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打手槍是不是有殺生阿

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噗小佳.收到請回答

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Oct 25, 2004, 2:22:14 AM10/25/04
to
請問一下
我們可愛的精子是不是有生命阿
如果是
我們是不是一次就殺很多生命阿
--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37mBBS telnet://wretch.twbbs.org 開個人板 超快 不用連署 [30m得志於天下
[m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆 [37mdn42189.dorm.ttu.edu.tw [30m海 [m

cr...@kkcity.com.tw

unread,
Oct 25, 2004, 2:37:35 AM10/25/04
to
※ 引述《jakl...@bbs.wretch.cc (噗小佳.收到請回答)》之銘言:
> 請問一下
> 我們可愛的精子是不是有生命阿
> 如果是
> 我們是不是一次就殺很多生命阿

1,所謂的殺"生" 指的是"有情眾生" 不是生物學上的"生物"

2,如果你的精子是有情眾生 而且會用可愛的聲音叫你爸爸
你卻把他們丟到馬桶裡 那就是殺生
--
[1;36m┌───── [33m◆ [37mKKCITY [33m◆ [36m─────┐ [m [1;33mKK [37m免費撥接 [36m‧ [32m上網 [37m不用錢 [;34m。 [1;34m。 [36m。 [37m───┐ [m
[1;36m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [36m│ [37m電話: [32m449-1999 [37m帳號: [32mkkcity [37m密碼: [32mkkcity [37m│ [m
[1;36m└── [34m《 [0;37mFrom:61.70.229.4 [1;34m》 [36m──┘ [36m 。 [34m。 [;34m。 [1;37m────────────── [36m* [37m╯ [m

阿拓好走

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Oct 25, 2004, 7:57:12 AM10/25/04
to
這是哪聽來的歪理 = =
自創???

※ 引述《high...@ptt.cc ( )》之銘言:
> 就某方面應該算吧
> 畢竟打槍會扼殺自己的生命機能
> 應該算慢性自殺吧
--
[1;36m┌───── [33m◆ [37mKKCITY [33m◆ [36m─────┐ [m [1;37m☆ [4;36m瀏覽 [;1;34m、 [4;36m搜尋 [;1;34m 屬於您的 數十萬首音樂 [37m☆ [
[1;36m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [36m│ [m [31m●○● [1;37m發現、分享 [4;31m您的音樂新體驗 [;31m●○● [m
[1;36m└── [34m《 [0;37mFrom:218.174.146.118 [1;34m》 [36m──┘ [m [1;37m-- [34m* [36m* [33mKKBOX可立刻聽 免費試用中 [36m* [34m* [37m-- [m

零°C…加溫ing

unread,
Oct 25, 2004, 8:06:21 AM10/25/04
to
※ 引述《cov...@kkcity.com.tw (阿拓好走)》之銘言:
對嘛~~~
打手槍算是有益身體健康好不好!!
只要次數不要過多!
都嘛算OK啦!!!

> 這是哪聽來的歪理 = =
> 自創???
> ※ 引述《high...@ptt.cc ( )》之銘言:
> > 就某方面應該算吧
> > 畢竟打槍會扼殺自己的生命機能
> > 應該算慢性自殺吧

--
[31m手�[1;31mA就是為�[;31mF相握而�[1;31ms在的,不�[;31mO嗎? [37m
[1;4;30m──醫界風雲 [m [m
--
[1;30m ┌ OriGin: [31m創 世 紀 [30m─── [33mcte.twbbs.org [30m─── [32m140.113.222.140 [30m───┐ [m
[1;44;37m [m
[1;30m └ Post_By: [ [33;41mOgre [m [1;30m] ────── From: [35m218-169-47-144.dyn [30m──┘ [m

cr...@kkcity.com.tw

unread,
Oct 25, 2004, 8:09:21 AM10/25/04
to
※ 引述《covern (阿拓好走)》之銘言:

> 這是哪聽來的歪理 = =
> 自創???
> ※ 引述《high...@ptt.cc ( )》之銘言:
> > 就某方面應該算吧
> > 畢竟打槍會扼殺自己的生命機能
> > 應該算慢性自殺吧

這是中西醫的矛盾
--
[1;36m┌───── [33m◆ [37mKKCITY [33m◆ [36m─────┐ [m [1;37;46m KK [33m免/費/撥/接 [;36;40m◤ [m
[1;36m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [36m│ [;36;46m▏ [1;37m電話(1):449 [;36;40m◤ [1;37m1999 電話(2):4058-6000 [m
[1;36m└── [34m《 [0;37mFrom:61.70.229.4 [1;34m》 [36m──┘ [;36m▏ [1;37m帳號: [33mkkcity [37m密碼: [33mkkcity [m

R.D小鄭

unread,
Oct 25, 2004, 6:51:12 AM10/25/04
to
你說的很正確,每當你打了一回槍或吃了一盤台南土魠魚蛋
你都結束了億萬以上的小生命,比當初侵華的日軍更有過之而無不及呀
不過上述例子是純粹以數量來講
你可愛的子弟兵數量雖駭人,但都是有生命沒靈性
並不構成殘殺的條件,更何況你是讓他們回到大海的懷抱
也是屬於放生的一種,所以安吧
==> jakl...@bbs.wretch.cc (噗小佳.收到請回答) 提到:
: 請問一下
: 我們可愛的精子是不是有生命阿
: 如果是
: 我們是不是一次就殺很多生命阿

--
◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mjljxafcem [0m]From: 61-229-95-59.dynamic.hinet.net

七里香雞咖哩排

unread,
Oct 25, 2004, 9:56:05 AM10/25/04
to
可是很多人都讓他到衛生紙上阿...>"<
降的話.....
.
.
.
.
.

※ 引述《jljxaf...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (R.D小鄭)》之銘言:


> 你說的很正確,每當你打了一回槍或吃了一盤台南土魠魚蛋
> 你都結束了億萬以上的小生命,比當初侵華的日軍更有過之而無不及呀
> 不過上述例子是純粹以數量來講
> 你可愛的子弟兵數量雖駭人,但都是有生命沒靈性
> 並不構成殘殺的條件,更何況你是讓他們回到大海的懷抱
> 也是屬於放生的一種,所以安吧
> ==> jakl...@bbs.wretch.cc (噗小佳.收到請回答) 提到:
> : 請問一下
> : 我們可愛的精子是不是有生命阿
> : 如果是
> : 我們是不是一次就殺很多生命阿

--
[0m [1m 娃娃國 娃娃兵 [33m金髮 [31;5m爛 [0;1m眼睛
[0m [36;1m [37m娃娃國王 [33m屁屁 [31;5m大 [0;1m 騎馬出皇宮
[0m [1m 娃娃兵 在 [31;5m偷機 [0;1m 以防敵人攻
[0m [1m [31m機關槍 [37m [33m搭搭搭 [37m [31mAK-47 [33m轟轟轟 [0m

--
[1;30m╭ F [mr [1mom: [1;30m61-228-178-61.dynamic.hinet.net [37m◎── [m────── [1;30m──╮ [m
└─ [1m─◎ [0;44m Origin: [1m政大 [0;44m資科 [1;30m˙ [0;44m貓空 [1m行館 [1;36;44m bbs.cs.nccu.edu.tw [30;40m┘ [m

晚安..久等了

unread,
Oct 25, 2004, 9:59:51 AM10/25/04
to
※ 引述《a009...@bbs.cs.nccu.edu.tw (七里香雞咖哩排)》之銘言:

> 可是很多人都讓他到衛生紙上阿...>"<
> 降的話.....
> .
> .
> .
> .
> .
> ※ 引述《jljxaf...@bbs.mgt.ncu.edu.tw (R.D小鄭)》之銘言:
> > 你說的很正確,每當你打了一回槍或吃了一盤台南土魠魚蛋
> > 你都結束了億萬以上的小生命,比當初侵華的日軍更有過之而無不及呀
> > 不過上述例子是純粹以數量來講
> > 你可愛的子弟兵數量雖駭人,但都是有生命沒靈性
> > 並不構成殘殺的條件,更何況你是讓他們回到大海的懷抱
> > 也是屬於放生的一種,所以安吧
這真的是鬼版嗎>"<
--
[1;44;37m 他們彼此深信, [m
[44;37m 是順間迸發的熱情讓他們相遇, [m
[1;47;34m 這樣的確定是美麗的, [m
[47;34m 但變幻無常更為美..... [m
[46m By Wislawa Szymborska "一見鐘情" [m
--
[1;33m★ [1;36m<師大附中 BBS 站> [33mbbs.hs.ntnu.edu.tw ★ [35mFrom: [36m218-166-98-232.dynamic.hinet.net [m

路過

unread,
Oct 25, 2004, 10:39:18 AM10/25/04
to
※ 引述《jakl...@bbs.wretch.cc (噗小佳.收到請回答)》之銘言:
> 請問一下
> 我們可愛的精子是不是有生命阿
> 如果是
> 我們是不是一次就殺很多生命阿
那女人一個月來一次不也是殺生了@@
但這是不得已的呀
鱈魚產的卵能存活的不到百分之一
也是殺生嗎?
通通都活下來才可怕吧! [m
--
[1;44;32m ◢ [0;32;44m◣ [1;37m︵︵ [30m█▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █ █▔█ █◣█ █▔ [31m● [m [m [m [m [m
[1;32;44m◢ [42m◤ [0;44;32m█◣ [1m◢ [0;32;44m◣ [1;37m︵︵ [0;37;44m█ █ █▁◤ █▁▁ █▁█ ▉▉▉ █ █▁█ █◥█ █ █ [m [m [m [m [m [m [m
[1;36;42m夢之大地 逼逼ㄟ四 [37m█▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ [m [m
[1;32m※ Origin: [33m <bbs.ccns.ncku.edu.tw> [31m◆ From: [36m 140.116.112.5 [m [m [m
Message has been deleted

路過

unread,
Oct 26, 2004, 8:15:00 AM10/26/04
to
※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> 因為沒靈性所以就可以隨便殺
> 佛教的想法真的是...
不要批評宗教
基本禮儀

BEAUTY & STUPID

unread,
Oct 26, 2004, 9:21:25 AM10/26/04
to
> 因為沒靈性所以就可以隨便殺
> 佛教的想法真的是...

佛教也說手淫算邪淫

--
[m [1m [30m�[m誧 [1mi [35m . * * [37m [;35;40m [m [1;30m [35m [30m [35m **. [m
[1m [30m╔ [m╦ [1m╗╭╭║�[30m�[35m*. [m 140.123.169.20 Author: blizzard [m [1;35m**. [m [1;35m* [m
[1;30m ╠ [m╩ [1;45m╝╰╰╰╯ [40m�[m苠 [1;30m�[m [1;30m ccuba.twbbs.org [33m [30m From: 218-171-106-48.dynami 發表 [m [1;35m.* [m
[1;30m �[m�[1m ̄ [m [35m ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ [m

Homeless Child

unread,
Oct 26, 2004, 9:53:56 AM10/26/04
to
==> 在 Qber...@bbs.ccns.ncku.edu.tw (路過) 的文章中提到:

> ※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> > 因為沒靈性所以就可以隨便殺
> > 佛教的想法真的是...
> 不要批評宗教
> 基本禮儀
> [m

我沒有不敬
可是宗教很多講法都禁不起科學的檢驗
有時連一個有條理的推論都沒有
很多現象解釋也接不起來!然後還不能批評?

我會覺得那堆說法可能只有百分之十是有根據有來源的
其他都嘛是後人穿鑿附會或是亂掰出來虎爛的
--
* Post by GodDog from n128-227-1-85.xlate.ufl.edu
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>

cr...@kkcity.com.tw

unread,
Oct 26, 2004, 9:56:47 AM10/26/04
to
※ 引述《blizza...@ccuba.twbbs.org (BEAUTY & STUPID )》之銘言:
> > 因為沒靈性所以就可以隨便殺
> > 佛教的想法真的是...
> 佛教也說手淫算邪淫

最初的五戒是出家人所遵行之道 不用著急的往自己身上攬
--


[1;36m┌───── [33m◆ [37mKKCITY [33m◆ [36m─────┐ [m [1;37m☆ [4;36m瀏覽 [;1;34m、 [4;36m搜尋 [;1;34m 屬於您的 數十萬首音樂 [37m☆ [

[1;36m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [36m│ [m [31m●○● [1;37m發現、分享 [4;31m您的音樂新體驗 [;31m●○● [m
[1;36m└── [34m《 [0;37mFrom:61.70.229.4 [1;34m》 [36m──┘ [m [1;37m-- [34m* [36m* [33mKKBOX可立刻聽 免費試用中 [36m* [34m* [37m-- [m

阿王

unread,
Oct 26, 2004, 2:02:13 PM10/26/04
to
> ==>發信人: ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖), 信區: Marvel
> ※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:

> > ==> 在 Qber...@bbs.ccns.ncku.edu.tw (路過) 的文章中提到:
> > 我沒有不敬
> > 可是宗教很多講法都禁不起科學的檢驗
> > 有時連一個有條理的推論都沒有
> > 很多現象解釋也接不起來!然後還不能批評?
> > 我會覺得那堆說法可能只有百分之十是有根據有來源的
> > 其他都嘛是後人穿鑿附會或是亂掰出來虎爛的
> 當然不能批評...
> 因為宗教是盲目的宗教是暴力的宗教是狂熱的宗教是賺錢的
> 搞不好弄個殺身之禍玩玩
> 你批評宗教就是擋人財路....
> 但是不能否認的
> 當初這些宗教的創始人都是期望世界更美好
> 只是後來因為一些人把祂搞濫了
> 而現在的人又因為盲目而不准其他人質疑
> 另外科學不是一切
> 他只是把已知的東西加以解釋並不能解釋那些未知的東西

現在是在討論打手槍算不算殺生,
當然不算, 精子沒有生命,
就像你的白血球或紅血球一樣,
會動但無法獨立生存與成長,
打手槍就像受傷流血而已,
無關殺生.


--
[0m [1;31m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.128.54.59 [0m

黑白靈動

unread,
Oct 26, 2004, 2:23:26 PM10/26/04
to
: 現在是在討論打手槍算不算殺生,
: 當然不算, 精子沒有生命,
^^^^^^^^^^^^
: 就像你的白血球或紅血球一樣,
: 會動但無法獨立生存與成長,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 打手槍就像受傷流血而已,
: 無關殺生.
我無言了
--
[1m╭──── [31mO [32mr [33mi [34mg [35mi [36mn [m: [1;36m<不良牛牧場> [33m bbs.badcow.com.tw [32m(210.200.247.200) [37m─────╮ [m
[1m│ [5;33m ↘ [;1;32;40mWelcome to SimFarm BBS [37m-- [31mFrom : [ [37m218.171.113.82 [31m] [37;40m │ [m
[1m╰ [;32;40m◣◣ [1m◢ ◢◢ [34m《 [37m不良牛免費撥接→電話: [36m40586000 [37m→帳號: [36mzoo [37m→密碼: [36mzoo [34m》 [;32;40m ◣◣ [1m◢ [37m─╯ [m

ty...@kkcity.com.tw

unread,
Oct 26, 2004, 4:06:47 PM10/26/04
to
※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 Qber...@bbs.ccns.ncku.edu.tw (路過) 的文章中提到:
> > 不要批評宗教
> > 基本禮儀
> > [m

> 我沒有不敬
> 可是宗教很多講法都禁不起科學的檢驗
> 有時連一個有條理的推論都沒有
> 很多現象解釋也接不起來!然後還不能批評?
> 我會覺得那堆說法可能只有百分之十是有根據有來源的
> 其他都嘛是後人穿鑿附會或是亂掰出來虎爛的

話說科學的基礎,數學

也是建立在假設"數字"這種概念上

再者,目前的科學也沒有辦法解釋所有的現象
--
[1mIf [m [1;41mi [1;36;41mt [m [1;41m gets me n [1;34mo [m [1;41m where, I' [1;35;41ml [m [1;41ml go there [1;5;33;41m PrOUd [m
[1mIf [m [1;44myou' [m [1;33;44mr [m [1;44me g [1;32;44mo [m [1;44ming my wa [1;31;44my [m [1;44m, I'll go [1;5;35;44mWiTH yOU [m
--


[1;36m┌───── [33m◆ [37mKKCITY [33m◆ [36m─────┐ [m [1;37;46m KK [33m免/費/撥/接 [;36;40m◤ [m

[1;36m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [36m│ [;36;46m▏ [1;37m電話(1):449 [;36;40m◤ [1;37m1999 電話(2):4058-6000 [m
[1;36m└── [34m《 [0;37mFrom:199.237.166.195 [1;34m》 [36m──┘ [;36m▏ [1;37m帳號: [33mkkcity [37m密碼: [33mkkcity [m

hardone

unread,
Oct 26, 2004, 10:22:46 PM10/26/04
to
On 25 Oct 2004 06:22:14 GMT, jakl...@bbs.wretch.cc
(噗小佳.收到請回答) wrote:

>請問一下
>我們可愛的精子是不是有生命阿
>如果是
>我們是不是一次就殺很多生命阿

如果手淫算殺生,那一個男人一生殺生無數,有的射到衛生紙,
有的在保險套,當然也有射到陰道的,如果沒達到懷孕這個
目的就是殺生那就太迂腐了.

Crap...@kkcity.com.tw

unread,
Oct 26, 2004, 10:40:34 PM10/26/04
to
※ 引述《twofi...@bbs.hs.ntnu.edu.tw (晚安..久等了)》之銘言:

> ※ 引述《a009...@bbs.cs.nccu.edu.tw (七里香雞咖哩排)》之銘言:
> > 可是很多人都讓他到衛生紙上阿...>"<
> > 降的話.....
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> 這真的是鬼版嗎>"<
剛剛以為來到西斯版ㄌ = =
--
0m1;41;1m討厭的陽光,為什麼不整年都是夜晚ㄋ?0m
--
[1;36m┌───── [33m◆ [37mKKCITY [33m◆ [36m─────┐ [m ◢ [31;47m  [37;42m◤ [m [1;31m ★ [37m 線上音樂新震撼 [31m★ [m ◢ [31;47m  [37;42m◤ [m
[1;36m│ [31m bbs.kkcity.com.tw [36m│ [37m [42m^_^ [32m [37m/ [;37;42m [m [1;33m隨選隨播免等待 [36m [37;42m KKBOX [;32;40m◤ [1;36m [37m [42m^_^ [32m [37m/ [;37;42m [m
[1;36m└── [34m《 [0;37mFrom:140.135.252.203 [1;34m》 [36m──┘ [33;42m   [1;32m [;32;40m◤ [m [1;36mhttp://www.kkbox.com.tw [m [33;42m  [1;32m [;32;40m◤ [m [m

路過

unread,
Oct 27, 2004, 1:04:30 AM10/27/04
to
※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 Qber...@bbs.ccns.ncku.edu.tw (路過) 的文章中提到:
> > 不要批評宗教
> > 基本禮儀
> > [m
> 我沒有不敬
> 可是宗教很多講法都禁不起科學的檢驗
> 有時連一個有條理的推論都沒有
> 很多現象解釋也接不起來!然後還不能批評?
> 我會覺得那堆說法可能只有百分之十是有根據有來源的
> 其他都嘛是後人穿鑿附會或是亂掰出來虎爛的
可以質疑,但不要批評謾罵
你可以質疑佛教的輪迴,耶穌的復活
但請不要針對整個宗教做批評

路過

unread,
Oct 27, 2004, 12:55:14 AM10/27/04
to
※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:

> 當然不能批評...
> 因為宗教是盲目的宗教是暴力的宗教是狂熱的宗教是賺錢的
> 搞不好弄個殺身之禍玩玩
> 你批評宗教就是擋人財路....

這裡也有許多人有宗教信仰

請尊重他們,

麻煩注意一下言詞 [m


--
[1;44;32m ◢ [0;32;44m◣ [1;37m︵︵ [30m█▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █ █▔█ █◣█ █▔ [31m● [m [m [m [m [m
[1;32;44m◢ [42m◤ [0;44;32m█◣ [1m◢ [0;32;44m◣ [1;37m︵︵ [0;37;44m█ █ █▁◤ █▁▁ █▁█ ▉▉▉ █ █▁█ █◥█ █ █ [m [m [m [m [m [m [m
[1;36;42m夢之大地 逼逼ㄟ四 [37m█▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ [m [m
[1;32m※ Origin: [33m <bbs.ccns.ncku.edu.tw> [31m◆ From: [36m 140.116.112.5 [m [m [m

[1;32m※ Modify: [;1m140.116.112.5 [31;1mWed Oct 27 12:55:14 2004 [m

大圓覺

unread,
Oct 27, 2004, 6:17:03 AM10/27/04
to
※ 引述《Qber...@bbs.ccns.ncku.edu.tw (路過)》之銘言:

> ※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> > 我沒有不敬
> > 可是宗教很多講法都禁不起科學的檢驗
> > 有時連一個有條理的推論都沒有
> > 很多現象解釋也接不起來!然後還不能批評?
> > 我會覺得那堆說法可能只有百分之十是有根據有來源的
> > 其他都嘛是後人穿鑿附會或是亂掰出來虎爛的
或許 科學還沒到達能解釋這些的層次
並不是不能用科學解釋的就代表不存在、虛假的

[m


--
[1;43m◤ [46m◥ [m Or [1mig [30min [m: [41m 彰化師大生物系˙吟風‧眺月‧擎天崗 [36;47m micro.bio.ncue.edu.tw [m
[1;44m◣ [41m◢ [m A [1mut [30mho [mr: [1;33mbubu [30m從 [31m10.92.0.19 [30m發表 [m

好累

unread,
Oct 27, 2004, 6:37:14 AM10/27/04
to
※ 引述《cr...@kkcity.com.tw》之銘言:

> ※ 引述《blizza...@ccuba.twbbs.org (BEAUTY & STUPID )》之銘言:
> > 佛教也說手淫算邪淫
> 最初的五戒是出家人所遵行之道 不用著急的往自己身上攬

出家人守五戒= = ???
那我沒出家怎麼也能守五戒
以後要嗆別人的時候自己要先查好資料喔

另外
不管有沒有守五戒
佛教反對邪淫
所以就算在家弟子佛教也不認同打手槍的行為

cr...@kkcity.com.tw

unread,
Oct 27, 2004, 7:01:44 AM10/27/04
to
※ 引述《blizza...@ccuba.twbbs.org (好累)》之銘言:
> ※ 引述《cr...@kkcity.com.tw》之銘言:

> > 最初的五戒是出家人所遵行之道 不用著急的往自己身上攬
> 出家人守五戒= = ???
> 那我沒出家怎麼也能守五戒
> 以後要嗆別人的時候自己要先查好資料喔
我文中有"最初"二字喔
請參閱一些原始僧團的資料 最早甚至甚至連戒律都不存在的
戒律是某種班規 但並不表示班規還沒定出來的時候 就不能傳道授業

而且大乘佛教算是最重視居士的一宗
所以很多在家人也都遵守原本是出家人所遵守的戒律
小乘佛教分的比較清楚.....
> 另外
> 不管有沒有守五戒
> 佛教反對邪淫
> 所以就算在家弟子佛教也不認同打手槍的行為
你確定自慰是種"邪"淫嗎?
既不是通姦 又不是強暴 更不是亂倫 何"邪"之有?


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[1;36m┌───── [33m◆ [37mKKCITY [33m◆ [36m─────┐ [m ◢ [31;47m  [37;42m◤ [m [1;31m ★ [37m 線上音樂新震撼 [31m★ [m ◢ [31;47m  [37;42m◤ [m
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好累

unread,
Oct 27, 2004, 7:47:12 AM10/27/04
to
> 你確定自慰是種"邪"淫嗎?
> 既不是通姦 又不是強暴 更不是亂倫 何"邪"之有?

佛教的邪淫意思很廣泛
之前忘記在哪裡看到
同性戀和自慰都算是邪淫

正淫指的是一般夫妻之間的房事

翩翩是阿關的

unread,
Oct 27, 2004, 7:05:29 AM10/27/04
to
※ 引述《kalaka...@mse.ntctc.edu.tw (哇哩勒)》之銘言:

> ※ 引述《a009...@bbs.cs.nccu.edu.tw (七里香雞咖哩排)》之銘言:
> > 可是很多人都讓他到衛生紙上阿...>"<
> > 降的話.....
> > ..
> > ..
> > ..
> > ..
> > ..
> 真的還假的....那不就...
> 超怪的
拜託
精子和卵還沒有結合之前並不是生命好嗎 = =
他們只是細胞

--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37mBBS telnet://wretch.twbbs.org 開個人板 超快 不用連署 [30m得志於天下
[m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道之在天 [37m203.72.85.150 [30m海 [m
Message has been deleted

psh...@kkcity.com.tw

unread,
Oct 27, 2004, 11:08:02 AM10/27/04
to
※ 引述《puma...@bbs.wretch.cc (翩翩是阿關的)》之銘言:
> ※ 引述《kalaka...@mse.ntctc.edu.tw (哇哩勒)》之銘言:

> > 真的還假的....那不就...
> > 超怪的
> 拜託
> 精子和卵還沒有結合之前並不是生命好嗎 = =
> 他們只是細胞

那未受精的雞蛋呢?
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[1;36m┌───── [33m◆ [37mKKCITY [33m◆ [36m─────┐ [m [1;37;44mKKMAN團隊 [32m 全新力作 [33m ◎◎ [4mKKBOX [;1;33;44m◎◎ [m
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半袖

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Oct 27, 2004, 11:42:25 AM10/27/04
to
※ 引述《psh...@kkcity.com.tw》之銘言:
> ※ 引述《puma...@bbs.wretch.cc (翩翩是阿關的)》之銘言:

> > 拜託
> > 精子和卵還沒有結合之前並不是生命好嗎 = =
> > 他們只是細胞
> 那未受精的雞蛋呢?

只是比較大顆的卵


--
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hardone

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Oct 27, 2004, 2:39:34 PM10/27/04
to
On 27 Oct 2004 11:47:12 GMT, blizza...@ccuba.twbbs.org (好累)
wrote:

>> 你確定自慰是種"邪"淫嗎?
>> 既不是通姦 又不是強暴 更不是亂倫 何"邪"之有?
>
>佛教的邪淫意思很廣泛
>之前忘記在哪裡看到
>同性戀和自慰都算是邪淫
>
>正淫指的是一般夫妻之間的房事


同性戀與手淫又是哪裡邪惡了?廣泛正常的性活動都算是"正淫",
別拿幾千年前的教義來解釋現代生活,那樣佛祖也會不高興的.

Message has been deleted

林歐兔

unread,
Oct 27, 2004, 3:15:20 PM10/27/04
to
※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 ty...@kkcity.com.tw () 的文章中提到:

> > 話說科學的基礎,數學
> > 也是建立在假設"數字"這種概念上
> > 再者,目前的科學也沒有辦法解釋所有的現象
> 對我來講,科學是一種廣義的求知態度
> 科學不是數字,而是有系統有條理的分析事實的作法
> 問題是宗教常常不講分析不講推裡,用一些彼此相矛盾的說法拼在一起
> 遇到人質疑,就拿怪力亂神來抹黑
> 看看法輪功好了!每天喊喊喊說被迫害
> 自己還不是成天在詛咒一些質疑他的人
> 有時還越界扯到一些人家以經有系統分析出來的東西
> 偏偏又提不出證據,只會虎爛
> 真善忍掛在嘴邊,自己又無力約束信徒行為
> 我只能說他們被鎮壓不是人家沒事要找他麻煩
> 重點是追求真相的態度
> 宗教有時真的很離普又缺乏紀律亂搞
沒有證明所有宗教相關的東西都是不科學的
卻藉由許多例子來突顯宗教的不科學
這樣的做法會不會不夠科學呢

--
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阿拓來世英雄再見

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Oct 27, 2004, 6:19:49 PM10/27/04
to
※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 ty...@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> > 話說科學的基礎,數學
> > 也是建立在假設"數字"這種概念上
> > 再者,目前的科學也沒有辦法解釋所有的現象
> 對我來講,科學是一種廣義的求知態度
> 科學不是數字,而是有系統有條理的分析事實的作法
> 問題是宗教常常不講分析不講推裡,用一些彼此相矛盾的說法拼在一起
> 遇到人質疑,就拿怪力亂神來抹黑
> 看看法輪功好了!每天喊喊喊說被迫害
> 自己還不是成天在詛咒一些質疑他的人
> 有時還越界扯到一些人家以經有系統分析出來的東西
> 偏偏又提不出證據,只會虎爛
> 真善忍掛在嘴邊,自己又無力約束信徒行為
> 我只能說他們被鎮壓不是人家沒事要找他麻煩
> 重點是追求真相的態度
> 宗教有時真的很離普又缺乏紀律亂搞

但是科學這種精神的基礎和前提是在有"數字"這種概念的假想上

所有的系統和邏輯如果不是以數學概念建立的話,都只是荒誕的思想

宗教也是建立在相信有"神"的這種概念上

很多事在你看來荒謬,但是以神為前提的話,就會很合理了

當然宗教也會被不當利用

就像科學被不當利用而發展出武器等等

科學也是宗教的一種的話

你就是那種狂熱的信徒了 :P


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好累

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Oct 27, 2004, 9:07:43 PM10/27/04
to
> 同性戀與手淫又是哪裡邪惡了?廣泛正常的性活動都算是"正淫",
> 別拿幾千年前的教義來解釋現代生活,那樣佛祖也會不高興的.

我還不曉得佛經裡面的教義可以隨便改的 orz

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cr...@kkcity.com.tw

unread,
Oct 28, 2004, 7:07:49 AM10/28/04
to
※ 引述《Icewave (斐兒)》之銘言:
> ※ 引述《sbd...@bbs.ntit.edu.tw (天線寶寶出來了)》之銘言:
> > 那 女生每個月自然排掉一顆卵子 不是每28天就害一條人命??
> 這個好笑...推~@口@
> ──↑題外話↑──X
> 個人並不認為...打手槍或自慰是邪淫的行為...
> 那每個人都有很多慾望....那不就是也很邪淫囉!?=口=+
> 純屬個人意見....無批評之意!

1,原始僧團的行為在現代漢地修行者的眼光來看是種苦行

2,原始僧團和當時其他教派的修行者比較起來 不算苦行
事實上佛陀本身也不贊同苦行

3,戒律的目的是在於排除修行路上的困難
沉溺於性慾當中是很難超越性慾的 所以對修行者來講 基本的克制應該是必須的


4,如果你壓根就沒有修行 那麼你壓抑慾望應該也沒啥意義吧
反正等到婚嫁的時候還是要度蜜月 享受性慾的快樂
不可能因為你強迫自己不准有任何自慰的行為 就能讓你的性慾消失

說不定 弄得不好變成欲求不滿 在月圓之夜只穿件大衣就衝到街上溜鳥.....
(這不是不可能的 有些慾望沒處理好反而會造成毛病)
--

林歐兔

unread,
Oct 28, 2004, 7:14:52 AM10/28/04
to
※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 linot...@bbs.wretch.cc (林歐兔) 的文章中提到:
> > 沒有證明所有宗教相關的東西都是不科學的
> > 卻藉由許多例子來突顯宗教的不科學
> > 這樣的做法會不會不夠科學呢
> 我在這不是否定宗教的所有說法
> 他們可能是對的,也可能是錯的
> 我無法證明他們是錯的,比如說輪迴轉世因果循環之類的
> 所以我不會說那些輪迴之類的說法是錯的
> 但是現在問題是你提出一個主張,你就有責任證明這是真的
> 而不是叫人家來證明你是錯的
我不知道哪些人有證明她的主張是對的
不過請放心,我想沒有人會要妳證明誰的主張是錯的

> 各宗教有許多不同的主張,有時甚至同一宗教的主張都會彼此矛盾或是有漏洞
> 不同宗教有時說法完全相反,那到底事實是甚麼?
> 事實只有一個,那到底是誰虎爛誰是對的?這是我在質疑的
我不是叫你去研究她們的說法
我也不是說你沒有深入研究
只是in case妳研究得不夠深入,怎麼知道誰在虎爛呢

> 再者,許多宗教缺乏管理放縱罪惡也是事實
> 你看從古到今有多少人假借宗教之名行詐財限制言論思想自由甚至行奪權之實
> 你的出發點是勸人為善沒錯,但是結果你為所有人造成更大的困擾
> 那被人家罵也不能怪人了

冤有頭債有主
前一篇只舉某部分怪力亂神的宗教,來突顯宗教和科學精神的對比
是不是對宗教有失公平性?


--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
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半袖

unread,
Oct 28, 2004, 9:22:21 AM10/28/04
to
> 回到這一篇,殺生有罪,何謂生?定義那哪?
> 有細胞叫生?還是有靈性叫生?還是得有思想才叫生?
> 單細胞生物可以做繁殖,算不算生?
> 肚子裡的嬰兒沒有思想,算不算生?
> 一般人所說的鬼魂也可以做思考,算不算生?
其實這一堆問號很有趣,植物沒有神經系統,稱不上會思考
這樣它們算得上有生命嗎?
那吃素不也在殺生,乾脆什麼都不吃好了 .. 行光合作用 ~
這種問題向來見仁見智,
否則要殺生是很容易的,你每天的皮膚細胞就不知道會死多少,這樣也殺生了 XD

> 科學界把生命的單位定義為細胞,只要是一個活的細胞就算是生物
更嚴僅一點,能複製自我遺傳物質的堪稱生物
所以病毒稱不上細胞,但也算生物
> 那宗教呢?我沒有看到一個很清楚的定義
> 這是我在批評的!
> 科學不能解釋一切,但是他以事實為根據出發,一切都是可以檢視的
> 宗教以什麼為根據?幻想?然後所有理論都無法證明.....

科學與宗教代表人類的理性與感性吧
還是別相提併論比較好
就像有人問 「宇宙有多大?」
大多數的人會回答「無限大」,包括科學家
但誰看見或者證明無限大?
或者有人問 「物種何來?」
大多數的人會回答「演化」,包括科學家 (支持創世紀的別緊張,我只是在舉例)
但誰看見或者證明演化?
有時候科學就像94年諾貝爾經濟獎得主 John Nash:「because I believe」
學科學的(包括我在內)不能否定尚未證明錯誤的錯誤假設
搞宗教的(那種亂七八糟的就不提了)也不能否認科學證實存在的事實

--
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[1;30m之器不得已 [37m相簿 http://www.wretch.cc/album 有佈景主題 速度很快 [30mㄔi得志於天下


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林歐兔

unread,
Oct 28, 2004, 9:36:04 AM10/28/04
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※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 linot...@bbs.wretch.cc (林歐兔) 的文章中提到:
> > 我不知道哪些人有證明她的主張是對的
> > 不過請放心,我想沒有人會要妳證明誰的主張是錯的

> > 我不是叫你去研究她們的說法
> > 我也不是說你沒有深入研究
> > 只是in case妳研究得不夠深入,怎麼知道誰在虎爛呢
> > 冤有頭債有主
> > 前一篇只舉某部分怪力亂神的宗教,來突顯宗教和科學精神的對比
> > 是不是對宗教有失公平性?
> 重點是這整個領域都是奠基在一個無法說明的東西上面
> 於是各教派就開始自行解釋,對不對也沒人管
> 舉三大宗教,基督教佛教回教來講吧,他們信徒都有上億人
> 總不能歸類為"怪力亂神的宗教"了吧?
> 基督教說膜拜偶像是有罪的,不信他也是有罪的
> 但是佛教拜的神可多了!回教甚至說要主動討伐異教徒
> 那請問你,誰是真的?佛教徒在其他兩大宗教裡可都是有罪的呢!
> 十字軍東征花了數百年死了無數人,是不是怪力亂神?
> 佛教在中國歷史上的亂政也不是一次兩次,算不算怪力亂神?
> 那些恐怖份子說阿拉要懲罰異教徒,算不算怪力亂神?

> 回到這一篇,殺生有罪,何謂生?定義那哪?
> 有細胞叫生?還是有靈性叫生?還是得有思想才叫生?
> 單細胞生物可以做繁殖,算不算生?
> 肚子裡的嬰兒沒有思想,算不算生?
> 一般人所說的鬼魂也可以做思考,算不算生?
> 科學界把生命的單位定義為細胞,只要是一個活的細胞就算是生物

> 那宗教呢?我沒有看到一個很清楚的定義
> 這是我在批評的!
> 科學不能解釋一切,但是他以事實為根據出發,一切都是可以檢視的
> 宗教以什麼為根據?幻想?然後所有理論都無法證明.....

人類看不到絕對的對和錯
只能經由自己的價值觀來判斷對錯

科學一樣是奠基在無法證明的定理上的
比方說1+1=2,你要怎麼去證明?
1+1=2和其他基本定理,根本無從證明
那你怎麼不問科學是不是真的呢?

我們用這些基本定理來model我們接觸的東西
結果都能得到驗證
所以我們會相信這些定理
直到有一天被新的定理推翻為止

宗教不是定義不清楚
只是一個人可能無法同時信兩個宗教而已
信一個教,不是因為她的教義絕對地正確
而是因為她值得教徒去相信

就如同我們相信現今的科學
不是因為她絕對不會變,而是因為她有相信的價值


--
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cr...@kkcity.com.tw

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Oct 28, 2004, 9:37:26 AM10/28/04
to

你這是一相情願定義法
要求獅子去抓魚是不切實際的 老鷹比較會抓魚並不意味老鷹比較優秀

同樣的 宗教宗教 之所以它叫做宗教就是表示它不是科學
它不需要負責使用科學方法去證明它的教義
如果基督教可以使用科學的方法證明上帝存在
那麼上帝將不是一個宗教問題 而是一個科學問題
就如同現代的宗教並不會把宇宙觀當作宗教教義的主軸 因為科學家已經接過手去研究了
但是三千年前的任何一個宗教 宇宙結構都會是非常重要的教義主軸

此外 請不要以為科學可以涵蓋所有學問與現象
宗教的出現是從人類有文明就開始的 甚至當人類還沒有文字的時候就已經有宗教了
到了今天 宗教活動不分中外 還是最引人注目的活動之一
難道這些都是笑話 宗教幾千上萬年來對人類的生存都沒有任何意義 只是種人類幻覺?


如果只是聲稱宗教不能用科學方法證明上帝存在 所以上帝是個笑話
我相信很多大科學家都不會同意這種論點

還有 你說什麼殺生問題沒有明確定義
那麼我到想請問你 什麼才是勇敢? 什麼才是孝順?
如果你的父母重病在床 你是該選擇放手讓他安祥的去 還是應該要求醫生搶救?
哪種才是真正的孝順??
我想這東西都是自我的感受吧 那有人在要求這種東西還需要什麼科學上的精準定義
難道你得先用最先進的儀器想辦法得知無法說話的父母的意願 才能決定??


同樣的 當時的環境裡 修行者並不需要明確的定義動植物的分別
佛教是以"有情"作為區別 這是一種以"同理心"作為出發的的觀念
我們覺得小狗跟我們一樣會痛苦會快樂 基於同理心我們不忍小狗受苦難
我們感覺不到一般的植物會有感情 所以我們不把植物歸類成"有情"
這是非常簡單的一種宗教道德
如果你連這個都要挑剔 那麼你大可把我們所遵守的一切道德全部抓出來
嘗試用嚴格的科學方法定義出來

不過我相信你是做不到的
--


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Fran...@kkcity.com.tw

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Oct 28, 2004, 9:43:23 AM10/28/04
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※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> ※ 引述《Qber...@bbs.ccns.ncku.edu.tw (路過)》之銘言:
> > 這裡也有許多人有宗教信仰
> > 請尊重他們,
> > 麻煩注意一下言詞 [m
> 宗教是盲目的...這不用我說了現在就一個了
> 宗教是暴力的這更不用說了
> 因為宗教問題死傷人數有多少歷史典籍去翻翻
> 宗教是狂熱的
> 為了佛祖的一科牙齒花了那麼多錢
> 這難道不狂熱嗎
> 宗教百分之一千是全世界最賺錢的事業
> 光台灣就好
> 佛光山一看就知道是用錢堆起來的
> 慈濟開醫院對的我贊同我家也捐過錢
> 可是錢多到跑去開電視台嫌錢太多沒地方花的好例子
> 中台禪寺 這不用講了用黃金堆起來的寺廟
> 完全不像和尚的和尚
> 這有可能去西方極樂世界嘛...
> 還不如陪我下地獄
> 不過我覺得地獄都還嫌她們髒..


宗教的目的為濟世
只是有時候教義不清
造成紛爭
加上有心人士及食古不化之人
原本宗教的美意倒是造成世界大亂啦

再者 宗教的書籍是人寫的
不是神佛親自寫的
所以都是會帶有人類的偏見
不需盡信
--
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愛上一個人

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Oct 28, 2004, 10:09:14 AM10/28/04
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宗教的目的是為了濟世,還是為了什麼,後人只能猜了…
通常立義是好的,但是總會有人為了權力,利益去改變它的初衷,
再來就是巧立名目,吸收各種需要信仰的人…

孔子的儒家就是一個血淋淋的例子,後世自西漢以降,多少人
為了名節,仁義,禮教這種東西丟性命…儒教害的…:(


> 宗教的目的為濟世
> 只是有時候教義不清
> 造成紛爭
> 加上有心人士及食古不化之人
> 原本宗教的美意倒是造成世界大亂啦
> 再者 宗教的書籍是人寫的
> 不是神佛親自寫的
> 所以都是會帶有人類的偏見
> 不需盡信


--
[1;32m對於不喜歡我的人,
[1;33m 我沒有必要去討好他
[1;34m 對於不了解我的人,
[1;33m 我也不必非讓他了解我不可................. [0m
--
* Post by ALF2 from 218-168-86-239.dynamic.hinet.net
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>

♂簡單,平凡,就是幸福!

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Oct 28, 2004, 6:18:40 PM10/28/04
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※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> ※ 引述《typo...@bbs.wretch.cc (阿拓來世英雄再見)》之銘言:
> > 宗教也是建立在相信有"神"的這種概念上
> > 很多事在你看來荒謬,但是以神為前提的話,就會很合理了
> 對阿
> 天主教說信我者得永生不信神的人都要下地獄
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
至於這句話的意思是...不信神的人 會被惡魔誘惑去
最後會導致下地獄的結果

> 一點也沒有神寬大包容的心
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
怎沒有 他給你機會了 你自己不去接受他的="=

我只是想說...如果不了解宗教所禪訴的一些道理 別亂談比較好...

> 哪裡合理
> 佛教常說我們要樂善佈施要供養僧人這樣就是造福積德
> 佈施供養到最後這些大師們川的吃的都比我們好
> 住的地方都比我們大
> 這又何意

至於這裡 我在想...他們的錢 不都是百姓捐的嗎?
你有權利不去捐阿!
當出家人越來越多的時候 室廟不大一點 怎擠的下那麼多人?
要怪要怪那些人太有錢 一直捐 而不是怪那些僧人...

> 西遊記中寫道唐僧一行人到最後一關時
> 佛教的一個神佛跟她們要賄賂(這是小說可以不理)
> 這世界上沒有蛇麼不能批評的
> 除了斂財的宗教之外
> 說什麼不能批評笑死人
> 就連佛祖也天天讓人批評解釋佛法
> 那為何區區凡間眾生卻不能接受呢
> 所以我說嘛死讀經...


總結...
這是在談論...打手槍算不算殺生...
而不是談論宗教與科學的對立...
更不是談論宗教是否真實...
回到原點吧...別再打宗教的筆戰嚕^^
--


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Oct 28, 2004, 6:20:29 PM10/28/04
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※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> ※ 引述《polatou...@bbs.wretch.cc (半袖)》之銘言:

> > 其實這一堆問號很有趣,植物沒有神經系統,稱不上會思考
> > 這樣它們算得上有生命嗎?
> > 那吃素不也在殺生,乾脆什麼都不吃好了 .. 行光合作用 ~
> > 這種問題向來見仁見智,
> 所以才說佛教的教義有問題阿
> 植物因為不會講話所以不算殺生
啞巴不會說話
如果你幹掉一個啞巴 佛教徒跟警察都會指著你的鼻子說你殺生

還是你要堅持啞巴不會說話 所以他是植物不是人類?
那我們要殺人就先把他毒啞就好啦?? 就不是殺人罪?


> > 大多數的人會回答「演化」,包括科學家 (支持創世紀的別緊張,我只是在舉例)
> > 但誰看見或者證明演化?

> 科學事在證明已經存在的事務
> 使用一個比較好的方法來解答...
> 這個解答現在是隊的
> 但是以後也許是錯的
> 才會不斷的有各種理論和假設出現
> 演化...
> 很好證明阿...
> 只要你活的夠久你就可以看到了
基督徒:
上帝...
很好證明阿...
只要你死掉之後你就可以看到了

(你這種證明不是跟沒證明一樣嗎?)
--
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Oct 28, 2004, 6:21:54 PM10/28/04
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※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> ※ 引述《Fran...@kkcity.com.tw》之銘言:

> > 宗教的目的為濟世
> > 只是有時候教義不清
> > 造成紛爭
> > 加上有心人士及食古不化之人
> > 原本宗教的美意倒是造成世界大亂啦
> > 再者 宗教的書籍是人寫的
> > 不是神佛親自寫的
> > 所以都是會帶有人類的偏見
> > 不需盡信
> 重點是友人什麼都不信紙會死讀經書阿
> 宗教目的是濟世
> 但是世界三大宗教來說
> 只有佛教一開始的目的是在濟世吧...
原始佛教的教義中心不是濟世
濟世也不該是宗教的中心

如果一個宗教的根本目的是在濟世 那它只是個慈善團體
> 其他兩個教派都是在消除異己...
> 但是很怪的
> 經過那麼長久的歲月
> 到現在大家的教義幾乎都改變了除了回教啦...
--
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Oct 28, 2004, 9:09:16 PM10/28/04
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※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 a288...@kkcity.com.tw (♂簡單,平凡,就是幸 的文章中提到:
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 至於這句話的意思是...不信神的人 會被惡魔誘惑去
> > 最後會導致下地獄的結果
> 有什麼差?
> 目的還不是在剷除詛咒異己
> 我以前讀到那些聖經的故事時,我就在想一個問題
> 在今天的社會制度和道德規範下,撒旦有什麼罪?耶穌又有什麼權力去清繳撒旦?
> 我更懷疑,那只是勝者為王醜化敗者的一種伎倆而已

> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 怎沒有 他給你機會了 你自己不去接受他的="=
> > 我只是想說...如果不了解宗教所禪訴的一些道理 別亂談比較好...
> > 至於這裡 我在想...他們的錢 不都是百姓捐的嗎?
> > 你有權利不去捐阿!
> > 當出家人越來越多的時候 室廟不大一點 怎擠的下那麼多人?
> > 要怪要怪那些人太有錢 一直捐 而不是怪那些僧人...
> > 總結...
> > 這是在談論...打手槍算不算殺生...
> > 而不是談論宗教與科學的對立...
> > 更不是談論宗教是否真實...
> > 回到原點吧...別再打宗教的筆戰嚕^^
> 呵呵!回到原點!
> 何謂殺生?這扯到兩個問題,何謂生?何謂殺?
> 生的解釋就已經無法統一了
> 再講殺吧!什麼叫殺?那你得先定義一個精子自然死亡的狀態是什麼
> 你射到子宮裡,除了那唯一的一個外,其他的一樣是會早早結束生命
> 那是不是殺?
> 你不讓卵子受孕,他會死,這算不算殺?
> 這問題也許有點鑽牛角尖,但是剛好可以反映出教義的不精確
> 你可以說這是科學的態度,也可以說這是宗教的差不多心態
你這不叫做科學 你叫做傻瓜鑽牛角尖法

按照你的定義 請問什麼叫做殺人?

如果我天天拿香煙給你抽 拿酒給你喝 導致你肝硬化兼肺癌 40歲就翹掉了
那你是不是我害死的? 檢察官可不可以因此將我起訴??
如果不行 那我拿氰化物給你喀 說這是好東西
你翹辮子了 檢察官可不可放過我??

在法律上
前者我沒有任何問題
後著我是蓄意殺人 最輕要關幾十年 甚至可以判死刑

這兩者差別在哪?
只是因為你死亡時間的長短而有差異?
那請問這個時間誰來規定 是一個月還是一個禮拜 或是一年?

請你去司法院立法院痛罵 法律 [1;37;40m不 科 學 [m 沒有 [1;37;40m精 準 的 定 義 [m

你這不叫做科學的態度 而是在抬槓
--
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Oct 28, 2004, 11:21:42 PM10/28/04
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※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 a288...@kkcity.com.tw (♂簡單,平凡,就是幸 的文章中提到:
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 至於這句話的意思是...不信神的人 會被惡魔誘惑去
> > 最後會導致下地獄的結果
> 有什麼差?
> 目的還不是在剷除詛咒異己
> 我以前讀到那些聖經的故事時,我就在想一個問題
> 在今天的社會制度和道德規範下,撒旦有什麼罪?耶穌又有什麼權力去清繳撒旦?
> 我更懷疑,那只是勝者為王醜化敗者的一種伎倆而已
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
沒這麼單純,撒旦引誘亞當犯罪,將"犯罪"的意念帶到人間,他罪不可恕,

他還被稱為路西法(Lucifer)時,是上帝最重視的天使,是被稱為美德,正義,

學識,勇氣最臻於完美的天使,唯一可以侍坐在上帝身邊的天使,可是當上帝

要傳位給人子時,Lucifer抗拒ㄌ舉天國1/3兵力叛亂,最後被擊敗而墮入地獄

,想想,是他自己要叛亂的,路是他自己選的,結果現在說他被醜化,我只能說

很無奈 = =


> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 怎沒有 他給你機會了 你自己不去接受他的="=
> > 我只是想說...如果不了解宗教所禪訴的一些道理 別亂談比較好...
> > 至於這裡 我在想...他們的錢 不都是百姓捐的嗎?
> > 你有權利不去捐阿!
> > 當出家人越來越多的時候 室廟不大一點 怎擠的下那麼多人?
> > 要怪要怪那些人太有錢 一直捐 而不是怪那些僧人...
> > 總結...
> > 這是在談論...打手槍算不算殺生...
> > 而不是談論宗教與科學的對立...
> > 更不是談論宗教是否真實...
> > 回到原點吧...別再打宗教的筆戰嚕^^
> 呵呵!回到原點!
> 何謂殺生?這扯到兩個問題,何謂生?何謂殺?
> 生的解釋就已經無法統一了
> 再講殺吧!什麼叫殺?那你得先定義一個精子自然死亡的狀態是什麼
> 你射到子宮裡,除了那唯一的一個外,其他的一樣是會早早結束生命
> 那是不是殺?
> 你不讓卵子受孕,他會死,這算不算殺?
> 這問題也許有點鑽牛角尖,但是剛好可以反映出教義的不精確
> 你可以說這是科學的態度,也可以說這是宗教的差不多心態

--
討厭的陽光,為什麼不整年都是夜晚ㄋ?
--


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Oct 28, 2004, 11:48:04 PM10/28/04
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※ 引述《CraptLord》之銘言:

> ※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> > 有什麼差?
> > 目的還不是在剷除詛咒異己
> > 我以前讀到那些聖經的故事時,我就在想一個問題
> > 在今天的社會制度和道德規範下,撒旦有什麼罪?耶穌又有什麼權力去清繳撒旦?
> > 我更懷疑,那只是勝者為王醜化敗者的一種伎倆而已
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 沒這麼單純,撒旦引誘亞當犯罪,將"犯罪"的意念帶到人間,他罪不可恕,
> 他還被稱為路西法(Lucifer)時,是上帝最重視的天使,是被稱為美德,正義,
> 學識,勇氣最臻於完美的天使,唯一可以侍坐在上帝身邊的天使,可是當上帝
> 要傳位給人子時,Lucifer抗拒ㄌ舉天國1/3兵力叛亂,最後被擊敗而墮入地獄
> ,想想,是他自己要叛亂的,路是他自己選的,結果現在說他被醜化,我只能說
> 很無奈 = =

有什麼好無奈? 路西法(Lucifer)本來就是別的宗教的神.
藉由醜化異教的神, 來提高自己宗教的身分地位, 本來就很常見.
--


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Oct 29, 2004, 12:36:29 AM10/29/04
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※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 cr...@kkcity.com.tw () 的文章中提到:

> > 你這不叫做科學 你叫做傻瓜鑽牛角尖法
> > 按照你的定義 請問什麼叫做殺人?
> > 如果我天天拿香煙給你抽 拿酒給你喝 導致你肝硬化兼肺癌 40歲就翹掉了
> > 那你是不是我害死的? 檢察官可不可以因此將我起訴??
> > 如果不行 那我拿氰化物給你喀 說這是好東西
> > 你翹辮子了 檢察官可不可放過我??
> > 在法律上
> > 前者我沒有任何問題
> > 後著我是蓄意殺人 最輕要關幾十年 甚至可以判死刑
> > 這兩者差別在哪?
> > 只是因為你死亡時間的長短而有差異?
> > 那請問這個時間誰來規定 是一個月還是一個禮拜 或是一年?
> > 請你去司法院立法院痛罵 法律 [1;37;40m不 科 學 [m 沒有 [1;37;40m精 準 的 定 義 [m
> > 你這不叫做科學的態度 而是在抬槓
> 當初宗教在談生命的時候,他們其實根本無法界定生命
> 相之前有人講的,只能用直觀的觀察來界定世界
> 所以當科學做出系統的研究時,整個宗教根本無力反駁,一堆教義都要重修改
> 生命的界定就是一個好例子
如果你認為佛教的戒殺的重點是在於對"生命的定義"
那只代表你對佛教的認知十分表面 甚至可以說你根本不了解戒殺的意思

沒有人會認為 法律規定不可殺人的原因 是要找出什麼才是科學上定義的"人類"

如果你認為立法院是為了找出人類的"精確定義" 才規定謀殺是犯罪
那並不表示這個法律是可笑的
只能說是你自己不了解這條法律的用途與存在意義
> 法律目前只管到動物,還沒管到植物甚至其他生命去,而且範圍物種相對明確
相對明確?
那我也可以宣稱佛教的戒殺 在實際用途上是"相對明確的"
畢竟我們日常生活中 很容易分別什麼是殺生 什麼不是殺生

既然你要鑽牛角尖的找特例 那我也可以用一堆詭辯要求法律明確定義何為殺人
> 但是宗教應要把一個道德規範套到他想套的東西上去,卻又不知道他在討論的是甚麼
那是因為你根本沒有去了解過
那是你個人的問題

沒道理你不了解 卻要怪宗教教義複雜
> 我信神,但是我相信的神,是控制這宇宙的一個冥冥的力量
> 是人類還沒有辦法理解的領域!是我對這整個世界的敬意
> 但是我不會去相信那一堆宗教,十之七八都是虎爛或是後人臆測的
這才是笑話...
基督教的教義的矛盾處到處都是

自己眼中的樑木先拿掉 再來嘗試挑別人的刺吧
--


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Oct 29, 2004, 12:33:07 AM10/29/04
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※ 引述《pshuang》之銘言:
> ※ 引述《CraptLord》之銘言:

> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 沒這麼單純,撒旦引誘亞當犯罪,將"犯罪"的意念帶到人間,他罪不可恕,
> > 他還被稱為路西法(Lucifer)時,是上帝最重視的天使,是被稱為美德,正義,
> > 學識,勇氣最臻於完美的天使,唯一可以侍坐在上帝身邊的天使,可是當上帝
> > 要傳位給人子時,Lucifer抗拒ㄌ舉天國1/3兵力叛亂,最後被擊敗而墮入地獄
> > ,想想,是他自己要叛亂的,路是他自己選的,結果現在說他被醜化,我只能說
> > 很無奈 = =
> 有什麼好無奈? 路西法(Lucifer)本來就是別的宗教的神.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第一次聽說ㄟ,哪ㄍ教阿?
> 藉由醜化異教的神, 來提高自己宗教的身分地位, 本來就很常見.

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討厭的陽光,為什麼不整年都是夜晚ㄋ?
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Oct 29, 2004, 12:42:28 AM10/29/04
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※ 引述《craps》之銘言:

> ※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:

雖然我是天主教徒,但是我也對基督教有點不滿,明就只是教派不同而已,

為何說天主教是邪教,聖母馬利亞跟你們有啥深仇大恨?

為何一直醜化她@@a

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討厭的陽光,為什麼不整年都是夜晚ㄋ?
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阿拓來世英雄再見

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Oct 29, 2004, 1:05:49 AM10/29/04
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※ 引述《Crap...@kkcity.com.tw》之銘言:
> ※ 引述《pshuang》之銘言:

> > 有什麼好無奈? 路西法(Lucifer)本來就是別的宗教的神.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 第一次聽說ㄟ,哪ㄍ教阿?
> > 藉由醜化異教的神, 來提高自己宗教的身分地位, 本來就很常見.
撒旦教吧?!

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靜下心來~以神為主

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Oct 29, 2004, 4:09:19 AM10/29/04
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> ※ 引述《craps》之銘言:

> 雖然我是天主教徒,但是我也對基督教有點不滿,明就只是教派不同而已,
> 為何說天主教是邪教,聖母馬利亞跟你們有啥深仇大恨?
> 為何一直醜化她@@a

我是基督徒~可是我們從來沒有醜化聖母瑪莉亞啊= =?

不過倒是聽過有這種說法:

有人認為聖母瑪莉亞只是被揀選生出耶穌基督,並不是她有什麼力量~@@

所以會覺得天主教的教義走偏了吧 o_O?

然後,真神只有一位,那天主教怎麼會有聖約翰、聖彼得之類的神出現呢= =?

這也是我不懂的地方....有誰能告訴我?謝謝~~


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暱稱?!可以吃嗎?XD

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Oct 29, 2004, 4:38:50 AM10/29/04
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※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 Qber...@bbs.ccns.ncku.edu.tw (路過) 的文章中提到:
> > 不要批評宗教
> > 基本禮儀
> > [m
> 我沒有不敬
> 可是宗教很多講法都禁不起科學的檢驗
> 有時連一個有條理的推論都沒有
> 很多現象解釋也接不起來!然後還不能批評?
> 我會覺得那堆說法可能只有百分之十是有根據有來源的
> 其他都嘛是後人穿鑿附會或是亂掰出來虎爛的

我想說說一些屬於自己的觀點

以一般人對於宗教的層面來說...最主要就是要安撫人心的

讓人的精神有個寄託在 暫且不論科學的檢論

也有很多 關於宗教的一些事情 是科學無法印證的 但是 這個也不是重點

只要假借宗教或者是神明之手去從事非法行為

我敢說一句話 等到那些人的氣數已盡的時候 祂們就會行動的

"沒有犧牲就沒有獲得 想要得到甚麼 就必須付出相同的代價"

上面那句話 是我從某一部卡通看來的

以後想要過好生活 很抱歉 請先自己好好的努力

不用奢望 上面會掉錢下來 或者會有好康的事情會出現

很多事情 就先把自己對於每件事情的本分先做好 等待的是天命...喔 應該說"運氣"吧!!!

人如果一直抱怨自己的努力為何沒有成果的時候 還是一直很倒楣?!

請想想 如果努力的事情是對的嗎?是ok的嗎?沒有違背社會倫理或者是法律約束前提下

祂們 是不會虧待每一個人的 關於前世今生又如何!?

那些是不重要的 重要的是 現在你還活著 就有機會

如果是以上的情況發生的時候 而自己卻無能為力的時候

將你們的"精神" 向你所信仰的宗教中的最高領袖傾訴 我相信 祂們會幫忙的

自古有句話..."先盡人事以等待天命"

除了這句話以外 我想在加一句話 "時間會證明一切的"

至於 假借宗教或者是擁有能力卻在那邊惡搞的人 上面的 有一天會把你們收回去的

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最近忙到想哭

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Oct 29, 2004, 5:00:16 AM10/29/04
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可以請問一下 = =~~~~
現在討論的這些....

跟原題有什麼關系@_@~~~~

※ 引述《firsthand (暱稱?!可以吃嗎?XD)》之銘言:


> ※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:

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暱稱?!可以吃嗎?XD

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Oct 29, 2004, 5:10:20 AM10/29/04
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※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:

> ※ 引述《typo...@bbs.wretch.cc (阿拓來世英雄再見)》之銘言:
> > 宗教也是建立在相信有"神"的這種概念上
> > 很多事在你看來荒謬,但是以神為前提的話,就會很合理了
> 對阿
> 天主教說信我者得永生不信神的人都要下地獄
> 一點也沒有神寬大包容的心

> 哪裡合理
> 佛教常說我們要樂善佈施要供養僧人這樣就是造福積德
> 佈施供養到最後這些大師們川的吃的都比我們好
> 住的地方都比我們大
> 這又何意
> 西遊記中寫道唐僧一行人到最後一關時
> 佛教的一個神佛跟她們要賄賂(這是小說可以不理)
> 這世界上沒有蛇麼不能批評的
> 除了斂財的宗教之外
> 說什麼不能批評笑死人
> 就連佛祖也天天讓人批評解釋佛法
> 那為何區區凡間眾生卻不能接受呢
> 所以我說嘛死讀經...


哈哈...如果你在不同的國家作壞事的話

以一些國家而言 無故闖入民宅者 屋主可以射殺

神以鬼 都是由人轉變過去的 只是 神的Level高於鬼的Level

真正的大師 並不是希望別人供養 而是自給自足 靠自己的雙手去生活的

至於 佛祖天天讓人批評解釋佛法 區區眾生卻不能接受?

很簡單阿 教授也天天在課堂上教給人專業知識

但是 也有一些學生 卻也沒有辦法接受的

何謂有緣?從不同地方 不同時間 卻聚集在相同的地方 而成為同事 朋友 同學等等

可是 卻有些人 並不是像那些能力比較強的人 一般

所以 舉這幾個例子 給您參考看看

如有不當舉例 請師兄師姐 多多批評指教


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暱稱?!可以吃嗎?XD

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Oct 29, 2004, 5:40:13 AM10/29/04
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※ 引述《leorio (最近忙到想哭)》之銘言:

> 可以請問一下 = =~~~~
> 現在討論的這些....
> 跟原題有什麼關系@_@~~~~

祇有一些些有關係而已 哈哈~~~
只是 一不小心 就寫了一大堆 想說的話~~~

至於 宗教如何 交由時間去證明吧~~~哈哈哈!!!


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半袖

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Oct 29, 2004, 6:50:20 AM10/29/04
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※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:

> 科學事在證明已經存在的事務
> 使用一個比較好的方法來解答...
> 這個解答現在是隊的
> 但是以後也許是錯的
> 才會不斷的有各種理論和假設出現

> 演化...
> 很好證明阿...
> 只要你活的夠久你就可以看到了

這不是廢話嗎? orz...


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林歐兔

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Oct 29, 2004, 7:25:45 AM10/29/04
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※ 引述《jakl (噗小佳.收到請回答)》之銘言:
> 請問一下
> 我們可愛的精子是不是有生命阿
> 如果是
> 我們是不是一次就殺很多生命阿

人類至少要構成一個族群才能繁衍
至少要一男一女才能繁殖
這個族群小於一定數量就會滅種

以一個人類族群的立場來看
如果必須犧牲一個人,族群才能延續
那即使這個人不願意也得死
因為個體之間平等
而且個體是為了延續族群而存在

同理
以一個個體來看
在不違背族群存續的前提下
應該以生存為優先
必須犧牲的器官或細胞
就算她們不願意
還是得犧牲

以一個器官來看也是
以一個細胞來看也是

怎樣的細胞才是生命已經不重要了
到最後不過是一堆蛋白質而已

一個人對自己來說,是一堆經驗和記憶
一個人對其他人來說,是一個身分
不見得是生物,但卻是人
經驗和記憶消失,對她自己來說,原來那個人已經不見了
沒有了任何身分,對別人來說,原本的那個人也是不見了

人的個體是一群器官組成的組織
她們負責讓妳生存
也負責讓族群延續
還負責其他的神秘機制

器官又是由一群細胞組成
她們負責讓器官做到該做的工作

細胞又是由一堆蛋白質組成
這些蛋白質就像機器
巧妙地被組成並且讓細胞運作著

犧牲精子如果是為了更崇高的目標(讓所屬單位有悅樂感?讓族群更能延續?)
就算這個行為是殺生又何妨
人類個體只要負責好個體的工作
能夠問心無愧就好了

反正LP的機制就是這樣
可憐這些精子的話,不如研究如何改造LP吧


--
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Homeless Child

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Oct 29, 2004, 7:57:19 AM10/29/04
to
==> 在 cr...@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> ※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> > 當初宗教在談生命的時候,他們其實根本無法界定生命
> > 相之前有人講的,只能用直觀的觀察來界定世界
> > 所以當科學做出系統的研究時,整個宗教根本無力反駁,一堆教義都要重修改
> > 生命的界定就是一個好例子
> 如果你認為佛教的戒殺的重點是在於對"生命的定義"
> 那只代表你對佛教的認知十分表面 甚至可以說你根本不了解戒殺的意思
我再舉個例子,天動論吧!當年這個理論是如何撼動教廷
要讓一個以倡導行善為主的宗教領導下令殺人
時至今日,教廷有甚麼辦法在理論上反駁天動論?

> 沒有人會認為 法律規定不可殺人的原因 是要找出什麼才是科學上定義的"人類"
> 如果你認為立法院是為了找出人類的"精確定義" 才規定謀殺是犯罪
> 那並不表示這個法律是可笑的
我想這世界上並沒有物種和人類近似到會混淆的程度吧?
如果有法律就會有討論了!
你沒看到多少的法律是實際會討論到定義的問題
比如說你不能因為一個人混黑道就把他定罪,因為你無法定義黑道幫派
你一定要在他實際作了甚麼事之後才能治他
所以之前那些重大流氓提報會引起這麼多爭議!因為你不能用主觀的認定當成事實

> 只能說是你自己不了解這條法律的用途與存在意義
> > 法律目前只管到動物,還沒管到植物甚至其他生命去,而且範圍物種相對明確
> 相對明確?
> 那我也可以宣稱佛教的戒殺 在實際用途上是"相對明確的"
> 畢竟我們日常生活中 很容易分別什麼是殺生 什麼不是殺生
> 既然你要鑽牛角尖的找特例 那我也可以用一堆詭辯要求法律明確定義何為殺人
舉一個法律無法處理的殺人case來聽聽
我無法想像這樣的例子

> > 但是宗教應要把一個道德規範套到他想套的東西上去,卻又不知道他在討論的是甚麼
> 那是因為你根本沒有去了解過
> 那是你個人的問題
> 沒道理你不了解 卻要怪宗教教義複雜
我覺得辨這個還不如你實際從教義來解釋自慰殺生的討論還比較清楚
我沒有說我都懂,不過我希望看到懂得人來解答

> > 我信神,但是我相信的神,是控制這宇宙的一個冥冥的力量
> > 是人類還沒有辦法理解的領域!是我對這整個世界的敬意
> > 但是我不會去相信那一堆宗教,十之七八都是虎爛或是後人臆測的
> 這才是笑話...
> 基督教的教義的矛盾處到處都是
> 自己眼中的樑木先拿掉 再來嘗試挑別人的刺吧
我有說基督教不是我批評的宗教之一嗎?
我是反宗教不是反佛教或是回教.....
--
* Post by GodDog from n128-227-34-59.xlate.ufl.edu

cr...@kkcity.com.tw

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Oct 29, 2004, 8:59:44 AM10/29/04
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※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 cr...@kkcity.com.tw () 的文章中提到:
> > 如果你認為佛教的戒殺的重點是在於對"生命的定義"
> > 那只代表你對佛教的認知十分表面 甚至可以說你根本不了解戒殺的意思
> 我再舉個例子,天動論吧!當年這個理論是如何撼動教廷
> 要讓一個以倡導行善為主的宗教領導下令殺人
> 時至今日,教廷有甚麼辦法在理論上反駁天動論?
那又怎麼樣
本來就沒人說宗教就是絕對的真理
硬要用宗教強暴科學 那通常是基督教徒最愛玩的把戲
佛教徒不太關心宇宙究竟是如何 那是十四無記的範圍

而且那種事情跟我們說的戒殺有關連嗎??


> > 沒有人會認為 法律規定不可殺人的原因 是要找出什麼才是科學上定義的"人類"
> > 如果你認為立法院是為了找出人類的"精確定義" 才規定謀殺是犯罪
> > 那並不表示這個法律是可笑的
> 我想這世界上並沒有物種和人類近似到會混淆的程度吧?
> 如果有法律就會有討論了!

古代的修行人應該不會碰到多少無法分辨是動物還是植物的問題吧
如果動植物很容易混淆 那佛教戒律就會有討論了!


> 你沒看到多少的法律是實際會討論到定義的問題
> 比如說你不能因為一個人混黑道就把他定罪,因為你無法定義黑道幫派
> 你一定要在他實際作了甚麼事之後才能治他
> 所以之前那些重大流氓提報會引起這麼多爭議!因為你不能用主觀的認定當成事實

你是說你認為法律很精準?? 你認為法律的判決並沒有主觀的認定在裡頭?
我建議你去司法院的網頁 查查最高法院的判決書吧
你會發現原來同一件事情 會因為法官的觀點不同 在不同層級的法院會有不同的判決...

不能用主觀的認定當成事實?
很抱歉 我們的社會規則 不論是法律也罷 道德也罷 宗教規範也罷
他們都的確有主觀認定在裡面 法律已經是最少的一種了 但還是有的

如果你真的相信 這些社會規則是絕對的客觀 可以被精確測量與定義出來
那麼你應該要強烈質疑我們的司法制度!!
幹麻要設這麼多級法院??
找個法官用"客觀的角度"觀察一下案件 不就知道到底有沒有犯罪了?
還辯論什麼呢? 還上訴什麼呢??
現在玩的什麼真調會辯論大賽又是在辯啥?
憲法薄薄的一小本 誰看不懂?
那麼你看完憲法 你就敢保證你的判決是絕對的真理 絕對的客觀??


無論如何 別把"科學"這兩個字侷限在"自然科學"的框框裡(很多人犯這個毛病)
更不要以為"科學" 可以處理人類一切的事務
學校中的教育都有許多學科不是科學的範疇中 更何況是現實世界
> > 只能說是你自己不了解這條法律的用途與存在意義


> > 相對明確?
> > 那我也可以宣稱佛教的戒殺 在實際用途上是"相對明確的"
> > 畢竟我們日常生活中 很容易分別什麼是殺生 什麼不是殺生
> > 既然你要鑽牛角尖的找特例 那我也可以用一堆詭辯要求法律明確定義何為殺人
> 舉一個法律無法處理的殺人case來聽聽
> 我無法想像這樣的例子

請你自己去查 這種不同法官不同判決的case多的要死
司法院的網站很好找的...
這有什麼難想像的.....= ="


> > 那是因為你根本沒有去了解過
> > 那是你個人的問題
> > 沒道理你不了解 卻要怪宗教教義複雜
> 我覺得辨這個還不如你實際從教義來解釋自慰殺生的討論還比較清楚
> 我沒有說我都懂,不過我希望看到懂得人來解答

不是有解答了嗎?
佛教的戒殺是種出自於人類的同理心 或是慈悲心 又或著是仁心
這是人類所共有的一種情感

你有沒有看過網路上的砍頭影片? 看了會不會覺得很不忍??
這就是啦
只不過佛教是將這種同理心放大 遍及小貓小狗老鼠獅子...等等"有情眾生"
不忍其受苦 所以不殺 如此而已

"君子遠炮廚" 聽過這句話吧
按照你的邏輯 也許你該跳出來痛罵古人迂腐?
說他們不管靠近還是遠離廚房 那些動物還是得死 !!??

不過我個人是認為 如果你真的跳出來痛罵這句 那不是古人有問題 而是你有問題吧


> > 這才是笑話...
> > 基督教的教義的矛盾處到處都是
> > 自己眼中的樑木先拿掉 再來嘗試挑別人的刺吧
> 我有說基督教不是我批評的宗教之一嗎?
> 我是反宗教不是反佛教或是回教.....

反宗教? 為什麼?
我不懂你為何如此偏激
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tony

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Oct 29, 2004, 2:22:56 AM10/29/04
to
就拿人來說,是經過父精母血結合,於是有靈魂投入
產生了一個生命,將來他有思想
佛教中把有靈魂有思想的叫做有情世間
其他沒有思想能力的,如石頭 花草樹木 山川 叫做器世間
所謂殺生是殺害有靈魂者,因為它有思想,因而你對他不利他會起怨恨的心
將來都要接受果報,你比續還他,例如你殺他將來就換成你被他殺
所以佛說不要殺生就是因為這原因
因為受苦的不是別人,是自己本身阿!
如果說佛法得不到證明,我可以跟你說
你大錯特錯了,不是無法證明。
原因在於現在的科學根本沒能力證明出佛法
因為佛法已經超越科學太多太多了
不過有許多科學家有做過類似實驗,從佛經中就得到證明了
佛經上完整說出宇宙的概況 ,其中比較淺的部分科學已經證明出來
宇宙更深層的空間,只能說科學證只知道,卻無法實驗出

就拿生物來說,我們都知道科學已經證明不只有地球上有生命
這件事科學"知道",但無法確認或看到或說明情況
而佛陀在3000年前,科學根本沒出現的時代
早已經把宇宙全部的景象說的清清楚楚,這些都寫在經書上
有些現在我們已經得到證明,更多是我們人類根本沒有能力證明的
人類真的很渺小很渺小,你以為100歲很長命嗎
佛在經上說,其他星球上的"人類"有的壽命有1000歲
你說...現在科學有辦法證明嗎? 我們連出太陽系都沒能力
更別說是別的星球
佛說的這些話都是真實的,都是佛親眼所見
不能因為我們現在科學不能到達這個地步,也不能因為我們看不見
就說他是假的,但事實上有些有神通的人能看的見
就好像我們看不見鬼,但我們依然相信他存在一樣

我們看不見佛說的一些真相,但我們要相信他真的存在
但要相信真的很不容易,你不相信
我也點點說 恩..沒錯阿 你不相信是正常的
因為這本來就是難信之法
如果大家一接觸就相信,就能不懷疑的遵照去做
那麼佛陀也不用度眾生度的這麼辛苦
度到現在還有這麼多如恆河沙的眾生 依然在世間受苦
我想佛陀心裡一定很難過的吧...


※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:

: ==> 在 linot...@bbs.wretch.cc (林歐兔) 的文章中提到:

--
地獄變相圖導覽影片,清楚看到地獄的景象和情況,以及為何會感此地獄。
請看此導覽wmv影音檔 約1小時26分 (以圖畫呈現地獄的景象)
mms://media.amtbcollege.org/video/52/52-108.wmv
一般我們是見不到地獄的景象,只有兩種人可以看的到
1.造地獄罪業的人
2.具大慈悲神力的佛菩薩

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.123.150

林歐兔

unread,
Oct 29, 2004, 11:01:38 AM10/29/04
to
※ 引述《GodDo...@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> 我是反宗教不是反佛教或是回教.....
如果要說古代人以宗教之名行害人之實
為何不提希特勒以優生學的角度屠殺猶太人?
如果要說宗教教義不明確
為何不提科學理論不時被推翻的事實?

害人的不是宗教也不是科學
而是有心人

君不見少了教廷,宗教依然蓬勃?
教義就算不被科學證明,宗教對信徒的貢獻卻無法抹滅
教義明不明,對你來說真的比人類的受益來得重要嗎?

我想,因為以科學角度無法驗證就反對
或是因為須要付出某些代價就反對
在科學上是站不住腳的


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Crap...@kkcity.com.tw

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Oct 29, 2004, 12:03:14 PM10/29/04
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※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> ※ 引述《Crap...@kkcity.com.tw》之銘言:

> > 雖然我是天主教徒,但是我也對基督教有點不滿,明就只是教派不同而已,
> > 為何說天主教是邪教,聖母馬利亞跟你們有啥深仇大恨?
> > 為何一直醜化她@@a
> 廢話
> 因為她通姦阿

我想發動十字軍東征ㄌ= =

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討厭的陽光,為什麼不整年都是夜晚ㄋ?


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cr...@kkcity.com.tw

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Oct 29, 2004, 12:08:47 PM10/29/04
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※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> ※ 引述《cr...@kkcity.com.tw》之銘言:

> > 按照你的定義 請問什麼叫做殺人?
> > 如果我天天拿香煙給你抽 拿酒給你喝 導致你肝硬化兼肺癌 40歲就翹掉了
> > 那你是不是我害死的? 檢察官可不可以因此將我起訴??
> > 如果不行 那我拿氰化物給你喀 說這是好東西
> > 你翹辮子了 檢察官可不可放過我??
> > 在法律上
> > 前者我沒有任何問題
> > 後著我是蓄意殺人 最輕要關幾十年 甚至可以判死刑
> > 這兩者差別在哪?
> 錯你大大的錯誤
> 已經有人因為找人喝酒害對方肝硬化死亡榨取保險金
> 被起訴了...

所以呢...= =?
謝謝你替我舉了個"法律一樣難以客觀定義"的好例子?

(現在是你看不懂我原文的意思 還是我誤會你的意思?)
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Crap...@kkcity.com.tw

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Oct 29, 2004, 5:41:30 AM10/29/04
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※ 引述《snowtear (靜下心來~以神為主)》之銘言:

> > 雖然我是天主教徒,但是我也對基督教有點不滿,明就只是教派不同而已,
> > 為何說天主教是邪教,聖母馬利亞跟你們有啥深仇大恨?
> > 為何一直醜化她@@a
> 我是基督徒~可是我們從來沒有醜化聖母瑪莉亞啊= =?
> 不過倒是聽過有這種說法:
> 有人認為聖母瑪莉亞只是被揀選生出耶穌基督,並不是她有什麼力量~@@
> 所以會覺得天主教的教義走偏了吧 o_O?
> 然後,真神只有一位,那天主教怎麼會有聖約翰、聖彼得之類的神出現呢= =?
> 這也是我不懂的地方....有誰能告訴我?謝謝~~

並不是說他們真的變成"神",而是升格他們為"聖人",因為他們窮近一生

傳揚福音,為主作證,值得紀念,就跟我們的忠烈祠是一樣的。
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討厭的陽光,為什麼不整年都是夜晚ㄋ?
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=東根=

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Oct 29, 2004, 6:16:35 PM10/29/04
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※ 引述《Crap...@kkcity.com.tw ()》之銘言:
: 標 題: Re: 打手槍是不是有殺生阿
: 發信站: KKCITY (Fri Oct 29 17:41:30 2004)
: 轉信站: EastTown!bbsnews.ndhu!ctu-peer!Spring!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!ne
:
: ※ 引述《snowtear (靜下心來~以神為主)》之銘言:

: > > 雖然我是天主教徒,但是我也對基督教有點不滿,明就只是教派不同而已,
: > > 為何說天主教是邪教,聖母馬利亞跟你們有啥深仇大恨?
: > > 為何一直醜化她@@a
: > 我是基督徒~可是我們從來沒有醜化聖母瑪莉亞啊= =?
: > 不過倒是聽過有這種說法:
: > 有人認為聖母瑪莉亞只是被揀選生出耶穌基督,並不是她有什麼力量~@@
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我是佛教徒,但你不覺得,你說出這句話,耶穌聽了會有多難過,即使這句話不是你說的

: > 所以會覺得天主教的教義走偏了吧 o_O?


: > 然後,真神只有一位,那天主教怎麼會有聖約翰、聖彼得之類的神出現呢= =?

    ~~~~~~~~~~~~~~~
聽你這麼說,那佛教的真神是誰哩!別這樣,說不定你曾祖是信佛祖的,�他心中的真神可多嚕!


: > 這也是我不懂的地方....有誰能告訴我?謝謝~~


:
: 並不是說他們真的變成"神",而是升格他們為"聖人",因為他們窮近一生
:
: 傳揚福音,為主作證,值得紀念,就跟我們的忠烈祠是一樣的。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他們的確是傳揚福音,目的是勸善,不是為主作證,搞不清楚了,說這句話的應該
是天主徒,主是誰阿!馬利亞還是耶穌


: --


: 討厭的陽光,為什麼不整年都是夜晚ㄋ?
: --
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=東根=

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Oct 29, 2004, 7:10:36 PM10/29/04
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我想發表'個人'意見,所有人都可以對我'個人'作出反駁或批判
我是不信教的
我從來不信科學以外的事物
但就在我的愛人.親愛的家人
生了重病
我知道那是無藥醫的
但我全家都不放棄
去各處尋找名醫 去尋找偏方
花了大筆大筆的錢 終是無效
我當然難過 我知道我無能為力
我會害怕 我將失去依靠
所以這時 我希望有一個有神力的人來解救我的愛人
我只能相信'奇蹟'了 不是嗎
有一天 奇蹟發生了
我的愛人突然痊癒
天哪 我感謝 我感謝他突然回到我身邊
但我不知道該感謝誰
我自己嗎 不對 我是無能為力的
醫生嗎 不對 他們都就不了他
是誰阿
這時 我心中的'神'誕生了
奇蹟不會只發生一件的
世界各地都在上演
他們都相信真的有人會創造'奇蹟'
他們有共同的想法
於是
宗教誕生了
大家都知道
'人'都愛聽誇張的事
就這樣 一傳十 十傳百
一件奇蹟變成十件百件
大家都開始相信他是高居於上的人
他懂的比我們多
所以他說的話我們都相信
即使那些話都只是後人杜撰的
那又如何 我們愛聽阿
聖經佛經可蘭經 不都是這樣誕生的嗎
若是'神'真的存在
耶穌會是'主'嗎
他說不定只是來人間的'實習醫生'
或是佛陀跟耶和華是拜把兄弟
這都是有可能的 只是我們不知道罷了

大家可以不贊同我
每個人都有屬於自己的一片天
但 感謝 ok?

★.。.:*°☆迷拉阿朱☆.。.:*°★

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Oct 31, 2004, 3:44:53 AM10/31/04
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"半袖" <polatou...@bbs.wretch.cc> 在郵件 news:4F17Ij$9...@bbs.wretch.cc
中撰寫...

> > 回到這一篇,殺生有罪,何謂生?定義那哪?
> > 有細胞叫生?還是有靈性叫生?還是得有思想才叫生?
> > 單細胞生物可以做繁殖,算不算生?
> > 肚子裡的嬰兒沒有思想,算不算生?
> > 一般人所說的鬼魂也可以做思考,算不算生?
> 其實這一堆問號很有趣,植物沒有神經系統,稱不上會思考
> 這樣它們算得上有生命嗎?

前一陣子我在個晚間新聞,
看到有個禪寺在種植菇類販賣,
住持說,菇類聽了佛經長得比較好,
也是"有思想"的,
這樣植物算不算生物?
會成長會繁殖會思想,
吃了不算殺生嗎??

> 那吃素不也在殺生,乾脆什麼都不吃好了 .. 行光合作用 ~
> 這種問題向來見仁見智,
> 否則要殺生是很容易的,你每天的皮膚細胞就不知道會死多少,這樣也殺生了
XD
>
> > 科學界把生命的單位定義為細胞,只要是一個活的細胞就算是生物
> 更嚴僅一點,能複製自我遺傳物質的堪稱生物
> 所以病毒稱不上細胞,但也算生物


> > 那宗教呢?我沒有看到一個很清楚的定義
> > 這是我在批評的!
> > 科學不能解釋一切,但是他以事實為根據出發,一切都是可以檢視的
> > 宗教以什麼為根據?幻想?然後所有理論都無法證明.....
>

> 科學與宗教代表人類的理性與感性吧
> 還是別相提併論比較好
> 就像有人問 「宇宙有多大?」
> 大多數的人會回答「無限大」,包括科學家
> 但誰看見或者證明無限大?
> 或者有人問 「物種何來?」
> 大多數的人會回答「演化」,包括科學家 (支持創世紀的別緊張,我只是在舉
例)
> 但誰看見或者證明演化?
> 有時候科學就像94年諾貝爾經濟獎得主 John Nash:「because I believe」
> 學科學的(包括我在內)不能否定尚未證明錯誤的錯誤假設
> 搞宗教的(那種亂七八糟的就不提了)也不能否認科學證實存在的事實
>
> --
> [1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不


祥之器非君子 [m
> [1;30m之器不得已 [37m相簿 http://www.wretch.cc/album 有佈景主題 速度很
快 [30mㄔi得志於天下
> [m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀
悲泣之戰勝以 [m
> [1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓

★.。.:*°☆迷拉阿朱☆.。.:*°★

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Oct 31, 2004, 3:49:31 AM10/31/04
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"♂簡單,平凡,就是幸福!" <a288...@kkcity.com.tw> 在郵件
news:4F1LHG$Z...@bbs.kkcity.com.tw 中撰寫...
> ※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:

> > ※ 引述《typo...@bbs.wretch.cc (阿拓來世英雄再見)》之銘言:
> > > 宗教也是建立在相信有"神"的這種概念上
> > > 很多事在你看來荒謬,但是以神為前提的話,就會很合理了
> > 對阿
> > 天主教說信我者得永生不信神的人都要下地獄
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 至於這句話的意思是...不信神的人 會被惡魔誘惑去
> 最後會導致下地獄的結果
>
> > 一點也沒有神寬大包容的心

> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 怎沒有 他給你機會了 你自己不去接受他的="=
>
> 我只是想說...如果不了解宗教所禪訴的一些道理 別亂談比較好...
>
>
>
> > 哪裡合理
> > 佛教常說我們要樂善佈施要供養僧人這樣就是造福積德
> > 佈施供養到最後這些大師們川的吃的都比我們好
> > 住的地方都比我們大
> > 這又何意
>
> 至於這裡 我在想...他們的錢 不都是百姓捐的嗎?
> 你有權利不去捐阿!
> 當出家人越來越多的時候 室廟不大一點 怎擠的下那麼多人?
> 要怪要怪那些人太有錢 一直捐 而不是怪那些僧人...

你大概不知道慈濟醫院也有所謂藥價回扣的問題吧...
不怪僧人??

>
> > 西遊記中寫道唐僧一行人到最後一關時
> > 佛教的一個神佛跟她們要賄賂(這是小說可以不理)
> > 這世界上沒有蛇麼不能批評的
> > 除了斂財的宗教之外
> > 說什麼不能批評笑死人
> > 就連佛祖也天天讓人批評解釋佛法
> > 那為何區區凡間眾生卻不能接受呢
> > 所以我說嘛死讀經...
>
>

> 總結...
> 這是在談論...打手槍算不算殺生...
> 而不是談論宗教與科學的對立...
> 更不是談論宗教是否真實...
> 回到原點吧...別再打宗教的筆戰嚕^^

> --
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