, 看板: chemical》之銘言:
> : 這純粹是化學問題吧
> : 土木工程偏於應用
> 原文問到強度、耐用度、成本,真的不是化學領域的專長了
> 要討論加不加沙實地"應用"在建築上的優劣,這顯然就是應用問題...
> 純理學院出身的多半沒有應付這類問題的經驗,建議可以找化工的人問看看


看了一些回文...真是 頭大....

拜託....認真點回達

我沒惡意...只是說說.. ^^"

基本上 就你的問題...我先回答
> 拌水泥一定要加沙嗎 ? 不加可以嗎 ?
當然可以 沙石只不過是 便宜 容易大量取得的天然材料
不需加工 當然比較商業化 適合大型土木工程
另外在日本 有使用 橡膠顆粒 碳粒 等 作為 其中的添加物

你的 問題 我這樣回答 滿意嗎
另外.....


>就熱力學觀點,水泥加水後會放熱,這不是個穩定系統,加沙後把水泥釋出的熱能吸收,
完成一個無能量漏失的Isolated system。

這...要怪小的 書不精通 才學盲懂
不過 我不認為這是對的....
沒錯 水泥在固化期間的確會有放熱反應發生
但不是 上面所述的 " 不是穩定系統" 這是不對的
(而且 水泥所放出的熱... 除非你是神仙 不然 人類是感覺不出來的 )


..........................................................
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[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37mBLOG http://www.wretch.twbbs.org/blog 安西教練 我想寫日記 嗚嗚 [30m下
[m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道之 [37mdmtanet.isu.edu.tw [30m海 [m

Alou...@moca.csie.chu.edu.tw

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Sep 1, 2004, 4:52:23 AM9/1/04
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※ 引述《smallt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (有機會再見嚕..)》之銘言:
> ==> "abc" <x...@HOTMAIL.COM>, 看板: Chemistry 提到:

> : 拌水泥一定要加沙嗎 ? 不加可以嗎 ?
> : 直接拿 100% 水泥加適當的水 .... 先不管成本 這樣可以嗎 ?
> : 上述的強度與耐用度 比起加沙正常調和的水泥 會有何差別 ?
> : 加沙的目的到底為何 ? 降低成本 ?
> : 除了加沙 還有替代品嗎 ?
> 不行....
> 直接拿水泥加水的...水泥會馬上硬掉.......
> (n年前去打工好像問過..不過答案我忘了......)
可以吧! 水泥又不是3秒膠... 不至於馬上硬掉啦 :p
就目前我所知道的 是這樣 若有誤 請指教 :)
拌水泥的化學反應 是水化反應
至於 加沙 甚至級配 均屬填充材料 屬骨材
若細問骨材對混凝土 工作性 強度的影響 ....
我學藝不精 怕見笑 不多說了!

所以回答原PO的答案是 可以的
另外替代品 用寶麗龍球嗎? 有單位重 成本 材料性質 跟沙類似的
想的到就用用看吧 :) 我只用寶麗龍球拌過輕質混凝土說...

http://www.chu.edu.tw/~ctc/reletedcurriculum/index.htm
可以去這邊找答案看看 ~~

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[1;32m※ Origin: [33m摩卡小築 [37m<moca.csie.chu.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36m218-168-142-19.dynamic.hinet.net [m

秘密

unread,
Sep 4, 2004, 5:55:12 PM9/4/04
to
※ 引述《"abc" <x...@HOTMAIL.COM>, 看板: chemistry》之銘言:

: 拌水泥一定要加沙嗎 ? 不加可以嗎 ?
: 直接拿 100% 水泥加適當的水 .... 先不管成本 這樣可以嗎 ?
: 上述的強度與耐用度 比起加沙正常調和的水泥 會有何差別 ?
我以前似乎聽說過

加砂之後的水泥

是用來作為建築物的主體材料

也就是說加砂石之後 水泥本身的抗壓、抗震能力就大大地加強了

至於砂石是否有其他的替代品 這我就不太清楚了

或許跟某位同學說的日本對這方面也有研究

或許可以用網路上的搜尋引擎來搜尋看看

這樣會更加清楚

: 加沙的目的到底為何 ? 降低成本 ?
當然也可以降低成本

只是只有水泥(接著劑)本身

大概抗壓、抗震能力是完全不足的


可以試試看將做好的 一塊 [1;36m未混砂 [m 和 [1;36m有混砂 [m 的水泥凝塊

用鐵鎚輕輕敲敲看 對於未混砂的是應敲而裂的力量(不包括超過太多力量的 ^^#)

但是混砂的僅有表層破裂而已

我想這是因為加了砂會增加水泥(接著劑)和砂石(填料)間的 [1;33m空隙 [m

所以 [1;33m更能吸震 [m的緣故吧


: 除了加沙 還有替代品嗎 ?
如上所述

應該有

[1;33;5m吧~~?! [m

不過基本上

塗布表面時

都是直接用水泥加上水 這樣比較平整

而且也比較耐侵蝕(或說風化)

所以家裡的牆壁都是平平整整的

之後才又上油漆或粉刷或裝潢

這樣才能 [33m兼具 安全 與 美觀 [m

大概就是這樣


還有前面有人說

水泥加水產生的熱 人大概感覺不到吧

我想這是有點不夠正確的


因為一些水泥加一些些水時

水泥會變的有些溫溫的

當加很多水混合好之後

當然就感覺不出也什麼差別了


還有啊

使用水泥時最好要戴手套

因為水泥是鹼性的

雖然好像不是非常地強

但是小弟我啊

以前在幫家裡修補的時候

就因為我和我爸都不是很了解水泥

結果一開始沒戴手套

手就被蛀蝕地一個又一個的小傷口

而且那些水泥似乎改變了我們手的一點點酸鹼性質

[31m造成手腫起來 痛的不行 [m

而且還一兩個禮拜都是傷口不會好(可以說連癒合都沒有)

手又呈現些微麻痺的狀態


所以之後 [1;33m即使只是些微 [m酸鹼的東西時

我都會 [1;36m注意到身體(尤其手)是否有傷口 [m

以免又受一次這樣的無妄之苦

--

當然真的酸鹼更要戴好安全防護啦

小生怕怕

--

--
[1;37m天工化境 [1;36mBBS [1;37m 站 [1;31m《 [1;33mccuce.twbbs.org [1;31m》 [0m
[1;36m CCUCHE [1;31m B [1;35mB [1;33mS [1;37m From: [1;36mZL [0m@ [1;33m218-171-138-43.dynamic.h [0m
│ [1;33;44m 中正化工 天工化境 : [37mccuce.twbbs.org ( 140.123.126.208 ) [m│

Dukof...@bbs.csie.ncku.edu.tw

unread,
Sep 5, 2004, 11:05:17 AM9/5/04
to

我學地質的 或許可以回答一下

水泥屬於碳酸鈣類 沙屬於二氧化矽類

硬度上 沙比水泥硬很多

整個房子用整塊石頭(無節理與裂縫)來建是最堅固的

但那是不可能的 因此必須有一種膠結的東西

這種東西 就是水泥了

把沙子之間的孔隙填補起來 受力時 讓力量可以分散出去

而沙子與水泥必須有適當的比例

沙子多 水泥少 膠結不好

水泥多 沙子少 強度不夠

所以 這是要加沙子的原因

要加礫石(鵝阮石等)也可以 但整體表面積沒沙子多 膠結性不好。

至於水泥是否能擔任韌性的角色 我存懷疑的角度 。

--
[1;33mo [31mR [35mi [36mg [37mi [34mN [31m: [36m成 [37m大 [32m資 [33m工 [36mB [31mB [37mS [35m站 [37m(140.116.247.7) [m
[1;31m@ [m [37mbbs.csie.ncku.edu.tw [1;35mFrOm [37m: [m61-228-243-105.dynamic.hinet.net

理學碩士學位入手.......

unread,
Sep 6, 2004, 12:05:54 AM9/6/04
to
※ 引述《Dukof...@bbs.csie.ncku.edu.tw》之銘言:

> 我學地質的 或許可以回答一下
> 水泥屬於碳酸鈣類 沙屬於二氧化矽類
> 硬度上 沙比水泥硬很多
> 整個房子用整塊石頭(無節理與裂縫)來建是最堅固的
> 但那是不可能的 因此必須有一種膠結的東西
> 這種東西 就是水泥了
> 把沙子之間的孔隙填補起來 受力時 讓力量可以分散出去
> 而沙子與水泥必須有適當的比例
> 沙子多 水泥少 膠結不好
> 水泥多 沙子少 強度不夠
> 所以 這是要加沙子的原因
> 要加礫石(鵝阮石等)也可以 但整體表面積沒沙子多 膠結性不好。
> 至於水泥是否能擔任韌性的角色 我存懷疑的角度 。

韌性不是交給鋼筋了嗎??

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[1;41m╭ [44m┼ [m Or [1mig [30min [m: [43m 彰化師大生物系˙吟風‧眺月‧擎天崗 [35;47m micro.bio.ncue.edu.tw [m
[1;42m┼ [45m┘ [m A [1mut [30mho [mr: [1;31mduu [30m從 [36mchem91.ch.ntu.edu.tw [30m發表 [m

墨汁滴入杯中

unread,
Sep 6, 2004, 7:29:59 AM9/6/04
to
Dukof...@bbs.csie.ncku.edu.tw wrote:
> 我學地質的 或許可以回答一下
>
> 水泥屬於碳酸鈣類 沙屬於二氧化矽類

碳酸鈣的強度很弱,水泥還含有一堆矽及鋁的化合物.

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河上奼女,靈而最神,得火則飛,不見埃塵。
鬼隱神匿,莫知所存。將欲制之,黃芽為根。

  -------東漢 魏伯陽【參同契】

tcl/tk

unread,
Sep 7, 2004, 3:30:29 AM9/7/04
to
※ 引述《duu...@micro.bio.ncue.edu.tw (理學碩士學位入手.......)》之銘言:
> ※ 引述《Dukof...@bbs.csie.ncku.edu.tw》之銘言:
> 韌性不是交給鋼筋了嗎??
原文應該是問混凝土or水泥砂漿
不是問鋼筋混凝土...
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[36m※ Auteur: feynman Form: 218-163-196-135.dynamic.hinet.net NCNU.CE.BBS
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