Re: [問題] taylor martin Larrivee guild gibson …
寶拉
以下是個人經驗 及一些淺見
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先PO結論（假設你懶得看那麼多 看這段就好）
每個牌子 都有他們的理念 而他們選用的材質 也會影響特色的表現
所以 你要先確定你自己喜歡什麼感覺 材質
在去找琴 方向會比較明確
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
我跟Larrivee 不熟 所以不談
可是我是蠻喜歡Martin跟Taylor的琴（大牌子 如果要我介紹 可能沒什麼新意）
所來些經驗談
一般來說Martin還不錯的琴 BASS因都很飽滿又好聽 高音也有一定程度的圓潤
但是原廠出來時 弦距都會調的比較高些 如果要保持原因色 手感需要適應
特別要推崇一下Martin的製琴技術
曾經試彈過一把展示的CEO-3 低音厚實圓潤 共鳴很轟 中、高頻又甜又亮
到目前為止彈過許多琴 這把的聲音 真的是非常的電人
而當時只是覺得 這把很正 很想買 他要NT.88000 可惜沒錢
但在我知到一件事後 相當震驚 他是一把合板的琴 天吶！！
馬上調頭寸想買下來 他已經被訂走了 超難過
Taylor的琴 則是較多功能 以我的614CE來說 在音色上並不像Martin有個特別的野味
但是他要表現哪一個聲部都很OK 玩ROCK跟Finger 都可
可能因為功能多 特色上 可能就比較不夠（個人覺得Maple材質的琴都會這樣）
硬要說出特色
就是他的每個頻率 音色都很甜 低音也夠 整體來說音色很利 也夠飽滿
接下來是Gibson
找木吉他一定是不要Gibson阿 又貴又沒有競爭力 除了J-200
以8、9萬來說 買Martin可以買到D-41、Taylor可以買到814CE 都不錯
但是我沒遇過8、9萬以下的Gibson acoustic好聽的
10來萬的J-200 有到一定程度的高級
但在價值與品質來說勉強表現跟上述兩把差不多
為何說勉強 因為Gibson的木吉他 有時候同一型號 表現落差之大
我曾經試彈過兩把J-200 一把勉強跟一把狀況不怎麼好的Taylor 815CE 差不多
一把就鳥掉了 不知是太潮濕還是怎樣 高音不甜不亮 低頻出不來 中頻還OK
10多萬.....實在是不敢恭維 當然還是有好的 但是要挑阿
所以不建議買Gibson的木吉他 會有這些經驗 是因為曾經很哈J-200
但之後在我積蓄很接近他時 去試琴 夢想破滅 覺得
要買雞巴森 就買LP電吉他
然後以材質來說
一般10來萬的的J-200還只是Maple（當然也有玫瑰木的）
而Martin跟Taylor已經用到印度玫瑰木了
不論音色類型不同 相信有研究的都知道好的玫瑰木比好的楓木珍貴些
當然有些更高等 甚至頂級的Martin跟Taylor 也是有用Maple
例如 OM-42、DDSM 甚至 PS-LTD都有
Guild老琴很好 要就要正美場
這幾年似乎有些琴是代工廠產地來的 產地有些混亂
結論是......
※ 引述《sp23 ()》之銘言：
: 木吉他幾個比較大的牌子
: Taylor Martin Gibson Larrivee
: 我比較有興趣的是這四家廠牌
: 就各位彈過的
: 哪一家的比較好彈??
: 我彈過TAYLOR 714覺得還不錯
: Larrivee OM-5也很順手
: MARTIN GIBSON還沒有碰過
: 聽說MARTIN很硬 BASS很渾厚
: GIBSON J200聽說好聽又好彈...
: 請問各位意見 謝謝
--
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◆ From: 218.170.168.19
小樹
: 木吉他幾個比較大的牌子
: Taylor Martin Gibson Larrivee
: 我比較有興趣的是這四家廠牌
: 就各位彈過的
: 哪一家的比較好彈??
: 我彈過TAYLOR 714覺得還不錯
: Larrivee OM-5也很順手
: MARTIN GIBSON還沒有碰過
: 聽說MARTIN很硬 BASS很渾厚
: GIBSON J200聽說好聽又好彈...
: 請問各位意見 謝謝
其實如果預算有夠的話...
我個人倒是建議你可以看看一些精緻小廠的琴...
像是 Collings, Goodall, Santa Cruz...等等
這些琴廠的琴做工精細...品質絕佳...
我個人是真的認為比一些大廠的同價格的琴...
不論是在聲音和做工方面...都好得多了...
我也建議你到美國各大吉他網站去看介紹...
像我隨便就在acousticguitar網站上找到詢問 SCGC D 跟 Martin HD-28的比較...
http://www.acousticguitar.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=021471;p=1
討論的內容頗有深度...建議可以去看看...
至於 Collings 和 Goodall ... 我倒是沒聽說台灣有代理商...
但是 Santa Cruz 在台灣有代理商...
http://www.santacruzguitar.com/dealers/dealers_int.html#taiwan
這是他的奇摩拍賣...
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d11424701?u=%3aguitarlarry777
我個人就是向這位代理商買 Santa Cruz F ...
中間沒有被樂器行賺一手... 我是買得非常值得...
而 Santa Cruz 的 OM/PW 跟 D/PW 的琴我有試彈過...
低音沉穩厚實...共鳴音色非常令人驚豔...溫暖甜美...顆粒飽滿...
建議你試試看小廠琴... 一定能讓你大開眼界...
====
我的 Santa Cruz F
http://photo.pchome.com.tw/scgc_f/071/
--
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◆ From: 218.169.189.202
The Alchemist
既然大家興致這麼好,我也來廢話一下 :)
: : 木吉他幾個比較大的牌子
: : Taylor Martin Gibson Larrivee
: : 我比較有興趣的是這四家廠牌
: : 就各位彈過的
如果有機會去多試試版上各位同好所列出
這些非主流的精緻手工琴
(因為真的很貴,不過其實也沒比這些大廠琴貴多少啦
所以我反而覺得物超所值)
妳會對這些大廠琴的興趣會下降不少
這是許多過來人的經驗
: 其實如果預算有夠的話...
: 我個人倒是建議你可以看看一些精緻小廠的琴...
: 像是 Collings, Goodall, Santa Cruz...等等
: 這些琴廠的琴做工精細...品質絕佳...
: 我個人是真的認為比一些大廠的同價格的琴...
: 不論是在聲音和做工方面...都好得多了...
: 我也建議你到美國各大吉他網站去看介紹...
除了上述的那些手工琴,我還想推薦
Beneteau
http://www.beneteauguitars.com/
Lowden
http://www.georgelowden.com/
個人是愛用者,忍不住想推薦一下 :P
我想說的話,原po大概都幫我說了
希望存了很多錢認真的想買一把好琴朋友
在做決定之前都有機會試一試這些
藝術品(我是這麼看待這些琴的啦)
其實到了這種頂級水準 這些木吉他其實已經無法有好壞之分了
剩下最後的判別只有個人主觀的喜好上的差異
擁有任何一把琴都是令人稱羨的
我覺得以上推薦的這些名琴,就算不是很有錢,
其實只要努力一點存錢,這輩子一定會有機會擁有,
但是下面有兩個,是我覺得就算這輩子"存"到了,
我也捨不得拿去買的 XD 等哪天中樂透吧... 0rz
這種的我有點不知道要買來幹麻的?
放著也不是,拿來彈也不是(隨便劃到一下就不知道少多錢了...0rz)
Kevin Ryan
http://www.ryanguitars.com/
Olson
http://www.olsonguitars.com/
--
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◆ From: 68.43.120.130
※ 編輯: KOC 來自: 68.43.120.130 (10/22 21:35)
[1;37m推 [33mdogmodogmo [m [33m:後面您說的那兩把琴,價位多少 我都沒聽過 真是開眼界了 [m 10/23 00:15
[1;37m推 [33msutzu [m [33m:中樂透 換間大房子 每一把都買一支回來擺..pppp [m 10/23 00:36
[1;37m推 [33msillytree [m [33m:後面那2個廠牌~7~8仟跟上萬起跳...單位(美金) = =" [m 10/23 00:48
[1;37m推 [33mqtzbbztq [m [33m:怎麼沒有人提到LAKEWOOD吉他阿?? [m 10/23 01:07
[1;37m推 [33msillytree [m [33m:Lakewood??? XDDDDDD 遜掉了 XD [m 10/23 10:58
[1;37m推 [33mhazmei [m [33m:並不覺得lakeood很遜 [m 10/23 11:22
[1;37m推 [33mYsen [m [33m:哪裡遜？說來聽聽.... [m 10/23 14:15
[1;37m推 [33mljuber [m [33m:應該說是價格吧...lakewood也不少價格平易近人 [m 10/23 14:41
[1;37m推 [33mKOC [m [33m:應該不少人有吧Lakewood吧?何不請琴主出來現身說法! :) [m 10/23 15:11
[1;31m→ [33mKOC [m [33m:我個人給予的評價在演奏琴的用途上會比那些有名的大廠來的高 [m 10/23 15:15
[1;31m→ [33mKOC [m [33m:但離心目中的完美好琴還是有差距,價錢也是卡在中間有點尷尬 :P [m 10/23 15:15
[1;31m→ [33mKOC [m [33m:所以會讓我心動標準是價錢$$,網拍上常常會有 [m 10/23 15:18
[1;31m→ [33mKOC [m [33m:價錢正點的二手Lakewood可以撿 XD 我覺得蠻不錯的 [m 10/23 15:20
[1;37m推 [33mYsen [m [33m:我覺得每個人對吉他表現的聲音是蠻主觀的... [m 10/23 15:22
[1;31m→ [33mYsen [m [33m:幹嘛說別人的琴遜掉ㄌㄟ... [m 10/23 15:22
[1;31m→ [33mYsen [m [33m:那我看你對這些評論也沒什麼主觀性...還不是聽別人講.. [m 10/23 15:23
[1;31m→ [33mKOC [m [33m:不過其實這個牌子的評價就我感覺還不算有個共識, [m 10/23 15:22
[1;31m→ [33mKOC [m [33m:是個容易引起筆戰的危險話題,所以還是用推的就好 XD [m 10/23 15:24
[1;31m→ [33mKOC [m [33m:BTW,我斗膽敢聊的琴也是剛好都有彈過,樣品數不只一把 [m 10/23 15:25
[1;31m→ [33mKOC [m [33m:才敢稍為聊聊,不過我說的這些話永遠都會參雜著我個人的意見 [m 10/23 15:28
[1;37m推 [33mYsen [m [33m:多少人省了多久才買到自己想要的琴... [m 10/23 15:28
[1;31m→ [33mKOC [m [33m:還是積極推薦各位有機會能親自感受(順便分享一下心得) :D [m 10/23 15:28
[1;31m→ [33mYsen [m [33m:這些評論都是主觀的，也有參考價值... [m 10/23 15:29
[1;31m→ [33mYsen [m [33m:我的意思是，不要動不動就說別人很愛護的琴遜掉 [m 10/23 15:29
[1;31m→ [33mYsen [m [33m:而且我針對S先生不是KOC您阿.. [m 10/23 15:30
[1;37m推 [33msillytree [m [33m:歹勢...因為我回的是Ryan跟Olson...看到別人一打出L牌 [m 10/23 16:04
[1;31m→ [33msillytree [m [33m:直覺就是不能比... 當然真的要比的話... 可以直接去詢問 [m 10/23 16:06
[1;31m→ [33msillytree [m [33m:國外朋友們的評價...市儈一點就比比價格吧... 不過呢... [m 10/23 16:06
[1;31m→ [33msillytree [m [33m:請比實際售價... 具我所知台灣的L牌灌水灌得很嚴重喔 XD [m 10/23 16:07
[1;37m推 [33msillytree [m [33m:不過我還是建議各位實際去聽去試這些小廠琴優在那裡... [m 10/23 16:10
[1;31m→ [33msillytree [m [33m:我相信各位一定會很驚訝各位熟知的品牌跟小廠琴的差距有 [m 10/23 16:10
[1;31m→ [33msillytree [m [33m:多明顯... 琴還是實際去試看看... 才知道好在那裡喔 :> [m 10/23 16:12
寶拉
當然大廠有大廠迷人的地方
例如 外型多變、穩定性跟方便購買跟維修當然就是名牌嘛！
小廠也有他令人如癡如醉的地方
例如 量少、手工精細、價格傲人以及非常不同的味道與特色
大廠就不用說了 相信大家大多都略有耳聞
像我有一位學長他有一把Lowden S-25J
老實說外型普普 手感需要一段時間適應 因為他寬指板
對於他的音色也要好好下一番工夫去控制 因為他每根弦的延音都相當的持久
很容易就變成噪音 但是琴的主人就用他彈出相當有特色又好聽的旋律
這是他的JAZZ創作 幫他推一下
http://www.rockacola.com/music/song.asp?song_no=56541
這是我看過其他琴都比較少有的特色 好像教堂的鐘聲 很悠揚
感覺他琴的響孔裡面似乎有另一個世界 這是其他廠牌琴所做不到的
我也在台中亞邁聽過一把Collings D-3 老實說不怎樣
也有可能是 彈奏的人無法去表現出他迷人之處
當然你如果可以用你的琴彈出好聽的旋律 管你是在市場灌水嚴重的Lakewood....
這樣說真的抱歉了 真的是某風事業 把他炒得太誇張
跟其他琴比起來 價格似乎是有些怪怪的 但畢竟 自己滿意才是最重要的 �
就算你不是琴藝高超 還是有追求自己滿意的音色的權利
所以囉 不要太CARE別人的批判囉 自己喜歡就好
--
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◆ From: 218.170.169.85
just wait
: 其實說真的 琴好不好 是在於主人自己喜歡就好
XDDD 不好意思說個題外話 請問你學長是不是高中在台中一中畢業
然後大學就讀彰師大 有進去裡面吉他社當過幹部 之前在台中一中當實習老師
現在應該考到師大研究所了吧 姓陳
--
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◆ From: 203.187.50.96
搖滾人生
> 其實說真的 琴好不好 是在於主人自己喜歡就好
> 當然大廠有大廠迷人的地方
> 例如 外型多變、穩定性跟方便購買跟維修當然就是名牌嘛！
> 小廠也有他令人如癡如醉的地方
> 例如 量少、手工精細、價格傲人以及非常不同的味道與特色
> 大廠就不用說了 相信大家大多都略有耳聞
> 像我有一位學長他有一把Lowden S-25J
> 老實說外型普普 手感需要一段時間適應 因為他寬指板
> 對於他的音色也要好好下一番工夫去控制 因為他每根弦的延音都相當的持久
> 很容易就變成噪音 但是琴的主人就用他彈出相當有特色又好聽的旋律
> 這是他的JAZZ創作 幫他推一下
> http://www.rockacola.com/music/song.asp?song_no=56541
> 這是我看過其他琴都比較少有的特色 好像教堂的鐘聲 很悠揚
> 感覺他琴的響孔裡面似乎有另一個世界 這是其他廠牌琴所做不到的
> 我也在台中亞邁聽過一把Collings D-3 老實說不怎樣
> 也有可能是 彈奏的人無法去表現出他迷人之處
> 當然你如果可以用你的琴彈出好聽的旋律 管你是在市場灌水嚴重的Lakewood....
> 這樣說真的抱歉了 真的是某風事業 把他炒得太誇張
> 跟其他琴比起來 價格似乎是有些怪怪的 但畢竟 自己滿意才是最重要的 �> 就算你不是琴藝高超 還是有追求自己滿意的音色的權利
> 所以囉 不要太CARE別人的批判囉 自己喜歡就好
主人能不能控制 這到不是相當的重點....
琴的質感 只要撥空弦 就知道了....
吉他手沒什麼好談手感的 不管是什麼東西給你 你都要想辦法控制他...
這才叫做吉他手....
剛講那一堆牌子... Lowden Collings martin taylor 我都有彈過
都很好聽 琴一個價格以上 質感都不錯
但是有一點 我覺得是只有martin有的特色 就是駕馭感 還有 耐聽 不膩
聽久不累,.... 像taylor的琴 聽久就很膩 大概彈半個小時就很累了 ...
Collings我也覺得不錯 不過沒有花很長的時間去跟他相處...
亞邁那一把D-3 是一隻好琴 只可惜遇不到懂他的主人....
相當可惜.....
--
[;1;33;47m ◣ [;35;47m ███ ███ [1;31m☆ [34m Post by [;36;47m joeperry [m
[1;33;47m ◢█ [;35;47m ▉▉█ █▇█ [1;33m★ [34mFrom [35m203-204-166-186.adsl.static.giga.ne [m
[1;33;44m◥█◤ [36m﹉ ﹍ ﹋ [32m月光海洋BBS [37m《mobbs.stut.edu.tw》 163.26.220.130 [m
blue...@kkcity.com.tw
> 其實說真的 琴好不好 是在於主人自己喜歡就好
> 當然大廠有大廠迷人的地方
> 例如 外型多變、穩定性跟方便購買跟維修當然就是名牌嘛！
外型多變倒還好吧??大多數高級琴也就桶身不同
顏色部分也不常看到原木色以外的顏色
至於維修部份就更不用說了
完全跟名牌無關 只跟店家的維修能力有關
你有看過martin或taylor有問題 代理商幫你送回美國修嗎?
在台灣根本不可能 運費一次就要上千
維修都是在台灣自己來的吧
> 小廠也有他令人如癡如醉的地方
> 例如 量少、手工精細、價格傲人以及非常不同的味道與特色
> 大廠就不用說了 相信大家大多都略有耳聞
> 像我有一位學長他有一把Lowden S-25J
> 老實說外型普普 手感需要一段時間適應 因為他寬指板
> 對於他的音色也要好好下一番工夫去控制 因為他每根弦的延音都相當的持久
> 很容易就變成噪音 但是琴的主人就用他彈出相當有特色又好聽的旋律
> 這是他的JAZZ創作 幫他推一下
> http://www.rockacola.com/music/song.asp?song_no=56541
> 這是我看過其他琴都比較少有的特色 好像教堂的鐘聲 很悠揚
> 感覺他琴的響孔裡面似乎有另一個世界 這是其他廠牌琴所做不到的
> 我也在台中亞邁聽過一把Collings D-3 老實說不怎樣
> 也有可能是 彈奏的人無法去表現出他迷人之處
> 當然你如果可以用你的琴彈出好聽的旋律 管你是在市場灌水嚴重的Lakewood....
> 這樣說真的抱歉了 真的是某風事業 把他炒得太誇張
> 跟其他琴比起來 價格似乎是有些怪怪的 但畢竟 自己滿意才是最重要的 �
好吧 對不起 看到這樣我忍不住要回...
想了解一下您所謂的灌水是指?? 炒作指的又是??
跟其他琴指的又是哪些琴呢??
我想這部份您可能需要再多了解一下 再做這樣的結論會比較恰當
在同樣的材料之下 各個廠牌的價格是如何的
我想lakewood應該算是品質與價格都算合理的吉他
再者美國琴跟歐洲琴的音色走向本來就不大相同
或許您不喜歡 或甚至排斥lakewood的聲音
但這樣說他是個炒作出來的牌子 實在不是很恰當
它絕對是個擁有好聲音的吉他廠牌
> 就算你不是琴藝高超 還是有追求自己滿意的音色的權利
> 所以囉 不要太CARE別人的批判囉 自己喜歡就好
如有冒犯 敬請見諒...@.@~
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別因為投射作用 影響了你的判斷!
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> ※ 引述《DionG...@ptt.cc (寶拉)》之銘言：
> > 其實說真的 琴好不好 是在於主人自己喜歡就好
> > 當然大廠有大廠迷人的地方
> > 例如 外型多變、穩定性跟方便購買跟維修當然就是名牌嘛！
> 外型多變倒還好吧??大多數高級琴也就桶身不同
> 顏色部分也不常看到原木色以外的顏色
而材質不同加上又有量產 同一把琴就多了很多外型的選擇
> 至於維修部份就更不用說了
> 完全跟名牌無關 只跟店家的維修能力有關
> 你有看過martin或taylor有問題 代理商幫你送回美國修嗎?
我的意思是東西多 在國外要買一些 零件
例如 NECK、指板 如果有些零件要訂原廠的 管道也較多些
甚至你要訂材料回來拼裝 都有類似的訂單可以下
> 在台灣根本不可能 運費一次就要上千
> 維修都是在台灣自己來的吧
這一點我承認 但是在國外
如果NECK有變形或是要refret 補漆 都可以找到原廠服務
> 好吧 對不起 看到這樣我忍不住要回...
我不會介意的 畢竟大家聊一聊 增廣見聞
> 想了解一下您所謂的灌水是指?? 炒作指的又是??
我會有這樣的感覺 是因為他們出的12星座琴 很像再搞什麼噱頭
材質選用也都頂罕見 可能是我見識太少 對我來說 沒有什麼說服力
而在台灣某文化事業 甚至推出 訂做琴
上面寫著XX強 把一個廠牌的格調 弄得頗糟糕
> 跟其他琴指的又是哪些琴呢??
> 我想這部份您可能需要再多了解一下 再做這樣的結論會比較恰當
這一點 我有試著要去研究 但是 他們用的料實在很罕見
例如 Macassar Ebony 某種檀木 就像是 玫瑰木之於 紫檀 之類的
但是 訂做的型號太多了 實在無從下手比較
而他的價格也很高 光看外表 質感普普 價格卻直逼D-45
當然我相信看過Martin的網站 一定也被那些天價琴所震撼 例如D-100、D-50 K2....
但是我不會覺得是炒作 是因為我見識到了他們做琴的神技
你能想向一把面單的琴 音色能如此令人難忘 甚至比各牌的高級型號還優
我自己彈的是Taylor 614CE（幾乎砸了目前大半生的積蓄）這輩子 應該不會換掉這把了
但是我仍然覺得Martin才是王道 以後很有錢的話 要買個幾把來收藏
> 我想lakewood應該算是品質與價格都算合理的吉他
> 再者美國琴跟歐洲琴的音色走向本來就不大相同
> 或許您不喜歡 或甚至排斥lakewood的聲音
可能我認為的好吉他的聲音跟他不太相似
> 但這樣說他是個炒作出來的牌子 實在不是很恰當
這一點我的說法可能不夠嚴謹 我道歉 但這純屬我個人的論點 你可以參考一下
之前我是有做過些比較 但官網的價格表 訂得很高
在國外Ebay上能提供可以比較的很少 而我知前看時
同型號 價格在某文化事業跟國外Ebay（外界說法是歐元很貴 ）
但差快20000 似乎有些誇張 但其他廠牌可能沒差那麼多
而如果這樣一個好東西 為何在美國這樣的環境下 沒辦法像台灣這麼受人推崇？
而我會有些詬病L牌是 因為在台灣吹起一陣FS風時 他就搭著這些藝人的光環竄紅
所以我會覺得是炒作 想想在美國....
在台灣這樣一個市場狹小的環境卻如此受推崇
我是沒有辦法認同 所以不要訐譙我
> 它絕對是個擁有好聲音的吉他廠牌
還算不錯啦
> > 就算你不是琴藝高超 還是有追求自己滿意的音色的權利
> > 所以囉 不要太CARE別人的批判囉 自己喜歡就好
> 如有冒犯 敬請見諒...@.@~
在BBS大家討論一下 應該的 才會增廣見聞阿
個人論點 誤筆戰
--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37m [30m而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
[m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止 [37m218-170-169-85.dynamic.hinet.net [30m海 [m
責任
每個人認同的好聲音多少都會有段差距
我覺得是天籟的琴，別人可能覺得很普通
重點是要自己覺得好聽，也把他發揮了價值才重要吧
--
恕刪
> > 但這樣說他是個炒作出來的牌子 實在不是很恰當
> 這一點我的說法可能不夠嚴謹 我道歉 但這純屬我個人的論點 你可以參考一下
> 之前我是有做過些比較 但官網的價格表 訂得很高
> 在國外Ebay上能提供可以比較的很少 而我知前看時
> 同型號 價格在某文化事業跟國外Ebay（外界說法是歐元很貴 ）
> 但差快20000 似乎有些誇張 但其他廠牌可能沒差那麼多
> 而如果這樣一個好東西 為何在美國這樣的環境下 沒辦法像台灣這麼受人推崇？
> 而我會有些詬病L牌是 因為在台灣吹起一陣FS風時 他就搭著這些藝人的光環竄紅
> 所以我會覺得是炒作 想想在美國....
> 在台灣這樣一個市場狹小的環境卻如此受推崇
> 我是沒有辦法認同 所以不要訐譙我
> > 它絕對是個擁有好聲音的吉他廠牌
> 還算不錯啦
> > 如有冒犯 敬請見諒...@.@~
> 在BBS大家討論一下 應該的 才會增廣見聞阿
> 個人論點 誤筆戰
[m
--
[1;32m※ Origin: [33m元智大學 風之塔 [37m<bbs.yzu.edu.tw> [m
[1;32m※ From : [36m61-217-102-117.dynamic.hinet.net [m
[1;32m※ X-Info: [33mRe: [問題] taylor martin Larrivee guild gibson … [m
[1;32m※ X-Sign: [36m11LNLQ5abQzdFduaFFIU [37m(05/10/24 2:32:37 ) [m
©B©BÆxÄM
對於我剛剛說的價格
目前僅看到這一筆
剛剛我看了一下 M32 在美國Ebay 1350美金 無底價
在國內二手訂製的M22 賣50000 他說他當初買90000
有問到M32C 報價約90000上下
> 但這樣說他是個炒作出來的牌子 實在不是很恰當
> 它絕對是個擁有好聲音的吉他廠牌
> > 就算你不是琴藝高超 還是有追求自己滿意的音色的權利
> > 所以囉 不要太CARE別人的批判囉 自己喜歡就好
> 如有冒犯 敬請見諒...@.@~
搖滾人生
> ※ 引述《DionG...@ptt.cc (寶拉)》之銘言：
> > 其實說真的 琴好不好 是在於主人自己喜歡就好
> > 當然大廠有大廠迷人的地方
> > 例如 外型多變、穩定性跟方便購買跟維修當然就是名牌嘛！
> 外型多變倒還好吧??大多數高級琴也就桶身不同
> 顏色部分也不常看到原木色以外的顏色
> 完全跟名牌無關 只跟店家的維修能力有關
> 你有看過martin或taylor有問題 代理商幫你送回美國修嗎?
> 它絕對是個擁有好聲音的吉他廠牌
> > 就算你不是琴藝高超 還是有追求自己滿意的音色的權利
> > 所以囉 不要太CARE別人的批判囉 自己喜歡就好
> 如有冒犯 敬請見諒...@.@~
基本上 lakewood 的確是個不太行的牌子....
質感不行 聲音不行 不過手工不錯...
押尾我來找你了
> Collings我也覺得不錯 不過沒有花很長的時間去跟他相處...
> 亞邁那一把D-3 是一隻好琴 只可惜遇不到懂他的主人....
> 相當可惜.....
那把D3我是台灣的第一個主人 我從美國訂的
之前幾手不清楚 我後來是賣給另一個老師
那老師又賣給了亞邁 呵呵 它的命運真坎坷...
也許我真的不懂吧....
之前我也擁有過另一把Collings OM1A
後來也是又賣了 我想我應該這輩子不會再去碰Collings的琴了
不是不好 只是不合我意.....
--
[1;30m╭ F [mr [1mom: [1;30m220-139-139-34.dynamic.hinet.net [37m◎── [m────── [1;30m──╮ [m
└─ [1m─◎ [0;44m Origin: [1m政大 [0;44m資科 [1;30m˙ [0;44m貓空 [1m行館 [1;36;44m bbs.cs.nccu.edu.tw [30;40m┘ [m
侷烤千層吉他
我也來貢獻好了
不知道有沒有人聽過Albert & Mueller
音量大 延音長
http://www.albert-mueller.de/
Larrivee
http://www.larrivee.com/
Furch 音色非常的細膩
http://www.furch.cz/
--
[30;1m--> --> [0m [1m漢神小站 [0m bbs.ee.nsysu.edu.tw [30;1m--> ---> ---->
[30;1m<------> [0;33m From : [36m220-142-75-90.dynamic.hinet.net
[30;1m| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | [m
blue...@kkcity.com.tw
> > 想了解一下您所謂的灌水是指?? 炒作指的又是??
> 我會有這樣的感覺 是因為他們出的12星座琴 很像再搞什麼噱頭
> 材質選用也都頂罕見 可能是我見識太少 對我來說 沒有什麼說服力
> 而在台灣某文化事業 甚至推出 訂做琴
> 上面寫著XX強 把一個廠牌的格調 弄得頗糟糕
我倒是認為這跟martin有一長串的簽名琴
或是千奇百怪的型號沒啥兩樣
材料罕見 也不代表是在搞噱頭
在lakewood中 在原生產線上的型號也就1 14 32這三種
其他的側背板材料 都是custom的型號
只是弦風作了很多嘗試 進口了不少不同的材料
也提供了許多材料上AB對照的範本
對您沒有說服力也不需要說他搞噱頭
更何況12星座在台灣也未見進
至於那把"志強號" 嗯....
好啦 他的確是不太有設計感 噗
但是那要表達的只是"讓客戶可以自行設計"的想法
> > 跟其他琴指的又是哪些琴呢??
> > 我想這部份您可能需要再多了解一下 再做這樣的結論會比較恰當
> 這一點 我有試著要去研究 但是 他們用的料實在很罕見
> 例如 Macassar Ebony 某種檀木 就像是 玫瑰木之於 紫檀 之類的
> 但是 訂做的型號太多了 實在無從下手比較
> 而他的價格也很高 光看外表 質感普普 價格卻直逼D-45
因為巴西玫瑰木已經禁伐了
很多的吉他廠都嘗試尋找新的替代材料來取代巴西玫瑰木
像Macassar Ebony或Cocobolo都是拿來試驗的材料
不管你去哪個吉他廠牌看 他們的價格都是驚人的
質感普普...Mmm 眼見為憑
> 當然我相信看過Martin的網站 一定也被那些天價琴所震撼 例如D-100、D-50 K2....
> 但是我不會覺得是炒作 是因為我見識到了他們做琴的神技
> 你能想向一把面單的琴 音色能如此令人難忘 甚至比各牌的高級型號還優
> 我自己彈的是Taylor 614CE（幾乎砸了目前大半生的積蓄）這輩子 應該不會換掉這把了
> 但是我仍然覺得Martin才是王道 以後很有錢的話 要買個幾把來收藏
合板與單板潛力不同
那把CEO-3也是特例 畢竟它的選材上有些我所不能理解的盲點
巴西玫瑰木合板??
> > 我想lakewood應該算是品質與價格都算合理的吉他
> > 再者美國琴跟歐洲琴的音色走向本來就不大相同
> > 或許您不喜歡 或甚至排斥lakewood的聲音
> 可能我認為的好吉他的聲音跟他不太相似
> > 但這樣說他是個炒作出來的牌子 實在不是很恰當
> 這一點我的說法可能不夠嚴謹 我道歉 但這純屬我個人的論點 你可以參考一下
> 之前我是有做過些比較 但官網的價格表 訂得很高
> 在國外Ebay上能提供可以比較的很少 而我知前看時
> 同型號 價格在某文化事業跟國外Ebay（外界說法是歐元很貴 ）
> 但差快20000 似乎有些誇張 但其他廠牌可能沒差那麼多
我想 報價跟實際售價還是有差距的
在台灣的環境
很多因素會影響實際的價格
您說是吧??
> 而如果這樣一個好東西 為何在美國這樣的環境下 沒辦法像台灣這麼受人推崇？
> 而我會有些詬病L牌是 因為在台灣吹起一陣FS風時 他就搭著這些藝人的光環竄紅
> 所以我會覺得是炒作 想想在美國....
> 在台灣這樣一個市場狹小的環境卻如此受推崇
> 我是沒有辦法認同 所以不要訐譙我
前面有提到過美國琴跟歐洲琴的差異
因為音色走向不同
在美國當然比較不常見到大量的歐洲琴
或者說 你看到哪個歐洲琴的廠牌在美國的佔有率能追的上M牌或T牌嗎?
"搭著藝人的光環"這種說法我也有些小意見
難道弦風叫藝人拿什麼琴 藝人就拿什麼琴嗎?
Peter Finger跟Ulli如果本身不認同這個牌子
又怎麼會用它來演出呢?? 甚至是當他的代言人呢?
至於在台灣的佔有率
我想這會跟代理商的經營推廣有關
認不認同也是很主觀的看法
要是現在把Lakewood換成像是collins或lowden這樣的牌子
你認同嗎??
> > 它絕對是個擁有好聲音的吉他廠牌
> 還算不錯啦
> > 如有冒犯 敬請見諒...@.@~
> 在BBS大家討論一下 應該的 才會增廣見聞阿
> 個人論點 誤筆戰
多謝包容
很高興能很平靜的跟您討論
也了解另一個角度的看法
交個朋友吧!!
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> > 或許您不喜歡 或甚至排斥lakewood的聲音
> 對於我剛剛說的價格
> 目前僅看到這一筆
> 剛剛我看了一下 M32 在美國Ebay 1350美金 無底價
嗯 我沒看到1350這把
只看到一把1300的二手琴
> 在國內二手訂製的M22 賣50000 他說他當初買90000
這把custom made有特殊需求
他的指板全都有凹槽 為了方便他點弦
附上指板照片 http://0rz.net/c60OD
這樣的價格應該還算合理
> 有問到M32C 報價約90000上下
好吧 我自首
這個價格是我報的 有稍微報高了些
因為當時不是很確定價格
但跟實際售價 是有段距離的
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當然大家討論一下 是一定要的
也非常感謝你看我一大串文章後給我回復
※ 引述《blue...@kkcity.com.tw》之銘言：
> ※ 引述《Boyi...@bbs.wretch.cc (咕咕鸚鵡)》之銘言：
> > 我會有這樣的感覺 是因為他們出的12星座琴 很像再搞什麼噱頭
> > 材質選用也都頂罕見 可能是我見識太少 對我來說 沒有什麼說服力
> > 而在台灣某文化事業 甚至推出 訂做琴
> > 上面寫著XX強 把一個廠牌的格調 弄得頗糟糕
> 我倒是認為這跟martin有一長串的簽名琴
> 或是千奇百怪的型號沒啥兩樣
> 材料罕見 也不代表是在搞噱頭
> 在lakewood中 在原生產線上的型號也就1 14 32這三種
因為我有時候看到的琴 在他們網站上 似乎找不到琴 只有看過名稱
如M22或是XX48...
所以對他們的琴我沒有太大研究
之前的發言 如有影響到你們代理廠商
實在抱歉 畢竟擋人財路是不太好的行為
> 其他的側背板材料 都是custom的型號
> 只是弦風作了很多嘗試 進口了不少不同的材料
> 也提供了許多材料上AB對照的範本
> 對您沒有說服力也不需要說他搞噱頭
> 更何況12星座在台灣也未見進
> 至於那把"志強號" 嗯....
> 好啦 他的確是不太有設計感 噗
> 但是那要表達的只是"讓客戶可以自行設計"的想法
> > 這一點 我有試著要去研究 但是 他們用的料實在很罕見
> > 例如 Macassar Ebony 某種檀木 就像是 玫瑰木之於 紫檀 之類的
> > 但是 訂做的型號太多了 實在無從下手比較
> > 而他的價格也很高 光看外表 質感普普 價格卻直逼D-45
> 因為巴西玫瑰木已經禁伐了
> 很多的吉他廠都嘗試尋找新的替代材料來取代巴西玫瑰木
> 像Macassar Ebony或Cocobolo都是拿來試驗的材料
是很像玫瑰木 可是就是不太清楚他是什麼木種 只知道是類似玫瑰木
可是一開始價錢提得如此高 才讓我感到訝異
當然我沒摸過 這樣說有點妄下定論 不好意思
> 不管你去哪個吉他廠牌看 他們的價格都是驚人的
> 質感普普...Mmm 眼見為憑
> > 當然我相信看過Martin的網站 一定也被那些天價琴所震撼 例如D-100、D-50 K2....
> > 但是我不會覺得是炒作 是因為我見識到了他們做琴的神技
> > 你能想向一把面單的琴 音色能如此令人難忘 甚至比各牌的高級型號還優
> > 我自己彈的是Taylor 614CE（幾乎砸了目前大半生的積蓄）這輩子 應該不會換掉這把了
> > 但是我仍然覺得Martin才是王道 以後很有錢的話 要買個幾把來收藏
> 合板與單板潛力不同
是阿 那一把真的很屌 在亞邁有一把（被訂了 還沒去拿）
推薦您 如果有機會可以去看看
> 那把CEO-3也是特例 畢竟它的選材上有些我所不能理解的盲點
> 巴西玫瑰木合板??
是用巴西玫瑰木的皮 夾一塊實木
> > 可能我認為的好吉他的聲音跟他不太相似
> > 這一點我的說法可能不夠嚴謹 我道歉 但這純屬我個人的論點 你可以參考一下
> > 之前我是有做過些比較 但官網的價格表 訂得很高
> > 在國外Ebay上能提供可以比較的很少 而我知前看時
> > 同型號 價格在某文化事業跟國外Ebay（外界說法是歐元很貴 ）
> > 但差快20000 似乎有些誇張 但其他廠牌可能沒差那麼多
> 我想 報價跟實際售價還是有差距的
> 在台灣的環境
> 很多因素會影響實際的價格
> 您說是吧??
> > 而如果這樣一個好東西 為何在美國這樣的環境下 沒辦法像台灣這麼受人推崇？
> > 而我會有些詬病L牌是 因為在台灣吹起一陣FS風時 他就搭著這些藝人的光環竄紅
> > 所以我會覺得是炒作 想想在美國....
> > 在台灣這樣一個市場狹小的環境卻如此受推崇
> > 我是沒有辦法認同 所以不要訐譙我
> 前面有提到過美國琴跟歐洲琴的差異
> 因為音色走向不同
> 在美國當然比較不常見到大量的歐洲琴
> 或者說 你看到哪個歐洲琴的廠牌在美國的佔有率能追的上M牌或T牌嗎?
這點 當然不可能要她們追上T或M
但是他們在美國也太少了 畢竟以整個美國Ebay來說 竟然只有一把（昨天搜尋的結果）
台灣的拍買網站卻一票
> "搭著藝人的光環"這種說法我也有些小意見
> 難道弦風叫藝人拿什麼琴 藝人就拿什麼琴嗎?
> Peter Finger跟Ulli如果本身不認同這個牌子
> 又怎麼會用它來演出呢?? 甚至是當他的代言人呢?
> 至於在台灣的佔有率
> 我想這會跟代理商的經營推廣有關
> 認不認同也是很主觀的看法
> 要是現在把Lakewood換成像是collins或lowden這樣的牌子
> 你認同嗎??
被電過就認同囉
> > 還算不錯啦
> > 在BBS大家討論一下 應該的 才會增廣見聞阿
> > 個人論點 誤筆戰
> 多謝包容
> 很高興能很平靜的跟您討論
> 也了解另一個角度的看法
> 交個朋友吧!!
當然OK 不知您是代理商 之前無意冒犯 失禮
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> ※ 引述《KOC...@ptt.cc (The Alchemist)》之銘言：
> > 除了上述的那些手工琴,我還想推薦
> > Beneteau
> > http://www.beneteauguitars.com/
> > Lowden
> > http://www.georgelowden.com/
> > Kevin Ryan
> > http://www.ryanguitars.com/
> > Olson
> > http://www.olsonguitars.com/
> 我也來貢獻好了
> 不知道有沒有人聽過Albert & Mueller
> 音量大 延音長
> http://www.albert-mueller.de/
> Larrivee
> http://www.larrivee.com/
> Furch 音色非常的細膩
> http://www.furch.cz/
只要48000 我有幫一個老師賣過 真的不賴
代理商住台中 以前台中一中都是跟他買琴的
llkk...@bbs.wretch.cc
> 例如 量少、手工精細、價格傲人以及非常不同的味道與特色
> 大廠就不用說了 相信大家大多都略有耳聞
> 像我有一位學長他有一把Lowden S-25J
> 老實說外型普普 手感需要一段時間適應 因為他寬指板
> 對於他的音色也要好好下一番工夫去控制 因為他每根弦的延音都相當的持久
> 很容易就變成噪音 但是琴的主人就用他彈出相當有特色又好聽的旋律
> 這是他的JAZZ創作 幫他推一下
> http://www.rockacola.com/music/song.asp?song_no=56541
> 這是我看過其他琴都比較少有的特色 好像教堂的鐘聲 很悠揚
> 感覺他琴的響孔裡面似乎有另一個世界 這是其他廠牌琴所做不到的
> 我也在台中亞邁聽過一把Collings D-3 老實說不怎樣
> 也有可能是 彈奏的人無法去表現出他迷人之處
> 當然你如果可以用你的琴彈出好聽的旋律 管你是在市場灌水嚴重的Lakewood....
> 這樣說真的抱歉了 真的是某風事業 把他炒得太誇張
如果tayior martin 等廠牌沒有透過廣告
和藝人的代言它會如此受歡迎嗎
那請問這是否也是炒作
台灣有哪個大公司願意每年聘請國外的演奏家來台灣舉行巡迴演奏
而且年年賠錢年年辦這叫炒作嗎
我相信不同類型的音樂需要不同的聲音來表現也需要不同的琴
如果我們對音樂聽的不夠多了解不夠透徹
單用自己喜歡或知道的有限資訊去傷害到別人
我覺得那已經失去音樂的本質
跟現在的政治人物就沒有甚麼不同
學會尊重別人這也會讓你所彈奏出來的音樂更充滿愛心
據我所了解國外的樂評家沒聽個二三十年是不敢亂拿筆寫的
所以任何一個廠牌都有個自的特色
決對不要因自己不喜歡就說他不好
愛音樂的我們也不要再亂ㄌ
> 跟其他琴比起來 價格似乎是有些怪怪的 但畢竟 自己滿意才是最重要的 �> 就算你不是琴藝高超 還是有追求自己滿意的音色的權利
> 所以囉 不要太CARE別人的批判囉 自己喜歡就好
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[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37m [30m而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
[m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m