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Re: [問題] F16與米格機?!

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七彩喇叭手

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Oct 3, 2007, 11:48:10 AM10/3/07
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※ 引述《Marino (馬利諾)》之銘言:
: 最近聽到一個說法
: 說自1980年以來
: 十幾年間
: 全世界空軍使用的 F16 與 蘇愷、米格機中
: 米格&蘇愷共計被擊落百餘架
: F16幾乎沒什麼被擊落

MIG-21 制空戰機
MIG-23 制空戰機
MIG-25 高空高速制空戰機
MIG-27 攻擊機
MIG-29 制空戰機
MIG-31 長程制空戰機
Su-17 攻擊機
Su-23 攻擊機
Su-25 攻擊機
Su-27 制空戰機

這裡面 性能可以跟F-16對抗的 只有MIG-29 跟 Su-27
特別MIG-29應該是與F-16同等級的輕型戰機
在MIG-29與F-16的交戰中 戰績上確實是F-16大大的領先


: 請問版上的高手
: 這個說法是真的嗎 有沒比較詳細的數據呢
: 如果是真的 那表示米格比較爛嗎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.169.50.122

鎮遠管帶

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Oct 3, 2007, 1:02:42 PM10/3/07
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※ 引述《Marin...@ptt.cc (馬利諾)》之銘言:

> 最近聽到一個說法
> 說自1980年以來
> 十幾年間
> 全世界空軍使用的 F16 與 蘇愷、米格機中
> 米格&蘇愷共計被擊落百餘架
> F16幾乎沒什麼被擊落
> 請問版上的高手
> 這個說法是真的嗎 有沒比較詳細的數據呢
> 如果是真的 那表示米格比較爛嗎


你真的知道自己在問什麼嗎?

1980 年之後 F-16 參與的戰役

所遇到的對手幾乎都是上一個世代的蘇聯戰機

被打爆是應該的吧

現在這個世代的俄羅斯戰機 幾乎都是 1990 年之後所出現的

目前記錄中這些俄羅斯新機有參與的空戰 恐怕兩隻手就可以數得出來


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☆ 次世代BS2 ☆ 可申請個人板 [1m150MB 相簿 http://pic.bs2.to 交大資訊人 250MB [m

~~~~~~~咪搭一那

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Oct 3, 2007, 12:39:59 PM10/3/07
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※ 引述《Marino (馬利諾)》之銘言:
: 標題: [問題] F16與米格機?!
: 時間: Wed Oct 3 22:42:10 2007
:
:
:
: 最近聽到一個說法

:
: 說自1980年以來
:
: 十幾年間
:
: 全世界空軍使用的 F16 與 蘇愷、米格機中
:
: 米格&蘇愷共計被擊落百餘架
:
: F16幾乎沒什麼被擊落
:
: 請問版上的高手
:
: 這個說法是真的嗎 有沒比較詳細的數據呢
:
: 如果是真的 那表示米格比較爛嗎

米格機跟蘇愷實戰中被擊落百餘架 有半數以上都是F-15的傑作 不完全是F-16

F-16擊落的機種中 除了MIG-29算是比較先進的機種外(不過戰果似乎只有2架)

其他幾乎都是MIG-21/23之類的角色

也不能說米格機比較濫 是因為被擊落的幾乎都是跟F-16差一個世代的機種

而MIG-29的戰果 則是AIM-120的迎頭長射

: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.166.12.159
: → ttakrommel:Su-37零被擊落 F-XX系列被擊落數百呢? 218.171.51.205 10/03 22:49
: 推 Mink0417:MiG-17? 140.135.30.117 10/03 22:50
: 推 flyinwinds:包含模擬空戰嗎...(演習!!) 61.225.167.187 10/03 22:51
: 推 minitab:1982年貝卡谷空戰中據說以色列有F-16被 61.217.187.183 10/03 23:04
: → minitab:敘利亞的MiG-23擊落,但未得到以方證實 61.217.187.183 10/03 23:06
: → minitab:不過F-16被擊落的數字還是遠少於MiG 61.217.187.183 10/03 23:11
: → MicChung:一樓的要來說說嘛?給個連結吧 61.228.171.13 10/03 23:27

Su-37連量產都沒有 所以他也沒有連結

: 推 a8017700:F-16強不強是其次...重點是用的國家都瞞 220.129.43.58 10/03 23:40
: → a8017700:強的.... 220.129.43.58 10/03 23:41

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如果沒有夢 人生就無趣

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Oct 3, 2007, 3:33:23 PM10/3/07
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※ 引述《dukery (沈淪的賢者)》之銘言:
: ※ 引述《kisara...@bbs.cs.nctu.edu.tw (鎮遠管帶)》之銘言:
: : 你真的知道自己在問什麼嗎?

: : 1980 年之後 F-16 參與的戰役
: : 所遇到的對手幾乎都是上一個世代的蘇聯戰機
: : 被打爆是應該的吧
: : 現在這個世代的俄羅斯戰機 幾乎都是 1990 年之後所出現的
: : 目前記錄中這些俄羅斯新機有參與的空戰 恐怕兩隻手就可以數得出來
: 不只這樣
: 在所有俄國第四代戰機參與的空戰中
: 用F-16那一邊都擁有絕對的優勢
: 不論在數量上還是指管通情的支援上
: 飛行員的訓練程度也不是同一個水平的
: 基本上是大人打小孩的戰爭(也可以說是圍毆啦)
: 要以這種數據來定論那邊飛機比較好
: 實在是很好笑


其實我想應該以F-16在對地攻擊任務上的成績為主比較適合...

對空的話...還是用F-15去計算吧

--
[1;36m女:嗚~~~都是你的錯 人家懷孕了啦(槌打) [m

[1;33m男:好~!! 都是我的錯 那難道我在幹的時候 [m
[1;33m 你都沒有爽到嗎?? [m

[1;36m女:有...有啦(嬌羞) [m nomilkman 製

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dasha

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Oct 3, 2007, 7:45:28 PM10/3/07
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※ 引述《neuralandre (七彩喇叭手)》之銘言:
: ※ 引述《Marino (馬利諾)》之銘言:
: : 最近聽到一個說法

: : 說自1980年以來
: : 十幾年間
: : 全世界空軍使用的 F16 與 蘇愷、米格機中
: : 米格&蘇愷共計被擊落百餘架
: : F16幾乎沒什麼被擊落
: MIG-21 制空戰機

: MIG-23 制空戰機
: MIG-25 高空高速制空戰機
: MIG-27 攻擊機
: MIG-29 制空戰機
: MIG-31 長程制空戰機
: Su-17 攻擊機
: Su-23 攻擊機
: Su-25 攻擊機
: Su-27 制空戰機
: 這裡面 性能可以跟F-16對抗的 只有MIG-29 跟 Su-27
: 特別MIG-29應該是與F-16同等級的輕型戰機
: 在MIG-29與F-16的交戰中 戰績上確實是F-16大大的領先
這個在演習與實戰中的差異甚大,可以說,北約甚至是常與美國交流的
國家,都曾經去德國受過訓,與MiG-29對幹,看看怎樣找它的弱點,所以演習
中MiG-29常常打得很猛,實戰中往往滿地找牙.
演習的狀況,通常不管是哪種飛機,除了Su-27以外,碰上MiG-29都很容
易被幹下來,因為這時這飛機可以不掛飛彈,加上用頭盔瞄準器,雖然米格
宣稱這是"世界上運動性最好的飛機"有點老王賣瓜,但在好一段時間內這
評價確實是"雖不中亦不遠矣",敵機再不清楚MiG-29的頭盔瞄準器能耐的
話,那就......
可是,MiG-29,還有Su-27,有兩個很大的缺點,第一個缺點是不耐常用,
剛開始用很好,用幾年首次大修後,就可以聽到從上到下所有使用者滿嘴髒
話不斷,管錢的罵得尤其大聲,因為買進來便宜後來維修費卻嚇人.第二個
缺點,就是這兩種飛機都等於盲劍客,非常容易抓到雷達偵測死角,因此實
戰中有些飛行員就回憶,自己是一起飛就抓到目標,可是目標往往都馬上消
失,他只好一個一個換,換個幾次突然飛機就爆炸了......注意,不是雷達
幕被雜訊塞滿,這意味著簡單的機動就可以讓雷達脫鎖,用不著電子干擾.
: : 請問版上的高手
: : 這個說法是真的嗎 有沒比較詳細的數據呢
: : 如果是真的 那表示米格比較爛嗎
現在戰爭已經不能這麼簡單判斷了,不過蘇聯系戰機確實是有一些很
嚴重的缺點被西方抓包,演習中講究公平與學習時,蘇聯戰機很神猛;實戰
只講勝敗,那就是駕駛艙旁的紅星......

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.66.204

h3

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Oct 4, 2007, 9:38:33 PM10/4/07
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重點是早期的米格機說實在推力都不是很夠
像F16或是F15那種機動力不是早期米格機可以對抗的
簡單看美製主力戰機的一些在峽谷中的飛行變化就知其變換速度還真不錯
意思可以快速閃開米格機的剷鬥

※ 引述《Marin...@ptt.cc (馬利諾)》之銘言:


> 最近聽到一個說法
> 說自1980年以來
> 十幾年間
> 全世界空軍使用的 F16 與 蘇愷、米格機中
> 米格&蘇愷共計被擊落百餘架
> F16幾乎沒什麼被擊落

> 請問版上的高手
> 這個說法是真的嗎 有沒比較詳細的數據呢
> 如果是真的 那表示米格比較爛嗎

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[1;32m※ Origin: [33m交大資工鳳凰城資訊站 [37m<bbs.csie.nctu.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36m10.134.132.202.dynamic.ttn.net [m

±SHISEIDO SUPERHARD

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Oct 4, 2007, 10:08:03 PM10/4/07
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※ 引述《hello...@bbs.csie.nctu.edu.tw (h3)》之銘言:
> 重點是早期的米格機說實在推力都不是很夠
> 像F16或是F15那種機動力不是早期米格機可以對抗的

近十年來美製戰機的對手至少也在MiG-21以上,這樣算早期?
你真的知道什麼算米格的「早期」?
 
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[1;37mI love [1;33mGOOOOOOOOOOOOOOOOOOLD------ [m [0m
 

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[1;34m▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄ [;1m <telnet://bbs.cs.nctu.edu.tw> [m

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晚禮服假面

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Oct 5, 2007, 12:12:23 AM10/5/07
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※ 引述《Belkan...@ptt.cc (貝爾卡戰役)》之銘言:
> ※ 引述《GOLDMEM...@bbs.cs.nctu.edu.tw (㊣SHISEIDO SUPERHARD)》之銘言:
> : ※ 引述《hello...@bbs.csie.nctu.edu.tw (h3)》之銘言:

> : > 重點是早期的米格機說實在推力都不是很夠
> : > 像F16或是F15那種機動力不是早期米格機可以對抗的
> : 近十年來美製戰機的對手至少也在MiG-21以上,這樣算早期?
> : 你真的知道什麼算米格的「早期」?
> :  
> Mig-23 Mig-27之流,或者是Mig-29閹割版
> 反正都不是前蘇聯自己用的第一線配備吧
> 光雷達就差了一大截
老美除了自用以外其餘國家的雷達也是有閹割過的,
問題是揍下南聯MiG-29的F-16 MLU是荷蘭的.....

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"曹錦輝是雙子宮聖鬥士, 是城島跟中村都拋棄男人尊嚴要用觸擊推進的強者"

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