水母真的難養嗎
蕃茄蛙
以我的經驗則不以為然！
當然，我同意任意買賣水母而不教育人們如何正確的對待手中的水母是不對的。
不過也不能一竿子打翻一船人，完全否定這股水母熱潮所帶來的影響！
常看到大家說水母不易養，很容易養死，而其他的人也都跟著說水母不能養，
但是水母真的難養嗎？為何會難養呢？
大家是否有去深入瞭解一番呢？
其實任何一種生物都有其生存的之道！也都有其獨特性！
所以，現今國際保育觀念強調生物多樣性也與此有關，
回到水母好不好養的主題。
當你不瞭解水母時，再好的設備你一樣會把牠養死。
而若對牠有較深入的研究時，可能就會對其改觀了。
以我參看日本水產資源保存協會的水母的研究一書發現：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
日本對於這方面的研究真的很透徹，不但對其習性深入淺出的介紹，
還展示出其人工繁殖的過程，其過程雖說要花一段不短的時間，
但以國內水產養殖的技術水準而言，卻是相當容易！
水母的好養，當然是要繁殖成功的先決條件！
~~~~
我個人目前紀錄到達以一個一百cc的燒杯養一隻小水母
連續不換水也鮮少投餌(一週兩次)的方式超過了兩週
而且燒杯連任何過濾設備也沒有
養鬥魚也不過如此簡單！水母真的會難養嗎
當然我事先對其水質及餌料等，都先行作好配製，以達此水質與餌料的平衡，
所以可以到達此紀錄，並持續增進中！
這也證明，只要好好研究一下，其實，水母就會很好養了！
所以說水母難養的網友們，是否也可以參考我的建議，去深入瞭解一番呢？
再重新審思你的觀念是否正確呢？
再談國內保育的觀念：
大家是否知道？連華盛頓公約都允許人工繁殖第二代的所謂'保育類動物'
可以成為寵物公開販售呢
國內的保育法規也都傾向保護原棲地，而可以適度的開放
保育類動物人工繁殖後代的出售呢？
為何成為保育類動物卻又能被當寵物呢！？
重點在於：物種保育在無法維持繁衍的狀況下，才會嚴禁任何的利用，
但若能維持物種的繁衍及穩定下，適度作相當的利用
反而對保育的向下紮根有利的。
所以，大家不明究理的濫談保育，卻對保育無任何實際幫助
豈不是很可惜？
反使真正有心的保育者無力去做好真正的保育！
即使所謂的生意人，也不該輕蔑他們，
因為國內沒有真正專門研究水母的專家，
查循過全國碩博士論文檢索裡，跟本沒一篇是研究水母的繁衍的。
~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~
所以，連學術界裡都沒有任何一位學者可以說他能繁衍出水母來，
自然大家都談水母難養啦！
目前水母易死的原因：是染劑挑選的錯誤，及餌料的不當，
目前，市面上見到的透明水母為moon jellyfish
日本稱藍月水母，本地稱為幽浮水母
屬於低毒性的缽水母類。
適合的適養水溫為15-25度。
鹽度以千分之28-35之間。
主食為活的浮遊動物(死的根本不吃！)
所以，市售的所謂培養劑，頂多對其身上的共生藻菌有用，
牠則幾乎吃不到東西，不被染料害死，也會被餓死。
當然，以市售的甲基藍染色的水母，其死亡率當然會很高，
以上是水母易死的原因。
但為何我能養的活?
因為我取得一些特別培養的活餌與水母相伴！
所以不怕水母餓肚子，反而能增強其活存率。
也聽聞目前有些真正願意作好服務的朋友在推廣水母活餌料的觀念
以實証推翻水母跟本養不活的刻板觀念！
我也願意去養活水母，更希望去成功繁衍水母！
(預計六、七月時，嘗試看看牠的繁殖。)
以實證證明保育與養殖的協調、互補而非對立的可行性！
所以，水母並不難養！----------------------------只要您多瞭解牠
PS：1.現在所見到的透明小水母多為約1~2個月大的水母幼體
2.水母的壽命依種類而異
3.moon jellyfish到達繁殖年齡約為一年左右(大小大約10公分直徑左右
就可繁殖)
4.水母可行分裂生殖(疊狀體分裂及成體分裂)以及有性生殖
5.一棵受精卵長出一株水螅體然後成為疊狀體再以分裂生殖
分成數隻小水母
最後
養水母如同養狗一樣須付出愛心的
要給予適當的家讓其生活
但也不是如網路上許多人所說的要花很多的錢才能養的好
如我的設備如此簡單就能勝任
只怕也花不了多少錢吧
聽信業者的言語而不假思索才是愚蠢的
但不明就裡不去深究也不見得是聰明的
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 140.121.170.44] [Login: 271] [Post: 20]
啦啦啦...啦啦啦.
> 我個人目前紀錄到達以一個一百cc的燒杯養一隻小水母
> 連續不換水也鮮少投餌(一週兩次)的方式超過了兩週
> 而且燒杯連任何過濾設備也沒有
> 養鬥魚也不過如此簡單！水母真的會難養嗎
> 當然我事先對其水質及餌料等，都先行作好配製，以達此水質與餌料的平衡，
> 所以可以到達此紀錄，並持續增進中！
> 這也證明，只要好好研究一下，其實，水母就會很好養了！
特例。特例。特例。有本領把這個變成統計的現象再說還比較像樣。要把水母當
成合理的寵物，還得開發出容許錯誤的飼養方法。有本領你讓水母跟孔雀魚一樣
耐命，到時候再說還不遲。
活兩個禮拜？那種寵物是養兩個禮拜就很滿足的？
> 大家是否知道？連華盛頓公約都允許人工繁殖第二代的所謂'保育類動物'
> 可以成為寵物公開販售呢
> 國內的保育法規也都傾向保護原棲地，而可以適度的開放
> 保育類動物人工繁殖後代的出售呢？
> 為何成為保育類動物卻又能被當寵物呢！？
> 重點在於：物種保育在無法維持繁衍的狀況下，才會嚴禁任何的利用，
> 但若能維持物種的繁衍及穩定下，適度作相當的利用
> 反而對保育的向下紮根有利的。
有本領他們研究出讓一般人也能養好水母，又能人工繁殖的方法，繼續鬼叫還有
點道理。就我所知，目前街上賣的水母不是人工繁殖的，也不健康，更沒有普遍
的存活率。所以這種東西完全是造孽。
有本領你做到人工繁殖水母販賣，普通顧客都能養活至少一個月再說。現在搜刮
水母的在原產地抓水母，會害死多少其他生物？我聽說過很多搜捕海洋熱帶魚的
王八蛋甚至是用藥劑毒魚，反正能捉到百分之一，其中一點點能賣，他們就可以
賺錢。熱帶魚抓完之後，剩下的魚幾乎死光，珊瑚礁也跟著陪葬。請問現在街上
賣的水母是怎麼抓的？
--
[46m [30m
當妳獨自一人在春天的原野中散步時，遇見了一隻殼色如牛奶糖般的可愛烏龜
。牠向妳說：「早安，龜妹。和我一起在地上滾來滾去，好不好﹖」於是妳和
烏龜就互相擁抱著，從長著 486DX2-66的斜坡滾下去，玩了一整天。這樣很快
樂吧﹖ Arf at the lonesome platinum.
[37;40m [0m
--
[1;32m※ Origin: [33m交大資工天龍資訊站 [37m<bbs.csie.nctu.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36mA614-1.hist.nthu.edu.tw [m
小茉莉
: 特例。特例。特例。有本領把這個變成統計的現象再說還比較像樣。要把水母當
: 成合理的寵物，還得開發出容許錯誤的飼養方法。有本領你讓水母跟孔雀魚一樣
: 耐命，到時候再說還不遲。
: 活兩個禮拜？那種寵物是養兩個禮拜就很滿足的？
沒有...可是不太照顧(就是不用花錢的設備)就可以養活(而且還算健康)
兩個星期,那誰還能說水母難養...
我認識的人,大部分都可以把水母養到半個月的...(現在還沒死,因為市半個月前開始養)
養到兩三天的,除了虐待牠,或者是剛好找到不健康的水母
要不然就真的很怪了...
: 有本領他們研究出讓一般人也能養好水母，又能人工繁殖的方法，繼續鬼叫還有
: 點道理。就我所知，目前街上賣的水母不是人工繁殖的，也不健康，更沒有普遍
: 的存活率。所以這種東西完全是造孽。
請問何謂普遍的存活率?
養鬥魚,你說牠能活幾年,那你怎麼知道牠不被你養的時候又能活幾年?
人不也是如此,古代人活到50幾歲就要阿彌陀佛了
現在的人活到7,80還想繼續活.
: 有本領你做到人工繁殖水母販賣，普通顧客都能養活至少一個月再說。現在搜刮
: 水母的在原產地抓水母，會害死多少其他生物？我聽說過很多搜捕海洋熱帶魚的
: 王八蛋甚至是用藥劑毒魚，反正能捉到百分之一，其中一點點能賣，他們就可以
: 賺錢。熱帶魚抓完之後，剩下的魚幾乎死光，珊瑚礁也跟著陪葬。請問現在街上
: 賣的水母是怎麼抓的？
怪了,不是在這個版上有另外一篇文章說
什麼在東北角用手一撈就是20隻???
我是覺得批評養水母的人自己意見都不一致,實在是很好笑的事情.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: 163.15.178.138
小昭昭
說不定你一早起來就突然發現怎麼爆滿ㄌ~~真是可怕ㄚ
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[1;33m★ [36m <師大附中 BBS 站> [33mbbs.hs.ntnu.edu.tw [1;33m★ [35mFrom: [36m210.71.112.242 [0m
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啦啦啦...啦啦啦.
> 沒有...可是不太照顧(就是不用花錢的設備)就可以養活(而且還算健康)
> 兩個星期,那誰還能說水母難養...
> 我認識的人,大部分都可以把水母養到半個月的...(現在還沒死,因為市半個月前開始養)
> 養到兩三天的,除了虐待牠,或者是剛好找到不健康的水母
> 要不然就真的很怪了...
淡水魚如果是水族館剛剛從外地批來的，買回去養死亡率都可能很高，我很懷疑
海上撈回來的水母在折騰染色之後，還能有多少存活能力。我沒養水母，我也不
想養，至少就經驗來看，街上買來裝在小瓶子裡的染色水母會是高危險群。
你們的水母是街上典型小攤販的水母嗎？這點我很想知道。
> 請問何謂普遍的存活率?
> 養鬥魚,你說牠能活幾年,那你怎麼知道牠不被你養的時候又能活幾年?
> 人不也是如此,古代人活到50幾歲就要阿彌陀佛了
> 現在的人活到7,80還想繼續活.
通常動物園的大型哺乳動物只要不是性格古怪，並且依賴特殊氣候的，多半可以
活到比野生的長命。別的姑且不談，光是缺乏天敵就可以讓很多動物活到老死為
止。不考慮動物權與動物福利以及動物行為，我說這在技術上算是飼養成功。因
為動物的平均壽命比野外長。
如果你的水母在燒杯裡面存活時間比不上一般的野外存活時間，甚至還更短，我
會說這是養殖失敗。至於該活多久才算數，這是品種問題。
> 怪了,不是在這個版上有另外一篇文章說
> 什麼在東北角用手一撈就是20隻???
> 我是覺得批評養水母的人自己意見都不一致,實在是很好笑的事情.
我的意見跟別人的沒有理由相同。同時在東北角隨手撈個二十隻也是在特定的時
間地點才會發生的。你以為隨手撈二十隻算多？你的生物觀念可能真的很爛。大
群生物通常很快就會被吃掉，這是事實。同時加上人類惡性捕撈，原本可以維持
的群體可能很快就會完蛋。以前美洲野牛很多，現在幾乎死光光。很多國家的珊
瑚礁原來也很熱鬧，丟兩個炸彈以後也是珍重再見。這些都是事實。重點不是你
撈多少，而是你撈捕的過程會不會破壞棲息地。據我所知，很多觀賞魚的採集都
是嚴重破壞棲息地的。水母可能也不例外。
這樣說好了，我可以用毒魚的方法收集兩三隻熱帶魚去賣。我的採集數量很少對
不對？問題是下個禮拜過去，很可能當地的生態就爛透了。採集量跟族群總量不
是問題，問題是採集方法。
懂了嗎？用腦袋又不必繳稅，你為什麼不放聰明一點？
小茉莉
: 你們的水母是街上典型小攤販的水母嗎？這點我很想知道。
我的是在夜市看見一時興起買的.
嗯...請不要在"一時興起"這四個自上大作文章.
我不想爭論我所做的事是對的或是錯的.
: 我的意見跟別人的沒有理由相同。同時在東北角隨手撈個二十隻也是在特定的時
: 間地點才會發生的。你以為隨手撈二十隻算多？你的生物觀念可能真的很爛。大
: 群生物通常很快就會被吃掉，這是事實。同時加上人類惡性捕撈，原本可以維持
: 的群體可能很快就會完蛋。以前美洲野牛很多，現在幾乎死光光。很多國家的珊
: 瑚礁原來也很熱鬧，丟兩個炸彈以後也是珍重再見。這些都是事實。重點不是你
: 撈多少，而是你撈捕的過程會不會破壞棲息地。據我所知，很多觀賞魚的採集都
: 是嚴重破壞棲息地的。水母可能也不例外。
: 這樣說好了，我可以用毒魚的方法收集兩三隻熱帶魚去賣。我的採集數量很少對
: 不對？問題是下個禮拜過去，很可能當地的生態就爛透了。採集量跟族群總量不
: 是問題，問題是採集方法。
: 懂了嗎？用腦袋又不必繳稅，你為什麼不放聰明一點？
我並不是覺得一隻手撈20隻很多
可是如果可以有一隻手撈20隻的情形,也就不需要用毒的了吧?
那麼我想問一個問題
在這邊所謂的破壞棲息地是指破壞動物所生存的環境,
或者是單指把生活在那一個區域裡的生物撈起來而言?
如果是前者,那麼把毒魚的例子用在水母顯然是不好的說明.
貓男孩
: 可是如果可以有一隻手撈20隻的情形,也就不需要用毒的了吧?
: 那麼我想問一個問題
: 在這邊所謂的破壞棲息地是指破壞動物所生存的環境,
: 或者是單指把生活在那一個區域裡的生物撈起來而言?
看來你真的沒有學過生物...
那我告訴你一個觀念好了...
生態的平衡不單只是物種的存在與否...
還跟數量有很大的關係...
也許現在的水母數量真的很多,多到讓人認為會抓不完...
但是,只要數目有的變化...靠吃水母生存的生物,還有水母吃的生物..
總之,就是食物鍊的關係會有變化,那整個平衡會失去...
鯨魚是保育類動物,相信你一定知道,可是你知道嗎?在這個世紀初...
海裡多的是鯨魚,那時的人也是和現在抓水母和賣水母的人同樣的想法...
如果你能瞭解這一點...相信你應該可以知道為何有那麼多人反對買賣水母...
: 如果是前者,那麼把毒魚的例子用在水母顯然是不好的說明.
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [bbs.ntou.edu.tw] [36m◆ From: [33m[ind.ntou.edu.tw] [0m
啥？
> 水母真的難養嗎？
> 以我的經驗則不以為然！
> 但是水母真的難養嗎？為何會難養呢？
> 大家是否有去深入瞭解一番呢？
> 其實任何一種生物都有其生存的之道！也都有其獨特性！
> 所以，現今國際保育觀念強調生物多樣性也與此有關，
> 連續不換水也鮮少投餌(一週兩次)的方式超過了兩週
> 而且燒杯連任何過濾設備也沒有
對不起
關於你由你的"紀錄"推論出"養水母並不困難"這樣的結論
我並不認為有任何說服力
兩週代表什麼???
超過兩週就算養"活"了嗎???
我並不反對"凡事可以試著多去了解多去研究的態度,而不要人云亦云"
但僅只以您這樣微弱的經驗就到網路上來提倡水母不難養的說法
個人認為是太操之過急且危險的作法
> 再談國內保育的觀念：
> 大家是否知道？連華盛頓公約都允許人工繁殖第二代的所謂'保育類動物'
> 可以成為寵物公開販售呢
> 國內的保育法規也都傾向保護原棲地，而可以適度的開放
> 保育類動物人工繁殖後代的出售呢？
> 為何成為保育類動物卻又能被當寵物呢！？
> 重點在於：物種保育在無法維持繁衍的狀況下，才會嚴禁任何的利用，
> 但若能維持物種的繁衍及穩定下，適度作相當的利用
> 反而對保育的向下紮根有利的。
> 所以，大家不明究理的濫談保育，卻對保育無任何實際幫助
> 豈不是很可惜？
> 反使真正有心的保育者無力去做好真正的保育！
> 即使所謂的生意人，也不該輕蔑他們，
保育是一個大課題
包含了太多跨領域跨專業的東西
而且時至今日
不管在想法和實施上也還一直有快速和巨大的改變
怎樣的作法才是最好的在不同物種,不同環境,不同時候,不同國家,不同制度和人民觀念下
有著太大的變動性
個人認為
宣導和傳播資訊給大家是必要的
對保育類生物來說
但是以台灣的情況
開放當寵物???
我持極度悲觀的看法
至於您提到所謂對生意人的輕蔑...
我想...就事論事
不是對生意人的輕蔑
而是大街小巷賣的那種標榜可以"掛在胸前"的水母
這種作法讓人見了不得不生氣
sorry...
語氣有點不好
如果有說的不對或不同意見
歡迎討論
sar
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: ccsun38.cc.ntu.edu.tw] [Login: 1508] [Post: 248]
toss
你養水母兩個禮拜，自認很好了嗎？你確定牠真的有吃東西？很多動物兩周不吃東西也
不一定會死。
談談保育吧！教人養野生動物就叫保育嗎，而那些人甚至算不上是“養”水母。
拿水母生命來斂財的生意人難道不該受輕蔑嗎。
水母養不活嗎？誰說的，你有問過真正學水產養殖的人嗎？水母不是養模活，而是一般
人的能力及設備是無法勝任的。
誰說養殖與保育是對立的，請註明出處。
養動物只付出愛心是不夠的，尤其是水生生物更需有技術作後盾，你的設備真的能勝任
嗎？我強烈的懷疑；不信的話建議你到海邊隨便問個養殖業者，他會很樂意給你答案。
你因以燒杯養了兩個星期就沾沾自喜甚至上網大言不慚，不知道在你虐待動物嗎？
養水花不了多少錢只是你粗淺的想法，建議你到海大水產養殖系問問看餌料生物如何培
養，學會了上網教教大家吧！
Bye!
SANDERLAS
: 是否因為某種動物好養就可以把牠關在小小的玻璃瓶內養。
**本來我要告訴大家水母並不難養的原意只是要提供大家另一種資訊
以免除因為手中擁有養不活的水母而整日自責的負面情緒
並不是要炫耀或是告訴大家水母很好養所以可以盡量養的意思
所以你有些斷章取義的批評
我只能請你仔細看看我整篇文章以及後續在台大生物版及水族版的發言
: 你養水母兩個禮拜，自認很好了嗎？你確定牠真的有吃東西？很多動物兩周不吃東西也
: 不一定會死。
**關於你這點批評我有點要反駁的意見
我以數隻市售的透明水母分別以浮游生物及市售的各種營養液先行餵試
再放到解剖顯微鏡連接螢幕下觀察過
方才證實水母得食性偏向攝取浮游生物而不是光是營養液就足夠的�所以我才能事先設定好其食物與水質的處置
而我的水母為海月水母(Moon jellyfish)為缽水母綱海月水母科的水母
特徵為通體透明
頂傘部中央有四個透明的囊袋----水母的胃囊
也就是說水母的胃可以被我們一覽無遺(別種的我可就不敢說)
當我以浮游生物為飼餌時隔一段時間可以見到水母的胃囔全都充滿白粉狀的物質
而以營養液餵食則多半為半透明狀
而餵浮游生物組平均為十天以上(紀錄仍在進行中)存活且活動力正常
餵營養液組則就沒這麼好啦(多半約七天且活力越來越差)
以上的實驗該可以證明我的說法無誤吧
: 談談保育吧！教人養野生動物就叫保育嗎，
**長期以來國內的保育一直沒有長遠進步的原因你可知為何嗎?
正是因為保育只限於少數特定人士的行為才算保育
而大多數的人並不知保育其實他們都可以參與的
過去一些護山護溪的工作之所以能夠成功
就是因為該範圍的所有人都能參與以及親身體驗了解保育的真諦
若只是光由學術界或是政府官員所作的保育
成效能有多大?
就拿這次的水母熱潮來說
有哪一學者可以主導及宣導水母保育的重要性?
而常在網路上見到許多的人說水母不好養或是破壞生態
所以鼓催大家不要養水母
並把水母熱的罪魁禍首栽在業者的頭上
實際呢部分媒體一窩峰的炒作新聞消費者趕熱鬧的心態是否也該分擔責任呢
而有保育意識卻無實務建議的網友們是否也該自省自己知識份子的責任呢
為何不能讓大家都在懂得水母如何養的狀況下再讓大家自覺保育得重要?
我在實驗的過程中深感錯誤觀念的傳播對保育的目標只有讓水母與大家漸行漸遠
所以才以一反大家思維的方式告訴大家一些事實
各站得反應不一我有收到數十封求救信
也有被許多網友罵的體無完膚
但對我而言我的目的已達到了當我把我後續的發言發表時
就可以多收集一些大家的看法及觀念上的差異
同時也可讓意見不同的人多看到一些他門沒見到的資訊
我想雖然離讓大家能真正了解保育的理想仍有很大距離
不過有作總比沒做的來的好不是嗎
而那些人甚至算不上是“養”水母。
: 拿水母生命來斂財的生意人難道不該受輕蔑嗎。
包括國內的學者都沒幾位有研究水母的
專業人士如此
一般水族館也好不到哪裡去
更別說夜市裡的業者了
因為資訊的稀少所以大家都一知半解
有此種對生命不尊重的行為也多出於無知
輕蔑一個無知的平凡人正如武士刀殺手無寸鐵的人般
是有知識的大學生應該做的嗎
況且與其輕蔑他們不如以你所具有的專業知識教他正確的觀念
在藉由他們傳播正確的資訊給大家
而不是指責人家為不肖商人
當你做生意時因為無知而被人罵成不肖商人時你自問你作何感想??
: 水母養不活嗎？誰說的，你有問過真正學水產養殖的人嗎？水母不是養模活，而是一般
: 人的能力及設備是無法勝任的。
: 誰說養殖與保育是對立的，請註明出處。
**關於以上問題
逐一回答你
1.我不但問過水產養殖的學生---我本身也在養殖系工作
2.你說一般人的能立及設備是無法勝任的
可惜我的試驗根本不用花太多的設備及能力即可勝任
大家真正養不活得原因不是設備也不是能力
在於觀念--而這是要起源於真正的關心及負責的態度
我只見許多人在網路上嚷嚷水母養不活
卻不見多少人能上網找找資料
而資料少嗎上任何網路搜尋站打水母或jellyfish等字
立刻有數十到數百的網頁列出
我只看了數十網頁已有數百頁與水母相關的資訊(完全是免費的)
那大家有誰去看過?網路很方便大家卻不能善用空有知識寶庫而不能取得
大家想想是不是大家的觀念及態度有可議之處?
: 養動物只付出愛心是不夠的，尤其是水生生物更需有技術作後盾，你的設備真的能勝任
: 嗎？我強烈的懷疑；不信的話建議你到海邊隨便問個養殖業者，他會很樂意給你答案。
**很不幸的是我也從海邊的學長處得知
水母對水產漁業有些害處(包括吃小魚苗)
而當產季一到時水母的眾多讓沿海養殖業者除之不盡
更有人一池海水中不慎流進數隻水母一個月後整池滿是數萬隻的小水母
其一天單株水螅體的繁衍量多達數十到數百隻小水母碟狀體
水母繁衍須多少技術??你有沒親身繁衍過?或調查過?
若沒有?作此批評的後盾為何??
: 你因以燒杯養了兩個星期就沾沾自喜甚至上網大言不慚，不知道在你虐待動物嗎？
: 養水花不了多少錢只是你粗淺的想法，建議你到海大水產養殖系問問看餌料生物如何培
: 養，學會了上網教教大家吧！
: Bye!
**本來看到對我發言有所誤解的批評我多半一笑置之
但由於你的發言出言不遜且對我的話斷章取義亂罵一通
而你又沒提出任何讓人信服的依據
我甚至懷疑你連水母的基本常識都沒有而就在此以保育的捍衛者自居
對與你觀念不合的人批評的不盡禮貌
我在此特別詳述我的感想及對你的反駁
歡迎你以任何方式與我聯絡交換彼此的看法而不是在此怒言相向或是彼此輕蔑
這不是知識份子學過禮儀的人該有的態度
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [bbs.ntou.edu.tw] [36m◆ From: [33m[140.121.170.45] [0m
艾莉兒
: 是否因為某種動物好養就可以把牠關在小小的玻璃瓶內養。
: 你養水母兩個禮拜，自認很好了嗎？你確定牠真的有吃東西？很多動物兩周不吃東西也
: 不一定會死。
: 拿水母生命來斂財的生意人難道不該受輕蔑嗎。
: 水母養不活嗎？誰說的，你有問過真正學水產養殖的人嗎？水母不是養模活，而是一般
: 人的能力及設備是無法勝任的。
: 誰說養殖與保育是對立的，請註明出處。
: 嗎？我強烈的懷疑；不信的話建議你到海邊隨便問個養殖業者，他會很樂意給你答案。
: 養水花不了多少錢只是你粗淺的想法，建議你到海大水產養殖系問問看餌料生物如何培
: 養，學會了上網教教大家吧！
: Bye!
聽說水母死掉會看不見是真的嗎 他這樣是自己消耗自己的能量 也就是
自己吃自己嗎?
--
嘿!
我是綠色的蘋果
不要過來吃我
--
※ Origin: 奇摩 大摩域 (bbs.kimo.com.tw) ◆ From: h69.s108.ts30.hinet.net
可愛的女生
> ※ 引述《to...@tcts.seed.net.tw (toss)》之銘言：
> : 是否因為某種動物好養就可以把牠關在小小的玻璃瓶內養。
> : 你養水母兩個禮拜，自認很好了嗎？你確定牠真的有吃東西？很多動物兩周不吃東西也
> : 不一定會死。
> : 談談保育吧！教人養野生動物就叫保育嗎，而那些人甚至算不上是“養”水母。
> : 拿水母生命來斂財的生意人難道不該受輕蔑嗎。
> : 水母養不活嗎？誰說的，你有問過真正學水產養殖的人嗎？水母不是養模活，而是一般
> : 人的能力及設備是無法勝任的。
> : 誰說養殖與保育是對立的，請註明出處。
> : 養動物只付出愛心是不夠的，尤其是水生生物更需有技術作後盾，你的設備真的能勝任
> : 嗎？我強烈的懷疑；不信的話建議你到海邊隨便問個養殖業者，他會很樂意給你答案。
> : 你因以燒杯養了兩個星期就沾沾自喜甚至上網大言不慚，不知道在你虐待動物嗎？
> : 養水花不了多少錢只是你粗淺的想法，建議你到海大水產養殖系問問看餌料生物如何培
> : 養，學會了上網教教大家吧！
> : Bye!
> 聽說水母死掉會看不見是真的嗎 他這樣是自己消耗自己的能量 也就是
> 自己吃自己嗎?
何況是脆弱的水母呢?雖然滴了營養液但是還是免不了有歸西的一天
希望你們發揮愛心不要養牠要愛牠就不要讓牠生活再我們的生活圈讓牠
回歸自己的生活圈中這樣牠才能活的更久..我們也可以看著牠�--
[1;32m※ Origin: [33m台灣科大電子站 [37m<bbs.et.ntust.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36mh29.s204.ts32.hinet.net [m
對不起...傻瓜先睡了
: ※ 引述《"toss" <to...@tcts.seed.net.tw>, 看板: biology》之銘言：
: : 是否因為某種動物好養就可以把牠關在小小的玻璃瓶內養。
: **本來我要告訴大家水母並不難養的原意只是要提供大家另一種資訊
: 以免除因為手中擁有養不活的水母而整日自責的負面情緒
: 並不是要炫耀或是告訴大家水母很好養所以可以盡量養的意思
: 所以你有些斷章取義的批評
: 我只能請你仔細看看我整篇文章以及後續在台大生物版及水族版的發言
: : 不一定會死。
: **關於你這點批評我有點要反駁的意見
: : 人的能力及設備是無法勝任的。
: : 誰說養殖與保育是對立的，請註明出處。
: **關於以上問題
: 逐一回答你
: 1.我不但問過水產養殖的學生---我本身也在養殖系工作
: 2.你說一般人的能立及設備是無法勝任的
: 可惜我的試驗根本不用花太多的設備及能力即可勝任
: 大家真正養不活得原因不是設備也不是能力
: 在於觀念--而這是要起源於真正的關心及負責的態度
: 我只見許多人在網路上嚷嚷水母養不活
: 卻不見多少人能上網找找資料
: 而資料少嗎上任何網路搜尋站打水母或jellyfish等字
: 立刻有數十到數百的網頁列出
: 我只看了數十網頁已有數百頁與水母相關的資訊(完全是免費的)
: 那大家有誰去看過?網路很方便大家卻不能善用空有知識寶庫而不能取得
: 大家想想是不是大家的觀念及態度有可議之處?
: : 嗎？我強烈的懷疑；不信的話建議你到海邊隨便問個養殖業者，他會很樂意給你答案。
: **很不幸的是我也從海邊的學長處得知
: 水母對水產漁業有些害處(包括吃小魚苗)
: 而當產季一到時水母的眾多讓沿海養殖業者除之不盡
: 更有人一池海水中不慎流進數隻水母一個月後整池滿是數萬隻的小水母
: 其一天單株水螅體的繁衍量多達數十到數百隻小水母碟狀體
: 水母繁衍須多少技術??你有沒親身繁衍過?或調查過?
: 若沒有?作此批評的後盾為何??
: : 養水花不了多少錢只是你粗淺的想法，建議你到海大水產養殖系問問看餌料生物如何培
: : 養，學會了上網教教大家吧！
: : Bye!
: 但由於你的發言出言不遜且對我的話斷章取義亂罵一通
: 而你又沒提出任何讓人信服的依據
: 我甚至懷疑你連水母的基本常識都沒有而就在此以保育的捍衛者自居
: 對與你觀念不合的人批評的不盡禮貌
: 我在此特別詳述我的感想及對你的反駁
: 歡迎你以任何方式與我聯絡交換彼此的看法而不是在此怒言相向或是彼此輕蔑
: 這不是知識份子學過禮儀的人該有的態度
謝謝你提供的意見...其實我滿贊同你的說法...
可不可以在冒昧問幾個問題...
就是...那條海水的水用什麼水較好呢...
我上次用學校的逆滲透水...後來又用了學校的飲水機的水...
再加海水素調到1.020~1.025之間...結果水母兩天就掛了...
那為什麼你調的比例和老闆告訴我的不同...
上次另外又有一家老闆跟我唬爛說拿自來水放六小時就好...
所以..到底要怎樣準備水質...
另外...請問活的浮游生物要怎麼取得...
謝謝...
喔...還有...請問如果回來的水母有被染色...有沒有辦法幫他退色...
K.B........
--
這個後仰的動作
顯示他已覺悟這將是長時間的比賽
--
[1;36m★ 從 Natalie.Dorm13.NCTU.edu. 來的 goiamy 在此有感而發... [m
[33;1m※ [32;1mOrigin: [ [37;1m交大電物BBS [32;1m ] bbs.ep.nctu.edu.tw. < [37;1m 140.113.20.252 [32;1m> [m [33;1m※ [0m
海洋之心
水用一般自來水就好但調好後打氣一星期方可用
餵食的浮游生物用豐年蝦,孵法及收集法請參考奇摩水族版精華區,有詳文介紹
--
[1;36m﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌
如果說大海是最偉大的生命 那海洋的心 就是這世上最最慈悲的心吧
明月不以常滿為其心 大海不厭涓滴之為德
一身吸納世間污濁 卻仍然一如往昔般的深邃美麗 純淨的彷彿天堂的夢
[1;37m 歡迎大家有空常到大摩域水族館坐坐喲! IP:\139.175.250.204\aqurium [1;36m
﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌ [0;m
--
※ Origin: 奇摩 大摩域 (bbs.kimo.com.tw) ◆ From: p29-max55.akl.ihug.co.nz
ctstone
: 是否因為某種動物好養就可以把牠關在小小的玻璃瓶內養。
**本來我要告訴大家水母並不難養的原意只是要提供大家另一種資訊
以免除因為手中擁有養不活的水母而整日自責的負面情緒
並不是要炫耀或是告訴大家水母很好養所以可以盡量養的意思
所以你有些斷章取義的批評
我只能請你仔細看看我整篇文章以及後續在台大生物版及水族版的發言
:
你養水母兩個禮拜，自認很好了嗎？你確定牠真的有吃東西？很多動物兩周不吃東西
也
: 不一定會死。
**關於你這點批評我有點要反駁的意見
我以數隻市售的透明水母分別以浮游生物及市售的各種營養液先行餵試
再放到解剖顯微鏡連接螢幕下觀察過
方才證實水母得食性偏向攝取浮游生物而不是光是營養液就足夠的?
所以我才能事先設定好其食物與水質的處置
而我的水母為海月水母(Moon jellyfish)為缽水母綱海月水母科的水母
特徵為通體透明
頂傘部中央有四個透明的囊袋----水母的胃囊
也就是說水母的胃可以被我們一覽無遺(別種的我可就不敢說)
當我以浮游生物為飼餌時隔一段時間可以見到水母的胃囔全都充滿白粉狀的物質
而以營養液餵食則多半為半透明狀
而餵浮游生物組平均為十天以上(紀錄仍在進行中)存活且活動力正常
餵營養液組則就沒這麼好啦(多半約七天且活力越來越差)
以上的實驗該可以證明我的說法無誤吧
你在養殖系工作，那請問你：蝦苗餵食豐年蝦時攝食狀況如何，不錯吧，肉眼就可
判斷不是嗎？那豐年蝦的營養價如何，蝦苗得到牠所需要的嗎？石斑魚呢，
你作過石斑苗嗎？你的水母呢，有吃東西是沒錯，但並不表示牠得到所需的食物，
也並不表示水母不難養，你如果期望這篇文章可以讓養不活水母的人免除自責的情緒
的話，
可能也無法達成，因為本來可養活而把水母養死的人不是更加深自責了嗎？
如果你是以作研究的態度來進行的話，值得鼓勵，但是以一個尚未完成的研究而言，
適合上網發表嗎？
回頭細看自己的文章吧，你很可能已誤導了很多人。
: 談談保育吧！教人養野生動物就叫保育嗎，
**長期以來國內的保育一直沒有長遠進步的原因你可知為何嗎?
正是因為保育只限於少數特定人士的行為才算保育
而大多數的人並不知保育其實他們都可以參與的
過去一些護山護溪的工作之所以能夠成功
就是因為該範圍的所有人都能參與以及親身體驗了解保育的真諦
若只是光由學術界或是政府官員所作的保育
成效能有多大?
就拿這次的水母熱潮來說
有哪一學者可以主導及宣導水母保育的重要性?
而常在網路上見到許多的人說水母不好養或是破壞生態
所以鼓催大家不要養水母
並把水母熱的罪魁禍首栽在業者的頭上
實際呢部分媒體一窩峰的炒作新聞消費者趕熱鬧的心態是否也該分擔責任呢
而有保育意識卻無實務建議的網友們是否也該自省自己知識份子的責任呢
為何不能讓大家都在懂得水母如何養的狀況下再讓大家自覺保育得重要?
我在實驗的過程中深感錯誤觀念的傳播對保育的目標只有讓水母與大家漸行漸遠
所以才以一反大家思維的方式告訴大家一些事實
我很贊同你對保育的看法，保育確實是需要全民身體力行的，並沒有人說這整個事件
只有
業者該負責，炒作的媒體也有責任，盲目蓄養的消費者當然也有責任，而大部份的網
友，
雖有保育意識，但畢竟隔行如隔山，你如何能要求他們對有關的生態及水母的各種研
究
報告能看得懂呢？對非專業大眾如何去要求“實務建議”，更何況你告訴大家的並不
能說
是“事實”。
各站得反應不一我有收到數十封求救信
也有被許多網友罵的體無完膚
但對我而言我的目的已達到了當我把我後續的發言發表時
就可以多收集一些大家的看法及觀念上的差異
同時也可讓意見不同的人多看到一些他門沒見到的資訊
我想雖然離讓大家能真正了解保育的理想仍有很大距離
不過有作總比沒做的來的好不是嗎
而那些人甚至算不上是“養”水母。
: 拿水母生命來斂財的生意人難道不該受輕蔑嗎。
包括國內的學者都沒幾位有研究水母的
專業人士如此
一般水族館也好不到哪裡去
更別說夜市裡的業者了
因為資訊的稀少所以大家都一知半解
有此種對生命不尊重的行為也多出於無知
輕蔑一個無知的平凡人正如武士刀殺手無寸鐵的人般
是有知識的大學生應該做的嗎
況且與其輕蔑他們不如以你所具有的專業知識教他正確的觀念
在藉由他們傳播正確的資訊給大家
而不是指責人家為不肖商人
當你做生意時因為無知而被人罵成不肖商人時你自問你作何感想??
生意人難道不知道把水母養在玻璃瓶內是不可能存活的嗎？我不認為他們是“無知”
，
以生命來換取不當利得當然夠格稱為“不肖商人”，水族管的業者當然更不可能不知
道
這種方式是養不活的，不是嗎？
:
水母養不活嗎？誰說的，你有問過真正學水產養殖的人嗎？水母不是養模活，而是一
般
: 人的能力及設備是無法勝任的。
: 誰說養殖與保育是對立的，請註明出處。
**關於以上問題
逐一回答你
1.我不但問過水產養殖的學生---我本身也在養殖系工作
2.你說一般人的能立及設備是無法勝任的
可惜我的試驗根本不用花太多的設備及能力即可勝任
如果你仍認為你的簡陋設備就能養水母的話，那我建議養殖系的課程你該好好復習一
下
如果養殖真的這麼容易的話，那何必有養殖系。
大家真正養不活得原因不是設備也不是能力
在於觀念--而這是要起源於真正的關心及負責的態度
養不活當然是設備不足也是能力不足，養生物不能只是關心而已。
我只見許多人在網路上嚷嚷水母養不活
卻不見多少人能上網找找資料
而資料少嗎上任何網路搜尋站打水母或jellyfish等字
立刻有數十到數百的網頁列出
我只看了數十網頁已有數百頁與水母相關的資訊(完全是免費的)
那大家有誰去看過?網路很方便大家卻不能善用空有知識寶庫而不能取得
大家想想是不是大家的觀念及態度有可議之處?
我不認為你已經真正的把水母養活了，如前所述，確定了營養需求及環境需求再說不
遲，
:
養動物只付出愛心是不夠的，尤其是水生生物更需有技術作後盾，你的設備真的能勝
任
:
嗎？我強烈的懷疑；不信的話建議你到海邊隨便問個養殖業者，他會很樂意給你答案
。
**很不幸的是我也從海邊的學長處得知
水母對水產漁業有些害處(包括吃小魚苗)
而當產季一到時水母的眾多讓沿海養殖業者除之不盡
更有人一池海水中不慎流進數隻水母一個月後整池滿是數萬隻的小水母
其一天單株水螅體的繁衍量多達數十到數百隻小水母碟狀體
水母繁衍須多少技術??你有沒親身繁衍過?或調查過?
若沒有?作此批評的後盾為何??
海裡面有很多水母沒錯，更有可能在某個季節會大發生，這就代表水母好繁殖了嗎？
我是沒有繁殖過水母，但我不會因為水母數量眾多就認為好繁殖，草蝦母一次可產數
十萬個卵，你能說草蝦好繁殖嗎，在還未確定前，最好不要讓消費者有水母好生又好
養的
觀念我看是比較負責任的言論。
: 你因以燒杯養了兩個星期就沾沾自喜甚至上網大言不慚，不知道在你虐待動物嗎？
:
養水花不了多少錢只是你粗淺的想法，建議你到海大水產養殖系問問看餌料生物如何
培
: 養，學會了上網教教大家吧！
: Bye!
**本來看到對我發言有所誤解的批評我多半一笑置之
但由於你的發言出言不遜且對我的話斷章取義亂罵一通
而你又沒提出任何讓人信服的依據
我甚至懷疑你連水母的基本常識都沒有而就在此以保育的捍衛者自居
對與你觀念不合的人批評的不盡禮貌
我在此特別詳述我的感想及對你的反駁
歡迎你以任何方式與我聯絡交換彼此的看法而不是在此怒言相向或是彼此輕蔑
這不是知識份子學過禮儀的人該有的態度
我無意輕蔑你個人，只是認為你提出的看法在此是不當且有可能誤導大眾因此而
提出批評，我當然沒有提出任何依據，因為須提出可讓人信服的依據的人應該
是你，對養殖學有專精的人，不是嗎？
失眠少女
--
紅豆~大紅豆~芋頭~刨刨刨刨刨刨~你要加什麼料~
紅豆~大紅豆~芋頭~
為我們偉大的水母大人準備美好的微生物晚餐吧!!
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈~~
白洞~白色的明天等著我們~我是水母隊啦!!
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: ras16.lexicomp.net] [Login: 39] [Post: 4]
思想改造之鎚
: 水母真的難養嗎？
: 以我的經驗則不以為然！
: 當然，我同意任意買賣水母而不教育人們如何正確的對待手中的水母是不對的。
: 不過也不能一竿子打翻一船人，完全否定這股水母熱潮所帶來的影響！
: 常看到大家說水母不易養，很容易養死，而其他的人也都跟著說水母不能養，
: 大家是否有去深入瞭解一番呢？
: 其實任何一種生物都有其生存的之道！也都有其獨特性！
: 所以，現今國際保育觀念強調生物多樣性也與此有關，
: 當你不瞭解水母時，再好的設備你一樣會把牠養死。
: 而若對牠有較深入的研究時，可能就會對其改觀了。
: 以我參看日本水產資源保存協會的水母的研究一書發現：
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
: 日本對於這方面的研究真的很透徹，不但對其習性深入淺出的介紹，
: 還展示出其人工繁殖的過程，其過程雖說要花一段不短的時間，
: 但以國內水產養殖的技術水準而言，卻是相當容易！
: 水母的好養，當然是要繁殖成功的先決條件！
: ~~~~
: 連續不換水也鮮少投餌(一週兩次)的方式超過了兩週
: 而且燒杯連任何過濾設備也沒有
: 養鬥魚也不過如此簡單！水母真的會難養嗎
: 當然我事先對其水質及餌料等，都先行作好配製，以達此水質與餌料的平衡，
: 所以可以到達此紀錄，並持續增進中！
: 這也證明，只要好好研究一下，其實，水母就會很好養了！
: 再重新審思你的觀念是否正確呢？
: 再談國內保育的觀念：
: 大家是否知道？連華盛頓公約都允許人工繁殖第二代的所謂'保育類動物'
: 可以成為寵物公開販售呢
: 國內的保育法規也都傾向保護原棲地，而可以適度的開放
: 保育類動物人工繁殖後代的出售呢？
: 為何成為保育類動物卻又能被當寵物呢！？
: 重點在於：物種保育在無法維持繁衍的狀況下，才會嚴禁任何的利用，
: 但若能維持物種的繁衍及穩定下，適度作相當的利用
: 反而對保育的向下紮根有利的。
: 所以，大家不明究理的濫談保育，卻對保育無任何實際幫助
: 豈不是很可惜？
: 反使真正有心的保育者無力去做好真正的保育！
: 即使所謂的生意人，也不該輕蔑他們，
但是您認為這樣叫做好養嗎?
我想您對現在台灣的消費者的程度太樂觀了
大部分的人連您所謂簡單勝任所需的知識都沒有
也沒有意願認真養育他們
大部分人所想要的只是一個好玩夠眩的玩具而已
您的簡單
對他們來說根本是想都沒想過的事
其實這樣的現象也不是指出現在水母身上
即使是以常見的寵物 狗 而言
大部分的人不也是養狗而不懂狗嗎?
撇開那些惡意拋棄的不談
因為不懂飼養方法而害了自己的狗的人也是所在多有
水母也一樣
並不是說一定養不活
甚至對一些有海洋生物養殖經驗與知識的人而言是相當容易的
但是已現在企圖養水母的人口和養成功的人口比例而言
我想不能說水母好養吧?
台灣不是日本
日本人養水母做寵物
但再台灣卻只有人買賣水母而沒有人養水母
另外您也提到繁殖出來的動物是可以買賣的
但是現在事實就是我們在場上買的水母並不是繁殖的吧?
--
六百一出手
便知有沒有
Ans:沒有
--
※ Origin: 生命科學 BBS ◆ From: t206-119.dialup.seed.net.tw
SANDERLAS
無法達成，因為本來可養活而把水母養死的人不是更加深自責了嗎？如果你是以作研究的�A度來進行的話，值得鼓勵，但是以一個尚未完成的研究而言，適合上網發表嗎？回頭細看
自己的文章吧，你很可能已誤導了很多人。
對於你的回覆我可以深刻的感覺到你應也與養殖系有相當的淵源，所以可以反問我這�陴`度的問題，而這也就是你所具有的能力，不過，也如我之前的發言，有能力為大家解
決問題的人如你、我，是否可以自己的學識來為大家解惑？而不是只浪費在網路上爭論或是
讓大家以為專業是很難達成的？
如養水母，真的一般人無法養嗎？非必須要花大錢才能養的活？或者是不該養？我想
這該由大家在了解後再自行決定吧！我個人認為當大家都一面倒的發言說水母難養時，是
否該郎酗@些人來告訴他們一些真正養過的人的經驗？讓大家參考一下？而這些經驗是經設
計實驗觀察整理出來的，難道比聽說的要沒有可信度？
至於我的目的是要讓大家有養水母的不會因為養了以為養不活的水母而整日自責，當然
如我前面的發言在各版都有相當多的網友回覆，不過，大家對於我的發言還都能了解，而
不如你所說的有誤導的狀況，大家比較有興趣的是如何取得浮游生物、多久換水、是否有
哪些需要注意的一些實務問題，顯見許多養水母的人不是只是跟隨流行或是就算跟隨流行
也起碼有責任心要養好水母，而這些人為數不少，我目前有接觸的約有三十多位，而其他
志同道合的一些朋友所接觸的人數總數則近百，在本以為大家很可能不會有興趣去探討如
何養活水母的預設情況下，能有這種反常的情形，足見我與朋友們的訴求是正確的，至於
你所說的我的經驗談是一種研究，那顯然也是一種誤解，我把自己的經驗發表在網路上，
目的在拋磚引玉，結合有興趣養好水母的人，把這種經驗值可信度一同經驗及放大，如同
之前護溪或護山成功的例子，讓大家自主地參與經驗何謂保育，那已是一種實際運動，邀
請大家，也需要大家的親身參與，有何不適合放到網路上來。自古文人多半只能坐而言而
不能起而行，想要這樣就能保育行的通嗎？
我很贊同你對保育的看法，保育確實是需要全民身體力行的，並沒有人說這整個事件只有�~者該負責，炒作的媒體也有責任，盲目蓄養的消費者當然也有責任，而大部份的網友，
雖有保育意識，但畢竟隔行如隔山，你如何能要求他們對有關的生態及水母的各種研究報
告能看得懂呢？對非專業大眾如何去要求"實務建議"，更何況你告訴大家的並不能說是"事
實"。
在網路一面倒的指責業者為不肖商人的情況下，能讓人都不會以為業者是罪魁禍首嗎？至
於你所說的隔行如隔山，嗯！是很好的一個藉口，足以讓大家以此為任何還沒去做就先放
棄的事件當最佳的理由，那若是都如此的話，那些護山、護溪之所以能成功，豈不是都很
奇呼？難道說參雨的人都是專業的種樹、養魚的人囉？我想知識的傳遞可以因材施教吧？
當然不用真的對所有養水母的人都說很專業的術語，只要你把相關的問題提出，懂得的人
只需務實的回答如何去做就夠了！這會不會很難？我想可能只有要多打一些字會比較辛苦
吧。而我所告訴大家的經驗談當然是由事實所累積的丫，那有不真實？？那我倒要反問你
為何會認為我所說的不真實??
而那些人甚至算不上是"養"水母。
拿水母生命來斂財的生意人難道不該受輕蔑嗎。
當然，若是以您的觀點是可以覺得輕蔑他們！但在輕蔑的同時是否也可反問自己能為這
些水母或是社會風氣帶來多少貢獻？有能力(最起碼可以去查資料)的人只在那說水母養不
活而卻不知在國外相關的水母農場的資訊很豐富，是否也是一種無知？而我是否也可以如
同您的態度來輕蔑這樣的知識份子？
生意人難道不知道把水母養在玻璃瓶內是不可能存活的嗎？我不認為他們是"無知"，以生
命來換取不當利得當然夠格稱為"不肖商人"，水族管的業者當然更不可能不知道這種方式
是養不活的，不是嗎？
不知您的教育裡是否曾教過您凡事不要先入為主，尤其是想當然爾的態度，以您聰明的頭
腦應可以知道為何不可以以想當然爾的態度來判斷事情的對錯！還是我連這對您最基本的
推論都不應該有？事實上即使有知識的人也不見得能懂這個道理，不然為何有官做的越大
就貪的越兇的說法及現象呢？至於你說水族館的人不可能不知道水母在這種情況下會養不
活，我認同你的說法，但是你可知道大部分的水族館都希望要消費者能正確的為水母佈置�一個適當的家嗎？而這是必要多花些錢，那你以為一般消費者會在沒正確觀念下接受業者
的建議嗎？而不會被人指責為趁機敲竹槓嗎？而你一干子的指責水族館都是不肖商人，是否也落於太武斷？能否強調也有些業者也很用心在服務消費者，才必較中肯
是否也落於太武斷？能否強調也有些業者也很用心在服務消費者，才必較中肯？？
你仍認為你的簡陋設備就能養水母的話，那我建議養殖系的課程你該好好復習一下如果養
殖真的這麼容易的話，那何必有養殖系。
養殖的範疇很大，而且針對的對象及主題皆有不同，養水母所牽扯的範圍必非全養殖滶魽A不用以此為理由認為養水母就有那麼難，而我就是因為正在複習養殖學�領域，不用以此為理由認為養水母就有那麼難，而我就是因為正在複習養殖學的重點，才會覺得以養殖的角度來看養水母不會很難。
才會覺得以養殖的角度來看養水母不會很難。
大家真正養不活得原因不是設備也不是能力在於觀念--而這是要起源於真正的關心及負責
的態度養不活
當然是設備不足也是能力不足，養生物不能只是關心而已。
有關心才能讓人有動力，越關心則越會起而行動，設備不足可以添購，能力不足可以�學習及請教，由此來判斷你實際對水母的關心程度，你自認比大家多出多少？還是只是純
打屁？或自以為比別人懂多少保育？
我不認為你已經真正的把水母養活了，如前所述，確定了營養需求及環境需求再說不遲，:
如你的父母，把你養到這麼大，他們要夠專業到能確定你的營養需求及所有環境需求
，才能說你是他們養活的？若不能？請問你現在是活的嗎？
海裡面有很多水母沒錯，更有可能在某個季節會大發生，這就代表水母好繁殖了嗎？
若純以自然環境下的觀察為基礎的話，頂多只能說水母應不會太難養或繁殖，但我所說的
則是在人為的環境下進行的，由專業的水產養殖專家所說的觀察與評估，則足以支持水母
好繁殖的可行性，這你懂嗎？
我是沒有繁殖過水母，但我不會因為水母數量眾多就認為好繁殖，草蝦母一次可產數十萬
個卵，你能說草蝦好繁殖嗎，在還未確定前，最好不要讓消費者有水母好生又好養的觀念
我看是比較負責任的言論。
若消費者都是如你一樣多以我所說的話斷章取義去判斷的話，的確會有誤導之可能，而
我在網路上一直強調整體的文章內容的用意也就在此，顯然你並沒有完整看完我的發言，
還是你習慣如此？至於消費者，以我所接觸到的水母飼育者都能明確發問而不會有所誤解�你所說的問題我還沒遇過！此外我會在網路上公開發言，也會回答問題，這表示我會為自
己發言負責，請你不必過慮。
我無意輕蔑你個人，只是認為你提出的看法在此是不當且有可能誤導大眾因此而提出批評�我當然沒有提出任何依據，因為須提出可讓人信服的依據的人應該是你，對養殖學有專精
的人，不是嗎？
在此就先不談你能問我一些關於養殖方面頗深入的問題的個人背景，我想你我對於此
看法大不相同，我會為我的說法提出證據及相關知識來證明我所說的是對的，而你若不
能提出相關的依據來證明我是不當的，請問有誰能相信您的看法才是真正無誤的呢？而有
資格來批評他人？若再加上我對您能提出有深度問題的能力的背景頗為好奇，是否你也能
提出相關的依據呢？
深夜家族--焚月
: 不管不管我就是要養水母~
嗯......請對的起台灣的生物.....請思考一下自己的所作所為.......
智慧是在人生的每個階段,知道什麼是"要",什麼是"不要",如此"要"才能成為生命的堅貞.
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [bbs.ntou.edu.tw] [36m◆ From: [33m[ind.ntou.edu.tw] [0m
深夜家族--焚月
像我同學就是啊.....只是因為跟男友打賭,
就贏了一隻水母......
我跟她說養水母不好......
她居然跟我說"沒關係啊,不想養就放生啊......"
問題是她要放那去啊.....她自己也不知道......
我想,有很多不像你對水母了解那麼多的人,對水母的態度就是這樣子.....
所以反對養水母有反對養水母的立場,
因為把牠們放生會影響到其他的生態不是嗎?!~
所以囉.....我們還是多勸大家不要養水母......
21:0
: to
: ※ 引述《just-f...@bbs.ntu.edu.tw (失眠少女)》之銘言：
: : 不管不管我就是要養水母~
: 嗯......請對的起台灣的生物.....請思考一下自己的所作所為.......
: 智慧是在人生的每個階段,知道什麼是"要",什麼是"不要",如此"要"才能成為生命的堅貞
不要理這種白爛啦...
--
"十三,十三,我給你送尚方寶劍來了" "奶奶,這時候您就別出來鬧了!!"
"是丫娘,那條鹹魚妳就拿回去蒸了吃吧.." "十三叔 我們看看先 說不定還是鹹魚.."
"哇!!!真的是尚方寶劍呀!!!" "常威 想不到老天有眼呀.."
"公公你讓開,這把尚方寶劍上斬昏君下斬奸臣,斬到你我就不好意思了.."
"大清開國以來 從沒聽說有甚麼尚方寶劍,這把是甚麼劍?"
"尚方寶劍這種高級貨你們當然沒見過,娘,告訴他是那個皇帝賜給我們包家的"
Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <b...@bbs.nchu.edu.tw> [FROM: Dorcus.dorm2.nc]
思想改造之鎚
提一件和主題本身無關的事
回post的時候請把引文跟回覆分開標示好嗎?
不然看起來很累說
眼睛都快掉出來嚕:p
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六百一出手
便知有沒有
Ans:沒有
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※ Origin: 生命科學 BBS ◆ From: t196-238.dialup.seed.net.tw
思想改造之鎚
我想他的意思事說
與其要大家不要去養水母
不如推廣正確的飼養概念
我很贊成這樣的想法
但是正如原作者所說
這篇文章在斷章取義下反而會產生誤導的結果
但我想這些誤解在適當的標題,適當的用字淺詞之下是可以避免的
作者寫這篇文章時顯然沒有想到避免誤解的問題
一篇教育大眾的文章卻不在避免誤解上下工夫
我個人是覺得無法給予正面的評價
阿竹
可憐....
把水母養死就不道德,
吻仔魚一盤一盤的吃就沒事...
吻仔魚可是比水母還高等的動物說...
賣水母的商人不道德...
抓魚的漁夫和商人就粉辛苦...
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※ Origin: 奇摩 大摩域 (bbs.kimo.com.tw) ◆ From: h232.s112.ts30.hinet.net
蘇金云芽胞桿菌
: 可憐....
: 把水母養死就不道德,
: 吻仔魚一盤一盤的吃就沒事...
: 吻仔魚可是比水母還高等的動物說...
: 賣水母的商人不道德...
: 抓魚的漁夫和商人就粉辛苦...
若生態環境無高低等之分,則不同的生物適應那來高低等之別??
請別把高中生物的演化關係視為生物的高低等,
沒有一位大學生物教授會告訴你吻仔魚是比水母還高等的動物.
你瞭解人與自然的矛盾嗎??
以前台灣的蝴蝶工業全球獨步,日產一兩萬隻標本.
但是自從禁止捕捉後,許多蝴蝶谷反而消失了.
失去人為捕捉,蝴蝶一天就可羽化五萬隻,只要一世代,植物相便破壞了.
吻仔魚猶似之.但是你知道缽水母綱的生物,其生殖能力有多強??
你知道養殖場的收獲量有多少??
如果台灣有水母養殖場,我想這就不會是道德問題.
更何況吻仔魚是養來吃的,也沒人說海蜇皮的人不道德啊!!
--
[35;1m 二億五千萬年前的二疊紀，百分之九十七的海洋生物滅絕；
[35;1m 六千五百萬年前的白堊紀，地球上的大型爬蟲類消失‧‧‧‧‧‧ [m
[31m 第六位天使吹號，神面前的金壇中，有聲音自四角傳出。
[31m 吩咐那吹號的第六位天使，說道： [m
[31;1;5m『把捆綁在伯拉大河的四使者釋放！』‧‧‧‧‧‧ [m
[33;1m 人類的行為，早已啟動了地球生態系的第六次大滅絕。 [m
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: cave3.ck.tp.edu
ctstone
判斷
你作過石斑苗嗎？你的水母呢，有吃東西是沒錯，但並不表示牠得到所需的食物，也並
不?
磳雂竷壑?蠷i，你如果期望這篇文章可以讓養不活水母的人免除自責的情緒的話，可能
也
無法達成，因為本來可養活而把水母養死的人不是更加深自責了嗎？如果你是以作研究
的?
A度來進行的話，值得鼓勵，但是以一個尚未完成的研究而言，適合上網發表嗎？回頭
細看
自己的文章吧，你很可能已誤導了很多人。
對於你的回覆我可以深刻的感覺到你應也與養殖系有相當的淵源，所以可以反問我
這?
陴`度的問題，而這也就是你所具有的能力，不過，也如我之前的發言，有能力為大
家解
決問題的人如你、我，是否可以自己的學識來為大家解惑？而不是只浪費在網路上爭論
或是
讓大家以為專業是很難達成的？
如養水母，真的一般人無法養嗎？非必須要花大錢才能養的活？或者是不該養？我
想
這該由大家在了解後再自行決定吧！我個人認為當大家都一面倒的發言說水母難養時，
是
否該郎酗@些人來告訴他們一些真正養過的人的經驗？讓大家參考一下？而這些經驗是
經設
計實驗觀察整理出來的，難道比聽說的要沒有可信度？
如果那天養水母的技術可以像一般海水魚成熟時，當然一般人不用花大錢也可以養，當
然
最好是不該養，雖然你的說法是由你個人的觀察得來，可信度比“聽說”的要高多了，
但還是一句老話，在還沒確定之前，不要將你的燒杯經驗拿來與大家共享。
至於我的目的是要讓大家有養水母的不會因為養了以為養不活的水母而整日自責，
當然
如我前面的發言在各版都有相當多的網友回覆，不過，大家對於我的發言還都能了解，
而
不如你所說的有誤導的狀況，大家比較有興趣的是如何取得浮游生物
對一個非常有心也有充份時間的人而言，能持續取得足夠數量的餌料生物是可能的，如
果
奢望大家自己培養則未免緣木求魚，可預見的是將有絕大部份的水母要向上帝報到了。
、多久換水、是否有
哪些需要注意的一些實務問題，顯見許多養水母的人不是只是跟隨流行或是就算跟隨流
行
也起碼有責任心要養好水母，而這些人為數不少，我目前有接觸的約有三十多位，而其
他
志同道合的一些朋友所接觸的人數總數則近百，在本以為大家很可能不會有興趣去探討
如
何養活水母的預設情況下，能有這種反常的情形，足見我與朋友們的訴求是正確的，至
於
你所說的我的經驗談是一種研究，那顯然也是一種誤解，我把自己的經驗發表在網路
上，
目的在拋磚引玉，結合有興趣養好水母的人，把這種經驗值可信度一同經驗及放大，如
同
之前護溪或護山成功的例子，讓大家自主地參與經驗何謂保育，那已是一種實際運動，
邀
請大家，也需要大家的親身參與，有何不適合放到網路上來。自古文人多半只能坐而言
而
不能起而行，想要這樣就能保育行的通嗎？
我很贊同你對保育的看法，保育確實是需要全民身體力行的，並沒有人說這整個事件只
有?
~者該負責，炒作的媒體也有責任，盲目蓄養的消費者當然也有責任，而大部份的網
友，
雖有保育意識，但畢竟隔行如隔山，你如何能要求他們對有關的生態及水母的各種研究
報
告能看得懂呢？對非專業大眾如何去要求"實務建議"，更何況你告訴大家的並不能說是
"事
實"。
在網路一面倒的指責業者為不肖商人的情況下，能讓人都不會以為業者是罪魁禍首嗎？
至
於你所說的隔行如隔山，嗯！是很好的一個藉口，足以讓大家以此為任何還沒去做就先
放
棄的事件當最佳的理由，那若是都如此的話，那些護山、護溪之所以能成功，豈不是都
很
奇呼？難道說參雨的人都是專業的種樹、養魚的人囉？我想知識的傳遞可以因材施教吧
？
當然不用真的對所有養水母的人都說很專業的術語，只要你把相關的問題提出，懂得的
人
只需務實的回答如何去做就夠了！這會不會很難？我想可能只有要多打一些字會比較辛
苦
吧。而我所告訴大家的經驗談當然是由事實所累積的丫，那有不真實？？那我倒要反問
你
為何會認為我所說的不真實??
當然；你有累積了兩個禮拜的“事實”，我只想告訴你：嚴謹一些，等你更有把握了再
教教大家，你真的還沒把水母養活，去問問劉秉忠老師就可得到答案了。
更重要的是：保育應該是教大家接近自然，融入自然，然後愛護自然，而不是教大家
去養殖由野外捕捉來的野生動物。
而那些人甚至算不上是"養"水母。
拿水母生命來斂財的生意人難道不該受輕蔑嗎。
當然，若是以您的觀點是可以覺得輕蔑他們！但在輕蔑的同時是否也可反問自己能為這
些水母或是社會風氣帶來多少貢獻？有能力(最起碼可以去查資料)的人只在那說水母養
不
活而卻不知在國外相關的水母農場的資訊很豐富，是否也是一種無知？而我是否也可以
如
同您的態度來輕蔑這樣的知識份子？
我對國外有水母農場這件事確是無知的，另外我知道的是日本人斑節蝦養的很好，任何
第
一手資料在臺灣都可拿到，可是臺灣的斑節蝦養殖只堪稱差可比擬罷了，你知道是什麼
緣故嗎？如果把國外的文獻原封不動的拿來套在本土的物種上，那將會是一場災難，你
能
要求一般大眾去依本土物種去修改配方嗎？
生意人難道不知道把水母養在玻璃瓶內是不可能存活的嗎？我不認為他們是"無知"，以
生
命來換取不當利得當然夠格稱為"不肖商人"，水族管的業者當然更不可能不知道這種方
式
是養不活的，不是嗎？
不知您的教育裡是否曾教過您凡事不要先入為主，尤其是想當然爾的態度，以您聰明的
頭
腦應可以知道為何不可以以想當然爾的態度來判斷事情的對錯！還是我連這對您最基本
的
推論都不應該有？事實上即使有知識的人也不見得能懂這個道理，不然為何有官做的越
大
就貪的越兇的說法及現象呢？至於你說水族館的人不可能不知道水母在這種情況下會養
不
活，我認同你的說法，但是你可知道大部分的水族館都希望要消費者能正確的為水母佈
置?
一個適當的家嗎？而這是必要多花些錢，那你以為一般消費者會在沒正確觀念下接受業
者
的建議嗎？而不會被人指責為趁機敲竹槓嗎？而你一干子的指責水族館都是不肖商人，
是否也落於太武斷？能否強調也有些業者也很用心在服務消費者，才必較中肯
是否也落於茠Z斷？能否強調也有些業者也很用心在服務消費者，才必較中肯？？
如果水族管連自己都無能力養活水母卻拿來販賣，我不相信他是在服務消費者，當然我
知
道有少數大型專業水族館是有此能力的。
你仍認為你的簡陋設備就能養水母的話，那我建議養殖系的課程你該好好復習一下如果
養
殖真的這麼容易的話，那何必有養殖系。
養殖的範疇很大，而且針對的對象及主題皆有不同，養水母所牽扯的範圍必非全養
殖滶魽A不用以此為理由認為養水母就有那麼難，而我就是因為正在複習養殖學?
領域，不用以此為理由認為養水母就有那麼難，而我就是因為正在複習養殖學的重點，
才會覺得以養殖的角度來看養水母不會很難。
才會覺得以養殖的角度來看養水母不會很難。
可見你還沒複習完畢才有這種推論，另外也建議你看看餌料生物學、無脊椎動物學，飼
料學、
水族生態學等科目，應該會獲得很多。
大家真正養不活得原因不是設備也不是能力在於觀念--而這是要起源於真正的關心及負
責
的態度養不活
當然是設備不足也是能力不足，養生物不能只是關心而已。
有關心才能讓人有動力，越關心則越會起而行動，設備不足可以添購，能力不足可以?
學習及請教，由此來判斷你實際對水母的關心程度，你自認比大家多出多少？還是只是
純
打屁？或自以為比別人懂多少保育？
我不敢說保育比別人懂多少，但起碼在養水母這事上是多了解一些，講重點：在目前還
沒有人工
飼料時，養水母的設備不是一般人，或是說在一般家居環鏡可作到的。
我不認為你已經真正的把水母養活了，如前所述，確定了營養需求及環境需求再說不
遲，:
如你的父母，把你養到這麼大，他們要夠專業到能確定你的營養需求及所有環境需
求
，才能說你是他們養活的？若不能？請問你現在是活的嗎？
如果你這種觀念不改的話，建議你養殖學不要念了。
海裡面有很多水母沒錯，更有可能在某個季節會大發生，這就代表水母好繁殖了嗎？
若純以自然環境下的觀察為基礎的話，頂多只能說水母應不會太難養或繁殖，但我所說
的
則是在人為的環境下進行的，由專業的水產養殖專家所說的觀察與評估，則足以支持水
母
好繁殖的可行性，這你懂嗎？
你不是說國內沒有養水母的專家嗎，那這位專家顯然也是以想當然爾的方式來回答你，
水
母有好繁殖的可能我懂，我當然懂，但也只是“可能”罷？
我是沒有繁殖過水母，但我不會因為水母數量眾多就認為好繁殖，草蝦母一次可產數十
萬
個卵，你能說草蝦好繁殖嗎，在還未確定前，最好不要讓消費者有水母好生又好養的觀
念
我看是比較負責任的言論。
若消費者都是如你一樣多以我所說的話斷章取義去判斷的話，的確會有誤導之可
能，而
我在網路上一直強調整體的文章內容的用意也就在此，顯然你並沒有完整看完我的發
言，
還是你習慣如此？至於消費者，以我所接觸到的水母飼育者都能明確發問而不會有所誤
解?
你所說的問題我還沒遇過！此外我會在網路上公開發言，也會回答問題，這表示我會為
自
己發言負責，請你不必過慮。
我無意輕蔑你個人，只是認為你提出的看法在此是不當且有可能誤導大眾因此而提出批
評?
我當然沒有提出任何依據，因為須提出可讓人信服的依據的人應該是你，對養殖學有專
精
的人，不是嗎？
在此就先不談你能問我一些關於養殖方面頗深入的問題的個人背景，我想你我對於
此
看法大不相同，我會為我的說法提出證據及相關知識來證明我所說的是對的，而你若不
能提出相關的依據來證明我是不當的，請問有誰能相信您的看法才是真正無誤的呢？而
有
資格來批評他人？若再加上我對您能提出有深度問題的能力的背景頗為好奇，是否你也
能
提出相關的依據呢？
依你的背景，應該可以提出一份完整的研究報名來當證據吧，在這個問題上請恕我無法
提
出水母不好養及不好繁殖的證據，應該由你來證明好養、好繁殖才是正途，有勞你了，
希望這次不是燒杯實驗。
只喝藍山
> 有誰要為那些生猛海鮮請命?
> 不論是富基魚港, 碧砂魚港, 八斗子魚港, 澳底.....等等
> 均可以見到一家家的海鮮店或魚販, 前面排者一缸缸的活海鮮
> 不管是魚貝蝦蟹, 不管是補獲或養殖的, 只要客人一點, 數分鐘後就躺平送上來
> 這也是很可憐阿!!! 您們那些有力氣為水母請命的人, 也來幫幫它們吧!!!
基本上..
養水母..跟吃水母是有一段的差距的..
心態上就有差距..
> 還有那些臺灣特有種生物, 像臺灣藍鵲, 櫻花鉤吻鮭, 臺灣雲豹, 臺灣黑熊...等等
> 或是國際保育動物如 黑面琵鷺等等, 均因其棲息地被人類侵蝕而有絕種消失的危險
> 您們那些有力氣為水母請命的人, 也來為它們請請命吧!!! 少去深山破壞環境,
> 阻止商人或...對山林的濫墾濫伐, 減少對環境的污染(如多搭乘大眾運輸工具),
> 一人一信對政府有關單位建議多建立保護區與保留區, 並禁止高爾夫球場在水土
> 保護區的興建(把那些曾就地合法的都禁止再用), 如果再更極端一點的, 是不是也
> 可以考慮試試減少人口的成長哩!
> 您們那些有力氣為水母請命的人, 大家一起來吧!!!
如果大家真的一人一信為台灣的生態請命的話..這未嘗不是件好事
但是..為水母請命..也還是可以繼續為水母請命..並不相衝突就是了..
養水母跟一般的養寵物..我個人是不太贊成..
當然..養水母不能跟養果子貍之類的保育類動物相提並論..
應該是跟一般地養小鳥養小狗小貓差不多的情況..
如果真的能妥善照顧它..那也未嘗不可..
可是..養水母..養在小瓶子裡或養在小罐子裡..要能養活..不容易..
網上很多網友能養活水母..也是盡心盡力在照顧的..
但是..這樣費心盡力的養水母者..不能說沒有..但是不多..
更多人只是抱新鮮..趕流行..然後掏腰包買隻水母..掛在脖子上..
水母在某些方面..比小鳥呀小狗呀還難養點..
至少它要是快死了..拿去給獸醫看..獸醫往往也無能為力..
出來呼籲不要養水母的人..不過是希望大家能尊重生命..並無惡意..
他們請你不要養水母..也沒有人會給他們錢..還會受到商人的恐嚇..他們又何苦呢??
很多水母被養死..就被丟到水溝或馬桶中..是這樣對生命的處理態度讓他們出來說話
其實..養水母的人心中也不好過..只不過是圖利了商人..
現在社會上有正義感的人..還敢出來發聲的人已經不多了..
應該給他們的是一些鼓勵..希望把這樣的層面推廣出去..
而不是一直在語言上挑毛病..
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唯當所有生命的尊嚴都受到重視
真正的和平才會來到..
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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 140.109.160.111
敦煌
抓野鳥來供善心人士放生的新聞, 在這樣過程中也不知損失了多少鳥兒, 以水生
動物來說更是吊詭, 我想每人每天或多或少都會吃點魚蝦貝類, 純養殖的不算,
(指完全由人工繁殖者不算,像養鰻魚還是要去海邊撈鰻苗), 其它的野生種類
多半是利用產生大量精卵, 待孵出子代後, 再接受大自然與掠食者的挑戰,
待其長成成熟個體, 以多是百中取一, 千中取一了, 其兄弟姐妹多入掠食者
的五臟廟中, 以食物鍊來看, 愈在食物鍊尾端的的生物(也可說是在金字塔頂
的生物)的長成, 愈需要犧牲更多低層的生物, 以鮪魚來說, 其長成成熟個體
就不知要犧牲多少低層生物(如蝦,也許有小水母), 很不幸的, 在食物鍊最尾端的
國人卻提倡攝取DHA, 然後把它吃掉, 類似的生物比比皆是,
所以當人類長成個體時(純素食者不算),
已不知是多少生物堆起來的了(因人類生活破壞環境所殺死的還不算喔),
我們因攝食魚蝦蟹等生物的同時, 也間接的不知殺掉了多少的生物,
而水母風很可能下場和蛋塔一樣,一下就消失了,與前述行為相比, 損失可能有限,
為水母請命,我想只是道德上的問題, 因為不想讓它們這樣罔死,冤死,慘死
但背後的問題更值得我們正視, 我們每個人是否都應好好反省, 不養水母的人是否
就真的沒有問題? 我想我們每天都在殘害生物而渾然不知, 這是我們應把對
待水母的精神發揚的原因, 這樣是否更好呢?
消極點從個人來作, 減少因口腹之慾與進補心理所食用的野生動物,(很遺憾的,
我不能說完全不吃動物), 減少環境的破壞, 更積極的,當然是對於周遭人士甚至於
行政單位的敦促, 方才能永續生存於地球, 否則只是片面禁養的推動, 效果有限,
我當然可喜於禁養水母行為的生成, 只是我看不到背後人對自我的反省,方為此言.
==> ttris...@bbs.cs.nthu.edu.tw (只喝藍山) 提到:
: 如果大家真的一人一信為台灣的生態請命的話..這未嘗不是件好事
: 但是..為水母請命..也還是可以繼續為水母請命..並不相衝突就是了..
: 養水母跟一般的養寵物..我個人是不太贊成..
: 當然..養水母不能跟養果子貍之類的保育類動物相提並論..
: 應該是跟一般地養小鳥養小狗小貓差不多的情況..
: 如果真的能妥善照顧它..那也未嘗不可..
: 可是..養水母..養在小瓶子裡或養在小罐子裡..要能養活..不容易..
: 網上很多網友能養活水母..也是盡心盡力在照顧的..
: 但是..這樣費心盡力的養水母者..不能說沒有..但是不多..
: 更多人只是抱新鮮..趕流行..然後掏腰包買隻水母..掛在脖子上..
: 水母在某些方面..比小鳥呀小狗呀還難養點..
: 至少它要是快死了..拿去給獸醫看..獸醫往往也無能為力..
: 出來呼籲不要養水母的人..不過是希望大家能尊重生命..並無惡意..
: 他們請你不要養水母..也沒有人會給他們錢..還會受到商人的恐嚇..他們又何苦呢??
: 很多水母被養死..就被丟到水溝或馬桶中..是這樣對生命的處理態度讓他們出來說話
: 其實..養水母的人心中也不好過..只不過是圖利了商人..
: 現在社會上有正義感的人..還敢出來發聲的人已經不多了..
: 應該給他們的是一些鼓勵..希望把這樣的層面推廣出去..
: 而不是一直在語言上挑毛病..
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◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mxtal [0m]來自: 140.109.32.203
balabububalabu
: 去吃海鮮的人也多了
: 不論是富基魚港, 碧砂魚港, 八斗子魚港, 澳底.....等等
: 均可以見到一家家的海鮮店或魚販, 前面排者一缸缸的活海鮮
: 不管是魚貝蝦蟹, 不管是補獲或養殖的, 只要客人一點, 數分鐘後就躺平送上來
: 這也是很可憐阿!!! 您們那些有力氣為水母請命的人, 也來幫幫它們吧!!!
: 或是國際保育動物如 黑面琵鷺等等, 均因其棲息地被人類侵蝕而有絕種消失的危險
: 您們那些有力氣為水母請命的人, 也來為它們請請命吧!!! 少去深山破壞環境,
: 阻止商人或...對山林的濫墾濫伐, 減少對環境的污染(如多搭乘大眾運輸工具),
: 一人一信對政府有關單位建議多建立保護區與保留區, 並禁止高爾夫球場在水土
: 保護區的興建(把那些曾就地合法的都禁止再用), 如果再更極端一點的, 是不是也
: 可以考慮試試減少人口的成長哩!
: 您們那些有力氣為水母請命的人, 大家一起來吧!!!
對生命充滿關懷是很可敬的事啦
不過如果只著眼於眼前或耳邊所能及之事
那就有點太可惜了呀
而且會淪於道德說那套
像是不吃活殺雞活殺魚
大家顧著眼前雞血魚血橫流
但是屠宰場裡的牲畜在沒有人點名的情況下
還是得順著生產線之路而去...
不管怎樣
人還是要吃東西
但是如果存著沒看到就心安理得的心態的話
那反而不是粉好...
而所謂保育類動物
俺的想法是她們只是個象徵
一個圖騰
她們所代表的是她們的棲地和同居生物的消失
如果太注意那個圖騰的話
只會讓推銷那個圖騰的人有賺頭
對那個生物絕沒有好處
就像臺灣鱒一樣
講保育幾年了
菜園還不是在那裡
稅收裡花了多少錢在玩它們的蛋
只等玩到絕種為止...
如果大家知道那塊菜園才是禍根的話
情況會不會比較好呢?..
俺覺得談保育是不錯啦
但是保育畢竟不是只存在於情感方面
學術基礎也是很重要的
如果用太多情感的話
感覺會變得像某些國家的環保激進分子一樣
看起來就沒啥大腦
至少俺不會想去支持牠們
--
纛漁鯊鯗鮆鯈鱉鰲魚鯀鯨鰍鰾鰶鮤鮮鱗鰎鯔鰡鱕鰥鰻魬鯄鯪鯫鰒鱍鯛鱔鱷鮐魺鮕鮈鮚鮦鮥
鮯鯃鮶鯦鰔鰫鱵鱸鱧鯡魷鮑魨鮠鯇鮿鮵鮸鯢鰩鱙鱦魡魼鮒鰣鱄鱒鱘鱴鱖鮂鮡鯠鯷鱁鱌鰓魠
魤鮀鯤鯰鱺鯧鰭鮨鰆鰼鰽鱠鱨魴鮓鰳穌鮇鮢鮽鯙鯚鰈鰇鰷鱢鱳鮭鯉鯥鰉鰹鱹魛魦魵鮅鯓鰱
鱆鮫魰鯁鯸鰬鯽魻鮞鱐鱭鯕鰜鰿鱮鯜鰋鱞鮪鯖魶鯆鮹鯞鰅鰗鰝鰤鱊鱎鱱魧魟魱魾魽鰨鱈鱋
鱣俺就笨是喜歡魚758LSA生研社758LSA生研社758LSA生研社蛋758LSA生研社758LSA生研社
人道健康科學神民主愛國三民主義萬歲增產精報國鍛練體魄消滅萬惡共匪解病救大陸同胞
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[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [bbs.ntou.edu.tw] [36m◆ From: [33m[140.121.200.97] [0m
in Taipei
> ※ 引述《fhsh...@bbs.kimo.com.tw (阿竹)》之銘言：
> : 可憐....
> : 把水母養死就不道德,
> : 吻仔魚一盤一盤的吃就沒事...
> : 吻仔魚可是比水母還高等的動物說...
> : 賣水母的商人不道德...
> : 抓魚的漁夫和商人就粉辛苦...
> 等等,依生物觀點,有所謂"高等生態系"嗎??
> 若生態環境無高低等之分,則不同的生物適應那來高低等之別??
> 請別把高中生物的演化關係視為生物的高低等,
> 沒有一位大學生物教授會告訴你吻仔魚是比水母還高等的動物.
不過牙醫系還有上一點口腔胚胎組織學
也許那會讓你想起一些高中上過的東西
不過現在神解又開課了....大概胚胎...還是很少人要修.
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☆ [Origin:椰林風情] [From: ip85-211.dorm.tmc.edu.tw] [Login: **] [Post: 26]