而且話又說回來,當改到車子馬力有25六匹以上,
差個三匹....不如拿錢改個外型,降低風阻什麼的,效果可能來得大。
外型導流效果差粉多的,君不見,腳踏車都可破百了。
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※ Origin: 精靈之城<bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: allway.dorm1.ntnu.edu.tw
CC數小的車改TURBO的效果顯著嗎
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流水如斯,一如往昔,
高山巍巍,屹立不搖。
[m [1;35m※ 來源:‧台北科技大學紅樓資訊站 redbbs.cc.ntut.edu.tw‧[FROM: 140.124.136.58] [m
改天也許會聽到加裝機械增壓的馬車或是A-PEX
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[m [1;36m※ 來源:‧華 佗 bbs.cmc.edu.tw‧[FROM: 163.32.0.177] [m
不過國內的改裝,有時候是速度出來就好,不會太講究,
如果真的溫度過高或是壓力太大,再看著辦,有可能只
是提昇一些些動力,他們也要卯足勁去弄,其他的一些
渦輪增壓的附屬配件,不一定會裝,因為我自己也沒看
過,所以我不敢篤定,而且我猜想,他那部車的渦輪套件
未必會跟一般車廠的渦輪一樣的結構,就舉以前兜風的
渦輪為例子,渦輪增壓是用電馬達帶動窩扇的(另外化
油器要改超大噴油嘴,不過2t的車沒太大效果就是了),
馬達燒壞就算了!!但是那也叫做渦輪啊.....
我以前測試迪奧和jog的改裝普利盤的時候,就買了20
種以上的廠牌,花了好幾千元,一片一片測試看看那片
最好,不同的普利盤差距可能不到1個車身,我還是盡量
測試,所以當有人問我哪個牌子好的時候,我往往會跟
他們說"抱歉,牽來我幫你換吧!!".....
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 203.75.42.25 [已通過認證]
以前還在玩名流100的時代,我適在雜誌上有看過改機械增壓的,
在散熱風扇那邊裝置進氣設備,詳細情形不太記得了,
看有沒有網友對此有印象的。
--
時間是用來流浪的,
身軀是用來做愛的,
生命則是用來遺忘的。
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※ Origin: 貓空行館 ◆ From: pcboy.dorm9.nccu.edu.tw
> 渦輪增壓的附屬配件,不一定會裝,因為我自己也沒看
> 過,所以我不敢篤定,而且我猜想,他那部車的渦輪套件
> 未必會跟一般車廠的渦輪一樣的結構,就舉以前兜風的
> 渦輪為例子,渦輪增壓是用電馬達帶動窩扇的(另外化
> 油器要改超大噴油嘴,不過2t的車沒太大效果就是了),
> 馬達燒壞就算了!!但是那也叫做渦輪啊.....
兄弟,
那不叫渦輪好嗎......
那了不起叫壓縮器,,
渦輪是用廢氣去衝出能量來的,
再用這個能量去帶壓縮器,
一定是裝在排氣管周遭....
早就勸你別老土法煉鋼,
念點書好嗎?
--
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
說了這麼多 吵了這麼久 有誰能把實照刊在網上 供大家見證
免得在這吵來吵去都只是.............口水戰
: --
: [1;32m※ Origin: [33m元智大學 風之塔 [37m<bbs.yzu.edu.tw> [m
: [1;32m※ From : [36mc27.h203149186.is.NET.tw [m
--
在此
讓我們向那些
將生命奉獻在賽車場上的
無名英雄
致上最高的敬意
--
[1;33m㊣ [mOrigin:《 [30;47m成大計中 BBS 站 [m 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.116.66]
--
※ Origin: [1;36m中原電機心站 [31m ◆ From: [33m202.39.14.98 [m
--
Origin: 中原電機心站 bbs.ee.cycu.edu.tw (140.135.12.1)
: 洩壓閥也是一定要裝的。
: : HEAD(竹筍)
不信就算了啦!!!裝TURBO的不一定要裝中冷器!!
去多看看汽車雜誌啦!!
在此版混的人,不是都不懂車啦!!
HEAD(竹筍)
--
~我是戴著 ARAI SZ-RAM 的竹筍~
~我是騎著寶藍色 JOG PRO 90 的竹筍~
~我是偶而開著 LEXUS LS-400 OR 89 TOYOTA CAMRY 的竹筍~
~我是國軍核生化防護學校化學兵器專長班第八期結訓的竹筍~
~我是1998年9月11日退伍的竹筍~
~竹筍的E-MAIL ADD:chen...@ms2.hinet.net
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: h187.s220.ts30.hinet.net
--
[0m [1;35m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: dial228.eb.hc.edu.tw [0m
我不是兄弟....
> 那不叫渦輪好嗎......
> 那了不起叫壓縮器,,
雜誌就寫渦輪,人家做的人說是渦輪就是渦輪,
只是不是正規賽車用的渦輪啊~~~我也沒用過,
因為實在也沒什麼效果...既然東西不是你開
發出來的,那就不要替人家亂取名字,當時作那
個套件的人,也是有根據渦輪觀念下去著手的,
只不過2t的車排氣管無法用來帶動風扇,只好
用馬達來帶動~~~
> 渦輪是用廢氣去衝出能量來的,
也就是把未用到的另外70%的熱效能,再次利用,
這小學生看過書都知道吧!!重點是你要如何把
這個增壓的東西實際做出來??
> 再用這個能量去帶壓縮器,
我這邊一堆關於渦輪的書籍,不用你多說了,
現在不是在跟你講理論,人家迪爵改的出來,
就確實有這玩意,不管他少了什麼東西,都是
叫做渦輪~~~
> 一定是裝在排氣管周遭....
抱歉,不是裝在排氣管周圍,而是把渦扇裝在
排氣管裡面.....
> 早就勸你別老土法煉鋼,
> 念點書好嗎?
第一,你什麼時候,用哪隻眼睛看見我土法煉鋼??
第二,就算土法煉鋼,跟上面的討論的話題,也一
點關係都沒有,別扯遠了,第三,相關書籍你念的
比我多再說吧!!
如果是正統的渦輪,有一部份要裝在排氣管內...
> 機械增壓是super charger
> 渦輪增壓是turbo charger
--
[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m203.75.42.25 [m
就講了嘛.....
那個東西不叫渦輪嘛.....
渦輪是把流體焓變成機械能的裝置,
像你說的那種把機械能轉成氣體焓的玩意兒應該稱壓縮器嘛!
作的人把它叫渦輪是他沒常識,
我們能說他把它叫渦輪那它就是渦輪嗎?
那他把這玩意取名叫太空梭怎麼辦?
素課達加裝太空梭?
不通嘛!
就像以前有人把汽缸壓縮壓力稱作壓縮比,
然後告訴大家壓縮比用調點火正時就可以變,
這怎麼對呢?
rainey兄
> > 那不叫渦輪好嗎......
> > 那了不起叫壓縮器,,
> 雜誌就寫渦輪,人家做的人說是渦輪就是渦輪,
雜誌愛亂寫你又不是不知道
> 只是不是正規賽車用的渦輪啊~~~我也沒用過,
當然不是 因為那不是渦輪
馬都有四隻腳 不能說有四隻腳的都是馬吧! ^^||
> 因為實在也沒什麼效果...既然東西不是你開
> 發出來的,那就不要替人家亂取名字,當時作那
> 個套件的人,也是有根據渦輪觀念下去著手的,
> 只不過2t的車排氣管無法用來帶動風扇,只好
> 用馬達來帶動~~~
那只能叫某種型式的增壓器
增壓器百百種 用廢氣去推的才叫"渦輪"(turbo)
其他種類的不能叫turbo
如果雜誌這麼說 那就是它亂寫
如果是發明的人這麼取 那只能算是個"名字"罷了
我的追風也可以取名叫R1啊... 不過這並不能改變它只是台追風的本質
> > 早就勸你別老土法煉鋼,
> > 念點書好嗎?
> 第一,你什麼時候,用哪隻眼睛看見我土法煉鋼??
> 第二,就算土法煉鋼,跟上面的討論的話題,也一
> 點關係都沒有,別扯遠了,第三,相關書籍你念的
> 比我多再說吧!!
rainey兄 我知道你有用心看一些書籍
不過我相信Chamfer兄念的比你多..... 相信他吧!
--
所謂正常, 就是包含一部份的病態.
--
※ Origin: 清華電機 ◆ From: 140.114.229.49
我不是兄弟,我不當兄弟已經很久了~~~
>> 雜誌就寫渦輪,人家做的人說是渦輪就是渦輪,
>雜誌愛亂寫你又不是不知道
這倒是...
>> 只是不是正規賽車用的渦輪啊~~~我也沒用過,
>當然不是 因為那不是渦輪
>馬都有四隻腳 不能說有四隻腳的都是馬吧! ^^||
要這麼取名,也是其來有自,況且現在人家迪爵改渦輪,
已經算是真正的渦輪,還是有些人愛在名字上打轉,這
樣會進步嗎??為什麼不看看人家到底怎麼做的??
>> 因為實在也沒什麼效果...既然東西不是你開
>> 發出來的,那就不要替人家亂取名字,當時作那
>> 個套件的人,也是有根據渦輪觀念下去著手的,
>> 只不過2t的車排氣管無法用來帶動風扇,只好
>> 用馬達來帶動~~~
>那只能叫某種型式的增壓器
>增壓器百百種 用廢氣去推的才叫"渦輪"(turbo)
你真要在定義上打轉,我就跟你說,turbo翻成渦輪,
但是渦輪不一定要指turbo~~~相信你學過邏輯學吧?
>其他種類的不能叫turbo
>如果雜誌這麼說 那就是它亂寫
>如果是發明的人這麼取 那只能算是個"名字"罷了
>我的追風也可以取名叫R1啊... 不過這並不能改變它只是台追風的本質
那追風換一根加速管,要改叫風追,也不能叫追風囉??
比喻要合理嘛...不是嗎.....
如果以邏輯學來看,白馬也不是馬,白馬是白色的馬,
但是這樣對嗎??這樣有意義嗎???
>> 第一,你什麼時候,用哪隻眼睛看見我土法煉鋼??
>> 第二,就算土法煉鋼,跟上面的討論的話題,也一
>> 點關係都沒有,別扯遠了,第三,相關書籍你念的
>> 比我多再說吧!!
>rainey兄 我知道你有用心看一些書籍
>不過我相信Chamfer兄念的比你多..... 相信他吧!
我相信他啊,只是他在跟我爭辯這個實在是已經誤解我的
意思了.....
我不是有用心看一些書籍,而是我本來就是靠書籍起家的,
98年曾經到過紐西蘭翻閱渦輪相關的原文書籍,應該是英
國的書,那個圖片畫的還真是好,整個複雜的蝸牛構造透視
圖都畫的很清楚~~~
ㄟ!你還真少見多怪。
不要看不到就說沒裝好嗎?
還有!你還叫它『中冷』?
進氣冷卻器不一定裝在中間的
: : 洩壓閥也是一定要裝的。
--
我很笨,但是我不可恥。
可恥的是笨還不承認
但是!笨不是病。
笨起來要人命。
--
[m [1m [33mo [31mR [35mi [36mg [37mi [34mN [31m: [m [5m [1m [36m成 [37m大 [32m資 [33m工 [36mB [31mB [37mS [35m站 [m [1m [37m(140.116.247.7) [m
[31m [1m@ [m [37mvlsi1.csie.ncku.edu.tw [35m [1mFrOm [37m: [m h192.s228.ts.hinet.net
SINGER!
有人點到你了。
出來採訪一下吧!
--
車子就是車子,優先選擇還是本質。
當你遇上狀況,你沒機會抱怨煞車不好或操控不夠靈敏
但是CD隨時可加、想到再換皮椅。換車,行嗎?
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org [37mskyblast [36mFrom [33maccess223.ttu.edu.tw ...
一個玩車人的天地/FZ車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ [m
--
如果迪爵裝的是用排氣去推的增壓器 那的確是渦輪沒錯
不過你之前提到的2t車用電力去推的增壓器 雖然一樣是增壓 但是就是不能叫渦輪
> >那只能叫某種型式的增壓器
> >增壓器百百種 用廢氣去推的才叫"渦輪"(turbo)
> 你真要在定義上打轉,我就跟你說,turbo翻成渦輪,
> 但是渦輪不一定要指turbo~~~相信你學過邏輯學吧?
唉呀呀 你是把渦輪誤解為增壓器的意思了
> >其他種類的不能叫turbo
> >如果雜誌這麼說 那就是它亂寫
> >如果是發明的人這麼取 那只能算是個"名字"罷了
> >我的追風也可以取名叫R1啊... 不過這並不能改變它只是台追風的本質
> 那追風換一根加速管,要改叫風追,也不能叫追風囉??
> 比喻要合理嘛...不是嗎.....
> 如果以邏輯學來看,白馬也不是馬,白馬是白色的馬,
> 但是這樣對嗎??這樣有意義嗎???
唉呀呀~ 不是我要說 你這樣一講就錯了....
我要說的是
追風和R1都是yamaha的車 但是追風絕對不等於R1
電風扇增壓和渦輪都是增壓器 但是電扇增壓絕對不等於渦輪
另外 白馬非馬的意思不是這樣.... 他是鑽語意學上的一個漏洞
中文的"是"同時有"等於"和"屬於"的意義
白馬屬於馬 但是不等於馬
> >rainey兄 我知道你有用心看一些書籍
> >不過我相信Chamfer兄念的比你多..... 相信他吧!
> 我相信他啊,只是他在跟我爭辯這個實在是已經誤解我的
> 意思了.....
您誤解了渦輪的定義了... ^^||
--
所謂正常, 就是包含一部份的病態.
--
※ Origin: 清華電機 ◆ From: u831610.SHIN12.ab.nthu.edu.tw
你誤解我的意思了,你應該知道我的文章是回在
吐嘲那不可能裝渦輪的下面,我要說的是,即使,
兜風裝的那種,我們都可以姑且稱之為渦輪,那麼
人家迪爵改的turbo,intercooler,turbo-timer,
blow-off or waste-gate都不一定要裝...這些
東西不是所有原廠的turbo車都會裝,只要知道
原著是看錯,還是真有此事,名稱我們不用太計較,
重點是"那種渦輪"如何做的???不論那種渦輪是否
跟你我平時在書上所見到的"一模一樣"...就這麼
簡單,不要越講越複雜,或者你要說壓縮器就壓縮
器吧.....
--
大騎男車業--
--是您改裝必經之路
[m
感覺那個 intercooler 怎麼看都沒有中間的意思
進氣還比較合理些
--
戰鬥代號: Apache
現任座騎: Yamaha_Majesty_125 (1998~ )
Ford_Tierra_Life_1.6(1999~ )
除役兵器: Ford_scorpio_2.9, SYM_DUKE_150, SUZUKI_星艦125
1994~1995 1994~1995 1995~1998
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: ms25.hinet.net
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org [37mskyblast [36mFrom [33m140.129.21.223 ...
增壓器??壓縮器??要壓縮什麼??
中冷器是為了降低渦輪的溫度延長或保護渦輪的壽命...
turbotime是做什麼的我忘了....這些都可裝可不裝吧.....
--
※ Origin: [1;36m中原電機心站 [31m ◆ From: [33mpc21333.ice.cycu.edu.tw [m
這位先生,有些原廠的TURBO車真的沒裝中冷器!!!
原因是不需要!!不然一台原廠車設計出來沒考慮
到TURBO的問題嗎???進氣溫度,引擎壽命..等問題
嗎???
還有說它是中冷器只是翻譯名詞的不同而已!!不
然INTERCOOLER中有進氣二字嗎??不要再這些名詞
上做文章啦!!! 沒人說中冷器一定裝中間!!!!
真的啦!!汽車雜誌多看看啦!!不然上汽車版標題
POST"請問那些原廠TURBO車沒裝INTERCOOLER??"
我想有很多人願意告訴你的!!
HEAD(竹筍)
--
~我是戴著 ARAI SZ-RAM 的竹筍~
~我是騎著寶藍色 JOG PRO 90 的竹筍~
~我是偶而開著 LEXUS LS-400 OR 89 TOYOTA CAMRY 的竹筍~
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~竹筍的E-MAIL ADD:chen...@ms2.hinet.net
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: h211.s249.ts30.hinet.net
: 這些東西不是所有原廠的turbo車都會裝的
: 請多讀一點書吧...
那你能不能告訴我!
哪台車沒裝了?你說的第一跟第3項。跟第4個
--
車子就是車子,優先選擇還是本質。
當你遇上狀況,你沒機會抱怨煞車不好或操控不夠靈敏
但是CD隨時可加、想到再換皮椅。換車,行嗎?
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[m [1m [33mo [31mR [35mi [36mg [37mi [34mN [31m: [m [5m [1m [36m成 [37m大 [32m資 [33m工 [36mB [31mB [37mS [35m站 [m [1m [37m(140.116.247.7) [m
[31m [1m@ [m [37mvlsi1.csie.ncku.edu.tw [35m [1mFrOm [37m: [m h63.s229.ts.hinet.net
好吧!
你也知道我搞過多少車!
因為我就是沒有見過沒裝的。
也沒有堅持什麼啦!
就是看到的說出來而已。
--
我很笨,但是我不可恥。
可恥的是笨還不承認
但是!笨不是病。
笨起來要人命。
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◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mshuce [0m]From: tr2.ee.ncu.edu.tw
r
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清大楓橋驛站風火輪板板主(140.114.87.5)
手上僅存武器: SW I 93' 重裝版深藍迪爵PUB-652(陪我跑遍大江南北的一台車)
SW IV 98' 白色PREMIO T6-0818依序改裝中
已改部品:劃線打洞通風碟,Goodridge金屬油管,AP SHP ZX來令片,NGK VX火星塞,冷光儀表
Repsol DOT4煞車油,ER-1矽導線,引擎室拉桿,HKS 香菇頭,TANABE短彈簧
普利司通S02 PP 195/55ZR15,KYB街道版頂級四段可調避震器,SUPERSPRINT排氣管
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: tc-74-59-147.dialup.seed.net.tw
孔方兄是指"渦輪延遲"嗎~??
這是因為要某轉速(ex.2500rpm)以上才會開始增壓ㄚ~
所以0~2500時就會"比較沒力"~
也因此固定油門時,轉速一過2500rpm就會覺得車往前衝~
> 增壓器??壓縮器??要壓縮什麼??
渦輪是利用引擎廢氣帶動一端的葉片,此葉片透過軸承帶動另一端的葉片b
此葉片b與軸承同步旋轉,可將新鮮空氣導入後
在進氣端形成高於大氣壓力的增壓效果
而增壓過後的空氣在相同容積下含有更多的氧氣分子
(這有就是為什麼1950年代法國Rateau將turbo應用於高空飛機上~)
而增壓過後的空氣經由高壓管路通過inter-cooler冷卻後
再由節氣閥進入進氣岐管,與噴油嘴噴出的油混合後進入汽缸燃燒~
> turbotime是做什麼的我忘了....這些都可裝可不裝吧.....
因為渦輪本身溫度很高,突然熄火冷卻對它的健康不太好
所以就出現了一種延遲熄火的裝置turbotimer~
可以在熄火拔出鑰匙後,讓車怠速個幾十秒
效果... 嗯...嗯....
推薦一本不錯的雜誌 Racing On 車狂 NT.98
這幾期剛好有講turbo原理~
前幾期更有大丙兄要的安全帽彩繪,不知他畫好沒~?
*^_^* 其實這也是一般雜誌的通病吧~? 商業氣息太濃..除了賣新車還是賣新車..
害milklin以前還以為tubo車是霹靂車ㄌㄟ~! 每台都噴火!?
按鈕turbo就會啟動,然後timer會倒數... -_-# 夥計嗎?
不好笑... 到現在我爸也不知道...他自己開turbo車耶!
--
[0m [1;35m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: mw07.csrsr.ncu.edu.tw [0m
機車大部份應都是一支到底,不像汽車的一節節的接合!!
> : 機械增壓是super charger
> : 渦輪增壓是turbo charger
> 我沒裝過所以我不知到要裝在哪裡....
> 可是就我所知....
> 引擎分兩種....自然進氣跟強制進氣.....
> 空氣不會自己進引擎內....利用XX產生真空...把空氣吸進去....
> 在與油氣混合...火星塞點火...爆炸....自然進氣就是這樣....
> 強制進氣又分兩種....機械增壓跟渦輪增壓.....
> 機械增壓是利用皮帶帶動風扇將空氣強制導入引擎.....是隨時隨地的在增壓...
> 所以不會有遲滯的現象....但會損失部分扭力....
> 渦輪增壓是利用廢氣推動葉片....在將大量空氣強制導入引擎.....
> 可是好像要在多少轉以上才會啟動.....
> 不知到為什麼會有遲滯的現象.....
有沒有感到TURBO LAG 的現象,和TURBO本體的關係很大,因為TURBO
有份大小,越大的增壓值越高,但需要越多廢氣去帶動,SO..所以引
擎的RPM就要越高,像硬皮鯊約在2000RPM,才會有增壓值出來!!2000
轉之前動力和一般2000C.C房車沒啥不同!!此就可稱TURBO LAG!!!!
> 增壓器??壓縮器??要壓縮什麼??
壓縮空氣!!一定時間內讓更多的空氣進入燃燒!!
> 中冷器是為了降低渦輪的溫度延長或保護渦輪的壽命...
NO.....,中冷器是用來冷卻TURBO壓縮的空氣!!因氣體被
壓縮時,會因氣體分子間的摩擦,和管路的摩擦,TURBO本
體的溫度..等而生熱,一旦溫度提高,氣體的就會膨脹在
一定時間進入的空氣就會減少,一減少馬力就會損失!!!!
> turbotime是做什麼的我忘了....這些都可裝可不裝吧.....
這是TURBO車在關電門後,而會讓引擎再運轉一定時間,再自
動熄火,就是為了保護TURBO本體,因為TURBO本體溫度高一
下熄火,就在TURBO內的機油會變質在掛在內部,使得TURBO
的潤滑和冷卻減少,就減少了TURBO的壽命!!
有錯的話,請網友們指教!!
HEAD(竹筍)
--
~我是戴著 ARAI SZ-RAM 的竹筍~
~我是騎著寶藍色 JOG PRO 90 的竹筍~
~我是偶而開著 LEXUS LS-400 OR 89 TOYOTA CAMRY 的竹筍~
~我是國軍核生化防護學校化學兵器專長班第八期結訓的竹筍~
~我是1998年9月11日退伍的竹筍~
~竹筍的E-MAIL ADD:chen...@ms2.hinet.net
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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: h46.s219.ts30.hinet.net
主要增溫的原因是絕熱壓縮吧... ^^
跟冷氣機背面發燙的原理相同
我不會動不動就叫你去多讀點書。
聽起來很沒風度。
原廠TURBO車為了車子的耐用性。
一定會有COOLER進排氣洩壓閥,
而你講的WESGTE(我拼錯了)則是改裝用的。
一般改裝場為了省錢不一定會裝。
進氣洩,是為了收油時不要衝引擎,
排氣洩,則是另外控制,防止壓力過高爆引擎。
想要大馬力就把這個拆掉,壓力一直上去,然後等拖車來。
==> HEAD...@bbs.cs.nthu.edu.tw (竹筍) 在 motorcycle 版提到:
: > 在與油氣混合...火星塞點火...爆炸....自然進氣就是這樣....
: > 強制進氣又分兩種....機械增壓跟渦輪增壓.....
: > 機械增壓是利用皮帶帶動風扇將空氣強制導入引擎.....是隨時隨地的在增壓...
: > 所以不會有遲滯的現象....但會損失部分扭力....
: > 渦輪增壓是利用廢氣推動葉片....在將大量空氣強制導入引擎.....
: > 可是好像要在多少轉以上才會啟動.....
: > 不知到為什麼會有遲滯的現象.....
: 有沒有感到TURBO LAG 的現象,和TURBO本體的關係很大,因為TURBO
: 有份大小,越大的增壓值越高,但需要越多廢氣去帶動,SO..所以引
: 擎的RPM就要越高,像硬皮鯊約在2000RPM,才會有增壓值出來!!2000
: 轉之前動力和一般2000C.C房車沒啥不同!!此就可稱TURBO LAG!!!!
2000之前會比原引擎無TURBO無力,(應該在3000左右)
各位想想,你如果在空空的排氣管裝一個風扇在哪裡,
當風扇還沒被吹動時,氣會被擋住。
: > 增壓器??壓縮器??要壓縮什麼??
: 壓縮空氣!!一定時間內讓更多的空氣進入燃燒!!
: > 中冷器是為了降低渦輪的溫度延長或保護渦輪的壽命...
: NO.....,中冷器是用來冷卻TURBO壓縮的空氣!!因氣體被
: 壓縮時,會因氣體分子間的摩擦,和管路的摩擦,TURBO本
: 體的溫度..等而生熱,一旦溫度提高,氣體的就會膨脹在
: 一定時間進入的空氣就會減少,一減少馬力就會損失!!!!
最主要的熱源來自於TURBO本體,一般動作時就有3-400度了。
當全開時,1000度都還是小事。
: > turbotime是做什麼的我忘了....這些都可裝可不裝吧.....
: 這是TURBO車在關電門後,而會讓引擎再運轉一定時間,再自
: 動熄火,就是為了保護TURBO本體,因為TURBO本體溫度高一
: 下熄火,就在TURBO內的機油會變質在掛在內部,使得TURBO
: 的潤滑和冷卻減少,就減少了TURBO的壽命!!
: 有錯的話,請網友們指教!!
講這段前,請各位先瞭解一下構造。
TURBO的葉片分2端,2端的進排氣葉片是連動的。
也就是排氣的高溫直接影響到進氣端,中間可以靠軸承撐著,更多的是,
直接灌油,讓轉軸浮在油上,當全速運轉完,直接關掉
排氣端的高熱散不掉,2端的溫度相差幾百度,會怎樣?
你拿一個湯匙,一邊燒成紅色,看會不會變形,
所以可以不裝TIMER,但是你要等車子冷下來,才可熄火
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我很笨,但是我不可恥。
可恥的是笨還不承認
但是!笨不是病。
笨起來要人命。
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[m [1m [33mo [31mR [35mi [36mg [37mi [34mN [31m: [m [5m [1m [36m成 [37m大 [32m資 [33m工 [36mB [31mB [37mS [35m站 [m [1m [37m(140.116.247.7) [m
[31m [1m@ [m [37mvlsi1.csie.ncku.edu.tw [35m [1mFrOm [37m: [m h40.s229.ts.hinet.net
Intercooler跟引擎耐用性沒太大關係,尤其是低增壓的引擎
不少早期的車子就沒裝(這我在以前的post就提過),尤其是美系車種
所以保時捷930(911 TURBO)剛進入北美時,性能上的一大號召就是裝
了Intercooler...在這之前,不裝Intercooler也只是高溫時比較沒力
(除非增壓值超過原設定甚多,會引起進氣系統的異常高溫)
: 2000之前會比原引擎無TURBO無力,(應該在3000左右)
: 各位想想,你如果在空空的排氣管裝一個風扇在哪裡,
: 當風扇還沒被吹動時,氣會被擋住。
排氣被擋住是其次,比較直接的原因是有TURBO的車會刻意把壓縮比降低
所以渦輪沒有明顯增壓之前反而比同級無TURBO的引擎沒力
(這點你直接去看規格表即知,高增壓的車子壓縮比多半只有9:1,甚至8:1左右)
低增壓引擎通常壓縮比不用降太多,所以TURBO LAG不明顯...
早期不流行低增壓的原因是榨出來的性能不夠多,不過現在大家講求好開的狀況下
低增壓引擎被採用的情況逐漸增多...
: : 一定時間進入的空氣就會減少,一減少馬力就會損失!!!!
: 最主要的熱源來自於TURBO本體,一般動作時就有3-400度了。
: 當全開時,1000度都還是小事。
渦輪的溫度主要是靠機油帶走,而且廢氣渦輪的本體設計一定是可以耐高溫的
意思跟排氣管差不多,燒到紅熱也不應該有事(因為這是常態)
進氣管道上面多半也會有一些手段來防止高溫順著管道傳到不該去的地方...
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生命起源於海洋
最後又回歸於海洋
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冷氣機背面發燙跟絕熱壓縮沒有關係…
是因為蒸發器及冷凝器兩者間熱量的轉移!
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[1;36;40m 哭了的風吹枯了楓 [0m [1;31;40m.. [1;32;40m.. [1;33;40m.. [1;34;40m.. [1;35;40m.. [1;36;40m.. [1;37;40m.. [0m
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※ Origin: 精靈之城<bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: sj2-5.dialup.seed.net.tw
請問一下,
WESGTE跟瀉壓閥有啥差別....
功能上應該是一樣....
難道WESGTE只是為了那咻咻的洩壓聲....
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◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46maway [0m]From: CADCAM04.mech.yzu.edu.tw
恩~中冷器的功用,是冷卻空氣沒有錯,
但是我覺得冷卻空氣主要是要維持引擎作工效率耶~~
好久沒看熱力了,
記得在講到熱機循環的時候,
如果循環的高低溫溫度差越大的話,效率越好....
在經過渦輪壓縮的空氣溫度會上升,PV=nRT...
如果直接進引擎,則會降低引擎作工效率....
(假設汽缸內溫度維持一定)
所以加個中冷器,降低空氣溫度,以維持引擎效率...
這就好像有些車子在排氣管纏隔熱帶,
或是把空氣濾盡量移出去一點,都是希望能夠吸到比較冷的空氣,
我想應該是相同的...
一點點意見,大家指教囉...
經過壓縮機那不是絕熱壓縮是什麼?? ^^
不經絕熱壓縮要如何把溫度提高到可以排到外界去?
好啊...來個電話吧....
02-2502-1880 找singer即可...
把店家的地址跟我說吧...
我找人去採訪...看看到底是不是真的..
--
[33mChapter of Motor-Vehicle Study [37m
[31m 國立成功大學機動車研究社 [37m
☆炫耀你的車有幾匹之前,先告訴我你能發揮幾匹☆
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APEX專屬討論區@成大機動車研究社BBS站(telnet:CMVS.twbbs.org.tw)
APEX專屬HOMEPAGE:http://140.116.5.1/~c3483109/singer/main/apex/motorfaq.htm
--
[m [1;36m※ 來源:‧成大機動車研究社 CMVS.twbbs.org.tw‧成大機動車研究社測試站臺 ※ [m
[m [m [1;31m[FROM: 178.c178.ethome.net.tw] [m
嗯..怎麼說呢?
只要是改的好的改裝...我們都有興趣報導...:)
但是要先看看東西到底是怎麼回事....:)
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天使魚 <shuc...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote in message
news:3aRXUT$o...@bbs.mgt.ncu.edu.tw...
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> ◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地
[0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
> ◎[ [1;33;46mshuce [0m]From: tr2.ee.ncu.edu.tw
嗯...那麼就算是這樣,也要裝成一串啊~~~
> > 這個到很簡單,換裝一個上置式油箱,油管加粗~~
> > 裝個汽油開關,化油器改用管路較大的,油嘴加大
> > 或用鑽頭將油嘴鑽大,倒是不難~~~
> 您有考慮到進氣壓的平衡嗎?
請解說一下.....
> 胡搞可是會火燒車的....
去哪裡生火燒車??你是指汽油倒灌,從化油器反向跑出嗎???
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[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m203.75.104.253 [m
: > 不過在有些機車上的確有使用一種單向閥門來吸油..
: > 三管路.. 其中一端接到化油器.. 一端則是接到進氣歧管頭端旁.. 一端接油箱..
: 現在的小綿羊幾乎都是這樣,即使是上置或是下置的油箱都是這樣~~~
: 對於上置油箱來說,那算是一個開關而已,對於下置油箱,那就是一個
: 幫浦,所以會做的比較大.....
: > 若要以此類小型噴射式化油器來提昇機車汽油油路的流量..
: > 不可能有效果.. 基本上也是靠引擎的負壓來吸油..
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怎麼扯到噴射引擎去了??算了,你說的也沒錯...
噴射引擎不用油泵,難道要用嘴巴吸嗎???
> : 現在的小綿羊幾乎都是這樣,即使是上置或是下置的油箱都是這樣~~~
> : 對於上置油箱來說,那算是一個開關而已,對於下置油箱,那就是一個
> : 幫浦,所以會做的比較大.....
一般車上只能加個汽油調壓閥來加壓。
有人建議我加裝一個汽油幫浦,串連去推。
還指定要GTR的。改裝界最常用的。
: 改裝DIO有種噴射式化油器(通常是GoKart或是鍊鋸之類的小引擎在用),不曉得能
: 不能用這種簡單的方式改變進油量?
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車子就是車子,優先選擇還是本質。
當你遇上狀況,你沒機會抱怨煞車不好或操控不夠靈敏
但是CD隨時可加、想到再換皮椅。換車,行嗎?
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我車上現在加了4支。
莫名其妙中
單點的車在一缸加1支,
不點火的缸也在噴油。
化油器車種名單:速利車系.. 303/302/301/321,老天王星(88~92),舊款嘉年華1.0,
Zace 1.5,全壘打車系(非金全壘打),4代以前的CIVIC,1.4L 的New Sentra等等...
基本上1990 年以前的國產車種多半屬於化油器車種..
你去把DIO的那個幫浦拆掉試試,看油上不上的去...實驗比理論重要的多
如果上的去,你去建議光陽/三陽把類似的機件都取消,可以節省成本他們一定很高興
: > 某些使用化油器的重車就有小型的電動汽油幫浦,在瞬間的高耗油和維持供油
: > 穩定上有不少幫助...
: 不過今天的主題在於"國產的速客達機車"..
: 哪部車上有安裝?
我現在提的只是"幫浦",機車不用幫浦是你講出來的,我只是提幾個顯而易見的事實
因為你不把真空膜片式那種當成幫浦,所以國產車上的確都沒有幫浦沒錯..可是這樣
真的是事實嗎? 你覺得引擎真空驅動幫浦來吸油跟引擎真空來吸油是同一件事嗎?
: > 這個也算是一種幫浦啊,就是我說的真空膜片式...在國產車上很常見
: > (不過請注意,同樣的外觀,有些車汽油幫浦,但有些車的純粹只是自動的汽油開�: > 他之所以不能加壓,關鍵是在於供油量是由化油器決定的,你在這裡加壓也沒用
: > 但是對於油箱比化油器低,或是瞬間耗油量大的車子,這種幫浦對於供油的穩定
: > 就很重要了...
: > 還有,我說的噴射式化油器不是這種東西
: 這能算幫浦? 請問一下您所謂的"幫浦"的定義為何?
: 幫浦者,為可提昇位能或流量之裝置,但須藉由外部動能驅動位於內部的活葉.
: 請參考電機方面書籍..
真空膜片式幫浦也算幫浦的一種,只是多用在流量不大的場合
我看不出這東西哪一點不合幫浦的定義了?難道一定要有"活葉"才叫幫浦?
不然這種東西不叫幫浦叫啥?(靠引擎真空吸汽油的東西嗎?哇哈哈....)
靠真空吸汽油和靠真空驅動幫浦吸汽油可不是同一件事...
照你的說法,有種幫浦是利用真空驅動一個汽缸,利用活塞運動再配合單向閥
達到驅動流體的目的,這算不算幫浦?
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生命起源於海洋
最後又回歸於海洋
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不要忽略空氣和汽油的黏性不一樣...現有的通氣口都已經很夠大了
流量固定? 水頭壓不一樣的時候同一個斷面積流量會固定嗎?
: > 現在的小綿羊幾乎都是這樣,即使是上置或是下置的油箱都是這樣~~~
: > 對於上置油箱來說,那算是一個開關而已,對於下置油箱,那就是一個
: > 幫浦,所以會做的比較大.....
: 那充其量算是"壓力單向閥".. 不是幫浦..
問題是他是由外來的動力驅動的....
而且當單向閥用的和當開關用的結構並不一樣,不可混為一談..
當開關用的那種,把它加的再大也不可能會吸油上來...除非本來就是和別種車共用
同一個零件
狗屁一堆跟本離題了嘛..".不管機車汽車.只要是噴射引擎就需要油磅"
單就這句話講並沒錯.我也只講這句兒以..而且是回給上個人的.你插花個屁ㄚ~
還有...dio-->真空膜片式油磅...
速利303-->機械油磅.....化油器又如何?不需要油磅嗎?
兒且你看好我所說的(不管機車汽車.只要是噴射引擎就需要油磅)...
關化油器屁事ㄚ~!!�--
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[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.twbbs.org [37msinger [36mFrom [33mhost172.2106235.gcn.net. ...
一個玩車人的天地/FZ車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ [m
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你說的是沒錯啊...只不過討論渦輪
忽然迸出一個什麼噴射引擎,大家腦
筋一下轉不過來.....
> 還有...dio-->真空膜片式油磅...
而且效果超強,跟上置式油箱幾乎一樣!
不過是"膜片"還是"抹片"啊???
> 速利303-->機械油磅.....化油器又如何?不需要油磅嗎?
> 兒且你看好我所說的(不管機車汽車.只要是噴射引擎就需要油磅)...
> 關化油器屁事ㄚ~!!�--
[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m203.75.104.253 [m
> : 那充其量算是"壓力單向閥".. 不是幫浦..
> 問題是他是由外來的動力驅動的....
> 而且當單向閥用的和當開關用的結構並不一樣,不可混為一談..
> 當開關用的那種,把它加的再大也不可能會吸油上來...除非本來就是和別種車共用
> 同一個零件
我沒有說那個是開關~~~~ 單向閥門不代表就是開關..
您誤會了...
若您要定義單向閥門是幫浦,那我沒辦法..
因為我所念過的"幫浦"解釋並不包含單向閥門之類的構造...
--
[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m203.74.2.189 [m
'噴射引擎需要油幫'語意會模糊嗎?(我是路人甲...)
: 還有... 這沒有什麼離不離題了..
: 什麼叫狗屁一堆.. ?
: 要討論機械結構與理論.. 歡迎..
: 但請不要這麼情緒化...
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弋.ANV006
燃燒積碳,燃燒積碳....
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".不管機車汽車.只要是噴射引擎就需要油磅"...那裡語意模糊?不要模糊焦點
到是你又牽扯出啥化油器的...到是比較像你所說的語意模糊....
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我知道你的意思啊~~~不過有時候裝油泵,並非因為
噴射引擎,而是汽油不太容易打上來,化油器的車也
是很多裝油泵的,簡單的說,就是噴射的一定裝油泵,
但是裝油泵的車並非一定是噴射~~~
> : 而且效果超強,跟上置式油箱幾乎一樣!
> : 不過是"膜片"還是"抹片"啊???
> 你說呢?
你寫抹片也很多人相信,正確的名稱我不知道,
只知道如何動作,那玩意也蠻複雜的,因為要從
低處把油打上來,不然dio的油泵也不會比jog
大那麼多~~~
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[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m203.75.104.253 [m
你不是在講油箱通氣管不夠大?怎麼又扯到化油器去啦?^_^;
我當然知道化油器的結構,我只是在針對你認為油箱通氣管不夠大的想法做解釋
還有,因為油箱的汽油出口的口徑固定就認為出油量固定也跟事實不符..
: > 問題是他是由外來的動力驅動的....
: > 而且當單向閥用的和當開關用的結構並不一樣,不可混為一談..
: > 當開關用的那種,把它加的再大也不可能會吸油上來...除非本來就是和別種車共
: > 同一個零件
: 我沒有說那個是開關~~~~ 單向閥門不代表就是開關..
: 您誤會了...
我知道啊,我是要順便解釋純粹的負壓開關和可以抽油那種並不同
因為有某網友好像認為兩者的差別只是大小不同?
: 若您要定義單向閥門是幫浦,那我沒辦法..
: 因為我所念過的"幫浦"解釋並不包含單向閥門之類的構造...
那像腳踏車打氣筒那種你覺得算不算幫浦?相關工業界好像不會用幫浦之外的名字
稱呼這種東西吧?可是那也不過是汽缸,活塞加單向閥罷了... 另外一種就是養魚
時的打氣馬達,你覺得算不算幫浦?(線圈+變形的單向閥)如果不叫幫浦,要如何稱呼
這種東西....
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生命起源於海洋
最後又回歸於海洋
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原來討論的要加裝TURBO 於一般速客達機車上..
有幾個地方要考量..
1.燃油供應量.. (共有化油器油量/油箱燃油流量及傳輸的油管流量 三處要先搞定)
2.進氣歧管處的壓力控制..
3.汽門閥與閥座的軔度與硬度是否足夠..
4.瞬間回油時的壓力洩壓..
5.化油器在進氣壓增強後本身結構的強度問題.. 包含油管..
6.管路與汽缸本體的高溫問題..
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[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m139.175.221.242 [m
實際上直徑都在1mm以上,對於空氣的進入量可以說是綽綽有餘
如果把油管拔掉開關打開,汽油就會很順暢的流出,流量絕對遠大於任何一台車
的耗油量...所以一般用途下,想要用汽油幫浦抽到因為油箱真空而造成汽油流
不出來,幾乎可以說是不可能的事....
: 若於對向開第二個小孔,則液體開始可以依一定流量流出..
: 但若要將液體流出孔的負壓提昇而不調整通風口的孔徑..
: 會發生流出量的無法提昇(雖會多一點但也會受限)..
: 硬是要抽出也會造成油箱內部產生真空負壓而造成流量的減小..
: 懂嗎? 所以單只是加裝TURBO 或增壓風扇是沒有用的~~
問題是增壓是增加引擎進氣的壓力,跟油箱有啥關係啊?
增壓車增加汽油的壓力,再怎麼加耗油量還是很有限,所以油箱的汽油流出速度
根本不構成影響...
: 原來討論的要加裝TURBO 於一般速客達機車上..
: 有幾個地方要考量..
: 1.燃油供應量.. (共有化油器油量/油箱燃油流量及傳輸的油管流量 三處要先搞定)
實際上後兩者根本不用顧慮(就算是6km/l的車,也沒出現過油箱裡面的汽油下不來的
問題,除非進氣管塞住)..化油器的流量可以解決的方法有很多,在以往都曾獲得良
好的解決...
: 2.進氣歧管處的壓力控制..
這個加調壓和洩壓閥就行了...
如果真的擔心,國外的改裝車通常會把濾清器換成鋼製的穩壓箱,就算發生blow-back
也不至於發生嚴重的事故
: 3.汽門閥與閥座的軔度與硬度是否足夠..
這個問題也沒你想像中嚴重,比較值得擔心的反而是連桿和汽缸螺柱的強度
: 4.瞬間回油時的壓力洩壓..
所以要裝進氣洩壓閥
: 5.化油器在進氣壓增強後本身結構的強度問題.. 包含油管..
如果把增壓器裝在化油器之後就沒問題了(kawasaki的量產車曾使用過),
油管?? 再怎麼增壓也不會增到油管去啊? 況且增壓的壓力也不大..
: 6.管路與汽缸本體的高溫問題..
這個沒啥好顧慮的,多的是方法可以解決...反而是調校和管路配置的問題你一點
都不會顧慮?真怪....
喔...噴油壓力??化油器的車頂多改個噴射管路,
最重要的還是油嘴,如果是噴射引擎的車就另當
別論了~~~
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[1;35m◆ From: [1;32m203.75.104.253 [m