【問題】100cc 二行程VS四行程誰有力?
獨眼鬼熊
他說四行程的只有125才有力
不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
不是都蠻有力的嗎?
還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mokterry [36mFrom [33m55.7.30.61.isp.tfn.net.t ...
一個玩車人的天地/各車系專屬區/GP SBK TIS賽事討論區/進口車討論區/ [m
--
每個人欸咖隴無一趴火
> 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
> 他說四行程的只有125才有力
> 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
> 不是都蠻有力的嗎?
> 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
拖尾速我覺得 4t的比較行吧...
我跟我同學都是100我的2t 他的4t
我的車比較衝，大約到60km 再催油都還可以感覺到車子有衝力
他的車催油的話速度都順順的上去，即使灌油速度也是順順上去而已
但是過了80km 我個車就追不上他了!
--
[1;33m∣ ▲ ∣ [33;41m夢之園地 [m [1;33m：虎尾技術學院計中尋夢園 [m
[1;31m╭—╮├—╮ —┼— [33;41m尋夢位址 [m [1;33m： [36mbbs.nhit.edu.tw [37m〔 [31m140.130.4.104 [37m〕 [m
[1;34m∣ ∣∣ ∣ ∣ ∣ [33;41m夢者來源 [m [1;33m： [30m61-217-102-172.HINET-IP.hinet.net [m
[1;32m∣ ∣∣ ∣ ∣ ∣ 今夜睡不著覺，只有到 [31m尋 [36m夢 [33m園 [32m找尋另一個夢境。 [35m∣ [m
[1;35m┴ ┴┴ ┴ ┴ ╰═══════════════════════╯ [m
super virus
> 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
> 他說四行程的只有125才有力
> 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
> 不是都蠻有力的嗎?
> 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
二行程的引擎有力是事實,但是相對的就不夠環保.燃燒效率不佳
且需要燃燒機油作為潤滑.
四行程引擎兼顧環保,省油的特性
循環浸泡式的機油潤滑效率較高
市場上的車車是因為環保政策,所以改成四行程
其實車商比較喜歡賣二行程的車車,因為零件少
構造簡單..(這指的是汽缸和汽缸頭及汽門等零件)
到精華區看看..這些問題蠻早就有人提過了
--
....魔羯座的人....或許太實際...所以不懂浪漫...對於愛情....或是.....
....對任何事想的比較多吧...它不善於甜言蜜語但是它真的愛你的話
....你妳絕對不用擔心它會不會出軌,他對情人很忠實的.......B型.魔羯....
[m
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 61.64.113.9 [已通過認證]
這年頭... -_-|||
> 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
> 他說四行程的只有125才有力
> 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
> 不是都蠻有力的嗎?
> 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
而且騎起來感覺好像比較穩重...
--
[m [1;31m◢ [41m███◤ [32;40m◢ [42m█◤ [34;40m◢ [44m███◤ [31;40m◢ [41m████◤ [40m [30mbbs://siec.sssun.com □by anter□╮ [m
[m [31;41m██ [1m [;31m◤ [32;42m██ [40m◤ [34;44m██ [1m [;34m◤ [31;41m██ [1m [;31m◤ [1;30m╔═╦╗╭══╮╔═╦╗ ╔═╮ ║ [m
[m [31;41m█ [1;40m◢ [41m██◤ [32;40m◢ [42m█◤ [;34;44m█ [1;40m◢ [44m██◤ [31;40m◢◤ [30m║ ║║║ ╠╯║ ║║ ║ ║ ║ [m
[m [1;31;41m █ [32;42m██ [34;40m◢ [;34;44m█ [1m [;34m◤ [31;41m█ [40m [37m║╰╮║║ ╠╮║ ╰║ ║ ║ ║ [m
[m [1;31m◢ [41m███ [32;42m██ [;34;44m█ [1;40m◢ [44m██◤ [;31;41m█ [1;40m◢ [41m███◤ [40m [37m╚═╩╝╰══╯╰══╯ ▽ ╰═╝ [m
[m [1;31;41m◤ [37m史 [32m [37m丁 [42m格 [32m [37m資 [;34;44m◤ [1;37m訊 [34m [37m交 [;34m◤ [1;37;41m流 [31m [37m中 [31m [37m心 [;31m◤ [37m [1;33mtelnet://siec.twbbs.org [30m:3456 [m
--
[1;31mO [32mr [33mi [34mg [35mi [36mn [31m: [36m< [0;36m�[1mv [0;36m�[1mB [0;36m�[1m�[0;36m�[1m�[0;36m�[1mT [0;36m�[1m�[0;36m�[1my [0;36m�[1m�[0;36m�[1m� [32m( [33msiec.twbbs.org [32m) [m
[1;5;33m◎ [m [1;31mFrom : [m218-166-75-51.HINET-IP.hinet.net [m
多功能笨蛋
> ※ 引述《okter...@scumotor.com.tw (獨眼鬼熊)》之銘言：
> > 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
> > 他說四行程的只有125才有力
> > 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
> > 不是都蠻有力的嗎?
> > 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
> 至少四行程比較環保 @@...
> 而且騎起來感覺好像比較穩重...
2行程沒有出到125吧..(記憶中)
所以100cc也不能多穩重..
--
[1;33mo [36m╔╦╦╦╦╦╦╦╗ [33mo。 [36m心靈交流的橋樑 資訊傳遞的園地 建築夢想的別境 [33mo○。 [m
[1;33m。 [34m╠ [31m銘傳 [34m╬ [33m築夢別境 [34m╣ [33m 。 [31m≡telnet://bbs.mcu.edu.tw≡ [33m o [m
[1;33m○ [34m╚╩╩╩╩╩╩╩╝ [33m○o [37mFrom：pc127.admin.mcu.edu.tw [33m。 ○ 。。 [m
ember
: 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
: 他說四行程的只有125才有力
: 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
: 不是都蠻有力的嗎?
: 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
只是起步快而已
就像紅綠燈一變綠
第一台衝出去的通常都是二行程小五十
但是沒改的話 大概沒多久就被追上了吧
然後小五十都會自以為快 擋在路中間 硬是不肯靠右邊騎
(這不是騎乘者的錯 就像摩托車會自以為快的擋在砂石車前面一樣)
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37member [36mFrom [33m61-217-125-144.HINET-IP. ...
Tic tac toe
: ※ 引述《okterry (獨眼鬼熊)》之銘言：
: : 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
: : 他說四行程的只有125才有力
: : 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
: : 不是都蠻有力的嗎?
: : 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
: 只是起步快而已
: 就像紅綠燈一變綠
: 第一台衝出去的通常都是二行程小五十
: 但是沒改的話 大概沒多久就被追上了吧
: 然後小五十都會自以為快 擋在路中間 硬是不肯靠右邊騎
: (這不是騎乘者的錯 就像摩托車會自以為快的擋在砂石車前面一樣)
二行程的一定比較有力..但尾速就被四行程追過了..
昨天晚上第一次做朋友的y牌勁風90..啊哩
兩個六七十公斤的雙帶..加速的勁道...真的有夠猛啊..
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mpeace [36mFrom [33m61-225-35-67.HINET-IP.hit ...
~~*惡馬惡人騎*~~
: ※ 引述《stinge...@siec.twbbs.org (這年頭... -_-|||)》之銘言：
: > 至少四行程比較環保 @@...
: > 而且騎起來感覺好像比較穩重...
: 2行程沒有出到125吧..(記憶中)
有....很久以前有出...
領導125...威風125...等等...
: 所以100cc也不能多穩重..
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mGumo [36mFrom [33m218-162-194-246.HINET-IP ...
~~*惡馬惡人騎*~~
: ※ 引述《ember (ember)》之銘言：
: : 只是起步快而已
: : 就像紅綠燈一變綠
: : 第一台衝出去的通常都是二行程小五十
: : 但是沒改的話 大概沒多久就被追上了吧
: : 然後小五十都會自以為快 擋在路中間 硬是不肯靠右邊騎
: : (這不是騎乘者的錯 就像摩托車會自以為快的擋在砂石車前面一樣)
: 二行程的一定比較有力..但尾速就被四行程追過了..
: 昨天晚上第一次做朋友的y牌勁風90..啊哩
: 兩個六七十公斤的雙帶..加速的勁道...真的有夠猛啊..
以前騎我姐的勁風90...載我同學去打保齡球...
後來我耍白濫...低速時猛灌油門...
我同學差點往後摔...手拿保齡球往前擺...
有時覺得勁風90的平地及速跟小爬坡差不多...
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mGumo [36mFrom [33m218-162-194-246.HINET-IPt ...
多功能笨蛋
那對不起囉...
※ 引述《Gumo...@scumotor.com.tw (~~*惡馬惡人騎*~~)》之銘言：
> ※ 引述《ryu92...@bbs.mcu.edu.tw (多功能笨蛋)》之銘言：
> : 2行程沒有出到125吧..(記憶中)
> 有....很久以前有出...
> 領導125...威風125...等等...
> : 所以100cc也不能多穩重..
--
以父之名
> 且需要燃燒機油作為潤滑.
> 四行程引擎兼顧環保,省油的特性
> 循環浸泡式的機油潤滑效率較高
> 市場上的車車是因為環保政策,所以改成四行程
> 其實車商比較喜歡賣二行程的車車,因為零件少
> 構造簡單..(這指的是汽缸和汽缸頭及汽門等零件)
> 到精華區看看..這些問題蠻早就有人提過了
沒錯 ...
四行程的進.壓.爆.排動作不及二行程的快速簡捷
所以二行程的引擎較有力
但是就像前人所說 二行程不夠環保且燃燒效率不佳
大部分都被四行程給汰換 (也由於政府政策關係)
--
[1;34m◢ [35;44m.. [32m [5m. [31m . [;32m Φ [1;37;44m . . [33m ∴ [;30;44m � ◣ ◢ [1;37m◢ [;44m▇██▇▆◣ [40m
[1;37;44m ˙ [36m . [;44m ║ ▁ [1;33m● [30m▁▃▄ [37m▂▁ [;30;44m ◢ [m [1;33mˋˊ [;30;44m◣ [1;31m . [37m ◢█ [m█ [1;30;47m▂▃▄ [;47m█ [44m◣ [40m
[1;31;44m. [;32;44m◢ [1;32m◣ [5m. [;34;44m [1;31m█▅█▅█▅█ [;34;47m▆▄▃▄▅▇ [1;37;44m ●● [;30;44m ◥ [m–– [30;44m◤ [1;37;43m◤◤ [;43m◥◥█◤ [1;37m◥ [;34;44m [m
[32;44m .◢█ [1;32m◣ [;34;44m [41m▄ [31;40m◤ [1;33mΨ [37mΟ [;31m◥ [34;41m▄ [44m / [32m■ [1;37mV [;35;44m◣ [34m [30;43m▎ ▂▃ ▂▃ [44m▎ [m
[33;44m ◢ [32;40m██ [41m◣ [30m ╦╩ [m [33m╞ [32mΠ [1;32m⊕ [;41m╦╩╦╩╦ [1;30m╩╦╩╦ [37m》《 [30m╩╦╩╦╩ [;41m╦╩ [30;43mσ▏ [31m" " [30m▏ [m
[33;44m◢█ [32;40m██ [1;32;41m◣ [;41m╩╦ [40m [33m│ [1;34mΩ [;33;41m╩╦╩╦ [1;31m紅 [37m城塗鴉派╩╦ [33m bow@ [32m 六角吼猴 [;34;44m [43m◣ [33m [1;31m▼ [;30;43m [34m◢ [1;33;44m♂ [m [m
--
[1;32m※ Origin: [33m大葉大學戀戀紅城 [37m<bbs.dyu.edu.tw> [m
[1;32m※ From : [36m61-219-99-37.HINET-IP.hinet.net [m
Mr.Bird
: > 二行程的引擎有力是事實,但是相對的就不夠環保.燃燒效率不佳
: > 且需要燃燒機油作為潤滑.
: > 四行程引擎兼顧環保,省油的特性
: > 循環浸泡式的機油潤滑效率較高
: > 市場上的車車是因為環保政策,所以改成四行程
: > 其實車商比較喜歡賣二行程的車車,因為零件少
: > 構造簡單..(這指的是汽缸和汽缸頭及汽門等零件)
: > 到精華區看看..這些問題蠻早就有人提過了
: 沒錯 ...
: 四行程的進.壓.爆.排動作不及二行程的快速簡捷
這樣講好奇怪~@@"
簡單說
二行程曲軸轉360度就輸出一次能量
四行程的曲軸要轉720度才會輸出一次能量
所以囉
有種說法是
四行程的車速度大約跟他排器量1/2的二行程車差不多
不過實際情形來講
二行程的車基於環保裝置的緣故
多了許多限制
所以並沒有同CC數的排器量為四行程輸出功率的兩倍
: 所以二行程的引擎較有力
: 但是就像前人所說 二行程不夠環保且燃燒效率不佳
: 大部分都被四行程給汰換 (也由於政府政策關係)
--
這些也都是B上看來的資訊
有錯請不吝指正
謝謝
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mmrbird [36mFrom [33m218-163-182-206.HINET-IPt ...
墮落的聖者
: 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
: 他說四行程的只有125才有力
: 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
: 不是都蠻有力的嗎?
: 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
如果是老闆要你買二行程的話....
就不用了....
因為快不能騎了....
--
[1;5;35m =God Chris=《墮落的聖者》 [m
[m [1mchris [m( [1;33m墮落的聖者 [m) 共上站 [1;32m999999 [m 次，發表過 [1;32m999999 [m 篇文章
[m上次在 [ [1;32m2006/06/13 (三) 04:31 [m] 從 [ [1;32mLD214-11.cap.co.jp [m] 到本站一遊。
[m信箱：[ [1;5;32m [m]，經驗值：[ [1;32m999999 [m]( [1;33m破表了 [m) 表現值：[ [1;32m999 [m]( [1;33m神～～ [m) 生命力：[ [1;32m999 [m]。
[m目前在站上，狀態如下：
[m [1m入侵亞太之星中 [m
[m [1;37m※ 來源:‧亞太之星 bbs.nkfust.edu.tw‧[FROM: h96.n219-68-40.adsl.] [m
osii
: 【 在 okter...@scumotor.com.tw (獨眼鬼熊) 的大作中提到: 】
: : 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
: : 他說四行程的只有125才有力
: : 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
: : 不是都蠻有力的嗎?
: : 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
: 如果是老闆要你買二行程的話....
: 就不用了....
: 因為快不能騎了....
照以往的經驗
已掛牌的車還是可以騎的
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mosii [36mFrom [33m61-228-13-27.HINET-IP.hi ...
osii
: > 沒錯 ...
: > 四行程的進.壓.爆.排動作不及二行程的快速簡捷
: > 所以二行程的引擎較有力
: > 但是就像前人所說 二行程不夠環保且燃燒效率不佳
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不夠環保跟燃燒效率不佳是一樣的東西
: 如果燃燒效率佳就沒有不夠環保的問題
: 問題怎麼都沒人去想怎麼把燃燒效率不佳變成燃燒效率佳呢??
有呀
就是改成四行程的
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mosii [36mFrom [33m61-228-13-27.HINET-IP.hit ...
an nyeong ha se yo
: 【 在 okter...@scumotor.com.tw (獨眼鬼熊) 的大作中提到: 】
: : 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
: : 他說四行程的只有125才有力
: : 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
: : 不是都蠻有力的嗎?
: : 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
: 如果是老闆要你買二行程的話....
: 就不用了....
: 因為快不能騎了....
只是停產,還是可以騎的.....
--
上邪
我欲與君相知 長命無絕衰
山無陵 江水為竭
冬雷震震 夏雨雪
天地合 乃敢與君絕
[m [1;34m※ 來源:‧靜宜大學計算機中心bbs站 bbs.pu.edu.tw‧[FROM: 218-162-168-185.HINE] [m
熱死了...
> ※ 引述《ember (ember)》之銘言：
> : 只是起步快而已
> : 就像紅綠燈一變綠
> : 第一台衝出去的通常都是二行程小五十
> : 但是沒改的話 大概沒多久就被追上了吧
> : 然後小五十都會自以為快 擋在路中間 硬是不肯靠右邊騎
> : (這不是騎乘者的錯 就像摩托車會自以為快的擋在砂石車前面一樣)
> 二行程的一定比較有力..但尾速就被四行程追過了..
其實這不一定
要看廠商如何做
廠商大都把2行程定義在起步扭力大
像馬車那麼大那麼重卻也是125尾速也是大家公認的
但是呢馬車起步相當的就很沒力了
廠商如果能將100cc2行程內的傳動改動一下
破實速100我也相信
那表速大概就要像125一樣做到140了
況且目前實測能破實速100的大概就只有馬車了
小弟說的是國內速克達
請不要再拿一些高談闊論的車來比較了
在板上老是看到有人說馬車250和DINK250的比較就有人說Hornet
有人說重車就會有人說到隼
> 昨天晚上第一次做朋友的y牌勁風90..啊哩
> 兩個六七十公斤的雙帶..加速的勁道...真的有夠猛啊..
--
[0m [1;33m※ Origin: [36mYahoo!奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32mh72.n219-68-31.adsl.giga.net.tw [m
osii
: ※ 引述《evolut...@bbs.nsysu.edu.tw (evolution)》之銘言：
: > 加強點火 造成更近幾乎100%的燃燒
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這點很難吧...
: 以2行程的作動方式很難達到完全燃燒吧...
: 現在技術能做到嗎???這點我就不是很了解了~~
有錢就可以
不過車就賣不掉了，成本太高
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mosii [36mFrom [33m61-228-6-62.HINET-IP.hin ...
墮落的聖者
: ※ 引述《chri...@bbs.nkfust.edu.tw (墮落的聖者)》之銘言：
: : 如果是老闆要你買二行程的話....
: : 就不用了....
: : 因為快不能騎了....
: 照以往的經驗
: 已掛牌的車還是可以騎的
我只知道....
好像二行程車快不能上路了....
只是不知道是什麼時候....
--
[1;5;35m =God Chris=《墮落的聖者》 [m
[m [1mchris [m( [1;33m墮落的聖者 [m) 共上站 [1;32m999999 [m 次，發表過 [1;32m999999 [m 篇文章
[m上次在 [ [1;32m2006/06/13 (三) 04:31 [m] 從 [ [1;32mLD214-11.cap.co.jp [m] 到本站一遊。
[m信箱：[ [1;5;32m [m]，經驗值：[ [1;32m999999 [m]( [1;33m破表了 [m) 表現值：[ [1;32m999 [m]( [1;33m神～～ [m) 生命力：[ [1;32m999 [m]。
[m目前在站上，狀態如下：
[m [1m入侵亞太之星中 [m
[m [1;35m※ 來源:‧亞太之星 bbs.nkfust.edu.tw‧[FROM: h96.n219-68-40.adsl.] [m
墮落的聖者
: 【 在 chri...@bbs.nkfust.edu.tw (墮落的聖者) 的大作中提到: 】
: : 如果是老闆要你買二行程的話....
: : 就不用了....
: : 因為快不能騎了....
: 只是停產,還是可以騎的.....
好像不知道什麼時候....
二行程的車就不能在路上騎了，你覺得呢？
墮落的聖者
: > 如果是老闆要你買二行程的話....
: > 就不用了....
: > 因為快不能騎了....
: ^^^^^^^^^
: 有多快...
: 快到不能騎嗎?
快不能騎了＝快要不能騎了
明眼人應該看的懂我的意思～
墮落的聖者
: > 如果是老闆要你買二行程的話....
: > 就不用了....
: > 因為快不能騎了....
: ^^^^^^^^^
: 有多快...
: 快到不能騎嗎?
哈哈～
如果你說快到不能騎了....
那也對....
虛擬時速騎100000KM/HR
看看怎麼能騎？
thymus
> 二行程被四行程取代是全世界的走向…
> rainey你說只有台灣在"耍寶"~~~
> 我看是只有你這種愛騎二行程dio的人在耍寶吧........
> 快???環保這事你還不懂吧!!
> 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
> 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
> 煙多環保??只有你想的出來…
> 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
> 別只會玩dio...
> ※ 引述《raine...@bbs.nsysu.edu.tw (二輪使者)》之銘言：
> > ^^^^^^^^
> > 只有台灣在耍寶~
推...
四行程車已經是趨勢....以往技術不足大廠有放棄過研發四行程...
後來技術漸漸夠了...大廠們又重心投入四行程研發....
如果有空去轉轉衛視體育臺....
他們用的賽車清一色都四行程...
偶爾會出現二行程的..播報員都還回特別注意他....
因為他是希有動物了...
但是二行程在台灣要完全消失要在好一陣子...
因為如果四行成車用在50cc上...真的很不夠力...
例如豪邁50......現在很少人騎...實在是因為他不夠力...
如果投入太多精力研發小50..似乎不大合成本.....
所以若是50全面禁止生產...車商可能會有很大反彈.....
所以還要在一陣子吧.......為了遷就小50....
--
[0m [1;33m※ Origin: [36mYahoo!奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32msw67-207-27.adsl.seed.net.tw [m
thymus
> > 二行程被四行程取代是全世界的走向…
> > rainey你說只有台灣在"耍寶"~~~
> > 我看是只有你這種愛騎二行程dio的人在耍寶吧........
> > 快???環保這事你還不懂吧!!
> > 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
> > 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
> > 煙多環保??只有你想的出來…
> > 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
> > 別只會玩dio...
> 還真有點怪怪的...
> 哈哈...玩迪奧?唸書??跟這有什麼關係?
> 你不是開始幻想玩重車病的太厲害
> 現在開始一堆強者我朋友的速客達
> 測試報告??哈哈.....加油喔...
> 不過你得先知道...國外對於這個趨勢
> 是怎麼作的...對於二行程有沒有向台灣
> 這樣矯枉過正...是說你這井底之蛙...
> 可能也只會閉門造車了吧...
能請問你國外是怎麼做的嗎??...
我真的蠻好奇的....
還有....請問當你這麼說你有考慮到國外的背景嗎??
例如腹地...還有他們騎機車的人口...還有他們的機車數量...
然受拿那些密度跟台灣比一下...
這些都是會影響到一國政策的施用........
想請你發表一下感想.....多多指教....
小 毛 頭
> ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
> > 二行程被四行程取代是全世界的走向…
> > rainey你說只有台灣在"耍寶"~~~
> > 我看是只有你這種愛騎二行程dio的人在耍寶吧........
> > 快???環保這事你還不懂吧!!
> > 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
> > 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
> > 煙多環保??只有你想的出來…
> > 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
> > 別只會玩dio...
> 推...
推什麼？ 你在看什麼？ 是不是色情貼圖區看太多了，
不推一下對不起自己阿？
那我幫你加個幾句．
”感謝大大分享美圖”
”可以寄一系列的給我嗎？”
> 四行程車已經是趨勢....以往技術不足大廠有放棄過研發四行程...
> 後來技術漸漸夠了...大廠們又重心投入四行程研發....
> 如果有空去轉轉衛視體育臺....
> 他們用的賽車清一色都四行程...
> 偶爾會出現二行程的..播報員都還回特別注意他....
> 因為他是希有動物了...
> 但是二行程在台灣要完全消失要在好一陣子...
> 因為如果四行成車用在50cc上...真的很不夠力...
> 例如豪邁50......現在很少人騎...實在是因為他不夠力...
> 如果投入太多精力研發小50..似乎不大合成本.....
> 所以若是50全面禁止生產...車商可能會有很大反彈.....
> 所以還要在一陣子吧.......為了遷就小50....
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 218.164.34.35 [已通過認證]
多功能笨蛋
> > 所以改成4行程阿
> > 就是為了讓它燃燒更完全不是嗎!?
> 加強點火 造成更近幾乎100%的燃燒
> 這樣不只是燃燒完全.也環保.車的性能更佳
> 加強點火後的二行程車燃燒效率也不遜色於四行程車
那要怎麼加強點火...??
--
[1;33mo [36m╔╦╦╦╦╦╦╦╗ [33mo。 [36m心靈交流的橋樑 資訊傳遞的園地 建築夢想的別境 [33mo○。 [m
[1;33m。 [34m╠ [31m銘傳 [34m╬ [33m築夢別境 [34m╣ [33m 。 [31m≡telnet://bbs.mcu.edu.tw≡ [33m o [m
[1;33m○ [34m╚╩╩╩╩╩╩╩╝ [33m○o [37mFrom：NK218-187-38-131.3-23.pl.a [33m。 ○ 。。 [m
忘憂草...沒朋友ㄉ世界
> ※ 引述《ryu92...@bbs.mcu.edu.tw (多功能笨蛋)》之銘言：
> : 2行程沒有出到125吧..(記憶中)
> 有....很久以前有出...
> 領導125...威風125...等等...
> : 所以100cc也不能多穩重..
金贏家也是...
--
[1;36m慾海沉浮名利爭，石光電火步此生， [m
[1;36m 風塵情事揮不盡，功成不退是痴人。 [m
==*==*==*== [1;33m海 殤 君 [m*==*==*==*==
[m m
--
[1;32m※ Origin: [33m興國管院戀戀蘋香 [37m<bbs.hku.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36msw59-27-197.adsl.seed.net.tw [m
時薪120廉價勞工...
> 【 在 okter...@scumotor.com.tw (獨眼鬼熊) 的大作中提到: 】
> : 車行老闆不斷告訴我100cc的車二行程比四行程有力
> : 他說四行程的只有125才有力
> : 不過反觀現今的四行程100cc,例如easy4u
> : 不是都蠻有力的嗎?
> : 還是二行程的100cc真的比四行程的100cc有力呢?
> 如果是老闆要你買二行程的話....
> 就不用了....
> 因為快不能騎了....
沒事不要造謠生事
法律不溯及既往....
新法規都只適用新車
已領牌的車你領牌時的標準是啥以後就是用啥標準驗車
現在領牌的二行程車以後只要排氣符合現在的標準就可以騎到你想報廢為止
--
[1;32m※ Origin: [33m成大交管 寰宇交流 [37m<bbs.tcm.ncku.edu.tw> [m
[1;32m※ From : [36mDynamic-DialUp.is.net.tw [m
reye...@bbs.nsysu.edu.tw
> 二行程被四行程取代是全世界的走向…
> rainey你說只有台灣在"耍寶"~~~
二行程被四行程取代是全世界的走向是沒錯
不過就以台灣耍寶耍的最嚴重是事實
我還沒聽過還有那一個國家是停產的 更沒聽過還有停駛這種事
> 我看是只有你這種愛騎二行程dio的人在耍寶吧........
> 快???環保這事你還不懂吧!!
> 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
> 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
^^^^^^^^^^^^^^^^
因為:被路上的騎士歧視
結果:就是不環保
呼~~~好奇怪的理論
> 煙多環保??只有你想的出來…
> 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
> 別只會玩dio...
> ※ 引述《raine...@bbs.nsysu.edu.tw (二輪使者)》之銘言：
> > ^^^^^^^^
> > 只有台灣在耍寶~
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 218.172.131.40 [已通過認證]
時薪120廉價勞工...
> 快???環保這事你還不懂吧!!
> 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
> 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
> 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
殺一百的人的兇手說自己比殺120個人的有良心
別鬧了
四行程的排氣一樣髒一樣臭....
四行程環保?你接你車的排氣吸一吸看看會怎樣
況且二行程有煙表示車該保養了...
四行程車不養更毒更髒還沒有煙告訴你
我的dio 1992年出廠,出廠後第一次驗排氣 Co 是零 , HC 三四百而已
到納莉風災前最後一次驗排氣...CO 1.X HC 約一千
四行程新車去驗排氣還未必會比我低勒
四行程零件多重的要死馬力還比較少...
零件多也表示出狀況的機會變多,維修複雜,維修工資貴
simple is beauty 是機械設計時的最高指導原則
台灣的速克達跑個三四萬就算汽缸沒事多半活塞環也都磨損了
四行程拆個引擎工錢就多少錢了....
引擎既然拆了一般都順便塘缸,汽門重整,整套下來肯定在5k以上...
我的DIO 塘缸+新活塞+新活塞環 還工資不到兩千就搞定
四行程兩張可能只有拆不含裝....^_^
> 別只會玩dio...
reye...@bbs.nsysu.edu.tw
> ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
> > 二行程被四行程取代是全世界的走向…
> > rainey你說只有台灣在"耍寶"~~~
> > 我看是只有你這種愛騎二行程dio的人在耍寶吧........
> > 快???環保這事你還不懂吧!!
> > 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
> > 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
> > 煙多環保??只有你想的出來…
> > 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
> 四行程車已經是趨勢....以往技術不足大廠有放棄過研發四行程...
> 後來技術漸漸夠了...大廠們又重心投入四行程研發....
> 如果有空去轉轉衛視體育臺....
> 他們用的賽車清一色都四行程...
你只看到清一色都四行程嘛?? 其實要參與也參與全程一下
當年二行程轉換四行程時 FIM除了說環保另外的重點在哪邊你知道嘛??
如果現在FIM限制所以四行程的賽車只能限制在750cc
你看你口中的大廠會不會清一色都改回二行程
看那些Ducati.Kawasaki...等等只會做四行程車的會不會撤資
> 偶爾會出現二行程的..播報員都還回特別注意他....
那你可能是看到Proton車隊吧(不知有沒拼錯 就肯尼王的車隊)
你要知道他為什麼前一陣子還在使用二行程的戰車
你要了解為什麼播報員會注意他們
你知道他們為什麼稀有嘛?? 看比賽別看的那麼淺
> 因為他是希有動物了...
> 但是二行程在台灣要完全消失要在好一陣子...
> 因為如果四行成車用在50cc上...真的很不夠力...
> 例如豪邁50......現在很少人騎...實在是因為他不夠力...
> 如果投入太多精力研發小50..似乎不大合成本.....
> 所以若是50全面禁止生產...車商可能會有很大反彈.....
> 所以還要在一陣子吧.......為了遷就小50....
今年就全面禁止生產了 何來的大反彈??
停產 但沒說停止行駛 也沒說停止提供零件 何來遷就小50??
conc...@kkcity.com.tw
整天在噴白煙給別人吸的那種喔??
很了不起器
殺一百個人~~殺一百二十人???
虧你說的出來??
如果二行程殺120人~~
我情願選殺一百人的四行程…
看來你這比喻還真差......
二行程本來就比較毒…別死不承認!!
你以為環保組識都像你一樣天兵嗎??
※ 引述《Qmor...@bbs.tcm.ncku.edu.tw (時薪120廉價勞工...)》之銘言：
> ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
> > 二行程被四行程取代是全世界的走向…
> > rainey你說只有台灣在"耍寶"~~~
> > 我看是只有你這種愛騎二行程dio的人在耍寶吧........
> > 快???環保這事你還不懂吧!!
> > 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
> > 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
> > 煙多環保??只有你想的出來…
> > 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
> 殺一百的人的兇手說自己比殺120個人的有良心
> 別鬧了
> 四行程的排氣一樣髒一樣臭....
> 四行程環保?你接你車的排氣吸一吸看看會怎樣
> 況且二行程有煙表示車該保養了...
> 四行程車不養更毒更髒還沒有煙告訴你
> 我的dio 1992年出廠,出廠後第一次驗排氣 Co 是零 , HC 三四百而已
> 到納莉風災前最後一次驗排氣...CO 1.X HC 約一千
> 四行程新車去驗排氣還未必會比我低勒
> 四行程零件多重的要死馬力還比較少...
> 零件多也表示出狀況的機會變多,維修複雜,維修工資貴
> simple is beauty 是機械設計時的最高指導原則
> 台灣的速克達跑個三四萬就算汽缸沒事多半活塞環也都磨損了
> 四行程拆個引擎工錢就多少錢了....
> 引擎既然拆了一般都順便塘缸,汽門重整,整套下來肯定在5k以上...
> 我的DIO 塘缸+新活塞+新活塞環 還工資不到兩千就搞定
> 四行程兩張可能只有拆不含裝....^_^
> > 別只會玩dio...
--
[1;32m┌───── [33m◆ [37mＫＫＣＩＴＹ [33m◆ [32m─────┐ [m [34m [44m [1;34;40m╱ [m [44m [1;34;40m╱ [m [44m [;34;40m￣ [;34;40m ▌ [34m￣ [44m [40m￣ [1;34m╲╱ [31mＢＢＳ [37m 城邦 [m
[1;32m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [32m│ [34m [46m [1;36;40m╲ [m [46m [1;36;40m╲ [m [46m [36;40m╴ ▌ ▌ ▏ [1;34m [33mＫＫ免費撥接 [m
[1;32m└── [34m《 [0;37mFrom:61.217.85.182 [1;34m》 [32m──┘ [37m 電話:40586000 帳號:kkcity 密碼:kkcity [m
高雄弟弟
: ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
: > 二行程被四行程取代是全世界的走向…
: > rainey你說只有台灣在"耍寶"~~~
: > 我看是只有你這種愛騎二行程dio的人在耍寶吧........
: > 快???環保這事你還不懂吧!!
: > 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
: > 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
: > 煙多環保??只有你想的出來…
: > 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
: 殺一百的人的兇手說自己比殺120個人的有良心
: 別鬧了
: 四行程的排氣一樣髒一樣臭....
: 四行程環保?你接你車的排氣吸一吸看看會怎樣
: 況且二行程有煙表示車該保養了...
: 四行程車不養更毒更髒還沒有煙告訴你
: 我的dio 1992年出廠,出廠後第一次驗排氣 Co 是零 , HC 三四百而已
: 到納莉風災前最後一次驗排氣...CO 1.X HC 約一千
: 四行程新車去驗排氣還未必會比我低勒
: 四行程零件多重的要死馬力還比較少...
: 零件多也表示出狀況的機會變多,維修複雜,維修工資貴
: simple is beauty 是機械設計時的最高指導原則
: 台灣的速克達跑個三四萬就算汽缸沒事多半活塞環也都磨損了
: 四行程拆個引擎工錢就多少錢了....
: 引擎既然拆了一般都順便塘缸,汽門重整,整套下來肯定在5k以上...
: 我的DIO 塘缸+新活塞+新活塞環 還工資不到兩千就搞定
: 四行程兩張可能只有拆不含裝....^_^
: > 別只會玩dio...
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mFOX [36mFrom [33mswks253-126.adsl.seed.ne ...
時薪120廉價勞工...
> 喔喔~~原來qmore就是那種騎台dio...
> 整天在噴白煙給別人吸的那種喔??
> 很了不起器
> 殺一百個人~~殺一百二十人???
> 虧你說的出來??
> 如果二行程殺120人~~
> 我情願選殺一百人的四行程…
> 看來你這比喻還真差......
> 二行程本來就比較毒…別死不承認!!
> 你以為環保組識都像你一樣天兵嗎??
1992年出廠的四行程車很多都還沒有裝觸媒
排氣污染肯定都比我那台有觸媒的DIO高的多
噴白煙的是你....我的DIO不噴白煙
你拿保養不良的二行程車來比...天兵是誰大家心知肚明
四行程不保養更髒...但是騎的人還不一定知道
> ※ 引述《Qmor...@bbs.tcm.ncku.edu.tw (時薪120廉價勞工...)》之銘言：
> > 殺一百的人的兇手說自己比殺120個人的有良心
> > 別鬧了
> > 四行程的排氣一樣髒一樣臭....
> > 四行程環保?你接你車的排氣吸一吸看看會怎樣
> > 況且二行程有煙表示車該保養了...
> > 四行程車不養更毒更髒還沒有煙告訴你
> > 我的dio 1992年出廠,出廠後第一次驗排氣 Co 是零 , HC 三四百而已
> > 到納莉風災前最後一次驗排氣...CO 1.X HC 約一千
> > 四行程新車去驗排氣還未必會比我低勒
> > 四行程零件多重的要死馬力還比較少...
> > 零件多也表示出狀況的機會變多,維修複雜,維修工資貴
> > simple is beauty 是機械設計時的最高指導原則
> > 台灣的速克達跑個三四萬就算汽缸沒事多半活塞環也都磨損了
> > 四行程拆個引擎工錢就多少錢了....
> > 引擎既然拆了一般都順便塘缸,汽門重整,整套下來肯定在5k以上...
> > 我的DIO 塘缸+新活塞+新活塞環 還工資不到兩千就搞定
> > 四行程兩張可能只有拆不含裝....^_^
reye...@bbs.nsysu.edu.tw
> 喔喔~~原來qmore就是那種騎台dio...
> 整天在噴白煙給別人吸的那種喔??
> 很了不起器
> 殺一百個人~~殺一百二十人???
> 虧你說的出來??
這叫五十步笑百步
殺100的人的人指責殺120的人的人殺人
> 如果二行程殺120人~~
> 我情願選殺一百人的四行程…
> 看來你這比喻還真差......
> 二行程本來就比較毒…別死不承認!!
> 你以為環保組識都像你一樣天兵嗎??
> ※ 引述《Qmor...@bbs.tcm.ncku.edu.tw (時薪120廉價勞工...)》之銘言：
> > ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
> > 殺一百的人的兇手說自己比殺120個人的有良心
> > 別鬧了
> > 四行程的排氣一樣髒一樣臭....
> > 四行程環保?你接你車的排氣吸一吸看看會怎樣
> > 況且二行程有煙表示車該保養了...
> > 四行程車不養更毒更髒還沒有煙告訴你
> > 我的dio 1992年出廠,出廠後第一次驗排氣 Co 是零 , HC 三四百而已
> > 到納莉風災前最後一次驗排氣...CO 1.X HC 約一千
> > 四行程新車去驗排氣還未必會比我低勒
> > 四行程零件多重的要死馬力還比較少...
> > 零件多也表示出狀況的機會變多,維修複雜,維修工資貴
> > simple is beauty 是機械設計時的最高指導原則
> > 台灣的速克達跑個三四萬就算汽缸沒事多半活塞環也都磨損了
> > 四行程拆個引擎工錢就多少錢了....
> > 引擎既然拆了一般都順便塘缸,汽門重整,整套下來肯定在5k以上...
> > 我的DIO 塘缸+新活塞+新活塞環 還工資不到兩千就搞定
> > 四行程兩張可能只有拆不含裝....^_^
--
reye...@bbs.nsysu.edu.tw
> ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
> > 喔喔~~原來qmore就是那種騎台dio...
> > 整天在噴白煙給別人吸的那種喔??
> > 很了不起器
> > 殺一百個人~~殺一百二十人???
> > 虧你說的出來??
> > 我情願選殺一百人的四行程…
> > 看來你這比喻還真差......
> > 二行程本來就比較毒…別死不承認!!
> > 你以為環保組識都像你一樣天兵嗎??
> 排氣污染肯定都比我那台有觸媒的DIO高的多
> 噴白煙的是你....我的DIO不噴白煙
> 你拿保養不良的二行程車來比...天兵是誰大家心知肚明
> 四行程不保養更髒...但是騎的人還不一定知道
是1992年的而已嘛?? 2003年的現在也不少吧
不是一推什麼馬車改管的嘛?? 什麼SV-MAX改管 什麼奔騰改管
雜誌上還有一隻隻管的介紹 有些還特別標明無觸媒呢
(是不是每隻都無觸媒我是不知道)
現在的人真是會五十步笑百步 自認騎著四行程就認為自己不可能殺人 所以就殺人無罪
我前天還聽同學講 剛放暑假時有一群三十幾台的馬車 從高雄往北
晚上又從民族路回到高雄 途中警察有警察想攔卻不敢(但重點不是這個)
重點是我朋友說那三十幾台馬車都"改到底"(台語)
什麼175什麼150(我沒很認真聽) 還有改管 還改了什麼HID
對呀...一堆人改了管 但是因為他們是騎四行程的車 所以殺人無罪
真棒
> > ※ 引述《Qmor...@bbs.tcm.ncku.edu.tw (時薪120廉價勞工...)》之銘言：
an nyeong ha se yo
: 【 在 titano...@bbs.pu.edu.tw (an nyeong ha se yo) 的大作中提到: 】
: : 只是停產,還是可以騎的.....
: 好像不知道什麼時候....
: 二行程的車就不能在路上騎了，你覺得呢？
我覺得你不知道就別一直堅持己見...
禁止生產二行程機車是一回事,已掛牌在路上跑的又是另一回事
只要能夠通過排氣檢測,管你是二行程還是四行程的...
--
上邪
我欲與君相知 長命無絕衰
山無陵 江水為竭
冬雷震震 夏雨雪
天地合 乃敢與君絕
[m [1;35m※ 來源:‧靜宜大學計算機中心bbs站 bbs.pu.edu.tw‧[FROM: adsl-sta-tao-64-152-] [m
一流也～～
既然2行程車停產
就算還有在做零件
那你一台車可以騎多久？10年？20年？
沒有出產就是讓2行程車漸漸減少這樣
所以大家別吵了...
--
[33m╔╬╝ ╚╬╗ [m
[33m╚╬════════════════╬╝ [m
[33m ║ [1;30m�[mH�[1m＃ [m�[31m�[1;31;41mu [0;31;40m�[1;31;41m�[m�[1;30mb�[mA [33m ║ [m
[33m ║ [m�[1mu�[mn�[1;30mO�[m洹 [1m痝 [m�[1;31;41m�[0;31mR [m�[1;30mC [0;33m║ [m
[33m╔╬════════════════╬╗ [m
[33m╚╬╗ ╔╬╝ [m [1;30m燃情歲月‧山雞 [m
--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下 [m
[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人 [37mwretch.twbbs.org [30m勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以 [37mswty230-110.adsl.seed.net.tw [30m海 [m
INTO THE ABYSS
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 其實這不一定
> 要看廠商如何做
> 廠商大都把2行程定義在起步扭力大
> 像馬車那麼大那麼重卻也是125尾速也是大家公認的
> 但是呢馬車起步相當的就很沒力了
不過... 馬車真的很快嗎?
125cc的排氣量要負載原本應該是250cc的車重...
有點吃力
我是不太了解速克達 不過騎
過馬車的感覺是感到有點無力...
> 小弟說的是國內速克達
這倒是真的... 別把話題扯遠了
否則現在GP 有4t的車表現比2t還猛
要說也說不完
--
[1;33mo [31mR [35mi [36mg [37mi [34mN [31m: [36m成 [37m大 [32m資 [33m工 [36mB [31mB [37mS [35m站 [37m(140.116.247.7) [m
[1;31m＠ [m [37mbbs.csie.ncku.edu.tw [1;35mFrOm [37m: [mtc57-243.dialup.seed.net.tw
空白
> 既然2行程車停產
> 就算還有在做零件
> 那你一台車可以騎多久？10年？20年？
> 沒有出產就是讓2行程車漸漸減少這樣
> 所以大家別吵了...
而一般民眾對於國產機車的使用年限大多在5~10左右...
之後除非有特殊需求不然多半是換一台新車....
所以這方面對於大多數車主問題不算大
舉例來說好了 現在買一台2行程going 100 也許明後年就停止生產新車
但是原廠對於零件的供應在10年應該都還算充足 等到你騎了10年以上後
我想這時一般人大概就會想換新車了
而且 多數的2行程速客達車種都還有一堆社外品料件可交換使用
所以現在買2行程車 我覺得問題不算大...
只是之後要買到2行程機車就難了 真是可惜
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: swtp74-26-125.adsl.seed.net.tw
空白
> ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
> > 喔喔~~原來qmore就是那種騎台dio...
> > 整天在噴白煙給別人吸的那種喔??
> > 很了不起器
> > 殺一百個人~~殺一百二十人???
> > 虧你說的出來??
> > 如果二行程殺120人~~
> > 我情願選殺一百人的四行程…
> > 看來你這比喻還真差......
> > 二行程本來就比較毒…別死不承認!!
> > 你以為環保組識都像你一樣天兵嗎??
> 1992年出廠的四行程車很多都還沒有裝觸媒
> 排氣污染肯定都比我那台有觸媒的DIO高的多
> 噴白煙的是你....我的DIO不噴白煙
> 你拿保養不良的二行程車來比...天兵是誰大家心知肚明
> 四行程不保養更髒...但是騎的人還不一定知道
排氣污染一樣遠低於安裝觸媒管的2行程機車
這是四行程先天設計上的優勢...安裝了觸媒管則是會讓其排氣污染更低
時薪120廉價勞工...
> ※ 引述《Qmor...@bbs.tcm.ncku.edu.tw (時薪120廉價勞工...)》之銘言：
> > 1992年出廠的四行程車很多都還沒有裝觸媒
> > 排氣污染肯定都比我那台有觸媒的DIO高的多
> > 噴白煙的是你....我的DIO不噴白煙
> > 你拿保養不良的二行程車來比...天兵是誰大家心知肚明
> > 四行程不保養更髒...但是騎的人還不一定知道
> 這你就想太多了...大部份的四行程只要車況良好 就算排氣管無觸媒
> 排氣污染一樣遠低於安裝觸媒管的2行程機車
> 這是四行程先天設計上的優勢...安裝了觸媒管則是會讓其排氣污染更低
我的車我PO過了 八年車驗排氣 CO 1.X HC 一千出頭
四行車車沒觸媒的話...就算車況正常 CO 要比我低也還是很困難
如果汽門稍有磨損或 正時不對 HC也會比 我上面的數字高
四行程車路上會放屁的不比會噴煙的二行程車少
會放屁的四行程車如果沒有觸媒..HC也是暴高....
wus
> 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!KimoBBS
> Origin: k4.kimo.com.tw
> ※ 引述《raine...@bbs.nsysu.edu.tw (二輪使者)》之銘言：
> > > rainey你說只有台灣在"耍寶"~~~
> > > 我看是只有你這種愛騎二行程dio的人在耍寶吧........
阿是不行歐
有人熱愛,,,代表他有他的優點
ㄋ不爽ㄇ
好八
那我說我窮好不好
我只買的起二行程的小50
要不然ㄋ叫他們賣便宜一點阿
快???環保這事你還不懂吧!!
^^^環ㄋ的頭拉
比這還要嚴重的一大堆
不要雞蛋裡面挑骨頭
> > > 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
> > > 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
歧視ㄋ的頭拉
無聊
機車不過是代步工具
別在那機機歪歪
你真的計較環保的話
請你不要在其車了
可以做公車
火車
捷運
都是比較好的選擇
你要計較環保
那可以請你去看看台北的計程車好不好
一堆沒有在人的黃色小車
在那晃阿晃的
一台汽車的污染
是一定遠遠超過那已經是少數的二行程50小車了
又在那說污染,,,
還在那計較那九牛一毛的二行程機車
二行程機車會有煙
那是還沒有到達引擎的工作溫度
到達了就沒有了
> > > 煙多環保??只有你想的出來…
> > > 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
> > > 別只會玩dio...
^^^^那是ㄋ的偏見好不好
明明就有很多2行程的機車
> > 哈哈...好久沒有看你出來吠...
> > 還真有點怪怪的...
> > 哈哈...玩迪奧?唸書??跟這有什麼關係?
> > 你不是開始幻想玩重車病的太厲害
> > 現在開始一堆強者我朋友的速客達
強個屁阿
乾ㄋ的朋友屁事阿
ㄋ自己勒
這種話每個人都會講
> > 測試報告??哈哈.....加油喔...
> > 不過你得先知道...國外對於這個趨勢
> > 是怎麼作的...對於二行程有沒有向台灣
> > 這樣矯枉過正...是說你這井底之蛙...
> > 可能也只會閉門造車了吧...
> 能請問你國外是怎麼做的嗎??...
> 我真的蠻好奇的....
> 還有....請問當你這麼說你有考慮到國外的背景嗎??
> 例如腹地...還有他們騎機車的人口...
還有他們的機車數量...
> 然受拿那些密度跟台灣比一下...
不要只看結果
> 這些都是會影響到一國政策的施用........
> 想請你發表一下感想.....多多指教....
--
[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<http://bbs.kimo.com.tw/> [m
[1;35m◆ From: 218.160.8.193
conc...@kkcity.com.tw
會沒煙??看來你果真是天兵...
哎…也不能怪你啦~~二行程都你在騎~~
別人在吃煙…你騎的當然沒感覺囉???
該說你是自私的傢伙還是????呵~~~
原來要讓人家吃煙不用買快的車…
只要買二行程就能讓對方吃煙了…
※ 引述《wus1...@yahoo.com.tw (wus)》之銘言：
> ※ 引述《asio...@bbs.kimo.com.tw (thymus)》之銘言：
> > 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!KimoBBS
> > Origin: k4.kimo.com.tw
> 阿是不行歐
> 有人熱愛,,,代表他有他的優點
> ㄋ不爽ㄇ
> 好八
> 那我說我窮好不好
> 我只買的起二行程的小50
> 要不然ㄋ叫他們賣便宜一點阿
> 快???環保這事你還不懂吧!!
> ^^^環ㄋ的頭拉
> 比這還要嚴重的一大堆
> 不要雞蛋裡面挑骨頭
> 歧視ㄋ的頭拉
> 無聊
> 機車不過是代步工具
> 別在那機機歪歪
> 你真的計較環保的話
> 請你不要在其車了
> 可以做公車
> 火車
> 捷運
> 都是比較好的選擇
> 你要計較環保
> 那可以請你去看看台北的計程車好不好
> 一堆沒有在人的黃色小車
> 在那晃阿晃的
> 一台汽車的污染
> 是一定遠遠超過那已經是少數的二行程50小車了
> 又在那說污染,,,
> 還在那計較那九牛一毛的二行程機車
> 二行程機車會有煙
> 那是還沒有到達引擎的工作溫度
> 到達了就沒有了
> ^^^^那是ㄋ的偏見好不好
> 明明就有很多2行程的機車
> ^^^^^^^^^^^^^^ㄋ也是很白木ㄟ
> 強個屁阿
> 乾ㄋ的朋友屁事阿
> ㄋ自己勒
> 這種話每個人都會講
> > 能請問你國外是怎麼做的嗎??...
> > 我真的蠻好奇的....
> > 還有....請問當你這麼說你有考慮到國外的背景嗎??
> > 例如腹地...還有他們騎機車的人口...
> ^^^^^^^^^^^^可以請你先想想為啥咪他們的機車人口會比較少???
> 還有他們的機車數量...
> > 然受拿那些密度跟台灣比一下...
> 不要只看結果
> > 這些都是會影響到一國政策的施用........
> > 想請你發表一下感想.....多多指教....
--
[1;32m┌───── [33m◆ [37mＫＫＣＩＴＹ [33m◆ [32m─────┐ [m [34m [44m [1;34;40m╱ [m [44m [1;34;40m╱ [m [44m [;34;40m￣ [;34;40m ▌ [34m￣ [44m [40m￣ [1;34m╲╱ [31mＢＢＳ [37m 城邦 [m
[1;32m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [32m│ [34m [46m [1;36;40m╲ [m [46m [1;36;40m╲ [m [46m [36;40m╴ ▌ ▌ ▏ [1;34m [33mＫＫ免費撥接 [m
[1;32m└── [34m《 [0;37mFrom:61.217.85.217 [1;34m》 [32m──┘ [37m 電話:40586000 帳號:kkcity 密碼:kkcity [m
好好反省我自己
: > 通常要拖尾速就得犧牲一些起步加速
: > 不過... 馬車真的很快嗎?
: > 125cc的排氣量要負載原本應該是250cc的車重...
: > 有點吃力
: > 我是不太了解速克達 不過騎
: > 過馬車的感覺是感到有點無力...
: > 否則現在GP 有4t的車表現比2t還猛
: 4T500cc的車表現比2T500cc還猛 是這樣嘛??
: 你的立足點在哪??
: > 要說也說不完
他大概是忘了MotoGP中
四行程大部分是近公升級的
二行程只有NSR500吧
以Honda來說
NSR500也曾叱吒風雲一時
但被新出的四行程的RC211V給比下去了
兩者的馬力扭力數據到蠻近似的
但CC數差蠻多的
二行程500 VS 四行程990
--
[1m╭──── [31mO [32mr [33mi [34mg [35mi [36mn [m: [1;36m<不良牛牧場> [33m bbs.badcow.com.tw [32m(210.200.247.200) [37m─────╮ [m
[1m│ [5;33m ↘ [;1;32;40mWelcome to SimFarm BBS [37m-- [31mFrom : [ [37m61.223.150.31 [31m] [37;40m │ [m
[1m╰ [;32;40m◣◣ [1m◢ ◢◢ [34m《 [37m不良牛免費撥接→電話: [36m40586000 [37m→帳號: [36mzoo [37m→密碼: [36mzoo [34m》 [;32;40m ◣◣ [1m◢ [37m─╯ [m
忘憂草...沒朋友ㄉ世界
> > 川崎也有125
> > 金贏家也是...
> 金贏家哪來125
> 只有贏將125
的確是有125QQ!
不過沒啥人在騎...去車行問問老闆應該知道
很早期的車了
conc...@kkcity.com.tw
為什麼不作1000cc以上的??
這樣不就可以把四行程的重車巴假的??
但…地球上沒有那種材質耐的了那種口徑超大的二行程氣缸....
馬上就炸缸了...........
有人說二行程強~~那裡強了??
同樣cc數是很強沒錯~~要再增加它的cc數~~不可能了!!
四行程卻可以…
有人覺得1000cc四行程比500cc二行程吃油還兇~~
呵~~二行程吃油一流的…其實都一樣......
也不用吵誰強了~~~到極限時…都一樣的水準~~
何不選個環保一點的....
※ 引述《concrode》之銘言：
> 其實目前的四行程500cc....二行程500cc已經相差不多了.....
> 多看看gp 500.......
> 現在的四行程gp500...
> 之前看羅賓說的節目…
> 0~200之間可能二行程會有小小的領先…(不到一個車身)
> 200以後立足點又相同~~此時四行程的高速性又佔優勢了.....
> 這個時代是講科技…四行程照樣不輸二行程......
> 只會用二行程…早晚會被汰換掉的......
> 二行程的廢氣及易過熱的特性.....哎....
> 可惜了…
> ※ 引述《reye...@bbs.nsysu.edu.tw》之銘言：
> > 4T500cc的車表現比2T500cc還猛 是這樣嘛??
> > 你的立足點在哪??
好好反省我自己
: ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
: > 二行程被四行程取代是全世界的走向…
: > rainey你說只有台灣在"耍寶"~~~
: > 我看是只有你這種愛騎二行程dio的人在耍寶吧........
: > 之前還聽你說"會冒煙的還不一定比較沒毒".......
: > 那你以為路上那些整天冒煙的被路上的騎士歧視是假的啊???
: > 煙多環保??只有你想的出來…
: > 四行程一定比二行程環保多了…多唸點書吧!
: 別鬧了
: 四行程的排氣一樣髒一樣臭....
: 四行程環保?你接你車的排氣吸一吸看看會怎樣
: 況且二行程有煙表示車該保養了...
: 四行程車不養更毒更髒還沒有煙告訴你
: 我的dio 1992年出廠,出廠後第一次驗排氣 Co 是零 , HC 三四百而已
應該是檢測機器有問題，若是零
代表你的引擎有著"極佳"的燃燒效率，這可是全世界都在研究的
稀薄燃燒引擎呀，以這種燃燒效率，你的汽缸應該已經溶化了
二行程因為燃燒的方式較不同，馬力會比同CC數來的大
但是污染一定較多
有沒有發現同樣CC數的國產"速克達"
二行程的壓縮比約都在7以下
(國產最高壓縮比的速克達是比雅久的Comet銀翼50，壓縮比達到7.5)
而四行程的車都是在9以上
壓縮比高燃燒自然較完全但熱度也高
二行程的車溫度已經比較高了(因為點火方式不同)，若在加大壓縮比使排氣更環保
那每台二行程都得改水冷了
: 到納莉風災前最後一次驗排氣...CO 1.X HC 約一千
: 四行程新車去驗排氣還未必會比我低勒
: 四行程零件多重的要死馬力還比較少...
這也是為何較落後的地區二行程車出現的很多，因為保養容易
而且你哪時看過割草機的引擎是四行程的，也是因為保養容易
: 零件多也表示出狀況的機會變多,維修複雜,維修工資貴
: simple is beauty 是機械設計時的最高指導原則
: 台灣的速克達跑個三四萬就算汽缸沒事多半活塞環也都磨損了
: 四行程拆個引擎工錢就多少錢了....
: 引擎既然拆了一般都順便塘缸,汽門重整,整套下來肯定在5k以上...
: 我的DIO 塘缸+新活塞+新活塞環 還工資不到兩千就搞定
: 四行程兩張可能只有拆不含裝....^_^
時薪120廉價勞工...
> qmore說他dio第一次檢測co是零....
> 哇哈哈......
> 他是不是傻掉了?零????
> 他騎電動機車啊???
> 吹牛也不吹的像一點…說1000我還相信呢!哈哈~~
井底之蛙,觸媒對CO很有效....
有觸媒的新車混合比調低一點就有機會
板上的吹牛王是誰大家心知肚明...
> ※ 引述《FOX...@scumotor.com.tw (高雄弟弟)》之銘言：
> > ~~~~~~~~~ ~_~"
SARS危害中...
※ 引述《Qmor...@bbs.tcm.ncku.edu.tw (時薪120廉價勞工...)》之銘言：
: ※ 引述《COMANC...@bbs.cs.nthu.edu.tw (空白)》之銘言：
: > 這你就想太多了...大部份的四行程只要車況良好 就算排氣管無觸媒
: > 排氣污染一樣遠低於安裝觸媒管的2行程機車
: > 這是四行程先天設計上的優勢...安裝了觸媒管則是會讓其排氣污染更低
: 我的車我PO過了 八年車驗排氣 CO 1.X HC 一千出頭
: 四行車車沒觸媒的話...就算車況正常 CO 要比我低也還是很困難
: 如果汽門稍有磨損或 正時不對 HC也會比 我上面的數字高
: 四行程車路上會放屁的不比會噴煙的二行程車少
: 會放屁的四行程車如果沒有觸媒..HC也是暴高....
此車原廠排氣管並無配備觸媒轉換器 全車環保裝置只配備EEC和PCV
之後車子賣人 此車現用的排氣管是豪邁用的社外品 也無配備觸媒
而且騎乘此車的是個不懂車子的普通人 平常會做的也只是去車行換機油而已
此車去年2002的定檢數值為CO 2.92 HC 114.00 CO2 12.57
換以老迅光來說..此車很早以前原廠即開始配有觸媒
但是不少人騎到吃機油了 去做排氣點檢 HC照樣居高不下....
所以啦只要是車況不良 維護不當的車子 不管有無配備觸媒都會造成高污染
而且在這種情況下 觸媒轉換器的效果也是非常有限的
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mcomanche [36mFrom [33mswtp74-26-125.adsl.seed.t ...
8寶粥
: ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
恕刪...
: 我的dio 1992年出廠,出廠後第一次驗排氣 Co 是零 , HC 三四百而已
: 四行程新車去驗排氣還未必會比我低勒
HC高到1000，我騎四行程的車13年都沒超過10（有單據為證），
你的HC是我的100倍耶！
--
[1m╭──── [31mO [32mr [33mi [34mg [35mi [36mn [m: [1;36m<不良牛牧場> [33m bbs.badcow.com.tw [32m(210.200.247.200) [37m─────╮ [m
mclar...@bbs.yuntech.edu.tw
> ※ 引述《stinge...@siec.twbbs.org (這年頭... -_-|||)》之銘言：
> > 至少四行程比較環保 @@...
> > 而且騎起來感覺好像比較穩重...
> 2行程沒有出到125吧..(記憶中)
有啦...贏將,迪飛...等等都是阿
> 所以100cc也不能多穩重..
贏將是十六匹馬力喔....
二行程真的比較有力啦,翻一下內燃機的書你就知道了
不過四期環保二行程車過的了嗎..
四行程車比較安靜,也省油,而且現在市場上二行程車都是以前的舊車款
車廠應該不會再開發新的二行程車了吧,除非外銷
所以建議選四行程的
--
[m※ Origin: 雲林科技大學藍天使 <bbs.yuntech.edu.tw> [From: 140.125.10.100]
二輪使者
500cc就幹死你了
還要1000cc做啥?
況且你只是個連重車都要用幻想的
小毛頭...
你不懂得啦~~
> ==> conc...@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> 有沒有人想過…二行程衝力強…
> 為什麼不作1000cc以上的??
> 這樣不就可以把四行程的重車巴假的??
> 但…地球上沒有那種材質耐的了那種口徑超大的二行程氣缸....
> 馬上就炸缸了...........
> 有人說二行程強~~那裡強了??
> 同樣cc數是很強沒錯~~要再增加它的cc數~~不可能了!!
> 四行程卻可以…
> 有人覺得1000cc四行程比500cc二行程吃油還兇~~
> 呵~~二行程吃油一流的…其實都一樣......
> 也不用吵誰強了~~~到極限時…都一樣的水準~~
> 何不選個環保一點的....
> ※ 引述《concrode》之銘言：
> > 其實目前的四行程500cc....二行程500cc已經相差不多了.....
> > 多看看gp 500.......
> > 現在的四行程gp500...
> > 之前看羅賓說的節目…
> > 0~200之間可能二行程會有小小的領先…(不到一個車身)
> > 200以後立足點又相同~~此時四行程的高速性又佔優勢了.....
> > 這個時代是講科技…四行程照樣不輸二行程......
> > 只會用二行程…早晚會被汰換掉的......
> > 二行程的廢氣及易過熱的特性.....哎....
> > 可惜了…
> > ※ 引述《reye...@bbs.nsysu.edu.tw》之銘言：
--
大騎男車業--
--是您改裝必經之路
[m
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 61.222.236.21 [已通過認證]
順風車隊總幹-脫膠王
> > 有沒有人想過…二行程衝力強…
> > 為什麼不作1000cc以上的??
> > 這樣不就可以把四行程的重車巴假的??
> > 但…地球上沒有那種材質耐的了那種口徑超大的二行程氣缸....
> > 馬上就炸缸了...........
> > 有人說二行程強~~那裡強了??
> > 同樣cc數是很強沒錯~~要再增加它的cc數~~不可能了!!
> > 四行程卻可以…
> > 有人覺得1000cc四行程比500cc二行程吃油還兇~~
> > 呵~~二行程吃油一流的…其實都一樣......
> > 也不用吵誰強了~~~到極限時…都一樣的水準~~
> > 何不選個環保一點的....
似乎也不太環保
310km的賽程
要100多公升以上的油
> > ※ 引述《concrode》之銘言：
> > > 其實目前的四行程500cc....二行程500cc已經相差不多了.....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那是四行程990cc與二行程500cc
> > > 多看看gp 500.......
^^^^^^^^^^^^早就改成motogp，gp500要看錄影帶才有
> > > 現在的四行程gp500...
四行程的叫motogp
排氣量幾乎是二行程的兩倍
把二行程巴掉是應該的
> > > 之前看羅賓說的節目…
> > > 0~200之間可能二行程會有小小的領先…(不到一個車身)
> > > 200以後立足點又相同~~此時四行程的高速性又佔優勢了.....
大鬍子robin真的這樣說過？
> > > 這個時代是講科技…四行程照樣不輸二行程......
> > > 只會用二行程…早晚會被汰換掉的......
> > > 二行程的廢氣及易過熱的特性.....哎....
> > > 可惜了…
--
[1;31m※ Origin: [36m逢甲蒼穹資訊網<bbs.fcu.edu.tw> [33m◆ From: [35m172.21.23.66 [m
管山管水管風流
: > ※ 引述《Gumo...@scumotor.com.tw (~~*惡馬惡人騎*~~)》之銘言：
: > 川崎也有125
: > 金贏家也是...
: 金贏家哪來125
只有100的吧..cc
: 只有贏將125
--
[41;5m好好記住我的名，以後我ㄟ真出名 [0m
[44;5m兩支分輸贏，點小無性命，賭盡天下。哈哈 [0m
[m [1;37m※ 來源:‧靜宜大學計算機中心bbs站 bbs.pu.edu.tw‧[FROM: 134-208-24-212.ndhu.] [m
管山管水管風流
: ※ 引述《conc...@kkcity.com.tw》之銘言：
: > qmore說他dio第一次檢測co是零....
: > 哇哈哈......
: > 他是不是傻掉了?零????
: > 他騎電動機車啊???
: > 吹牛也不吹的像一點…說1000我還相信呢!哈哈~~
: 井底之蛙,觸媒對CO很有效....
: 有觸媒的新車混合比調低一點就有機會
: 板上的吹牛王是誰大家心知肚明...
Nagisa Kaoru
> 其實目前的四行程500cc....二行程500cc已經相差不多了.....
> 多看看gp 500.......
> 現在的四行程gp500...
真想問你是你是看哪一台呀??
我一直都沒找到四行程gp500耶
可以分享一下嘛
> 之前看羅賓說的節目…
> 0~200之間可能二行程會有小小的領先…(不到一個車身)
> 200以後立足點又相同~~此時四行程的高速性又佔優勢了.....
> 這個時代是講科技…四行程照樣不輸二行程......
別說羅賓說的 以你講的四行程500cc跟二行程500cc早就找不到立足點了
而且以我所知羅賓應該不是這樣說的
聽話要聽全部 別隨便截取 那是叫斷章取義
> 只會用二行程…早晚會被汰換掉的......
> 二行程的廢氣及易過熱的特性.....哎....
> 可惜了…
> ※ 引述《reye...@bbs.nsysu.edu.tw》之銘言：
> > 4T500cc的車表現比2T500cc還猛 是這樣嘛??
> > 你的立足點在哪??
--
只要能賺錢的地方就一定會有衝突
重要的是 下一個老大或是堂口的大哥
是你的伙伴 還是你的兄弟
[m
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 218.172.146.107 [已通過認證]
Mr.Bird
: 二行程到達工作溫度時只是煙小一點…
: 會沒煙??看來你果真是天兵...
: 哎…也不能怪你啦~~二行程都你在騎~~
: 別人在吃煙…你騎的當然沒感覺囉???
: 該說你是自私的傢伙還是????呵~~~
: 原來要讓人家吃煙不用買快的車…
: 只要買二行程就能讓對方吃煙了…
好笑
四行程就沒有廢氣!!??
你以為你在騎電動機車喔
有燃燒就有廢氣產生
多寡的差別
又二行程保養調教的好
也不會像一般人的印象狂噴煙
老實說
真正污染的不再於四行程或二行程
在於保養是否有保養~定期檢驗
說這話真是一竿子打翻一條船
話說回來
你白濫也不是一兩天的事了
就原諒你吧
連線小白多又多
不差你一個
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mmrbird [36mFrom [33m218-163-172-179.HINET-IP ...
Nagisa Kaoru
既然又講到了環保 那我只好提出一些數據了
此份是成功大學的專題報告(有興趣的自己去找全文來看)
報告製作時間是在2000年 文字資料取得是以台北的為主還有行政院環保署
而表格的數據有來自屏東縣的.高雄的.還有之前成大的資料
(所以表格的數據還是以南部為主)
我全文看完了 他主要以簡單的說明然後又配合表格
---以下為重點的截取
排放減量估算方法係採用美國環保署建議模式Mobile5b及
修改Mobile系列模式之台灣地區MT2.0模式
CO排放量佔機車排放CO總量58.5%，THC排放量則佔機車排放THC總量59.9%
(但是對環工有研究的 其實真正最嚴重的污染質並不是CO 重要的是SOx跟NOx)
車種/排放係數(g/km) THC CO NOx
二行程新車 1.36 1.08 0.02
二行程一期車 6.57 16.22 0.03
四行程新車車 0.64 3.13 0.24
四行程一期車 2.21 9.42 0.14
資料來源：成功大學環工所碩士論文
高屏地區歷年執行稽查機車輛數約為總機車數30%（稽查率），依現行排放標準，
攔檢稽查機車不合格率分別為二行程機車20%，四行程機車為9%。路邊攔檢稽查車輛
之二行程機車數目比例佔64%，四行程機車數目比例佔36%；路邊攔檢不合格機車於
調修後再複檢合格率為90%
(二行程不合格率是四行程的2倍 但是稽查車輛二行程也是四行程的2倍)
推估時速30km之二、四行程機車排放係數：
排放係數(g/km) 二行程機車 四行程機車
PM 0.273 0.097
NOx 0.02 0.21
THC 3.13 1.02
CO 6.42 4.06
資料來源：中鼎88年空氣污染總量管制制度推行先期作業
(民國88年就是西元1999年)
計算出排放減量如下：
排放減量(噸/年) 二行程機車 四行程機車 合計
PM 1.9 0.6 2.5
NOx 0.2 1.3 1.5
THC 22.2 6.1 28.3
CO 45.5 24.3 69.8
---
想看全文的就自己去成功大學找 因為這人別人的成果所以我也不全部po出
而我看大家一直在講CO 我還真想問問到底CO到底礙到你們什麼了??
CO雖是列在有毒氣體(俗稱煤氣) 但是有正確防止觀念的都知道CO並會讓你死亡
(除非你在你家把發動機車 然後把門窗緊閉 但是那死也活該了)
但是真正對環境有最直接最直接最直接影響的NOx.SOx大家都沒重視到
(這份專題先前我也po出 他主要是以主要排氣物質為主 所以只到最後才微提到NOx.SOx)
雖然最直接影響的是NOx.SOx 政府訂定規令時卻不在意 民眾也不在意了
反而把最微弱的污染值CO列為首惡
殺100人的說殺120的是首惡 所以殺120人的有罪 殺100人的就無罪
說四行程CO值低 但是NOx.SOx值確遠遠高於二行程
再說影響能見度降低的是NOx(它是一種影響能見度的"光化學煙霧") 別又推給了CO
SOx更可怕 破壞的層面夠廣 有建材.水.土壤 而SOx才是酸雨的來源 別又是CO
溫室效應更是最基本的 就CFC 別說CO害你感到悶熱
(雖然有些不是這邊的人搞出來的笑話 但是我就是有聽過這些什麼事都推給CO的笑話)
SO2 直接傷害呼吸系統
NO2 卻是直接刺激呼吸系統還有眼睛結膜 會形成眼結疾病
個人參考資料是教學教科書:環境污染防治 新文京出版
(還包括教師的補充資料 但是資料來源不明可能出至於論文)
墮落的聖者
: > 好像不知道什麼時候....
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: > 二行程的車就不能在路上騎了，你覺得呢？
: ^^既然是不知道嘛
: 那就是沒有囉...
^^^^^^^^^^^^
不知道不代表沒有～
--
[1;5;35m =God Chris=《墮落的聖者》 [m
[m [1mchris [m( [1;33m墮落的聖者 [m) 共上站 [1;32m999999 [m 次，發表過 [1;32m999999 [m 篇文章
[m上次在 [ [1;32m2006/06/13 (三) 04:31 [m] 從 [ [1;32mLD214-11.cap.co.jp [m] 到本站一遊。
[m信箱：[ [1;5;32m [m]，經驗值：[ [1;32m999999 [m]( [1;33m破表了 [m) 表現值：[ [1;32m999 [m]( [1;33m神～～ [m) 生命力：[ [1;32m999 [m]。
[m目前在站上，狀態如下：
[m [1m入侵亞太之星中 [m
[m [1;34m※ 來源:‧亞太之星 bbs.nkfust.edu.tw‧[FROM: h96.n219-68-40.adsl.] [m
墮落的聖者
: 【 在 raine...@bbs.nsysu.edu.tw (二輪使者) 的大作中提到: 】
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : ^^既然是不知道嘛
: : 那就是沒有囉...
: ^^^^^^^^^^^^
: 不知道不代表沒有～
即使真的沒有....
那不知道也不代表沒有～
墮落的聖者
: : 好像不知道什麼時候....
: : 二行程的車就不能在路上騎了，你覺得呢？
: 我覺得你不知道就別一直堅持己見...
: 禁止生產二行程機車是一回事,已掛牌在路上跑的又是另一回事
: 只要能夠通過排氣檢測,管你是二行程還是四行程的...
喔～
了解～
不過已經很多人回了～
一流也～～
> ※ 引述《sky07...@wretch.csie.nctu.edu.tw (一流也～～)》之銘言：
> > 既然2行程車停產
> > 就算還有在做零件
> > 那你一台車可以騎多久？10年？20年？
> > 沒有出產就是讓2行程車漸漸減少這樣
> > 所以大家別吵了...
> 正常情況下國內車廠的零件備料量都能撐10年左右
> 而一般民眾對於國產機車的使用年限大多在5~10左右...
> 之後除非有特殊需求不然多半是換一台新車....
> 所以這方面對於大多數車主問題不算大
> 舉例來說好了 現在買一台2行程going 100 也許明後年就停止生產新車
> 但是原廠對於零件的供應在10年應該都還算充足 等到你騎了10年以上後
> 我想這時一般人大概就會想換新車了
> 而且 多數的2行程速客達車種都還有一堆社外品料件可交換使用
> 所以現在買2行程車 我覺得問題不算大...
> 只是之後要買到2行程機車就難了 真是可惜
基本上...我覺得一台機車...騎5年就差不多了
--
[33m╔╬╝ ╚╬╗ [m
[33m╚╬════════════════╬╝ [m
[33m ║ [1;30m�[mH�[1m＃ [m�[31m�[1;31;41mu [0;31;40m�[1;31;41m�[m�[1;30mb�[mA [33m ║ [m
[33m ║ [m�[1mu�[mn�[1;30mO�[m洹 [1m痝 [m�[1;31;41m�[0;31mR [m�[1;30mC [0;33m║ [m
[33m╔╬════════════════╬╗ [m
[33m╚╬╗ ╔╬╝ [m [1;30m燃情歲月‧山雞 [m
--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下 [m
[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人 [37mwretch.twbbs.org [30m勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以 [37msw67-161-42.adsl.seed.net.tw [30m海 [m
墮落的聖者
: ※ 引述《chri...@bbs.nkfust.edu.tw (墮落的聖者)》之銘言：
: > ^^^^^^^^^^^^
: > 不知道不代表沒有～
: 不知道你在辯什麼...
^^^^^^^^^^^^^^^^
既然沒有的話就沒有～
我沒有在辯什麼～
我從來就沒有在辯什麼～
先不說這個～
我說，『不知道』本來就不代表沒有～
: 明明就沒有~~
墮落的聖者
: > 我沒有在辯什麼～
: > 我從來就沒有在辯什麼～
: > 先不說這個～
: > 我說，『不知道』本來就不代表沒有～
重點在於不知道不代表沒有《此段話跟機車的事情無關》
就這樣～
--
[1;5;35m =God Chris=《墮落的聖者》 [m
[m [1mchris [m( [1;33m墮落的聖者 [m) 共上站 [1;32m999999 [m 次，發表過 [1;32m999999 [m 篇文章
[m上次在 [ [1;32m2006/06/13 (三) 04:31 [m] 從 [ [1;32mLD214-11.cap.co.jp [m] 到本站一遊。
[m信箱：[ [1;5;32m [m]，經驗值：[ [1;32m999999 [m]( [1;33m破表了 [m) 表現值：[ [1;32m999 [m]( [1;33m神～～ [m) 生命力：[ [1;32m999 [m]。
[m目前在站上，狀態如下：
[m [1m入侵亞太之星中 [m
[m [1;37m※ 來源:‧亞太之星 bbs.nkfust.edu.tw‧[FROM: h96.n219-68-40.adsl.] [m
墮落的聖者
: ※ 引述《chri...@bbs.nkfust.edu.tw (墮落的聖者)》之銘言：
: > 既然沒有的話就沒有～
: > 我沒有在辯什麼～
: > 我從來就沒有在辯什麼～
: > 先不說這個～
: > 我說，『不知道』本來就不代表沒有～
: 實在看不懂這五行的重點在哪...
再不懂意思的話就回去翻翻之前的文章....
有某位大大說：
> ==> chri...@bbs.nkfust.edu.tw (墮落的聖者) 的文章中提到:
> 【 在 titano...@bbs.pu.edu.tw (an nyeong ha se yo) 的大作中提到: 】
> : 【 在 chri...@bbs.nkfust.edu.tw (墮落的聖者) 的大作中提到: 】
> : 只是停產,還是可以騎的.....
> 好像不知道什麼時候....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 二行程的車就不能在路上騎了，你覺得呢？
> ^^既然是不知道嘛
> 那就是沒有囉...
就算是沒有，但在許多事情上來說，不知道不代表沒有～
時薪120廉價勞工...
※ 引述《Somiya0...@bbs.badcow.com.tw (好好反省我自己)》之銘言：
> ※ 引述《Qmor...@bbs.tcm.ncku.edu.tw (時薪120廉價勞工...)》之銘言：
> : 殺一百的人的兇手說自己比殺120個人的有良心
> : 別鬧了
> : 四行程的排氣一樣髒一樣臭....
> : 四行程環保?你接你車的排氣吸一吸看看會怎樣
> : 況且二行程有煙表示車該保養了...
> : 四行程車不養更毒更髒還沒有煙告訴你
> 應該是檢測機器有問題，若是零
> 代表你的引擎有著"極佳"的燃燒效率，這可是全世界都在研究的
> 稀薄燃燒引擎呀，以這種燃燒效率，你的汽缸應該已經溶化了
上面的數據是靠觸媒(等於是二次燃燒)
引擎燃燒室不可能達到...
> 二行程因為燃燒的方式較不同，馬力會比同CC數來的大
> 但是污染一定較多
> 有沒有發現同樣CC數的國產"速克達"
> 二行程的壓縮比約都在7以下
這是以上死點到下死點算的
二行程曲軸箱還有一點預壓...真實壓縮比會比帳面壓縮比高一點
TURBO壓縮比也比較低...實際上呢?
> (國產最高壓縮比的速克達是比雅久的Comet銀翼50，壓縮比達到7.5)
> 而四行程的車都是在9以上
> 壓縮比高燃燒自然較完全但熱度也高
> 二行程的車溫度已經比較高了(因為點火方式不同)，若在加大壓縮比使排氣更環保
> 那每台二行程都得改水冷了
> : 到納莉風災前最後一次驗排氣...CO 1.X HC 約一千
> : 四行程新車去驗排氣還未必會比我低勒
> : 四行程零件多重的要死馬力還比較少...
> 這也是為何較落後的地區二行程車出現的很多，因為保養容易
> 而且你哪時看過割草機的引擎是四行程的，也是因為保養容易
您當兵時有打過草嗎?
背負式的割草機都是二行程的啦....理由何在?背在身上ㄟ
當然要重量輕高馬力
用推的那種才是四行程....
理由個人認為保養也許是一個因素,
但是二行程預混太麻煩可能是更重要的因素
基本上這種東西你要以家電的觀點來看....
機器本身要有很大的容忍user出錯的能力
二行程預混出錯很容易就縮了...老美的消費者可不會承認這是自己的錯
他會認為是你設計不良...
> : 零件多也表示出狀況的機會變多,維修複雜,維修工資貴
> : simple is beauty 是機械設計時的最高指導原則
> : 台灣的速克達跑個三四萬就算汽缸沒事多半活塞環也都磨損了
> : 四行程拆個引擎工錢就多少錢了....
> : 引擎既然拆了一般都順便塘缸,汽門重整,整套下來肯定在5k以上...
> : 我的DIO 塘缸+新活塞+新活塞環 還工資不到兩千就搞定
> : 四行程兩張可能只有拆不含裝....^_^
墮落的聖者
: > 有某位大大說：
: 忽然覺得你好可愛...
: 跟我一樣閒嘛^^
呵呵～
好說好說～
誰叫我天天掛網24Hr呢....
--
[1;5;35m =God Chris=《墮落的聖者》 [m
[m [1mchris [m( [1;33m墮落的聖者 [m) 共上站 [1;32m999999 [m 次，發表過 [1;32m999999 [m 篇文章
[m上次在 [ [1;32m2006/06/13 (三) 04:31 [m] 從 [ [1;32mLD214-11.cap.co.jp [m] 到本站一遊。
[m信箱：[ [1;5;32m [m]，經驗值：[ [1;32m999999 [m]( [1;33m破表了 [m) 表現值：[ [1;32m999 [m]( [1;33m神～～ [m) 生命力：[ [1;32m999 [m]。
[m目前在站上，狀態如下：
[m [1m入侵亞太之星中 [m
[m [1;31m※ 來源:‧亞太之星 bbs.nkfust.edu.tw‧[FROM: h96.n219-68-40.adsl.] [m
Mr.Bird
: 標 題: Re: 【問題】100cc 二行程VS四行程誰有力?
: 發信站: 中山計中美麗之島 (Mon Jul 28 13:57:22 2003)
: 轉信站: SCUMOTOR!news.ntu!Spring!news.nctu!news.nsysu!Formosa
:
:
: 既然又講到了環保 那我只好提出一些數據了
: 此份是成功大學的專題報告(有興趣的自己去找全文來看)
: 報告製作時間是在2000年 文字資料取得是以台北的為主還有行政院環保署
: 而表格的數據有來自屏東縣的.高雄的.還有之前成大的資料
: (所以表格的數據還是以南部為主)
: 我全文看完了 他主要以簡單的說明然後又配合表格
:
: ---以下為重點的截取
: 排放減量估算方法係採用美國環保署建議模式Mobile5b及
: 修改Mobile系列模式之台灣地區MT2.0模式
:
: CO排放量佔機車排放CO總量58.5%，THC排放量則佔機車排放THC總量59.9%
: (但是對環工有研究的 其實真正最嚴重的污染質並不是CO 重要的是SOx跟NOx)
:
: 車種/排放係數(g/km) THC CO NOx
: 二行程新車 1.36 1.08 0.02
: 二行程一期車 6.57 16.22 0.03
^^^^^
: 四行程新車車 0.64 3.13 0.24
^^^^
: 四行程一期車 2.21 9.42 0.14
^^^^
我比較好奇的是THC
上學期學的空污裡是比較HC
不知跟THC有何差別
又他們對環境是如何污染
對空氣品質有何影響??
另外我注意到了CO
一期車 二行程跟四行程的差距確實很大
排放量多很多
那所謂的"新車車"是什麼意思??
三期法規嗎??
暫且不提究竟是什麼
很明顯的二行程的旁放量低於四行程
三分之一而已
CO的產生來自不完全燃燒
在忽略掉觸媒的作用
這樣討論一下
二行程的燃燒率應該是優於四行程
又~廢氣在燃燒室中停留越久
越容易產生NOx
這就可以了解四行程的NOx量為何會比二行程多了
: 資料來源：成功大學環工所碩士論文
小弟正巧是讀環工的
只是讀的不怎麼靈光
所以上面有錯的地方
請各位大大不吝指證
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mmrbird [36mFrom [33m218-163-176-54.HINET-IP.t ...
好好反省我自己
: ※ 引述《Somiya0...@bbs.badcow.com.tw (好好反省我自己)》之銘言：
: > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: > 應該是檢測機器有問題，若是零
: > 代表你的引擎有著"極佳"的燃燒效率，這可是全世界都在研究的
: > 稀薄燃燒引擎呀，以這種燃燒效率，你的汽缸應該已經溶化了
: 上面的數據是靠觸媒(等於是二次燃燒)
: 引擎燃燒室不可能達到...
: > 二行程因為燃燒的方式較不同，馬力會比同CC數來的大
: > 但是污染一定較多
: > 有沒有發現同樣CC數的國產"速克達"
: > 二行程的壓縮比約都在7以下
: 這是以上死點到下死點算的
: 二行程曲軸箱還有一點預壓...真實壓縮比會比帳面壓縮比高一點
: TURBO壓縮比也比較低...實際上呢?
: > (國產最高壓縮比的速克達是比雅久的Comet銀翼50，壓縮比達到7.5)
: > 而四行程的車都是在9以上
: > 壓縮比高燃燒自然較完全但熱度也高
: > 二行程的車溫度已經比較高了(因為點火方式不同)，若在加大壓縮比使排氣更環保
: > 那每台二行程都得改水冷了
: > 而且你哪時看過割草機的引擎是四行程的，也是因為保養容易
: 您當兵時有打過草嗎?
: 背負式的割草機都是二行程的啦....理由何在?背在身上ㄟ
: 當然要重量輕高馬力
: 用推的那種才是四行程....
謝謝你的提醒，推的是四行程的沒錯
: 理由個人認為保養也許是一個因素,
: 但是二行程預混太麻煩可能是更重要的因素
: 基本上這種東西你要以家電的觀點來看....
: 機器本身要有很大的容忍user出錯的能力
: 二行程預混出錯很容易就縮了...老美的消費者可不會承認這是自己的錯
: 他會認為是你設計不良...
[1m╭──── [31mO [32mr [33mi [34mg [35mi [36mn [m: [1;36m<不良牛牧場> [33m bbs.badcow.com.tw [32m(210.200.247.200) [37m─────╮ [m
抓抓鼠
> 既然又講到了環保 那我只好提出一些數據了
> 此份是成功大學的專題報告(有興趣的自己去找全文來看)
> 報告製作時間是在2000年 文字資料取得是以台北的為主還有行政院環保署
> 而表格的數據有來自屏東縣的.高雄的.還有之前成大的資料
> (所以表格的數據還是以南部為主)
> 個人參考資料是教學教科書:環境污染防治 新文京出版
> (還包括教師的補充資料 但是資料來源不明可能出至於論文)
雖然可能又會落入打爛仗和模糊焦點的循環,不過還是就你的觀點發表一些意見
其實類似的觀點早就已經有人提出,在很久以前我也拿來支持過二行程車(有舊
文章可查,無須拿來和我日後的觀點混為一談或曲解),但整個市場的走向為什
麼還是以四行程為趨勢?(這點是你不能否認的) 因為你忽略了以下的事實
1.基本上HC和NOx,或是SOx的毒害,在環保觀點上是不能比較的,也就是說因為NOx
毒性較為明顯,所以即使HC和CO排放量高出數倍,仍應該選擇二行程引擎,這樣
的論點是不能成立的... (這也牽扯到一些個人觀點,有點像免洗餐具材料的爭
論,所以你硬要不承認也就算了,我不想跟你吵這個)
2.四行程引擎除非是追求高馬力而提高壓縮比(或是說整體燃燒溫度),或是採用稀
薄燃燒之類的技術,否則在一般設定的引擎上(例如發電機,或是一些低馬力引擎
),與二行程引擎排放的NOx差距不會像台灣的數據那麼大.. 這點是最大的問題
點,因為台灣排氣量的限制和省油的追求,所有四行程引擎幾乎都朝著這方向前進
3.如果不是一些的設定特殊的高性能四行程引擎,基本上三元觸媒或是還原觸媒,
再加上EGR(還是GER,忘了),根本就可以把NOx降到很低的標準
所以台灣的根本問題點就在於排氣量的限制,就像我以前說的,要作多大的工作,就
得有多大的排氣量(聽到這點大概又有人會不爽,哈哈)..如果硬要限制,就會
1.小車為了拼市場,自然不可能用上太高檔的環保配備,例如陽字號就是活生生的例
子...一直到最近才採用了比較高性能的觸媒,反正NOx不是獨立檢測項目
2.小車為了拼市場,一直朝向提高馬力和更稀薄的燃燒/更充足的進氣方面發展
3.因為排氣量就是那麼小,二行程永遠會有他的吸引力在(不是指那種狂熱份子,而
是指一般只想便宜買個小排氣量,性能還可以的代步車的人)
綜合種種因素,二行程在台灣市場還是可以維持一定的吸引力,也因此需要政策介入
以其減少二行程車數量,以符合世界潮流(這又是台灣政府另一個可悲的地方,姑且
不談這個...)
但世界上變成什麼樣子?
1.要在HC,CO,NOx,SOx(這和燃油品質比較有關)上達到比較均一的低標準,與其改良
先天不足的二行程引擎,不如以稍大的四行程引擎加上適當的引擎管理系統和環保
配備... 這點可以很清楚的在近年的新車型上看出來,400~600cc四行程車種在一
般市場上可說是已經把250cc二行程車種擠掉,甚至連在賽場上都可能這樣...由於
引擎和車體技術的進步,四行程主流車種的排氣量也日益加大
2.小排氣量,代步用途的車種除漸朝向電動/雙重動力的方向發展,由於雙重動力車所
需的引擎特性和傳統機車不同,二行程也很難去佔領這塊地盤..就算是小排氣量的
代步車,二行程也佔不了同馬力,排氣量稍大的四行程車的便宜(例如國外有許多10
0-250這一級的四行程小車,馬力卻都不比台灣的同級車--這可不見得是因為他們技
不如人--在稅金差不多的狀況下,如果我的車比你的車少一匹馬力,污染卻少30%,那
我幹嘛不這樣做?搞不好機件還更耐用哩..)
3.這兩個趨勢無法影響的地方,才有一些小排氣量二行程車存活的空間,例如較落後
的地區,玩這類機車風氣盛的國家,或是像台灣這種有先天限制的地方
其實歸根究底,台灣的問題就是排氣量限制...或是像現在開放大排氣量,但定價策略
卻很畸形的狀況下,問題一時半刻也解決不了..因此,可以預期政府還是會以政策繼
續壓制二行程車的生存空間,車廠跟進也只是時間問題(看看YMT的動向吧,YAMAHA在
這類問題的反應上往往比兩陽快好幾拍),喜歡二行程的人好好把握現有的好時光吧
政府和車廠的人都不是笨蛋,而且正好相反,大部分的人都很聰明...不然怎麼能訂出
那麼多讓人恨的牙癢癢的規定?
我隨便寫寫你們就隨便看看吧...
--
生命起源於海洋
最後又回歸於海洋
--
[1;33mo [31mR [35mi [36mg [37mi [34mN [31m: [36m成 [37m大 [32m資 [33m工 [36mB [31mB [37mS [35m站 [37m(140.116.247.7) [m
[1;31m＠ [m [37mbbs.csie.ncku.edu.tw [1;35mFrOm [37m: [m140.116.24.182
烤漆烤漆=.=
: 【 在 ka...@kkcity.com.tw () 的大作中提到: 】
: : 實在看不懂這五行的重點在哪...
: 重點在於不知道不代表沒有《此段話跟機車的事情無關》
: 就這樣～
我只知道你很愛辯...
--
[1;36m※From: 東吳機研 scumotor.com.tw [37mKISS [36mFrom [33m218-163-124-199.HINET-IP ...