請問去離子水，蒸餾水?
虎班喵
問一個笨問題，請問蒸餾水是不是去離子水呀?
謝謝!
--
☆ [Origin: 椰林風情][From: 140.112.84.60 ] [Login: **] [Post: 8] [0m
G-file
==> 在 pmpmp...@bbs.ntu.edu.tw (虎班喵) 的文章中提到:
: 問一個笨問題，請問蒸餾水是不是去離子水呀?
: 謝謝!
2; 當然不是! 蒸餾水是收集水蒸氣 再將水蒸氣凝集 就成了蒸餾水
去離子水則是利用交換樹脂 去除水中的大部分離子!
逆滲透水則是利用逆滲透膜 去除水中的絕大部分離子!
等待放假~~~
※ 引述《FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file)》之銘言：
: ==> 在 pmpmp...@bbs.ntu.edu.tw (虎班喵) 的文章中提到:
要得到pH接近7的蒸餾水可要用上述方式蒸餾43遍方能得到...
價格和成本遠遠超過了去離子水...
不過一般實驗用去離水已經足夠，並不需要用到蒸餾水...
再說去離子水也不是說很便宜，反正都要珍惜就是了...
--
[1;36m﹟ [m發信： [1;33mΥ [37m＊ [32mΥ [37;45m 植 物 園 [0;1;32mΥ [37m＊ [33mΥ [m192.192.40.19 (x3.vit.edu.tw)
◆來自：140.122.152.142
埔鹽-我的家鄉
==> FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file) 提到:
: ==> 在 pmpmp...@bbs.ntu.edu.tw (虎班喵) 的文章中提到:
: : 問一個笨問題，請問蒸餾水是不是去離子水呀?
: : 謝謝!
: 2; 當然不是! 蒸餾水是收集水蒸氣 再將水蒸氣凝集 就成了蒸餾水
: 去離子水則是利用交換樹脂 去除水中的大部分離子!
: 逆滲透水則是利用逆滲透膜 去除水中的絕大部分離子!
你說錯了吧
以本所之去離子水皆透過逆滲透後
再用交換樹脂去離子
和你的說法有矛盾喔
--
◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mClaychen [0m]來自: pc-83.che.ncu.edu.tw
G-file
==> 在 Claych...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (埔鹽-我的家鄉) 的文章中提到:
: ==> FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file) 提到:
: : 2; 當然不是! 蒸餾水是收集水蒸氣 再將水蒸氣凝集 就成了蒸餾水
: : 去離子水則是利用交換樹脂 去除水中的大部分離子!
: : 逆滲透水則是利用逆滲透膜 去除水中的絕大部分離子!
: 你說錯了吧
: 以本所之去離子水皆透過逆滲透後
: 再用交換樹脂去離子
: 和你的說法有矛盾喔
逆滲透可以過濾水中所有的離子 又何必再通過交換樹脂??
再說沒有逆滲透機之前 去離子水就是利用利用離子交換樹脂來製備去離子水
不過它僅能去除部份的離子並無法制得非常純的水! 且將交換樹脂是利用樹脂
上所鍵結的離子與水中的離子做交換 所以過濾後 水中仍會有一些交換出來
的離子 所以並不是非常純的水! 你們所上的不是次序顛倒了 純水裝置不是
次序弄反了就是你自己搞錯了!!
埔鹽-我的家鄉
==> FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file) 提到:
: ==> 在 Claych...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (埔鹽-我的家鄉) 的文章中提到:
: : 你說錯了吧
: : 以本所之去離子水皆透過逆滲透後
: : 再用交換樹脂去離子
: : 和你的說法有矛盾喔
: 逆滲透可以過濾水中所有的離子 又何必再通過交換樹脂??
: 再說沒有逆滲透機之前 去離子水就是利用利用離子交換樹脂來製備去離子水
: 不過它僅能去除部份的離子並無法制得非常純的水! 且將交換樹脂是利用樹脂
: 上所鍵結的離子與水中的離子做交換 所以過濾後 水中仍會有一些交換出來
: 的離子 所以並不是非常純的水! 你們所上的不是次序顛倒了 純水裝置不是
: 次序弄反了就是你自己搞錯了!!
請你去查一下
牛頓化學辭典
第473頁的
reverse deionization
他解釋說
利用離子交換單元和陽離子交換單元，依序將溶液中“所有“的離子分離出來
這說得很
“清齒“了吧
G-file
: : 逆滲透可以過濾水中所有的離子 又何必再通過交換樹脂??
: : 再說沒有逆滲透機之前 去離子水就是利用利用離子交換樹脂來製備去離子水
: : 不過它僅能去除部份的離子並無法制得非常純的水! 且將交換樹脂是利用樹脂
: : 上所鍵結的離子與水中的離子做交換 所以過濾後 水中仍會有一些交換出來
: : 的離子 所以並不是非常純的水! 你們所上的不是次序顛倒了 純水裝置不是
: : 次序弄反了就是你自己搞錯了!!
: 請你去查一下
: 牛頓化學辭典
: 第473頁的
: reverse deionization
: 他解釋說
: 利用離子交換單元和陽離子交換單元，依序將溶液中“所有“的離子分離出來
: 這說得很
: “清齒“了吧
經過陽離子"交換"單元 當然是交換其中的一類離子 又釋放出原本在樹脂上
的陽離子! 這樣溶液中當然還會有離子 怎麼會"所有"離子都被分離出來
真懷疑你到底懂不懂離子交換樹脂的原理!!
月亮的守護者
※ 引述《FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file)》之銘言：> : 你說錯了吧
> : 以本所之去離子水皆透過逆滲透後
> : 再用交換樹脂去離子
> : 和你的說法有矛盾喔
> 逆滲透可以過濾水中所有的離子 又何必再通過交換樹脂??
> 再說沒有逆滲透機之前 去離子水就是利用利用離子交換樹脂來製備去離子水
> 不過它僅能去除部份的離子並無法制得非常純的水! 且將交換樹脂是利用樹脂
> 上所鍵結的離子與水中的離子做交換 所以過濾後 水中仍會有一些交換出來
> 的離子 所以並不是非常純的水! 你們所上的不是次序顛倒了 純水裝置不是
> 次序弄反了就是你自己搞錯了!!
說真的....純水裝置的方法讓人感到有點困惑~~~~
當我以前念大學在做專題時....我們實驗室是先裝置交換樹酯兩三具
再裝置逆滲透純水機....那我們都叫這種水為二度水
我也一直認為經過逆滲透的水是比較純淨的....
因為我們的實驗要求很嚴格....反應的半生期有時只有10的負三次方秒
所以一點雜質的影響都很嚴重
那我們偵測這種水的純度好像也有用那個看薄膜阻塞的程度來判斷水質
當然也有使用導電度計去看他的導電度判斷水質
可是現在到了我們所上....它是用Waters的純水系統
也是先接交換樹酯....然後RO....可是後面又接了一個很像是交換樹酯的
上面是寫"超純水系統"(Ultra)....然後命名其所取出的水為"去離子水"
可是....以前在學分析的時候總覺得去離子水不夠純....
因為命名是這樣命名....可是通常沒有去到完全沒有的程度
所以到底是怎樣實在讓人困惑....希望有做這方面的前輩可以發表一下意見
--
※ Origin: 楓橋驛站(bbs.cs.nthu.edu.tw) ◆ From: mlwang169.che.nthu.edu.tw
月亮的守護者
※ 引述《plato (月亮的守護者)》之銘言：
> ※ 引述《FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file)》之銘言：
> > 逆滲透可以過濾水中所有的離子 又何必再通過交換樹脂??
> > 再說沒有逆滲透機之前 去離子水就是利用利用離子交換樹脂來製備去離子水
> > 不過它僅能去除部份的離子並無法制得非常純的水! 且將交換樹脂是利用樹脂
> > 上所鍵結的離子與水中的離子做交換 所以過濾後 水中仍會有一些交換出來
> > 的離子 所以並不是非常純的水! 你們所上的不是次序顛倒了 純水裝置不是
> > 次序弄反了就是你自己搞錯了!!
> 說真的....純水裝置的方法讓人感到有點困惑~~~~
> 當我以前念大學在做專題時....我們實驗室是先裝置交換樹酯兩三具
> 再裝置逆滲透純水機....那我們都叫這種水為二度水
> 我也一直認為經過逆滲透的水是比較純淨的....
> 因為我們的實驗要求很嚴格....反應的半生期有時只有10的負三次方秒
> 所以一點雜質的影響都很嚴重
> 那我們偵測這種水的純度好像也有用那個看薄膜阻塞的程度來判斷水質
> 當然也有使用導電度計去看他的導電度判斷水質
> 可是現在到了我們所上....它是用Waters的純水系統
> 也是先接交換樹酯....然後RO....可是後面又接了一個很像是交換樹酯的
> 上面是寫"超純水系統"(Ultra)....然後命名其所取出的水為"去離子水"
> 可是....以前在學分析的時候總覺得去離子水不夠純....
> 因為命名是這樣命名....可是通常沒有去到完全沒有的程度
> 所以到底是怎樣實在讓人困惑....希望有做這方面的前輩可以發表一下意見
更正更正....
不是Waters的純水系統啦....那個是出HPLC的啦....
我們實驗室有這種的HPLC所以害我想錯
那應該是Millipore的純水系統....sorry....
G-file
==> 在 plat...@bbs.cs.nthu.edu.tw (月亮的守護者) 的文章中提到:
: ※ 引述《plato (月亮的守護者)》之銘言：
: > ※ 引述《FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file)》之銘言：
: > 說真的....純水裝置的方法讓人感到有點困惑~~~~
: > 當我以前念大學在做專題時....我們實驗室是先裝置交換樹酯兩三具
: > 再裝置逆滲透純水機....那我們都叫這種水為二度水
: > 我也一直認為經過逆滲透的水是比較純淨的....
: > 因為我們的實驗要求很嚴格....反應的半生期有時只有10的負三次方秒
: > 所以一點雜質的影響都很嚴重
: > 那我們偵測這種水的純度好像也有用那個看薄膜阻塞的程度來判斷水質
: > 當然也有使用導電度計去看他的導電度判斷水質
: > 可是現在到了我們所上....它是用Waters的純水系統
: > 也是先接交換樹酯....然後RO....可是後面又接了一個很像是交換樹酯的
: > 上面是寫"超純水系統"(Ultra)....然後命名其所取出的水為"去離子水"
: > 可是....以前在學分析的時候總覺得去離子水不夠純....
: > 因為命名是這樣命名....可是通常沒有去到完全沒有的程度
: > 所以到底是怎樣實在讓人困惑....希望有做這方面的前輩可以發表一下意見
: 更正更正....
: 不是Waters的純水系統啦....那個是出HPLC的啦....
: 我們實驗室有這種的HPLC所以害我想錯
: 那應該是Millipore的純水系統....sorry....
是囉 一般都是先接離子交換樹脂 再接R! 至於你說的那套Millpore大概是嫌
RO的過濾不夠 又接了一個孔徑更小的過濾膜 不可能又接了一個離子交換樹脂
否則經過RO逆滲透膜過濾掉的二次水不就又被離子交換樹脂中的交換離子所汙染!?
POOR GUY
: 上面是寫"超純水系統"(Ultra)....然後命名其所取出的水為"去離子水"
: 可是....以前在學分析的時候總覺得去離子水不夠純....
: 因為命名是這樣命名....可是通常沒有去到完全沒有的程度
: 所以到底是怎樣實在讓人困惑....希望有做這方面的前輩可以發表一下意見
去離子水, 就是要去離子啊
millipore 上不是有值?
要大於 >18 (單位我忘了) 才能用
跑電泳就一定要用去離子水
倫斯道夫
※ 引述《copp...@csie.nctu.edu.tw (POOR GUY)》之銘言：
: ==> 在 plat...@bbs.cs.nthu.edu.tw (月亮的守護者) 的文章中提到:
看了很多篇有關超純水的文章後,小弟忍不住上來現醜一下....所學不精...
如有錯誤還請各位高手指點......
如果稱為"去離子水"或者"超純水"是指上一位作者所提的那樣...就是電導度
要大於18以上(或者18.3),而一般去離水裝置的流程大致可分為前處理及後段處理
miliipore(國內最多人使用的廠牌)及labconco(環保局好像都用這廠牌)而後段處理
主要是要去離子,但因為它的進水水質有一定的要求,否則儀器壽命將很快的報銷...
所以就必須有前處理的單元,前處理主要有二種,蒸餾 或者 RO,也有兩者都用的...
也就是說 大部分是蒸餾完後的水再進入去離子或者 RO完後再進入去離子.....
但因為又為了保護RO或蒸餾的設備,所以一般前面又加了一些保護的設備,例如過濾
軟化水 活性碳等(雖然RO也有此功能,但換RO的材料還是比較貴),然而又因為前處理
速率比較慢,所以在前處理與後段處理前還會加裝一個儲水桶如此才能讓後段處理進
水量符合其處理量,但是如果是現今紅透半遍天的晶圓製造業,則要求的水質又更高
還有BOD的要求,所以在最後還會加裝一個殺菌的單元,一般以UV為最多,也有人是用
過氧化氫......,要製造一升的去離子水大約要用掉20升的一般水(希望沒記錯),
實驗室所使用的整套去離水設備價格從十萬多到七十幾萬不等....依其處理量及可
製造的水質有不同的價格........
--
※ 來源:台灣科技大學BBS(bbs.et.ntust.edu.tw) ◆來自: 140.118.6.151
倫斯道夫
※ 引述《nma (倫斯道夫)》之銘言：
: ※ 引述《copp...@csie.nctu.edu.tw (POOR GUY)》之銘言：
: : 去離子水, 就是要去離子啊
: : millipore 上不是有值?
: : 要大於 >18 (單位我忘了) 才能用
: : 跑電泳就一定要用去離子水
: 看了很多篇有關超純水的文章後,小弟忍不住上來現醜一下....所學不精...
: 如有錯誤還請各位高手指點......
: 如果稱為"去離子水"或者"超純水"是指上一位作者所提的那樣...就是電導度
: 要大於18以上(或者18.3),而一般去離水裝置的流程大致可分為前處理及後段處理
: miliipore(國內最多人使用的廠牌)及labconco(環保局好像都用這廠牌)而後段處理
: 主要是要去離子,但因為它的進水水質有一定的要求,否則儀器壽命將很快的報銷...
: 所以就必須有前處理的單元,前處理主要有二種,蒸餾 或者 RO,也有兩者都用的...
: 也就是說 大部分是蒸餾完後的水再進入去離子或者 RO完後再進入去離子.....
: 但因為又為了保護RO或蒸餾的設備,所以一般前面又加了一些保護的設備,例如過濾
: 軟化水 活性碳等(雖然RO也有此功能,但換RO的材料還是比較貴),然而又因為前處理
: 速率比較慢,所以在前處理與後段處理前還會加裝一個儲水桶如此才能讓後段處理進
: 水量符合其處理量,但是如果是現今紅透半遍天的晶圓製造業,則要求的水質又更高
: 還有BOD的要求,所以在最後還會加裝一個殺菌的單元,一般以UV為最多,也有人是用
: 過氧化氫......,要製造一升的去離子水大約要用掉20升的一般水(希望沒記錯),
: 實驗室所使用的整套去離水設備價格從十萬多到七十幾萬不等....依其處理量及可
: 製造的水質有不同的價格........
再補充說明......一下下....去離子水裝置(後段處理)主要有五個單元,一般大概
都是有四個管柱,有二支主要是吸附有機物及無機物,另外二支則是用來去離子用,
出口還會有裝一個超微過濾....再補充一下比較水質好壞是 去離子水>RO水>蒸餾水
依不同的使用所需要的水質不同,如果是HPLC IC AA GC TOC 等儀器分析大概都需要用
去離子水的水質......或者有關生化 表面物化 醫學 半導體等研究大概也都有需
要用到超純水....
入此者盡棄所有希望
==> FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file) 在 chemistry 版提到:
: ==> 在 Claych...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (埔鹽-我的家鄉) 的文章中提到:
: : 你說錯了吧
: : 以本所之去離子水皆透過逆滲透後
: : 再用交換樹脂去離子
: : 和你的說法有矛盾喔
: 逆滲透可以過濾水中所有的離子 又何必再通過交換樹脂??
: 再說沒有逆滲透機之前 去離子水就是利用利用離子交換樹脂來製備去離子水
: 不過它僅能去除部份的離子並無法制得非常純的水! 且將交換樹脂是利用樹脂
: 上所鍵結的離子與水中的離子做交換 所以過濾後 水中仍會有一些交換出來
: 的離子 所以並不是非常純的水! 你們所上的不是次序顛倒了 純水裝置不是
: 次序弄反了就是你自己搞錯了!!
你這麼肯定嗎? 我至少看過四家超純水系統的設計 沒有一家是把離子交換樹酯
放在逆滲透膜之前的 一般的超純水系統在前段是用微濾網和活性碳組成 一般為
二到三個cartridge的設計 第二段是逆滲透膜 主要是以去除有機質與微粒為主
第三段是四隻cartridge的樹酯管 各家配置方法不一 不過基本上也分三段 第一
段也是去有機物及微粒 第二段是離子交換樹酯 第三段是將水中有機雜質降到
ppb以下 最後有些人還會加裝0.2um濾罐
離子交換樹酯在適當的環境與條件下 是把水中的雜離子交換為H+與OH-所以不會
有其他雜離子的產生 逆滲透膜主要針對的是大型離子團 對小型離子是不太有效
果的
pig..
==> queeni...@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (入此者盡棄所有希望) 提到:
> : 再說沒有逆滲透機之前 去離子水就是利用利用離子交換樹脂來製備去離子水
> : 不過它僅能去除部份的離子並無法制得非常純的水! 且將交換樹脂是利用樹脂
> : 上所鍵結的離子與水中的離子做交換 所以過濾後 水中仍會有一些交換出來
> : 的離子 所以並不是非常純的水! 你們所上的不是次序顛倒了 純水裝置不是
> : 次序弄反了就是你自己搞錯了!!
> 你這麼肯定嗎? 我至少看過四家超純水系統的設計 沒有一家是把離子交換樹酯
> 放在逆滲透膜之前的 一般的超純水系統在前段是用微濾網和活性碳組成 一般為
> 二到三個cartridge的設計 第二段是逆滲透膜 主要是以去除有機質與微粒為主
> 第三段是四隻cartridge的樹酯管 各家配置方法不一 不過基本上也分三段 第一
> 段也是去有機物及微粒 第二段是離子交換樹酯 第三段是將水中有機雜質降到
> ppb以下 最後有些人還會加裝0.2um濾罐
> 離子交換樹酯在適當的環境與條件下 是把水中的雜離子交換為H+與OH-所以不會
> 有其他雜離子的產生 逆滲透膜主要針對的是大型離子團 對小型離子是不太有效
> 果的
ya...我呆過的兩家學校(化學系所)也都是這樣耶...
我不是做分析的..但是在我印象中..queening兄說的沒錯..
可以放出 H+ & OH-....ㄚ~~~錯了不要罵我ㄛ...
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: ccsun75.cc.ntu.edu.tw ] [Login: **] [Post: 72] [0m
要好好用功了
==> 在 queeni...@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (入此者盡�的文章中提到:
> ==> FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file) 在 chemistry 版提到:
> : 逆滲透可以過濾水中所有的離子 又何必再通過交換樹脂??
> : 再說沒有逆滲透機之前 去離子水就是利用利用離子交換樹脂來製備去離子水
> : 不過它僅能去除部份的離子並無法制得非常純的水! 且將交換樹脂是利用樹脂
> : 上所鍵結的離子與水中的離子做交換 所以過濾後 水中仍會有一些交換出來
> : 的離子 所以並不是非常純的水! 你們所上的不是次序顛倒了 純水裝置不是
> : 次序弄反了就是你自己搞錯了!!
> 你這麼肯定嗎? 我至少看過四家超純水系統的設計 沒有一家是把離子交換樹酯
> 放在逆滲透膜之前的 一般的超純水系統在前段是用微濾網和活性碳組成 一般為
> 二到三個cartridge的設計 第二段是逆滲透膜 主要是以去除有機質與微粒為主
> 第三段是四隻cartridge的樹酯管 各家配置方法不一 不過基本上也分三段 第一
> 段也是去有機物及微粒 第二段是離子交換樹酯 第三段是將水中有機雜質降到
> ppb以下 最後有些人還會加裝0.2um濾罐
> 離子交換樹酯在適當的環境與條件下 是把水中的雜離子交換為H+與OH-所以不會
> 有其他雜離子的產生 逆滲透膜主要針對的是大型離子團 對小型離子是不太有效
> 果的
一般說起來，家用的純水機大概都是這樣的組合
粗濾 預濾 （離子交換樹脂） 活性碳 加壓馬達 RO
實驗室的用法我們所使用的是這樣
粗濾 預濾 陰陽離子各一 活性碳 蒸餾 RO
可以知道的是 在蒸餾前加離子交換樹脂是為了預防結垢的問題
如果貴系所RO前有使用蒸餾的裝置 我想大概都會先用離子交換樹脂
大家所提的於RO之後加樹脂的問題，我想或許也是有人是這樣處理吧
大家的爭議大概是在離子交換所會造成的影響
我查了一下離子交換樹脂的資料
有氫 及 氫氧形態的離子交換樹脂 也有 鉀 及鈉 形態的交換樹脂
我想這大概是造成爭議的原因吧 小學還是國中都說可以用鹽巴
再生離子交換樹脂 所以才會造成大家有這個印象
更何況去離子是否真的一定要用離子交換的方式呢??
用吸附性的樹脂可不可能達到同樣的效果
ex XAD 等等
以上僅供參考
--
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
要好好用功了
==> 在 harold@cis_nctu (要好好用功了) 的文章中提到:
> 一般說起來，家用的純水機大概都是這樣的組合
> 粗濾 預濾 （離子交換樹脂） 活性碳 加壓馬達 RO
> 實驗室的用法我們所使用的是這樣
> 粗濾 預濾 陰陽離子各一 活性碳 蒸餾 RO
> 可以知道的是 在蒸餾前加離子交換樹脂是為了預防結垢的問題
> 如果貴系所RO前有使用蒸餾的裝置 我想大概都會先用離子交換樹脂
> 大家所提的於RO之後加樹脂的問題，我想或許也是有人是這樣處理吧
> 大家的爭議大概是在離子交換所會造成的影響
> 我查了一下離子交換樹脂的資料
> 有氫 及 氫氧形態的離子交換樹脂 也有 鉀 及鈉 形態的交換樹脂
> 我想這大概是造成爭議的原因吧 小學還是國中都說可以用鹽巴
> 再生離子交換樹脂 所以才會造成大家有這個印象
> 更何況去離子是否真的一定要用離子交換的方式呢??
但是如果用離子交換樹脂當作去除離子的方式 假設如前面所說
是釋出[H+] [OH-] 那出來的水就會帶有酸性或是鹼性了
這樣比導電度就不能達到 18啦
又或者是帶有酸性或鹼性無法達到電性平衡的狀況
所以我想可能是用吸附的方式來達成吧
埔鹽-我的家鄉
==> FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file) 提到:: : 更正更正....
: : 不是Waters的純水系統啦....那個是出HPLC的啦....
: : 我們實驗室有這種的HPLC所以害我想錯
: : 那應該是Millipore的純水系統....sorry....
: 是囉 一般都是先接離子交換樹脂 再接R! 至於你說的那套Millpore大概是嫌
: RO的過濾不夠 又接了一個孔徑更小的過濾膜 不可能又接了一個離子交換樹脂
: 否則經過RO逆滲透膜過濾掉的二次水不就又被離子交換樹脂中的交換離子所汙染!?
老兄
戰況如何啊？
我說得沒錯吧
逆滲透後再ro吧
你還那麼獨斷是ro再逆滲透嘛???
還笑我
真是...............
入此者盡棄所有希望
==> harol...@cis.nctu.edu.tw (要好好用功了) 在 chemistry 版提到:
: ==> 在 harold@cis_nctu (要好好用功了) 的文章中提到:
: > 一般說起來，家用的純水機大概都是這樣的組合
: > 粗濾 預濾 （離子交換樹脂） 活性碳 加壓馬達 RO
: > 實驗室的用法我們所使用的是這樣
: > 粗濾 預濾 陰陽離子各一 活性碳 蒸餾 RO
: > 可以知道的是 在蒸餾前加離子交換樹脂是為了預防結垢的問題
: > 如果貴系所RO前有使用蒸餾的裝置 我想大概都會先用離子交換樹脂
: > 大家所提的於RO之後加樹脂的問題，我想或許也是有人是這樣處理吧
: > 大家的爭議大概是在離子交換所會造成的影響
: > 我查了一下離子交換樹脂的資料
: > 有氫 及 氫氧形態的離子交換樹脂 也有 鉀 及鈉 形態的交換樹脂
: > 我想這大概是造成爭議的原因吧 小學還是國中都說可以用鹽巴
: > 再生離子交換樹脂 所以才會造成大家有這個印象
: > 更何況去離子是否真的一定要用離子交換的方式呢??
: 但是如果用離子交換樹脂當作去除離子的方式 假設如前面所說
: 是釋出[H+] [OH-] 那出來的水就會帶有酸性或是鹼性了
: 這樣比導電度就不能達到 18啦
: 又或者是帶有酸性或鹼性無法達到電性平衡的狀況
: 所以我想可能是用吸附的方式來達成吧
家用的飲水機會如何配置 我是不清楚 不過一般實驗室用的純水機裡
離子交換樹酯都不會是第一個拿來去離子的裝製 因為這樣消耗太快了
活性碳, RO和後段的第一階段所用的樹酯 都有初步吸收離子的效果
離子交換已經是最後階段了
至於離子交換樹酯 一般會用在純水機裡的 當然是用會放H+和OH-的 這樣
才不會有雜離子干擾 要不然我要純水機幹麻呀 .... 至於出來是不是有帶
有酸鹼性 答案是沒有 因為H+與OH-中和就成中性的水啦 ! 至於是不是有
用吸附式的樹酯 我是不清楚 不過後段中的第一段可能會用也不一定 只是
一般不會用來完全取代離子交換樹酯 因為吸附式的吸收效率是沒有辦法與
離子交換樹酯相比的
入此者盡棄所有希望
==> Claych...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (埔鹽-我的家鄉) 在 chemistry 版提到:
: ==> FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file) 提到:
: : 是囉 一般都是先接離子交換樹脂 再接R! 至於你說的那套Millpore大概是嫌
: : RO的過濾不夠 又接了一個孔徑更小的過濾膜 不可能又接了一個離子交換樹脂
: : 否則經過RO逆滲透膜過濾掉的二次水不就又被離子交換樹脂中的交換離子所汙染!
: 老兄
: 戰況如何啊？
: 我說得沒錯吧
: 逆滲透後再ro吧
: 你還那麼獨斷是ro再逆滲透嘛???
: 還笑我
: 真是...............
RO不就素逆滲透 ??
埔鹽-我的家鄉
==> Claychen (埔鹽-我的家鄉) 提到:
: ==> FoxMul...@csie.nctu.edu.tw (G-file) 提到:
: : 是囉 一般都是先接離子交換樹脂 再接R! 至於你說的那套Millpore大概是嫌
: : RO的過濾不夠 又接了一個孔徑更小的過濾膜 不可能又接了一個離子交換樹脂
: 老兄
: 戰況如何啊？
: 我說得沒錯吧
: 逆滲透後再ro吧 逆滲透後再去離子
: 你還那麼獨斷是ro再逆滲透嘛??? ---離子交換樹脂後再ro啦
: 還笑我
: 真是...............
我寫錯啦
特此更正
以正視聽
要好好用功了
> : 是釋出[H+] [OH-] 那出來的水就會帶有酸性或是鹼性了
> : 這樣比導電度就不能達到 18啦
> : 又或者是帶有酸性或鹼性無法達到電性平衡的狀況
> : 所以我想可能是用吸附的方式來達成吧
> 家用的飲水機會如何配置 我是不清楚 不過一般實驗室用的純水機裡
> 離子交換樹酯都不會是第一個拿來去離子的裝製 因為這樣消耗太快了
> 活性碳, RO和後段的第一階段所用的樹酯 都有初步吸收離子的效果
我們實驗室就是這樣用,理由請參考前面所說,活性碳對硬度的吸收有限
RO是以過濾去除的方式處理,但如果直接處理可能濾膜很快就必須更換,
如果前段以較便宜的UF或MF處理可能必須再加一個加壓處理設備,成本可
能會更高
> 離子交換已經是最後階段了
我想各個系統不一樣不一定是這樣喔
Millipore的系統應該是 RO為主喔,你可以看到他有排放水出來那個就是
RO的濃縮液啦
你們應該不會進到這道之前都沒有其他處理設備吧
或者只有一道一般過濾而已吧
> 至於離子交換樹酯 一般會用在純水機裡的 當然是用會放H+和OH-的 這樣
> 才不會有雜離子干擾 要不然我要純水機幹麻呀 .... 至於出來是不是有帶
> 有酸鹼性 答案是沒有 因為H+與OH-中和就成中性的水啦 ! 至於是不是有
單一種類的離子交換樹脂是不可能同時釋放出氫離子及氫氧離子的
除非是混合的方式
> 用吸附式的樹酯 我是不清楚 不過後段中的第一段可能會用也不一定 只是
> 一般不會用來完全取代離子交換樹酯 因為吸附式的吸收效率是沒有辦法與
> 離子交換樹酯相比的
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入此者盡棄所有希望
: RO是以過濾去除的方式處理,但如果直接處理可能濾膜很快就必須更換,
: 如果前段以較便宜的UF或MF處理可能必須再加一個加壓處理設備,成本可
: 能會更高
: > 離子交換已經是最後階段了
: 我想各個系統不一樣不一定是這樣喔
: Millipore的系統應該是 RO為主喔,你可以看到他有排放水出來那個就是
: RO的濃縮液啦
: 你們應該不會進到這道之前都沒有其他處理設備吧
: 或者只有一道一般過濾而已吧
我們實驗室以前跟現在所採用的系統都是預濾, 活性碳, 再過濾, RO
設計 Millipore 和 Brenstead 的系統也是這樣的 我們時驗室後段處
理就是用Brenstead的
我印象中有在RO前做離子處理的cartridge但是那不是單純的離子交換樹酯
它吸收的離子也是以膠體離子(colloid)為主 像一般簡單的四管純水機中的
第一管就是這種樹酯管
: > 至於離子交換樹酯 一般會用在純水機裡的 當然是用會放H+和OH-的 這樣
: > 才不會有雜離子干擾 要不然我要純水機幹麻呀 .... 至於出來是不是有帶
: > 有酸鹼性 答案是沒有 因為H+與OH-中和就成中性的水啦 ! 至於是不是有
: 單一種類的離子交換樹脂是不可能同時釋放出氫離子及氫氧離子的
: 除非是混合的方式
沒錯 ! 一般都是這樣子做的 像Breanstead的cartridge你如果把它拿起來看
就會發現它是由不同的離子交換樹酯組成 而且在水質要求較高時還會用雙管
的設計 就是前一支為高容量低純度的後一支為低容量高純度的 但是皆為混合
式