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??郡是"噴補土"的疑問??

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風中之塵

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May 10, 2001, 12:46:48 PM5/10/01
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1.我覺得剛彈的表面已經很平滑了..似乎沒有必要用噴補土吧??
或是使用噴補土另有其他優點??

2.郡是出的噴補土(一般小漆罐)有消光白嗎??

3.噴補土可否與洋乾漆混合調色使用??

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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: h6.s81.ts32.hinet.net

沒考到,報效國家去!

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May 10, 2001, 1:24:42 PM5/10/01
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※ 引述《laoo...@bbs.cs.nthu.edu.tw (風中之塵)》之銘言:
: 1.我覺得剛彈的表面已經很平滑了..似乎沒有必要用噴補土吧??
: 或是使用噴補土另有其他優點??
: 2.郡是出的噴補土(一般小漆罐)有消光白嗎??
: 3.噴補土可否與洋乾漆混合調色使用??
轉po一篇我在巴哈關於補土和底漆補土差異的文章.

其實就是底漆補土啦,只是顏色不一樣而已.
其實底漆補土也沒啥偉大的,大家不要被這個名字給唬住了!
說實在的,只要再模型上上的第一層,而且顏色均一的漆都可以叫"底漆".
補土則是"putty"的翻譯名稱,"底漆補土"則是"surfacer"的翻譯.
(從英文名稱就可以看出它到底是幹嘛用的,塗在模型"表面"是也)
那就翻成底漆就好了,為何要加個"補土"勒?我猜是因為最初的surfacer也是灰色的,
所以翻譯時也一併加個"補土"囉!(其實我覺得成分似乎也很像,只是細緻多了)

那為何這玩意兒要是灰色的呢?這就要從底漆到底是幹麼用的說起.
底漆主要大概有幾個功能,遮蓋模型的顏色,讓漆發色統一,看出模型上小瑕疵這三點.
既然有這些目的,那遮蓋力一定不能太弱.甚麼顏色遮蓋力強又不會讓人太難發色呢?
那當然是灰色囉!黑色只有遮蓋力強這個優點,白色只有好發色這個優點,
而灰色則三者兼具.所以不管"補土"也好,"底漆補土"也罷,一開始都是灰色的.

那白色和肉色,還有一些啥軟膠專用,金屬專用的"底漆補土"又是啥勒?
其實概念都是完全一樣的,只是對漆而言,不同的材質會有不同的附著力.
所以要用不太一樣的成分罷了.白色和肉色則是鑑於人型GK玩家越來越多,
為了讓玩家省麻煩,所以有這些不同顏色的底漆.

希望各位在回答菜鳥玩家時,不要再輕易一筆帶過了!人家就是不懂才問咩~~~~~~~~~
--
女朋友,電玩,模型,漫畫,搖滾樂,讀書,睡覺......
生命中這麼多好事,其實也是挺傷腦筋的.
--
※ Origin: 貓空行館 ◆ From: h89.s100.ts30.hinet.net

沒考到,報效國家去!

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May 10, 2001, 1:29:02 PM5/10/01
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※ 引述《kee32 (沒考到,報效國家去!)》之銘言:
: ※ 引述《laoo...@bbs.cs.nthu.edu.tw (風中之塵)》之銘言:
: : 1.我覺得剛彈的表面已經很平滑了..似乎沒有必要用噴補土吧??
: : 或是使用噴補土另有其他優點??
: : 2.郡是出的噴補土(一般小漆罐)有消光白嗎??
: : 3.噴補土可否與洋乾漆混合調色使用??
我以上那些東西是回答你第一個問題用的.
第二個問題的答案我不確定,只知道有光澤白.(就是white surfacer啦)
3.可以.我還曾經把他當灰色漆來調色,只是覺得怪怪的......
(當然,用棍子的洋乾漆調色還是要用棍子的底漆補土比較好)

德制中央軍

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May 10, 2001, 4:12:16 PM5/10/01
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※ 引述《kee32 (沒考到,報效國家去!)》之銘言:
: ※ 引述《laoo...@bbs.cs.nthu.edu.tw (風中之塵)》之銘言:
: : 1.我覺得剛彈的表面已經很平滑了..似乎沒有必要用噴補土吧??
: : 或是使用噴補土另有其他優點??
: : 2.郡是出的噴補土(一般小漆罐)有消光白嗎??
: : 3.噴補土可否與洋乾漆混合調色使用??
: 那就翻成底漆就好了,為何要加個"補土"勒?我猜是因為最初的surfacer也是灰色的,
: 所以翻譯時也一併加個"補土"囉!(其實我覺得成分似乎也很像,只是細緻多了)

補充:當初surfacer進口時,進口商一看其使用說明有「可補縫」字樣,
就這樣翻了....
其實surfacer噴上後確實能稍微填補水砂紙磨過的粗面,
平常也可用筆塗方式來填補超細的縫隙﹝我就碰過這種連快乾膠都灌不進的縫﹞
但是翻譯成補土....據說當年害一票前輩哈得要死,
「液態補土」,豈非模型人的恩物乎?

﹝所以我乾脆只用其原名「surfacer」,免得噴補土液態補土底漆補土牽扯沒完﹞

鋼彈的表面當然很平滑﹝除了一些戰車模型和未拋光的模具所生產的東東,
好像也很少看到表面不平滑的模型﹞
不過當你補縫打磨之後可不一定了,
而且,在多色成形的零件上直接噴漆,特別是在噴純色或原色時,
恐怕不如先把零件噴成灰白色再噴來得好掌握。
--
反正,不管碰到了什麼狀況,
只要把責任都推給颱風就可以了。

─特車二科第二小隊隊長‧
警部補後藤 喜一
--
※ Origin: 貓空行館 ◆ From: Kevin1.dorm5.nccu.edu.tw

Hicc

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May 10, 2001, 8:53:29 PM5/10/01
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補充一點點,底漆跟噴補土還是有一點差別的.
我寧願把surfacer看成是補土的一種,而不願說這是底漆.
surfacer比漆要"有料"多了.
噴漆乾了後的厚度跟噴了surfacer乾了後的厚度有差別
漆無法補平模型打磨後留下的小擦痕,surfacer可以...
我認為surfacer最大的功用是在打磨完後把微細的砂紙刮痕收掉.
這底漆就沒謫了..
而底漆也有分噴金屬的,噴軟膠的(這就不是底漆補土了,純底漆而已)
目的是讓之後上的顏料好附著,發色良好.

總之,以我之見,我會說
底漆是底漆,補土是補土,surfacer乾脆就叫"表面修飾塗料"好了
因為surfacer一則有補土的功能,修飾小刮痕,一則可以兼做底漆
要是模型表面沒有啥打磨,噴層消光白就夠了.
打磨後又要噴銀漆的話,先噴層surfacer 1000會保險一點
只噴底漆,那些小磨痕還是會很明顯的.
>"沒考到,報效國家去!" <kee3...@bbs.cs.nccu.edu.tw> 撰寫於郵件
____略_________


> 那就翻成底漆就好了,為何要加個"補土"勒?我猜是因為最初的surfacer也是灰色的,
> 所以翻譯時也一併加個"補土"囉!(其實我覺得成分似乎也很像,只是細緻多了)
>
> 那為何這玩意兒要是灰色的呢?這就要從底漆到底是幹麼用的說起.
> 底漆主要大概有幾個功能,遮蓋模型的顏色,讓漆發色統一,看出模型上小瑕疵這三點.
> 既然有這些目的,那遮蓋力一定不能太弱.甚麼顏色遮蓋力強又不會讓人太難發色呢?
> 那當然是灰色囉!黑色只有遮蓋力強這個優點,白色只有好發色這個優點,
> 而灰色則三者兼具.所以不管"補土"也好,"底漆補土"也罷,一開始都是灰色的.
>
> 那白色和肉色,還有一些啥軟膠專用,金屬專用的"底漆補土"又是啥勒?
> 其實概念都是完全一樣的,只是對漆而言,不同的材質會有不同的附著力.
> 所以要用不太一樣的成分罷了.白色和肉色則是鑑於人型GK玩家越來越多,
> 為了讓玩家省麻煩,所以有這些不同顏色的底漆.

------略---------


Die Walkure

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May 11, 2001, 10:20:15 PM5/11/01
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【 在 kee3...@bbs.cs.nccu.edu.tw (沒考到,報效國家去!) 的大作中提到: 】
: ※ 引述《laoo...@bbs.cs.nthu.edu.tw (風中之塵)》之銘言:
: 轉po一篇我在巴哈關於補土和底漆補土差異的文章.

: 其實就是底漆補土啦,只是顏色不一樣而已.
: 其實底漆補土也沒啥偉大的,大家不要被這個名字給唬住了!
: 說實在的,只要再模型上上的第一層,而且顏色均一的漆都可以叫"底漆".
: 補土則是"putty"的翻譯名稱,"底漆補土"則是"surfacer"的翻譯.
: (從英文名稱就可以看出它到底是幹嘛用的,塗在模型"表面"是也)
: 那就翻成底漆就好了,為何要加個"補土"勒?我猜是因為最初的surfacer也是灰色的,
: 所以翻譯時也一併加個"補土"囉!(其實我覺得成分似乎也很像,只是細緻多了)
: 希望各位在回答菜鳥玩家時,不要再輕易一筆帶過了!人家就是不懂才問咩~~~~~~~~~

我也是有類似的想法. 以前我就質疑把Mr. Surfacer稱作液態補土
的這種稱法. 這類的東西英文通常稱作primer("Surfacer"好像是Gunze
專用的產品名稱),就是底漆. 國外的模型玩家似乎不會把putty(補土)跟
primer扯上關聯. 事實上, 從某種觀點而言, 兩者的功能還相反. Primer(底漆)
會把細縫暇疵突顯出來,讓你知道那些地方打磨還未臻完善; 而補土則是
把暇疵蓋掉.

既然是底漆, 可選的種類可多了,就如kee兄所言. 大致上要是淺色系, 且對
表面附著力夠強. 如果使用蝕刻或樹脂套件, 底漆的選擇就得研究一下.


那世界上有沒有"液態補土",Liquid Putty這樣的產品呢? 有的, 它就叫瞬間
膠. 要是沒有這種東西, 很多玩家大概都不知道怎進行他們的工作. 我自己
幾乎不用溶蝕性的模型膠水, 而以瞬間膠作為黏著劑兼液態補土. 最近聽
一些朋友推薦ZAP的瞬間膠, 比一般常見的"瘋狂"好很多. 可是價錢頗貴.
不知道台灣的朋友有沒有人也用ZAP的產品?

--

Britannia still rules the waves.....on the river Thames

HMS Belfast Museum

[m [1;32m※ 來源:‧大度山之戀 bbs.thu.edu.tw‧[FROM: rb19v-94-83.res] [m

德制中央軍

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May 12, 2001, 1:13:08 AM5/12/01
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※ 引述《anTe...@bbs.thu.edu.tw (Die Walkure)》之銘言:
: 我也是有類似的想法. 以前我就質疑把Mr. Surfacer稱作液態補土

: 的這種稱法. 這類的東西英文通常稱作primer("Surfacer"好像是Gunze
: 專用的產品名稱),就是底漆. 國外的模型玩家似乎不會把putty(補土)跟
: primer扯上關聯. 事實上, 從某種觀點而言, 兩者的功能還相反. Primer(底漆)
: 會把細縫暇疵突顯出來,讓你知道那些地方打磨還未臻完善; 而補土則是
: 把暇疵蓋掉.

關於台灣把surfacer譯為液態補土的由來小弟在前面有講到,
在此補充一下資料來源,
那是小弟高中時從社團指導老師蘇明裕先生的講義中見到的。

: 既然是底漆, 可選的種類可多了,就如kee兄所言. 大致上要是淺色系, 且對
: 表面附著力夠強. 如果使用蝕刻或樹脂套件, 底漆的選擇就得研究一下.

以台灣的現況來說:
應付蝕刻片或任何金屬材質,可以先噴或塗一道Gunze的Mr. Metal Primer,
市場上稱之為金屬下地漆﹝日文漢字﹞,台灣軍方稱這種東西為媒介漆;
樹脂套件的話,市面上有Gunze的Resin surfacer﹝還是primer?﹞
不過頗貴也不太好找,若非遇上難纏的樹脂材質,用一般的surfacer就好。
surfacer相較於以一般油漆當底漆,確實有過人之處,
而且在為一條軟膠履帶上色時幾乎少不了它,
很贊同先前同好說它很「有料」的讚譽,
在實務上它甚至可以代替金屬媒介漆直接作為金屬表面的底漆,
只不過噴完漆後真的撞不得刮不得就是了,不若金屬媒介漆牢固。

: 那世界上有沒有"液態補土",Liquid Putty這樣的產品呢? 有的, 它就叫瞬間


: 膠. 要是沒有這種東西, 很多玩家大概都不知道怎進行他們的工作. 我自己
: 幾乎不用溶蝕性的模型膠水, 而以瞬間膠作為黏著劑兼液態補土. 最近聽
: 一些朋友推薦ZAP的瞬間膠, 比一般常見的"瘋狂"好很多. 可是價錢頗貴.
: 不知道台灣的朋友有沒有人也用ZAP的產品?

不知我用的長春牌瞬間膠與ZAP有無關係?
不過長春牌的在滲流性、黏性上都有相當的表現,
甚至還有些許韌性,比起一般又硬又脆的瞬間膠稍微好一點。
20g裝的頂多120台幣,比起常見的2g裝20元合算許多,
加上老鼠尾巴或針頭可以用很久。

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