[問題] 美軍基礎訓練真的特別強嗎??
.....
看了之前的黑鷹計畫 還有跟阿富汗塔力班作戰
一點點的兵 在不多的傷亡下 還是重創敵人
美軍即使把外掛的東西拿掉
只留下一般步兵裝備
即使對方有迫砲 RGP 機槍 交換率還是很誇張
美軍如射擊 以及排級戰術 等基礎訓練 是不是也強得很誇張
還是說個人裝備也優秀許多 或是敵人畢竟預算有限 訓練差太多了了
--
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◆ From: 202.39.212.210
llll
: 看了之前的黑鷹計畫 還有跟阿富汗塔力班作戰
: 一點點的兵 在不多的傷亡下 還是重創敵人
: 美軍即使把外掛的東西拿掉
: 只留下一般步兵裝備
: 即使對方有迫砲 RGP 機槍 交換率還是很誇張
: 美軍如射擊 以及排級戰術 等基礎訓練 是不是也強得很誇張
: 還是說個人裝備也優秀許多 或是敵人畢竟預算有限 訓練差太多了了
應該也沒到強的誇張的程度,
去美軍的網站看一下,新訓結訓的標準,
跟幾年前的國軍差不多(ex:單槓也是6下及格;3000公尺好像也是13~15分鐘;
手榴彈擲遠也是30公尺及格....現在標準不知有沒有改?)
差別只在於,
美軍有落實訓練,
國軍就算你五項戰技都不過,還是會讓你結訓 XDDDDD
ps 幾年前的伊拉克戰爭, 英軍跟游擊隊拼刺刀,完勝的結果,
也很令人驚歎
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◆ From: 123.204.28.136
※ 編輯: bota 來自: 123.204.28.136 (11/25 19:35)
.....
具題一點說明
不是指體能超強 日行百里 還是三千跑12分內這種 超人體能
美軍單兵 射擊準確能力 戰場生存能力
以及防守陣地 攻略陣地 好像都遠比對手紮實
有點像拍電影一樣 敵方炮火猛烈 美軍倒下的沒幾個
但美軍隨便射一射 對方就死一堆
當然 國軍這種紙上談兵的部隊就更不用比較了
實彈根本打不了幾次 更不用說被實彈打了
（國軍現在有人有被實彈 打過 或在頭上飛過的經驗嗎??）
--
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◆ From: 202.39.212.210
[1;37m推 [33mispy03532003 [m [33m:槍枝走火的算不算(誤) [m 59.104.175.216 11/25 21:46
GF#2
: 實彈根本打不了幾次 更不用說被實彈打了
: （國軍現在有人有被實彈 打過 或在頭上飛過的經驗嗎??）
讓我想到電影鍋蓋頭裡面新兵訓練的一幕
和台灣的震撼教育很像（現在還有這玩意嗎？）
就是小阿兵在鐵絲網下匍匐前進，然後頭頂上用機槍掃過去
不過在台灣機槍只是架好看的，槍聲是用放音樂帶過的，然後附送TNT特效
但是老美的電影裡面就是真的用機槍在掃，而且火力路徑真的是從頭頂過
有個小阿兵因為太怕了所以站起來，當場被爆頭
--
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◆ From: 59.117.37.137
娜烏西卡
: ※ 引述《alentanic (.....)》之銘言：
: : 實彈根本打不了幾次 更不用說被實彈打了
: : （國軍現在有人有被實彈 打過 或在頭上飛過的經驗嗎??）
: 讓我想到電影鍋蓋頭裡面新兵訓練的一幕
: 和台灣的震撼教育很像（現在還有這玩意嗎？）
: 就是小阿兵在鐵絲網下匍匐前進，然後頭頂上用機槍掃過去
: 不過在台灣機槍只是架好看的，槍聲是用放音樂帶過的，然後附送TNT特效
: 但是老美的電影裡面就是真的用機槍在掃，而且火力路徑真的是從頭頂過
: 有個小阿兵因為太怕了所以站起來，當場被爆頭
爬道旁邊是TNT爆炸...
不過也沒什麼阿
跑的爬的累 又吃一堆砂 其實打的是什麼 炸的是什麼 在爬的時候 根本沒感覺
反倒是 在預備線時聲音比較大
另 我實彈射的可是不少.....XD
--
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◆ From: 220.142.225.184
[1;31m→ [33mbota [m [33m:對阿...怎麼又會有玩假的傳言? [m 123.204.28.183 11/25 23:36
[1;31m→ [33mbota [m [33m:我在成功嶺那年,還打到輪胎發煙冒火哩 [m 123.204.28.183 11/25 23:36
㊣鉛色微風中 拔辣天空下
> 我前年震憾教育頭頂上飛的是 50機槍一挺 點放 搭錄音帶
> 爬道旁邊是TNT爆炸...
不是7.62啊？
看來.50彈藥快過期了，所以來消耗一下。
--
[1;37;41mX-URL1: http://www.aviationnow.com/ [30m‧ [31m李登輝 [30m＝ [33m格達費 [30m＝ [31m外星人 [30m‧ [1;5;33;47m有廁 [0m
[1;42m [0;34;46m 檢舉匪諜 人人有責 [30m⊙ [34;46m檢舉匪諜 安居樂業 [1;5;33;47m人所 [0m
[1;42m [0;30;46m 檢舉匪諜滲透破壞 人人安居樂業｜肅清貪污經濟犯罪 社會繁榮進步 [42m [0m
[1;42m [0;30;46m 破案獎金三百萬｜知情不報判徒刑 [42m [0m
[1;42m [0;30;46m 檢舉要件：請用真實姓名、地址，受理機關絕對保密 [42m [0m
[1;37;41mX-Disclaimer: 李登輝一定是外星人！ [31mMk.22 Mod4 5/15/01 [0;30;41mMod3 6/9/98 [0m
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[1;36m┌───── [33m◆ [37mＫＫＣＩＴＹ [33m◆ [36m─────┐ [m [1;33m ◢╱ [m只要你 [1;36m通過身份認證 [33m~ [31m◥█ [m
[1;36m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [36m│ [m [1;33m█ [43m▉ [40m─ [37m免經驗、 [33m五人連署 [37m即開 [33m班系板 [31m◥ [m
[1;36m└── [34m《 [0;37mFrom:59.115.217.249 [1;34m》 [36m──┘ [m [1;33m◥╲ [m趕快為班上設個 [1;32m秘密基地 [m吧! [1;31m◢ [m
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e412754
"㊣鉛色微風中 拔辣天空下" <journ...@kkcity.com.tw> 撰寫於郵件新聞:4XF3gl$e...@bbs.kkcity.com.tw...
>※ 引述《nawuss...@ptt.cc (娜烏西卡)》之銘言：
>> 我前年震憾教育頭頂上飛的是 50機槍一挺 點放 搭錄音帶
>> 爬道旁邊是TNT爆炸...
>
> 不是7.62啊？
> 看來.50彈藥快過期了，所以來消耗一下。
>
快過期還好，倉儲不好問題才大，彈鍊生銹，卡彈卡不完。
別 找 我
: 看了之前的黑鷹計畫 還有跟阿富汗塔力班作戰
: 一點點的兵 在不多的傷亡下 還是重創敵人
: 美軍即使把外掛的東西拿掉
: 只留下一般步兵裝備
: 即使對方有迫砲 RGP 機槍 交換率還是很誇張
: 美軍如射擊 以及排級戰術 等基礎訓練 是不是也強得很誇張
看清楚 這些出任務美軍 不是一般的陸軍步兵..
都是陸戰隊之流..
真正步兵出門一定會把前方轟爛再去收拾..
要不就是帶一打阿帕契當保彪..
真正步兵沒有那麼好的裝備與訓練..
再者 沒有空中優勢及情報/通訊優勢
怕死人的美國人怎麼也不可能就把軍隊派出去
光看那用很多人命去換美軍徹退的索馬利亞
軍閥目的達到了,不就是勝嗎 ? 美軍才陣亡幾個~
不過是出其不意一下讓精銳部隊死幾個,就承受不住壓力撤退了.
訓練是有必要的,由其是遇到這樣的狀況 更能凸顯出來.
而兵不兵 官不官 將不將 再多的訓練都沒用.方向不是對的 .
再說那個軍閥 他沒腦嗎 ?
能動員人 能燒輪胎掩護 能拿車輛傢俱阻街 規定你只能走我埋伏的路
美軍輕敵 而一步步陷入危機 , 雖將士用命.畢竟就是敗了.
如果他手上的武器比電影中更好一些 假如能把高空的那架觀測機打下來..
這些美軍再強都回不去了.. (子彈會打完)
--
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◆ From: 59.120.174.130
[1;31m→ [33mishiki [m [33m:美軍會撤出索馬利亞 不是因為特戰死幾個人 [m 61.228.9.210 11/27 16:06
Kimi Chen-海軍服役中
: 看清楚 這些出任務美軍 不是一般的陸軍步兵..
: 都是陸戰隊之流..
喔?那真不知道USMC什麼時候有支名叫第三步兵師的單位
負責在第二次波斯灣戰爭當中對率先巴格達實施奔襲行動了?
更別提當年愛琳行動中的Task Force Ranger.就算連後來參一腳的PKO也算進去
沒有一個人是USMC的
: 真正步兵出門一定會把前方轟爛再去收拾..
: 要不就是帶一打阿帕契當保彪..
: 真正步兵沒有那麼好的裝備與訓練..
╮(╯▽╰)╭
--
http://blog.xuite.net/kimichen.twn/kimichen
我的Blog
關於ACG.F1.自製MV.軍事.棒球.電影.電視.惡趣味的地方...
[1;31m(建築中) [m
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◆ From: 125.224.59.54
觸身球專家
: : 看了之前的黑鷹計畫 還有跟阿富汗塔力班作戰
: : 一點點的兵 在不多的傷亡下 還是重創敵人
: : 美軍即使把外掛的東西拿掉
: : 只留下一般步兵裝備
: : 即使對方有迫砲 RGP 機槍 交換率還是很誇張
: : 美軍如射擊 以及排級戰術 等基礎訓練 是不是也強得很誇張
: : 還是說個人裝備也優秀許多 或是敵人畢竟預算有限 訓練差太多了了
: 看清楚 這些出任務美軍 不是一般的陸軍步兵..
: 都是陸戰隊之流..
那些美軍的確都不是一般陸軍步兵
但也絕對不是陸戰隊
戴傘盔的是神秘的三角洲部隊，
戴『鋼』盔的是遊騎兵（或者說『突擊兵』，小弟習慣老式翻譯改不掉了）
後來出發去救人的除了外國部隊外，還有第十山地師的美兵
這些兵的確是比一般美軍步兵強，更重視步兵戰技的發揮
但不是『陸戰隊』
: 真正步兵出門一定會把前方轟爛再去收拾..
史實上或電影中的該次任務型態，不可能容許你先開砲
連AC-130都不准用了還開砲
就是這樣才輪得到那些個民兵跟美軍面對面的拼，不然早死光了
: 要不就是帶一打阿帕契當保彪..
: 真正步兵沒有那麼好的裝備與訓練..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
訓練可能著重重點不同，甚至步兵戰技要求更高
但是遊騎兵等一干部隊的裝備比之一般陸軍並沒有好到哪裡去
三角洲當年用的是M733 M727之類的非制式卡賓16版，
了不起就是加上AIMPOINT等光學瞄準器材，這也不稀奇
（到十幾年後的現在，美軍這種光學器材更是裝的每一把槍都是，
如果你要問美軍射擊效率為何高超的話，這也是原因之一
你與其在那邊吊沙包幹嘛的練士兵使用鐵瞄具的能力，
不如花錢買一具ACOG，效果還更直接～～～～)
遊騎兵那更是標準陸軍步機槍組合M-16A2+M249＋M60
夜視裝備等那是對中華民國的乞丐兵才算稀奇的東西～～～
: 再者 沒有空中優勢及情報/通訊優勢
: 怕死人的美國人怎麼也不可能就把軍隊派出去
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那您說說哪一國，只要還重視人命的話，會在一切渾沌不明的狀況下派兵？
: 光看那用很多人命去換美軍徹退的索馬利亞
: 軍閥目的達到了,不就是勝嗎 ? 美軍才陣亡幾個~
: 不過是出其不意一下讓精銳部隊死幾個,就承受不住壓力撤退了.
政治上的問題跟戰術勝不勝利無關
而且要這樣抓著整體戰爭勝敗去評斷部隊訓練的話，
二戰德軍還打輸了呢，但有人懷疑過德國陸軍的素質嗎？
有人會因為德軍二戰打輸了就認為德國陸軍素質不如美軍俄軍嗎？
美國人訓練部隊是有他們的目的性的
他們當然會要求體能，但不會特別強調體能，畢竟體能再好也不能殺人
海豹部隊的訓練一般人都會注意到地獄週啦等等的體能、意志操練
但是在第一階段體能訓練過去之後，後面更多的是各種戰技戰具戰法的訓練
後者搭配適當，『科學化』的體能訓練那才能發揮最大的戰力
: 訓練是有必要的,由其是遇到這樣的狀況 更能凸顯出來.
: 而兵不兵 官不官 將不將 再多的訓練都沒用.方向不是對的 .
: 再說那個軍閥 他沒腦嗎 ?
: 能動員人 能燒輪胎掩護 能拿車輛傢俱阻街 規定你只能走我埋伏的路
: 美軍輕敵 而一步步陷入危機 , 雖將士用命.畢竟就是敗了.
: 如果他手上的武器比電影中更好一些 假如能把高空的那架觀測機打下來..
: 這些美軍再強都回不去了.. (子彈會打完)
--
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◆ From: 218.166.151.165
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.166.151.165 (11/27 20:49)
戰史版國共內戰篇小天使
: ※ 引述《alentanic (.....)》之銘言：
: 國軍就算你五項戰技都不過,還是會讓你結訓 XDDDDD
: ps 幾年前的伊拉克戰爭, 英軍跟游擊隊拼刺刀,完勝的結果,
: 也很令人驚歎
根據某大陸網友的考據,汽油灑棉被這招也是英軍的發明創造,
看樣子共軍根本就是以英軍為師呢.XD
: 不過不管美軍還是英軍,當然是比不上無敵於天下的解放軍了,
可共軍也並非任何時候都無敵於天下,中越戰爭初期PLA的表現,
簡直是慘不忍睹.
: 關於PLA的神勇,應該有請刀帥來補充說明
我覺得主要問題出在大腦,不太在體能.即使是在內戰時期,共軍
壓倒國軍的也主要是靠各單位的協同度遠比國軍好,國軍基本上是
被自己的派系林立相互掣肘打敗了.
回過頭來說,請問步砲,步戰與地空間的協同聯繫,迅速利用地形
地物構工建立陣地的能力,是不是也算你所謂的基礎訓練呢?
--
光榮北伐武昌城下，血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上，繼承了先烈的殊勛。
千百次抗爭，風雪饑寒﹔千萬里轉戰，窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗，
鍛煉艱苦的犧牲精神，為了社會幸福，為了民族生存，一貫堅持我們的鬥爭！
八省健兒匯成一道抗日的鐵流，八省健兒匯成一道抗日的鐵流。
東進，東進！我們是鐵的新四軍！東進，東進！我們是鐵的新四軍！
東進，東進！我們是鐵的新四軍！
--
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◆ From: 59.115.170.139
dasha
這對我的空艇是1種污衊!
看看我的空艇多有用:
LZ 129
長: 245 m
直徑: 41 m
氣體: Helium氦
氣囊容積: 200000 meters'3
空重:80噸
引擎: 4 x 1200 horsepower Daimler-Benz diesel engines
極速: 135 km/h
造價: 3700萬美元(2005年幣值),不含雷達成本與改裝費
升限:無任何掛載最高8公里。為避免高空強風帶破壞艇身一般作業高度5公里以下。
用途:低空目標預警，包含巡弋飛彈與低飛突擊戰轟機。並導引地面與海面飛彈或雷
射攻擊目標。
選用雷達:四合一版Vega-M 雷達，電子情蒐波段0.5GHz-18GHz，信號情蒐波段 50MHz-500MHz。
偵蒐範圍:轟炸機 1300公里
巡弋飛彈 430公里
彈道飛彈 1600公里
非匿蹤戰機 570公里
坦克群 500公里
戰術飛彈發射載具 600公里
水面船艦 直到無線電波地平線
無線電波地平線:對海平面目標最遠有251公里Radio Horizon。對20公里高空目標最
遠有755公里的觀測距離。
主要勤務:
1.指揮，控制和通信平台。
2.為各部隊建立和保持可靠和安全資料連接。
3.提供梯隊狀態清晰的數據。
4.精確定位友好和敵軍部隊。
5.探測戰場另一端250公里遠的目標。
6.即時目標鎖定。
7.導航援助。
8.戰鬥狀態管理。
9.監察無線電交談。
10.確定和目錄信號源。
整個戰區鉅細靡遺即時監控標定的空艇,居然叫它去丟棉被!
--
[32m※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: dashanew @72.52.66.10
[m
mustang
: 整個戰區鉅細靡遺即時監控標定的空艇,居然叫它去丟棉被!
就是因為棉被這麼好用，這麼強悍，才能配得上這麼”厲害”的空艇。
不這樣搭配，怎麼能夠顯示出棉被的威力，空艇的價值，以及你的認知是
多麼的前所未有呢。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 75.75.87.208
dasha
: ※ 引述《dashan...@bbs.cs.nthu.edu.tw (dasha)》之銘言：
: : 整個戰區鉅細靡遺即時監控標定的空艇,居然叫它去丟棉被!
: 就是因為棉被這麼好用，這麼強悍，才能配得上這麼”厲害”的空艇。
: 不這樣搭配，怎麼能夠顯示出棉被的威力，空艇的價值，以及你的認知是
: 多麼的前所未有呢。
整個戰區只能看到一大堆分不清楚是真是假範圍有限更新率
不足的飛艇,裝一堆棉被不錯,平常沒事用來繁殖,增加國家有效
人力,戰時以它的搜索範圍,丟棉被還真的剛剛好.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.66.204
dasha
: 就是因為棉被這麼好用，這麼強悍，才能配得上這麼”厲害”的空艇。
: 不這樣搭配，怎麼能夠顯示出棉被的威力，空艇的價值，以及你的認知是
: 多麼的前所未有呢。
※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: 看來,ptt砍得很快......
: 整個戰區只能看到一大堆分不清楚是真是假範圍有限更新率
: 不足的飛艇,裝一堆棉被不錯,平常沒事用來繁殖,增加國家有效
: 人力,戰時以它的搜索範圍,丟棉被還真的剛剛好.
good，來和您分享基本算術範例:
Line of Sight Formula:Range km = √(12.7 x altitude m)
例1.設UH-60 Black Hawk直昇機航高5790米，它的無線電波地平線=√(12.7 x altitude m)=√(12.7 x 5790 m)=271公里。
例2.設LZ 129航高5000米，它的無線電波地平線=√(12.7 x altitude m)
=√(12.7 x 5000 m)=251公里。
例3.設E-3 Sentry航高9000米，它的無線電波地平線=√(12.7 x altitude m)
=√(12.7 x 9000 m)=338公里。
例題4.設Berkut-HL高空艇航高16500米，它的無線電波地平線=√(12.7 x altitude m)=√(12.7 x 16500 m)=457公里。
由上面的例題可以看到，UH-60可以比LZ 129告能適應高度5公里-15公里的高空強風
帶，但由於其體積與載重不足，不方便攜帶Vega-M作為AWACS使用。就算UH-60無線
電波地平線271公里，UH-60也不見得可以看這麼遠。
當1艘LZ 129裝置由4具Vega-M天線合裝成1具的設備時，依必歐-沙伐定理，此時的
電磁波強度為4倍，探測距離也增為原單單1具Vega-M的兩倍。
於是有了下面的探測性能數據。
偵蒐範圍:轟炸機 1300公里
巡弋飛彈 430公里
彈道飛彈 1600公里
非匿蹤戰機 570公里
坦克群 500公里
戰術飛彈發射載具 600公里
水面船艦 直到無線電波地平線
271公里這個距離已經是導引SS-N-22飛彈攻擊的合理額度。沒有必要貼過去丟棉被。
如果硬是要湊入敵火的攻擊範圍呢:
www.saint.org/blog/2007/05/hindenburg-tragedy-70-years-later.html
www.chelationtherapyonline.com/technical/p5.htm
希望屆時主張用空艇丟棉被的人正好在上面。
[m
--
[0m [47m [31m◢ [37m [32;4m清大資工˙楓橋驛站 [0;32;47m [4mtelnet://bbs.cs.nthu.edu.tw [m [0;47m | [0m
[0m [47m [31;41;1m╲ [0;41m [47m [30m▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ [37m | [0m
[0m [47m [31;41;1m ╲╱ [0;41m◢ [47m [40m▌ [1mdashanew的名言: [0m [30;47m▌ [37m | [0m
[0m [31;47m◢ [41;1m ─╲ [0;41m◢ [47m [40m▌ [1m歡迎大家多來楓橋逛逛\(*￣︶￣*)/ [0m [30;47m▌ [37m | [0m
[0m [47m [31;41;1m [0;41m◢ [31;47;1m╲ [0;47m [40m▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ [47m | [0m
[0m [47m [31m◤ [37m [31;1m╲ [0;47m [32mFrom:72.52.66.10 [37m| [0m
臺大歷史系教授......Orz
good，來和您分享基本算術範例:
由上面的例題可以看到，UH-60可以比LZ 129告能適應高度5公里-15公里的高空強風
帶，但由於其體積與載重不足，不方便攜帶Vega-M作為AWACS使用。就算UH-60無線
電波地平線271公里，UH-60也不見得可以看這麼遠。
當1艘LZ 129裝置由4具Vega-M天線合裝成1具的設備時，依必歐-沙伐定理，此時的
電磁波強度為4倍，探測距離也增為原單單1具Vega-M的兩倍。
於是有了下面的探測性能數據。
271公里這個距離已經是導引SS-N-22飛彈攻擊的合理額度。沒有必要貼過去丟棉被。
如果硬是要湊入敵火的攻擊範圍呢:
www.saint.org/blog/2007/05/hindenburg-tragedy-70-years-later.html
www.chelationtherapyonline.com/technical/p5.htm
希望屆時主張用空艇丟棉被的人正好在上面。
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[1;34m▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄ [;1m ＜telnet://bbs.cs.nctu.edu.tw＞ [m
[1;34m █▄▄▄▄█ █ ▄▄▄▄▄█ [;30;47mPlayer: [32mMRZ [m
[1;36m▄█▄▄▄▄█ ▄▄▄█ █▄▄▄▄▄ [;30;47mFrom: [31m72.52.66.10 [m
☆ 次世代ＢＳ２ ☆ 可申請個人板 [1m150MB 相簿 http://pic.bs2.to 交大資訊人 250MB [m
dasha
: ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: : 整個戰區只能看到一大堆分不清楚是真是假範圍有限更新率
: : 不足的飛艇,裝一堆棉被不錯,平常沒事用來繁殖,增加國家有效
: : 人力,戰時以它的搜索範圍,丟棉被還真的剛剛好.
: good，來和您分享基本算術範例:
: Line of Sight Formula:Range km = √(12.7 x altitude m)
不用看了.
: 當1艘LZ 129裝置由4具Vega-M天線合裝成1具的設備時，依必歐-沙伐定理，此時的
: 電磁波強度為4倍，探測距離也增為原單單1具Vega-M的兩倍。
偶數具互相干涉,電磁波強度可以降低到0,或是保險絲燒毀
,以及天線彼此回波形成最大目標,雷達幕上全部都是回波訊號,
距離都在1公尺內......
: 於是有了下面的探測性能數據。
評一評大概可能的最大偵測機率.
: 偵蒐範圍:轟炸機 1300公里
有效偵測機率80%,一部分電波會因為對流層頂的折射出錯.
: 巡弋飛彈 430公里
有效偵測機率50%.
: 彈道飛彈 1600公里
有效偵測機率0%,電離層反射掉了.
: 非匿蹤戰機 570公里
有效偵測機率90%.
: 坦克群 500公里
有效偵測機率5%,大部分會被當成雜波濾掉,而且因為解析
度不足,你看不出那個突起是甚.
: 戰術飛彈發射載具 600公里
有效偵測機率20%,因為蠻多飛彈的長度總算是超過電磁波
長,而且是頗具特徵的立起或斜舉起,比較容易分辨.
: 水面船艦 直到無線電波地平線
距離資訊不足,無法估算,因為你先前的估算並非電波地平
線距離.不過有效偵測機率應該有80%.
全部估算錯誤,對雷達的概念也全部錯誤,無法應付剩下那
些沒找到的東西.
臺大歷史系教授......Orz
: ewings:網路上的ID就代表人格，橘子連人格都不要了 203.203.146.101 11/29 03:50
: ewings:刀帥至少還是個人，但是橘子連人都不想當 203.203.146.101 11/29 03:50
跟你這種人講什麼人格啊, 唸航太所唸的這麼神氣, 你有參與設計出什麼東西來未?
你有參與過台灣衛星設計? 還是參與台灣太空梭設計? 到頭來你也沒什麼具體成就,
不過也是在Military放嘴炮,還提什麼人格.
: cobrachen:大驚，刀帥不會比不上橘子吧。 216.84.37.58 11/28 23:55
: cobrachen:應該說，刀帥不會不如橘子吧，刀帥耶 216.84.37.58 11/29 00:42
: cobrachen:但是他有分身啊，而且是確定有的喔 216.84.37.58 11/29 02:44
我分身, 君不見綠營總統參選人謝X廷也是信宋X力的? 去算算台中地區有幾家網咖,
共有幾部電腦, 我就有多少分身.
: pcepan:棉被這麼厲害...能不能剋空艇??? 220.137.194.75 11/28 20:38
不, 肉搏無法對付超視距兵器, 連F-22都可以提早偵知的空艇, 棉被既看不到也勾
不著.
: JosephChen:當初是我去申請的...囧rz 128.118.24.160 11/29 03:47
去算算台中地區有幾家網咖,共有幾部電腦, 我就有多少分身.
: MRZ:汝嫩矣,慎之^^ 218.170.8.166 11/29 03:52
我正在加強練兵, 很快來罷免你.你這1天掛BBS十幾二十小時的"教授", 如果真是你
的歷史系學生, 連課都免上了.
--
[1;43m┌ [44m┼ [m Or [1mig [30min [m: [44m 國立台灣海洋大學˙海大計中 [31;47m bbs.ntou.edu.tw [m
[1;41m└ [42m┘ [m A [1mut [30mho [mr: [1;36mmrz5566 [30m從 [35m72.52.66.10 [30m發表 [m
魔法設計師
[1;37m推 [33mciche21 [m [33m:問個笨問題! 假如操作機槍的兵手滑，或是� [m 163.29.145.25 11/26 09:22
[1;31m→ [33mciche21 [m [33m:前幾天跟女友分手不爽，情緒不穩定，往前� [m 163.29.145.25 11/26 09:22
[1;31m→ [33mciche21 [m [33m:面一堆人就給他掃下去，那不就.....XD!! [m 163.29.145.25 11/26 09:23
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[1;31m→ [33mflyinwinds [m [33m:有安全軍官..你放心 [m 61.225.184.15 11/26 10:32
[1;37m推 [33malentanic [m [33m:這種工作的兵 像彈藥兵一樣會特別挑過吧 [m 202.39.212.210 11/26 14:02
[1;37m推 [33mKataphraktoi [m [33m:彈藥兵哪有什麼挑?受訓兩個禮拜而已. [m 220.139.241.93 11/26 14:08
[1;31m→ [33mKataphraktoi [m [33m:只要有機會，人人都可以是彈藥兵.... [m 220.139.241.93 11/26 14:08
[1;31m→ [33mKataphraktoi [m [33m:如果真爆走，安全軍官應該會死在前面 [m 220.139.241.93 11/26 14:10
[1;31m→ [33mUliclo [m [33m:射向固定,且彈道很高...站起來跳也打不到的 [m 122.124.160.4 11/26 15:02
[1;37m推 [33mpanoply0921 [m [33m:前年?那你硬該是志願役吧? [m 61.228.192.179 11/26 15:15
[1;37m推 [33mRollingWave [m [33m:海軍打靶就指示往那個方向亂轟啊XD [m 125.227.23.52 11/26 16:21
[1;37m推 [33malentanic [m [33m:還是以前連上輔導長比較小心 [m 202.39.212.210 11/26 16:36
[1;31m→ [33malentanic [m [33m:送彈搬彈都找親信 免得被挖洞 [m 202.39.212.210 11/26 16:37
[1;31m→ [33mnawussica [m [33m:我才不是志願役 [m 220.129.41.229 11/26 17:19
[1;31m→ [33mflyover01 [m [33m:機槍不是都架好好,甚至用挖個洞的木箱 [m 61.216.215.165 11/26 20:16
[1;31m→ [33mflyover01 [m [33m:固定住的嗎? [m 61.216.215.165 11/26 20:17
[1;37m推 [33mpanoply0921 [m [33m:那位啥能玩震撼教育阿?督沒大專集訓了 [m 61.228.192.179 11/26 23:15
以前真的有發生過，90年代初，那個大專集訓，班長還會罵受訓學生「大專豬」的年代，
真的有發生操用機槍的班長要....
結果被後面的連長擊斃
家中長輩當年受大專訓的見聞
--
行而不思則惘，思而不行則怠。
我的部落格：http://magicdesign.blogspot.com/
革努牛共筆故事網：http://bullflower.wikia.com/
美麗殿堂：http://beauty.wikia.com/
--
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◆ From: 61.56.157.129
[1;37m推 [33mTrunicht [m [33m:要怎樣？ [m 61.224.31.15 11/29 20:18
llll
: 恕刪
: 以前真的有發生過，90年代初，那個大專集訓，班長還會罵受訓學生「大專豬」的年代，
^^^^^^^^
: 真的有發生操用機槍的班長要....
: 結果被後面的連長擊斃
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 家中長輩當年受大專訓的見聞
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一般誰誰誰的當兵見聞,
基本上虎爛的居多,
90年代初的言論已經慢慢開放了,
有沒有確確哪一年?
哪天我去圖書館找一下舊報紙求證一下
ps 沒進解放軍當過一天兵的,都能唬出一個刀帥連了 XDDD
更何況幹了2年,一定更有材料可以唬爛
ps2 關於解放軍的基層連隊的生活,可以參考一下 哈金寫的"好兵"
這本紀實文學的書,
不過他這本書的背景有點遠了,是中蘇衝突的時代......
邊防軍,有戰爭的壓力,不過我看他描述,
新兵也是 手榴彈30米 及格, 行軍帶的東西跟國軍差不多,
強行軍的標準也差不多,
日常生活也蠻平淡的,沒有刀帥連24小時操兵
兵員素質嘛? 勇敢的有,比較軟弱,身體素質比較不佳的也有(一樣
米養百種人),沒有刀帥連各各勇猛剽悍
哈金呆的這個單位一定是解放軍裡面的垃圾團.....真差勁,
跟刀帥連沒得比
--
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◆ From: 123.204.28.230
※ 編輯: bota 來自: 123.204.28.230 (11/29 23:35)
一條長圍巾
: ※ 引述《mgdesigner (魔法設計師)》之銘言：
: : 恕刪
: : 以前真的有發生過，90年代初，那個大專集訓，班長還會罵受訓學生「大專豬」的年代，
: ^^^^^^^^
: : 真的有發生操用機槍的班長要....
: : 結果被後面的連長擊斃
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 家中長輩當年受大專訓的見聞
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 一般誰誰誰的當兵見聞,
: 基本上虎爛的居多,
家中長輩? 真模糊
除非原po是小朋友
不然把我這種年齡當長輩的....
一般都頗小的
我那年只發生一件事
就是本來要持槍上刺刀練刺槍術及踢正步
不過刺刀上了兩天後突然下令收回所有刺刀
因為有某某天兵下刺刀時硬扯
刺刀戳近左眼內.....
從此至少兩年內~沒聽過大專訓要上刺刀了...
懷念當年的震憾教育, 好玩喔@@
2003年真的入伍後
突然覺得
當兵既清鬆又無聊....
除了多拿到一張EMT 1外~
--
好希望 生命的終點 在我沉醉於音樂中
讓我的靈魂 永保那一份感動 永遠在音樂中飄盪
能這樣 已不枉此生
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◆ From: 203.67.96.229
戰史版國共內戰篇小天使
: ※ 引述《mgdesigner (魔法設計師)》之銘言：
: 有沒有確確哪一年?
: 哪天我去圖書館找一下舊報紙求證一下
: ps 沒進解放軍當過一天兵的,都能唬出一個刀帥連了 XDDD
: 更何況幹了2年,一定更有材料可以唬爛
我想您上上行這段不是在說我,發明刀帥連這詞的人也並
不是我.
: ps2 關於解放軍的基層連隊的生活,可以參考一下 哈金寫的"好兵"
: 這本紀實文學的書,
只要哈金寫的書都只可當成文學作品,紀實的成分有多少非常
堪慮.
: 不過他這本書的背景有點遠了,是中蘇衝突的時代......
: 邊防軍,有戰爭的壓力,不過我看他描述,
這種單位有可能根本不在PLA的戰鬥序列當中,相當於現在的
武警而已.當然我沒看過這本書,沒資格說這書在寫啥.
: 新兵也是 手榴彈30米 及格, 行軍帶的東西跟國軍差不多,
: 強行軍的標準也差不多,
: 日常生活也蠻平淡的,沒有刀帥連24小時操兵
: 兵員素質嘛? 勇敢的有,比較軟弱,身體素質比較不佳的也有(一樣
: 米養百種人),沒有刀帥連各各勇猛剽悍
當這個國家名義上的武裝人員有兩億的時候,那是必然的.
: 哈金呆的這個單位一定是解放軍裡面的垃圾團.....真差勁,
: 跟刀帥連沒得比
這一點平可夫倒是有肯認過,當時出於誘敵深入聚殲之的構想,
以及毛澤東時期的中共充滿了可把大批人命當消耗品的戰爭觀念.
確實會把爛單位放前線,精銳部隊放在後面,以節節抵抗拖長對方
補給線的打法,這確實是史實.要不信的話,看一下今天39軍的駐地
距離邊界多遠,也就可以驗證了.
: ps3 (另外提一下)根據書中有一段描述,有一個老兵常常要新兵做這做那,
: 端洗腳水之類的,班長有介入制止,還差點跟那個老兵比武,
: 那種時代, 新兵不幫老兵做,國軍班長可能一腳把那個新兵踹下去了,
: 更何況"端洗腳水"這種小事,跟那時代國軍一些傳聞比起來,真的是小巫見
: 大巫了,
: 這點來講, 解放軍(官方傳媒)自誇不打不罵, 似乎可信
: 管理上來講比較合理
: 國軍基層的打罵教育到底是跟誰學的?
: 德軍還是日軍?
應該是舊日軍吧.
--
光榮北伐武昌城下，血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上，繼承了先烈的殊勛。
千百次抗爭，風雪饑寒﹔千萬里轉戰，窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗，
鍛煉艱苦的犧牲精神，為了社會幸福，為了民族生存，一貫堅持我們的鬥爭！
八省健兒匯成一道抗日的鐵流，八省健兒匯成一道抗日的鐵流。
東進，東進！我們是鐵的新四軍！東進，東進！我們是鐵的新四軍！
東進，東進！我們是鐵的新四軍！
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◆ From: 61.224.50.41
[1;37m推 [33mzseal [m [33m:刀帥營作戰官好!!!!! [m 218.168.76.102 11/30 01:04
學好戰技殺共匪
: ※ 引述《mgdesigner (魔法設計師)》之銘言：
: 這本紀實文學的書,
: 邊防軍,有戰爭的壓力,不過我看他描述,
^^^^^^
邊防軍嘛....
60年代以後我不知道，
1950年代丟到閩浙的邊防軍素質，有時連反共救國軍都不太看得起，
Frank Holober在他的回憶錄就說了，
駐大陳的反共救國軍之所以喜歡在溫州灣一帶活動，
理由是
1.當地沒啥重要軍事設施
2.所以正規軍很少，主要的駐防力量是邊防軍和民兵，相對而言比較好欺負
3.進出與途經溫州灣的各路船隻很多。
──各位也不是不知道江浙反共救國軍之中有些人的老行當是海賊。
西方公司顧問：幹，我真的搞不懂這些人啊，
為什麼他們攔到匪船時不搜文件不作口供只顧著把漁獲搬空就讓匪船放行了呢？
當然，Holober的書可信度也要打折扣，
我非常懷疑裡頭那些他沒親身經歷過的事都是在跟同僚泡酒吧時聽來的話嚎洨，
此外因為是回憶錄，人老了記性顯然有限，
他老大的記性想必也退化了，因為他連自己上司的名字都會拼錯。
(我確定是他的問題，除非他老闆親筆簽名寄給蔣介石的信還會把自己名字拼錯)
(搞諜報的人要用假名？嗯，就差一個字母的假名嗎？
那些人是西方公司高層，不是橘子耶)
: 哈金呆的這個單位一定是解放軍裡面的垃圾團.....真差勁,
: 跟刀帥連沒得比
不要苛責他們，放眼藍星，能打贏刀帥連的應該是沒有。
--
國家是我們的國家，人民是我們的人民，政府是我們的政府，我們不喊，誰喊？
我們不幹，誰幹？儘管我們的肩膀還很柔嫩，儘管死亡對我們來說，還顯得過於沈重
， [1;31m但是，我們去了，我們卻不得不去，歷史這樣要求我們 [m。
--1989<<絕食書>>
--
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◆ From: 123.193.73.249
mageca...@ptt.cc
每次看美軍的戰爭片
都覺得美軍在戰場上手語比的蠻複雜也蠻順的.
( spr和bob 裡有一堆這種場景)
好像對方來多少人 什麼裝備都可以用比的告訴周圍的隊友.
不知道國軍訓練有沒有包括比這些東西?
我只會比"毒氣毒氣 注意注意 迅速帶上防毒面具"而己 XD
--
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◆ From: 221.169.96.63
[1;37m推 [33mROCAF [m [33m:我在裝步連有看過類似的東西叫步戰砲協同 [m 139.223.35.28 11/30 17:19
多益過啦...^^
> 具題一點說明
> 不是指體能超強 日行百里 還是三千跑12分內這種 超人體能
> 美軍單兵 射擊準確能力 戰場生存能力
> 以及防守陣地 攻略陣地 好像都遠比對手紮實
> 有點像拍電影一樣 敵方炮火猛烈 美軍倒下的沒幾個
> 但美軍隨便射一射 對方就死一堆
> 當然 國軍這種紙上談兵的部隊就更不用比較了
> （國軍現在有人有被實彈 打過 或在頭上飛過的經驗嗎??）
是一個大陸人加入美軍的自傳
裡面提到了很多東西
實戰方面有一個特點是他們會請很多黑水公司裡從特種部隊退下來人
負責針對當地狀況作戰術設計講解
而且常常做該地的實戰案例宣導
所以攻防方面當然比很多國家有優勢
還有一項就是火力跟空優的協助
勝率自然大增
另外因為常要參戰的關係
體能戰技方面會很要求
特別是戰鬥部隊
另外這本書是作者從軍跟在阿富汗打仗一年的經驗
跟鍋蓋頭裡整天沒事等機會作戰的型態差很多
動不動就被伏擊
還要面對當地不友善的民眾
滿直得弄來看的 [m
--
[1;32m※ Origin: [33m元智大學 風之塔 [37m<bbs.yzu.edu.tw> [m
[1;32m※ From : [36m125-228-251-171.dynamic.hinet.net [m
[1;32m※ X-Info: [33mRe: [問題] 美軍基礎訓練真的特別強嗎?? [m
[1;32m※ X-Sign: [36m13KN8RHYpb8GXbxsPXUM [37m(07/11/27 12:56:17 ) [m
e412754
"多益過啦...^^" <caste...@bbs.yzu.edu.tw> 撰寫於郵件新聞:4XFbYH$A...@bbs.yzu.edu.tw...
對士兵而言，上戰場卻沒仗打是幸運。
對軍官而言，上戰場卻沒仗打是悲哀。