請問，風扇運轉，怠速降低﹛H？
男老師
我事89年16Ｖ喜美1500ＣＣ自排車。
有個問題想請教，就是我的怠速目前是750轉還算正常，
為什麼只要冷卻風扇一運轉怠速就會降低，而且只要
開大燈怠速一樣會降低，這是正常嗎？
若非正長，我該如何調整呢？應該調整哪個提速器呢？？
謝謝
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: h254.s90.ts32.hinet.net] [Login: **] [Post: **]
CLK
> 請問
> 我事89年16Ｖ喜美1500ＣＣ自排車。
> 有個問題想請教，就是我的怠速目前是750轉還算正常，
> 為什麼只要冷卻風扇一運轉怠速就會降低，而且只要
> 開大燈怠速一樣會降低，這是正常嗎？
> 若非正長，我該如何調整呢？應該調整哪個提速器呢？？
> 謝謝
由於在高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的
迴路使用~~
治本的方式就是更換新的發電機~~
治標的方式就是換大電流量的電瓶並常常幫電瓶充電~~
--
[1;33m※ Origin: [36mYahoo!奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m203.73.65.189 [m
小蠟
若是化油器ㄉ話該車有一各可以調整電器負載提速ㄉ調整螺絲
--
想知道汽車相關知識嗎
請至http://netcity.hinet.net/wichhl
"CLK" <CLK...@bbs.kimo.com.tw> 撰寫於郵件
news:3hCK8k$w...@bbs.kimo.com.tw...
Jacky Chen
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hCK8k$w...@bbs.kimo.com.tw...
> ※ 引述《aope...@bbs.ntu.edu.tw (男老師 )》之銘言：
> > 請問
> > 我事89年16Ｖ喜美1500ＣＣ自排車。
> > 有個問題想請教，就是我的怠速目前是750轉還算正常，
> > 為什麼只要冷卻風扇一運轉怠速就會降低，而且只要
> > 開大燈怠速一樣會降低，這是正常嗎？
> > 若非正長，我該如何調整呢？應該調整哪個提速器呢？？
> > 謝謝
> 電系嚴重老化所造成的~~~
> 由於在高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的
> 迴路使用~~
> 治本的方式就是更換新的發電機~~
> 治標的方式就是換大電流量的電瓶並常常幫電瓶充電~~
這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，發電
小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，轉速
就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
對事不對人!!
CLK
> > 由於在高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的
> > 迴路使用~~
> > 治本的方式就是更換新的發電機~~
> > 治標的方式就是換大電流量的電瓶並常常幫電瓶充電~~
> 這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，發電
> 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
> 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，轉速
> 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
> 對事不對人!!
何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?
別鬧了~~
Jacky Chen
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > Jacky & Carol
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > news:3hCK8k$w...@bbs.kimo.com.tw...
> > > 電系嚴重老化所造成的~~~
> > > 由於在高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車
的
> > > 迴路使用~~
> > > 治本的方式就是更換新的發電機~~
> > > 治標的方式就是換大電流量的電瓶並常常幫電瓶充電~~
> > 這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，
發電
> > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換
發電
> > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> > 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，
轉速
> > 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
> > 對事不對人!!
> 你既然宣稱有多項證照~~
> 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?
> 別鬧了~~
你才別鬧了!!
誰你不懂還是要硬懂!!當然可以，如果不行那一個IAC是在做什麼用的。好看嗎?長的也
不怎麼樣!!所有的汽車教科書裏都有寫的很清楚，去看看吧!!
負荷就是負荷不管是什麼電系負荷、油壓負荷等，就是負荷!!只要轉速離開電腦想要的
轉速，電腦都會試著把轉速拉到想要的轉速的。
那在請問一下，你的""發電機與整流子無法輸出足夠的電流""而導至怠速降低這是怎麼
來的??一點理論的基礎都沒有!!
現在請你做一個實驗!!你把發電機的插頭拆下，發動引擎看一下你的怠速是不是會抖就
可以証明你的理論是否有問題!!
黑風
> news:3hCK8k$w...@bbs.kimo.com.tw...
> > 電系嚴重老化所造成的~~~
> > 由於在高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的
> > 迴路使用~~
> > 治本的方式就是更換新的發電機~~
> > 治標的方式就是換大電流量的電瓶並常常幫電瓶充電~~
> 這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，發電
> 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
> 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
插個嘴,空調啟動壓縮機作動時,轉速是拉低還是拉高?
不過我相信絕對不是拉低...
> 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，轉速
> 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
> 對事不對人!!
--
黑色鎧甲的騎士,擁有闇之力的光明使者
乘風而來,誓言掃除世間所有黑暗......
~疾風之章~
--
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mmic
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > news:3hCK8k$w...@bbs.kimo.com.tw...
> > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
> > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> 插個嘴,空調啟動壓縮機作動時,轉速是拉低還是拉高?
> 不過我相信絕對不是拉低...
如果沒有提速，或提速故障，引擎轉速就因為多了壓縮機的負荷而往下掉，
基本上jackychen的說法是比較合理且合乎邏輯的。
> > 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，轉速
> > 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
> > 對事不對人!!
--
mmic
> > > 電系嚴重老化所造成的~~~
> > > 由於在高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的
> > > 迴路使用~~
> > > 治本的方式就是更換新的發電機~~
> > > 治標的方式就是換大電流量的電瓶並常常幫電瓶充電~~
> > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
> > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> > 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
> > 對事不對人!!
> 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?
> 別鬧了~~
有個疑問請較一下，依前文你提到的，
"高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的迴路使用~~"
在此猜測一下你的意思因該是說這會造成轉速下降，不知原因為何呢？
另你也提到
"你既然宣稱有多項證照~~
何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?"
不知你所指的電系負荷為何？跟前一個問題一樣電系負荷如何使怠速降低呢？
mmic
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > news:3hCK8k$w...@bbs.kimo.com.tw...
> > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
> > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> 不過我相信絕對不是拉低...
正常狀況下轉速會上升，不過那是因為提速的關係，用汽油換來的。
若沒有提速或提速功能故障了，引擎多了壓縮機的負荷，轉速就會往下掉，
有人開了冷氣，怠速時會抖動就是如此。
> > 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，轉速
> > 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
> > 對事不對人!!
GT俠
> Jacky & Carol
> 這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，發電
> 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
> 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
> 對事不對人!!
發電機負荷沒有大到說可以影響引擎怠速轉速,新一代的車即使是冷氣壓縮機的
啟動對怠速的影響都微乎其微,更何況是負荷小得多的發電機!
除非發電機本身出現嚴重的運轉障礙,如軸承咬死等等,否則不會對引擎怠速造成
影響,所以,如果確定是因為發電機對於引擎怠速有明顯之影響時,應該是檢查發
電機本身而不是去檢查不相干的怠速提速器!
--
Shenker from TCC VW/AUDI Club
交大資科CAR板板主
--
※ Origin: 清華電機 ◆ From: sw99-120.adsl.seed.net.tw
CLK
> > 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> > 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?
> > 別鬧了~~
> 你才別鬧了!!
> 誰你不懂還是要硬懂!!當然可以，如果不行那一個IAC是在做什麼用的。好看嗎?長的也
> 不怎麼樣!!所有的汽車教科書裏都有寫的很清楚，去看看吧!!
> 負荷就是負荷不管是什麼電系負荷、油壓負荷等，就是負荷!!只要轉速離開電腦想要的
> 轉速，電腦都會試著把轉速拉到想要的轉速的。
> 那在請問一下，你的""發電機與整流子無法輸出足夠的電流""而導至怠速降低這是怎麼
> 來的??一點理論的基礎都沒有!!
> 現在請你做一個實驗!!你把發電機的插頭拆下，發動引擎看一下你的怠速是不是會抖就
> 可以証明你的理論是否有問題!!
IAC 的控制還可以和電系拖垮有關阿?
難怪你以前會和crow 吵IAC與ISC 的差異僅在於車廠的定義名稱不同而已~~
你口口聲聲的證照真實度又繼續下降~~~~ [1;35m◆ From: [1;32m203.73.65.189 [m
CLK
> > 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> > 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?
> > 別鬧了~~
> 有個疑問請較一下，依前文你提到的，
> "高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的迴路使用~~"
> 在此猜測一下你的意思因該是說這會造成轉速下降，不知原因為何呢？
> 另你也提到
> "你既然宣稱有多項證照~~
> 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?"
> 不知你所指的電系負荷為何？跟前一個問題一樣電系負荷如何使怠速降低呢？
而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退後的實質)
,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能量~~
結果自然是怠速的降低~~~
而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
並不會偵測電力的降低~~~
所以我才會質疑那位仁兄的"IAC 過髒"的原因~~
mmic
> 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
> 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退後的實質)
> ,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
> 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
> 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能量~~
> 結果自然是怠速的降低~~~
應是火星塞的跳火強弱吧，如果低到無法跳火應是不順或熄火了（有錯的話請糾正我），
跳火變小應該還是可以爆炸，轉速應該不會受影響才是，因為若依照您所說的，點火能量
降低會使怠速降低，怠速一降低將使發電機的輸出更低，點火能量將更低，惡性循環下
不是就熄火了嗎？
另有一個疑問，我一直以為車子的發電機和供應點火的線圈是分開的？
若不是這樣的話，是不是發電機皮帶斷了車就發不動了？（有錯也請糾正我 ,thanks）
> 而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
> 並不會偵測電力的降低~~~
> 所以我才會質疑那位仁兄的"IAC 過髒"的原因~~
--
CLK
> ==> 在 CLK...@bbs.kimo.com.tw (CLK) 的文章中提到:
> > 主因在於引擎的運轉狀態下,主要的電力來源是發電機所發出的電力,
> > 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> > 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> > 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> > 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
> > 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> > 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> > 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> > 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退後的實質)
> > ,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
> > 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
> > 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能量~~
> > 結果自然是怠速的降低~~~
> 謝謝您的回答....但是還是有一點疑問，您提到"點火能量"這個名詞，最直接影響到的
> 應是火星塞的跳火強弱吧，如果低到無法跳火應是不順或熄火了（有錯的話請糾正我），
> 跳火變小應該還是可以爆炸，轉速應該不會受影響才是，因為若依照您所說的，點火能量
> 降低會使怠速降低，怠速一降低將使發電機的輸出更低，點火能量將更低，惡性循環下
> 不是就熄火了嗎？
> 另有一個疑問，我一直以為車子的發電機和供應點火的線圈是分開的？
> 若不是這樣的話，是不是發電機皮帶斷了車就發不動了？（有錯也請糾正我 ,thanks）
(火星塞放電是高電壓所造成的電弧放電現象)
昇壓的不足所造成的電弧也會變小~~ 自然點火現象會有輕微的拖延~~
發電機與高壓線圈的確是分開的~~~
當發電機掛點時(如皮帶斷裂或整流子燒毀時),電力的負荷直接會轉成由電瓶負擔~~
若電瓶的電能量還足夠,是可以撐一段時間~~
一但電能消耗完畢時,自然會熄火~~~
mmic
> 主因在於引擎的運轉狀態下,主要的電力來源是發電機所發出的電力,
> 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
> 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退後的實質)
> ,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
> 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
> 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能量~~
> 結果自然是怠速的降低~~~
謝謝您的回答....但是還是有一點疑問，您提到"點火能量"這個名詞，最直接影響到的
應是火星塞的跳火強弱吧，如果低到無法跳火應是不順或熄火了（有錯的話請糾正我），
跳火變小應該還是可以爆炸，轉速應該不會受影響才是，因為若依照您所說的，點火能量
降低會使怠速降低，怠速一降低將使發電機的輸出更低，點火能量將更低，惡性循環下
不是就熄火了嗎？
Jacky Chen
Jacky & Carol
黑風 <blackni...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hDG4J$r...@bbs.kimo.com.tw...
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > news:3hCK8k$w...@bbs.kimo.com.tw...
> > > 電系嚴重老化所造成的~~~
> > > 由於在高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車
的
> > > 迴路使用~~
> > > 治本的方式就是更換新的發電機~~
> > > 治標的方式就是換大電流量的電瓶並常常幫電瓶充電~~
> > 這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，
發電
> > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換
發電
> > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
>
> 插個嘴,空調啟動壓縮機作動時,轉速是拉低還是拉高?
>
> 不過我相信絕對不是拉低...
如果提速裝置壞了，你看是拉低還是拉高!!我相信絕對不是拉高!!
Jacky Chen
Jacky & Carol
GT俠 <SHENK...@bbs.ee.nthu.edu.tw> wrote in message
news:3hDiZJ$r...@bbs.ee.nthu.edu.tw...
> ==> 在 jack...@yahoo.com (Jacky Chen) 的文章中提到:
> > Jacky & Carol
> > 這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，
發電
> > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換
發電
> > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> > 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，
轉速
> > 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
> > 對事不對人!!
>
> 發電機負荷沒有大到說可以影響引擎怠速轉速,新一代的車即使是冷氣壓縮機的
> 啟動對怠速的影響都微乎其微,更何況是負荷小得多的發電機!
你有空開自已車的時候，最好是四缸的。注意一下，如果溫度高的時候，風扇開始轉的
時候，你會覺的引擎的轉速會往下降一下，然後轉速又再拉回來。這就是提速器，因發
電機的負荷加大而提速的。你也可以開一下大燈，也會有相同的情形。如果你更懂發電
機的話，你可以直接讓F這個接點接上12V的電，你就可以發覺引擎的轉速會降的更低!!
還有很多，你在轉彎的時候定點，你可以發覺引擎的轉速下降然後再度的回昇，這就是
提速器的功能。
Jacky Chen
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hE7LY$v...@bbs.kimo.com.tw...
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > Jacky & Carol
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > > 你既然宣稱有多項證照~~
> > > 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> > > 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?
> > > 別鬧了~~
> > 你才別鬧了!!
> > 誰你不懂還是要硬懂!!當然可以，如果不行那一個IAC是在做什麼用的。好看嗎?長
的也
> > 不怎麼樣!!所有的汽車教科書裏都有寫的很清楚，去看看吧!!
> > 負荷就是負荷不管是什麼電系負荷、油壓負荷等，就是負荷!!只要轉速離開電腦想
要的
> > 轉速，電腦都會試著把轉速拉到想要的轉速的。
> > 那在請問一下，你的""發電機與整流子無法輸出足夠的電流""而導至怠速降低這是
怎麼
> > 來的??一點理論的基礎都沒有!!
> > 現在請你做一個實驗!!你把發電機的插頭拆下，發動引擎看一下你的怠速是不是會
抖就
> > 可以証明你的理論是否有問題!!
> 你可以繼續胡扯阿~~
> IAC 的控制還可以和電系拖垮有關阿?
你到底在說什麼??下次請說重點，別亂扯!!
Jacky Chen
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hE7iT$v...@bbs.kimo.com.tw...
> ※ 引述《mmic...@bbs.cis.nctu.edu.tw (mmic)》之銘言：
> > ==> 在 CLK...@bbs.kimo.com.tw (CLK) 的文章中提到:
> > > 你既然宣稱有多項證照~~
> > > 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> > > 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?
> > > 別鬧了~~
> > 有個疑問請較一下，依前文你提到的，
> > "高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的迴路使用
~~"
> > 在此猜測一下你的意思因該是說這會造成轉速下降，不知原因為何呢？
> > 另你也提到
> > "你既然宣稱有多項證照~~
> > 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> > 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?"
> > 不知你所指的電系負荷為何？跟前一個問題一樣電系負荷如何使怠速降低呢？
> 主因在於引擎的運轉狀態下,主要的電力來源是發電機所發出的電力,
> 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
你說的這種情形不是衰退而是已經發電能力不足了。
> 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退後的
實質)
> ,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
> 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
> 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能量~~
> 結果自然是怠速的降低~~~
這理論不成立，點火的能量降低，那風扇運轉時，他的功能不降低嗎??所有的電係都會
一起降，而不是只有點火係統，大家一分灘下來對點火會差很多嗎?!!不過電池還是可
以供給足夠的能量。那以你理論的基礎來說，如果發電機已經壞了，不充電了，那怠速
就一定會抖。那就反推怠速會抖的話，很有可能就是發電機壞。如果你的這一個理論成
立的話，謝謝你!!修車廠要賺大錢了。
> 而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
> 並不會偵測電力的降低~~~
這你又錯了!!電腦還可以偵測電壓的下降，來調整噴油的時間!!算了不和你爭IAC(怠速
控制閥)的如何控制的。不懂的說了一堆也是不懂!!IAC是由電腦來控制的。
小蠟
就好像AC ON ㄉ情況是一樣ㄉ
電器負載時本來引擎轉速就會提高
提高ㄉ來源就是IAC所提供ㄉ旁通空氣量
若如你們所說ㄉ發電機發電量不足.......
在引擎加速時就會導致加速不良ㄉ現象
但筆者有說嗎他加速不良嗎.......
不要在這裡紙上談兵光說理論.........
但你ㄉ理論在現實修車上是不及格ㄉ.....
說ㄉ那麼說還是修不好......
希望你了解這一點....還要經驗.....
不服氣ㄉ話...來比修車.....
這樣會比較實在點.............
> 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!netnews.csie.nctu!ctu-peer
> Origin: 24.71.31.76
> Jacky & Carol
> CLK wrote in message
>
> > ◆ From: 203.73.65.189
--
想知道現在車廠有啥麼活動嗎!!想知道如何保養愛車.照顧愛車嗎!!想知道車車的作用原理.即開車時應注意的事情嗎!你的車耗油嗎？？還是希望省點油錢!想知道汽車的一切資訊嗎？
http://netcity.hinet.net/wichhl/
或許你也可以加入車主天堂家族喔!!
--
[1;33m※ Origin: [36m奇摩 大摩域 [37m<http://bbs.kimo.com.tw/> [m
[1;35m◆ From: 61.217.192.40
Jacky Chen
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hE7iT$v...@bbs.kimo.com.tw...
> ※ 引述《mmic...@bbs.cis.nctu.edu.tw (mmic)》之銘言：
> > ==> 在 CLK...@bbs.kimo.com.tw (CLK) 的文章中提到:
> > > 你既然宣稱有多項證照~~
> > > 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> > > 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?
> > > 別鬧了~~
> > 有個疑問請較一下，依前文你提到的，
> > "高電流需求環境下,原始的發電機與整流子無法輸出足夠的電流給整車的迴路使用
~~"
> > 在此猜測一下你的意思因該是說這會造成轉速下降，不知原因為何呢？
> > 另你也提到
> > "你既然宣稱有多項證照~~
> > 何以連基本的電系所能造成的負荷都沒有處理過?
> > 怠速控制(IAC)可以控制因為電系負荷造成的怠速降低?"
> > 不知你所指的電系負荷為何？跟前一個問題一樣電系負荷如何使怠速降低呢？
> 主因在於引擎的運轉狀態下,主要的電力來源是發電機所發出的電力,
> 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
再補充一下，電池就像是一個電容一樣，發電機瞬間不足時，電池供給。
> 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退後的
實質)
> ,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
> 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
如果你說電壓不足，還說的有一點點過去，就只有一點點而已，電流量就不足??這是什
麼跟什麼??電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高於12.6V那
來的電流量不足。
電池供給的電會不足給點火係統，這也太誇張了吧!!起動馬達吃二、三百安培的，電池
都沒有問題了，對這一個小小的電火係統會不足??你也別說這只是短暫的。你把點火係
統單獨作測試，一顆電池可以稱多久知道嗎??
> 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能量~~
無法維持正常的怠速點火能量，那對高於怠速的點火能量就足嗎?也不足啊!!依你的理
論那就不只是怠速抖而已，連開車都會抖了。
> 結果自然是怠速的降低~~~
歪理!!
今天有機會試到一台93年CHRYSLER INTRIPED，發電機皮帶拿掉。不發電了。怠速也不
抖，開車也很正常，風扇轉，冷氣轉怠速也不抖。那請問一下，你的這一個那發電機老
化引擎抖的理論根基在那裏??連發電機都不發電了，情況一定比發電機老化來的更慘。
別說我又亂扯，已經知道你要說什麼了。
> 而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
> 並不會偵測電力的降低~~~
這裏又出問題了，原作者是說""風扇轉，怠速降低""，你這裏也說的很好，""IAC(怠速
控制閥)僅是控制基本的引擎怠速""，不關怎麼樣，為什麼怠速會拉不回去呢??如果點
火不足好了，引擎抖好了。反正你說的都一定是對的。為什麼怠速還是拉不上去??
> 所以我才會質疑那位仁兄的"IAC 過髒"的原因~~
那請問你老一下，"IAC 過髒"是百份之百不會造成"風扇運轉，怠速降低"的原因!!如果
你敢在這裏打包票的話。我就說你的理論是對的。敢不敢，如果不敢的話，那你憑什麼
質疑我對這一台車問題的懷疑??
還只是很單純的對人不對事!!
Jacky Chen
理，現在想想怎麼會有那麼白痴的想法!!完全是不可能發生的事情。
--
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hE7iT$v...@bbs.kimo.com.tw...
TCC Club 的烏鴉俠
> 理，現在想想怎麼會有那麼白痴的想法!!完全是不可能發生的事情。
呵~~ 什麼不可能.
你為何不自己實驗看看阿.
--
[1;32m※ Origin: [33m交大資工鳳凰城資訊站 [37m<bbs.csie.nctu.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36mtp217-172.dialup.seed.net.tw [m
TCC Club 的烏鴉俠
> 賣說那麼多....電器負荷所導致引擎轉速下降ㄉ現象
> 就好像AC ON ㄉ情況是一樣ㄉ
> 電器負載時本來引擎轉速就會提高
> 提高ㄉ來源就是IAC所提供ㄉ旁通空氣量
> 若如你們所說ㄉ發電機發電量不足.......
> 在引擎加速時就會導致加速不良ㄉ現象
> 但筆者有說嗎他加速不良嗎.......
> 不要在這裡紙上談兵光說理論.........
> 但你ㄉ理論在現實修車上是不及格ㄉ.....
> 說ㄉ那麼說還是修不好......
> 希望你了解這一點....還要經驗.....
> 不服氣ㄉ話...來比修車.....
> 這樣會比較實在點.............
原作者的描述狀況中有一點並不符合"AC On"的情形下可以解釋的問題.
"開大燈"也會造成怠速降低.
今天若說是因為開"AC On"而造成冷氣提速不良就算了.
冷氣提速雖然也是透過IAC 或ISC 來控制.
但請解釋大燈等重電力消耗電路中有哪個電路或迴路有連接到IAC 或ISC?
既然要提修車,去檢查看看電路中有哪邊是連到IAC?
冷氣提速是靠引擎真空控制還是電路控制?
TCC Club 的烏鴉俠
> > 主因在於引擎的運轉狀態下,主要的電力來源是發電機所發出的電力,
> > 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> > 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> > 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> > 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
> > 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> > 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> > 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> > 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退後的
> 實質)
> > ,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
> > 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
> 麼跟什麼??電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高於12.6V那
> 來的電流量不足。
> 電池供給的電會不足給點火係統，這也太誇張了吧!!起動馬達吃二、三百安培的，電池
> 都沒有問題了，對這一個小小的電火係統會不足??你也別說這只是短暫的。你把點火係
> 統單獨作測試，一顆電池可以稱多久知道嗎??
去看看你的啟動馬達保險絲多少A?
連柴油引擎用的大型啟動馬達也了不起60A 而已.
200A? 你找出來給大家看看.
單看你講的"電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高於12.6V那
來的電流量不足。"
根本就證明你對於發電機的結夠與發電原理完全不懂.
V=R*I 僅能成立於完美的無限電力環境.
在汽車的電力環境中,發電的電流是固定的~~~ (除非你以為車載發電機是無限電流
的輸出量).
當發電系統的發出電流輸出量的降低時,整體的電力分流等等都會受到到影響.
除非你的認知中汽車類的電力系統是採用串接設計,電流的總量不足就是會造成整體運
轉的問題.
電壓的影響程度能有多大? 只要不低於所有電力設施的15~25% 的標準電力輸出電壓
即可.
在你的理論中,除非電瓶也是無限供電的能力,不然你的理論也是白搭.
動力機械學沒教過你嗎?
> > 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能量~~
> 無法維持正常的怠速點火能量，那對高於怠速的點火能量就足嗎?也不足啊!!依你的理
> 論那就不只是怠速抖而已，連開車都會抖了。
那反問你,高壓線圈輸出的是電壓還是電流?
想想看市代速食的發電機輸出電壓高還是怠速時的發電電壓高啊?
> > 結果自然是怠速的降低~~~
> 歪理!!
> 今天有機會試到一台93年CHRYSLER INTRIPED，發電機皮帶拿掉。不發電了。怠速也不
> 抖，開車也很正常，風扇轉，冷氣轉怠速也不抖。那請問一下，你的這一個那發電機老
> 化引擎抖的理論根基在那裏??連發電機都不發電了，情況一定比發電機老化來的更慘。
> 別說我又亂扯，已經知道你要說什麼了。
結果作為自己的憑證.
你測試的車輛原始電瓶容量為多少? 現在使用的為多少?
測試前是否特地換新並充電到最高容量?
還有,連續測試多久啊? 不要說只有測試5分鐘就不玩了.
> > 而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
> > 並不會偵測電力的降低~~~
> 這裏又出問題了，原作者是說""風扇轉，怠速降低""，你這裏也說的很好，""IAC(怠速
> 控制閥)僅是控制基本的引擎怠速""，不關怎麼樣，為什麼怠速會拉不回去呢??如果點
> 火不足好了，引擎抖好了。反正你說的都一定是對的。為什麼怠速還是拉不上去??
IAC 上有那個迴路是接到電力系統上面?
> > 所以我才會質疑那位仁兄的"IAC 過髒"的原因~~
> 那請問你老一下，"IAC 過髒"是百份之百不會造成"風扇運轉，怠速降低"的原因!!如果
> 你敢在這裏打包票的話。我就說你的理論是對的。敢不敢，如果不敢的話，那你憑什麼
> 質疑我對這一台車問題的懷疑??
> 還只是很單純的對人不對事!!
你自己有解釋出為何原作者的"開大燈"時的怠速降低與IAC有關的解釋與說明?
TCC Club 的烏鴉俠
> Jacky & Carol
> CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> > 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> > 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> > 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
歐. 這樣啊.
發電機衰退就不是發電能力不足啊?
> > 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> > 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> > 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> > 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退後的
> 實質)
> > ,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
> > 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
> > 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能量~~
> > 結果自然是怠速的降低~~~
> 這理論不成立，點火的能量降低，那風扇運轉時，他的功能不降低嗎??所有的電係都會
> 一起降，而不是只有點火係統，大家一分灘下來對點火會差很多嗎?!!不過電池還是可
> 以供給足夠的能量。那以你理論的基礎來說，如果發電機已經壞了，不充電了，那怠速
> 就一定會抖。那就反推怠速會抖的話，很有可能就是發電機壞。如果你的這一個理論成
> 立的話，謝謝你!!修車廠要賺大錢了。
你不是有有動力機械方面的學位嗎?
請先解釋原作者所提出的"開大燈"時會抖動與IAC面的解釋啊.
> > 而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
> > 並不會偵測電力的降低~~~
> 這你又錯了!!電腦還可以偵測電壓的下降，來調整噴油的時間!!算了不和你爭IAC(怠速
> 控制閥)的如何控制的。不懂的說了一堆也是不懂!!IAC是由電腦來控制的。
哇~ 又一個超乎機械方面的理論出現啦.
IAC 還可以用電腦控制啊? 那照你這樣說用化油器的引擎就有電腦?
那冷氣提速在IAC設計上就不須要用真空類型來控制了嘛.
請舉出任何化油器車輛上面有配置電腦的車輛與車型出來佐證.
上次叫你回去翻的東西都沒有翻嗎?
Jacky Chen
Jacky & Carol
TCC Club 的烏鴉俠 <crow...@bbs.csie.nctu.edu.tw> wrote in message
news:3hGJHV$u...@bbs.csie.nctu.edu.tw...
單看這一點就知道你對車子懂的也是很有限，寫到這裏自已都想笑!!如果你真的有量過
起動馬達起動時所要消耗的電流你就知道了。而且起動馬達的主要線路是沒有保險絲
的。你把引擎蓋掀起，看最粗的那一條紅線跑到起動馬達中間是不是有保險絲??先看再
說吧!!寫到這裏真是不知該怎麼說!!一個自認對車子這麼懂的連起動馬達的起動電流不
知道就算了，還說有保險絲!!
> 單看你講的"電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高於
12.6V那
> 來的電流量不足。"
> 根本就證明你對於發電機的結夠與發電原理完全不懂.
> V=R*I 僅能成立於完美的無限電力環境.
> 在汽車的電力環境中,發電的電流是固定的~~~ (除非你以為車載發電機是無限電流
> 的輸出量).
> 當發電系統的發出電流輸出量的降低時,整體的電力分流等等都會受到到影響.
> 除非你的認知中汽車類的電力系統是採用串接設計,電流的總量不足就是會造成整
體運
> 轉的問題.
> 電壓的影響程度能有多大? 只要不低於所有電力設施的15~25% 的標準電力輸出電
壓
> 即可.
> 在你的理論中,除非電瓶也是無限供電的能力,不然你的理論也是白搭.
> 動力機械學沒教過你嗎?
你談的又是空談。你認為發電機所發出的電是不夠車上打開所有電係之用嗎??V=I*R就
是V=I*R。你也別忘了，還有並連一個電池。電池的功用可以當做一個電容器。這你應
該知道吧!!
> > > 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能
量~~
> > 無法維持正常的怠速點火能量，那對高於怠速的點火能量就足嗎?也不足啊!!依你
的理
> > 論那就不只是怠速抖而已，連開車都會抖了。
> 是嗎?
> 那反問你,高壓線圈輸出的是電壓還是電流?
> 想想看市代速食的發電機輸出電壓高還是怠速時的發電電壓高啊?
現在在市面上的車子你看看有那一台車子在怠速的發電量不夠車子的電係用!!你用電流
錶，接到車上，會不會接，要不要教你!!，怠速時你把所有的冷氣，大燈，音響，反正
所有的都打開，看看是不是發電量不足!!試過之後再來說吧!!
> > > 結果自然是怠速的降低~~~
> > 歪理!!
> > 今天有機會試到一台93年CHRYSLER INTRIPED，發電機皮帶拿掉。不發電了。怠速
也不
> > 抖，開車也很正常，風扇轉，冷氣轉怠速也不抖。那請問一下，你的這一個那發電
機老
> > 化引擎抖的理論根基在那裏??連發電機都不發電了，情況一定比發電機老化來的更
慘。
> > 別說我又亂扯，已經知道你要說什麼了。
> 我發現你和某位d先生一樣很愛拿特別案例或完全沒有解釋清楚的環境下的測試
> 結果作為自己的憑證.
> 你測試的車輛原始電瓶容量為多少? 現在使用的為多少?
> 測試前是否特地換新並充電到最高容量?
> 還有,連續測試多久啊? 不要說只有測試5分鐘就不玩了.
你的好友他說::""風扇運轉，怠速降低是發電機的問題""，那發電機都拆了，為什麼車
子還是正常??你有空自已試一試再說吧!!
> > > 而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
> > > 並不會偵測電力的降低~~~
> > 這裏又出問題了，原作者是說""風扇轉，怠速降低""，你這裏也說的很好，
""IAC(怠速
> > 控制閥)僅是控制基本的引擎怠速""，不關怎麼樣，為什麼怠速會拉不回去呢??如
果點
> > 火不足好了，引擎抖好了。反正你說的都一定是對的。為什麼怠速還是拉不上去??
> 那就請你解釋為何IAC 可以控制電力系統負載過大時的自動提昇怠速?
> IAC 上有那個迴路是接到電力系統上面?
我實在很懷疑你的汽車知識是十幾年前的??發電機發電量變大，負荷也變大，這你知道
吧!!怠速就降低，IAC就來提速，這是那裏有問題??也從沒有人說過IAC是因測到電壓變
小就提速的。是你的好友自已亂提的。
> > > 所以我才會質疑那位仁兄的"IAC 過髒"的原因~~
> > 那請問你老一下，"IAC 過髒"是百份之百不會造成"風扇運轉，怠速降低"的原因!!
如果
> > 你敢在這裏打包票的話。我就說你的理論是對的。敢不敢，如果不敢的話，那你憑
什麼
> > 質疑我對這一台車問題的懷疑??
> > 還只是很單純的對人不對事!!
> 你到現在言論中有哪邊有對事情做過任何解釋?
> 你自己有解釋出為何原作者的"開大燈"時的怠速降低與IAC有關的解釋與說明?
對不起原作者不是說""開大燈""而是""風扇運轉""。看清楚吧!!國小的國文有教過怎麼
看這一些字吧!!
說過N次了，不要斷章取義!!
Jacky Chen
Jacky & Carol
TCC Club 的烏鴉俠 <crow...@bbs.csie.nctu.edu.tw> wrote in message
news:3hGJVW$t...@bbs.csie.nctu.edu.tw...
不好意思，對於那個學位還在努力當中!!原作者不是說""開大燈""而是開"風扇""。
> > > 而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
> > > 並不會偵測電力的降低~~~
> > 這你又錯了!!電腦還可以偵測電壓的下降，來調整噴油的時間!!算了不和你爭
IAC(怠速
> > 控制閥)的如何控制的。不懂的說了一堆也是不懂!!IAC是由電腦來控制的。
> 哇~ 又一個超乎機械方面的理論出現啦.
> IAC 還可以用電腦控制啊? 那照你這樣說用化油器的引擎就有電腦?
就說嘛!!!從頭到尾就只有你老說IAC是在化油器上面的。而且你有聽過電子式的化油器
嗎??就是有電腦還是O2 sensor沒有吧!!不然你不會說""化油器的引擎就有電腦?""這句
話了。就是和你知識領域所知道的化油器是相同的，但是某些油路加上電磁閥來控制。
這一個產物是介於化油器和噴射引擎之間，由於問題太多了，就沒有很大的量產化!!
> 那冷氣提速在IAC設計上就不須要用真空類型來控制了嘛.
> 請舉出任何化油器車輛上面有配置電腦的車輛與車型出來佐證.
> 上次叫你回去翻的東西都沒有翻嗎?
真的哦!!上次叫做去做實驗你做了嗎??如果你做了還真是聽話呢!!
GM的IAC就是電腦控制的。而且是裝在噴射引擎上，而不是化油器上。不知道的話不要
亂扯!!
mars
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > Jacky & Carol
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > news:3hE7iT$v...@bbs.kimo.com.tw...
> > ~~"
> > > 主因在於引擎的運轉狀態下,主要的電力來源是發電機所發出的電力,
> > > 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> > > 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> > > 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> > > 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
> > 再補充一下，電池就像是一個電容一樣，發電機瞬間不足時，電池供給。
> > > 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> > > 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> > > 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> > > 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退
後的
> > 實質)
> > > ,也許還剛好~~ (可能僅夠維持引擎正常點火運轉與少量的供應電瓶蓄電)
> > > 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
是什
> > 麼跟什麼??電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高於
12.6V那
> > 電池供給的電會不足給點火係統，這也太誇張了吧!!起動馬達吃二、三百安培的，
電池
> > 都沒有問題了，對這一個小小的電火係統會不足??你也別說這只是短暫的。你把點
火係
> > 統單獨作測試，一顆電池可以稱多久知道嗎??
> 是阿~~~ 200~300A ~~~
> 去看看你的啟動馬達保險絲多少A?
> 連柴油引擎用的大型啟動馬達也了不起60A 而已.
> 200A? 你找出來給大家看看.
保險絲超過定額電流不一定馬上燒毀,以我車上的啟動馬達保險絲
80Amp為例,200A必需持續幾秒後才會燒毀,就算無融絲開關跳開也
必需一點時間...
200~300Amp超過你的知識領域嗎?你不妨找些精密一點的示波器
,去看看啟動瞬間到底有沒有超過200Amp?就像AIWA音響喜歡標示
4000Watt出力(PMPO),AudioReseach只標100Watt(RMS)...你若真的懂,
可以譏笑JackyChen討論"瞬間"沒什麼意義!但你說沒200Amp就表示
你也不太懂!
"柴油引擎用的大型啟動馬達也了不起60A 而已."是嗎?
光March 1275cc,四缸小引擎的啟動電流就可以持續接近
60Amp了,歐系車破百的比比皆是,你所謂的柴油引擎不知
是1800cc汽車用的,還是8000cc卡車用的?
> 單看你講的"電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高於
12.6V那
> 來的電流量不足。"
> 根本就證明你對於發電機的結夠與發電原理完全不懂.
> V=R*I 僅能成立於完美的無限電力環境.
> 在汽車的電力環境中,發電的電流是固定的~~~ (除非你以為車載發電機是無限電流
> 的輸出量).
> 當發電系統的發出電流輸出量的降低時,整體的電力分流等等都會受到到影響.
> 除非你的認知中汽車類的電力系統是採用串接設計,電流的總量不足就是會造成整
體運
> 轉的問題.
> 電壓的影響程度能有多大? 只要不低於所有電力設施的15~25% 的標準電力輸出電
壓
> 即可.
> 在你的理論中,除非電瓶也是無限供電的能力,不然你的理論也是白搭.
> 動力機械學沒教過你嗎?
這你真的是錯到離譜了...發電機的電流事實上是視負載而定!
沒有負載(大燈,音響,風扇,電池充電...)接上去時,發電機不會
有電流出來,對引擎也不會產生額外的動力負荷.
如果沒有負載,發電機也能有固定電流輸出,請問電流到哪去?
什麼是迴路你懂嗎?你不懂這些基本知識還能大言不慚,有沒有
考慮出國去比賽?
> > > 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能
量~~
> > 無法維持正常的怠速點火能量，那對高於怠速的點火能量就足嗎?也不足啊!!依你
的理
> > 論那就不只是怠速抖而已，連開車都會抖了。
> 是嗎?
> 那反問你,高壓線圈輸出的是電壓還是電流?
> 想想看市代速食的發電機輸出電壓高還是怠速時的發電電壓高啊?
本來想跟你詳細解釋,但又想到你沒有迴路的概念,
解釋也是白搭,因為你看不懂...
你若真的看得懂JackyChen講的,那把問題重點問出來,
我絕對負責解釋到底!
> > > 結果自然是怠速的降低~~~
> > 歪理!!
> > 今天有機會試到一台93年CHRYSLER INTRIPED，發電機皮帶拿掉。不發電了。怠速
也不
> > 抖，開車也很正常，風扇轉，冷氣轉怠速也不抖。那請問一下，你的這一個那發電
機老
> > 化引擎抖的理論根基在那裏??連發電機都不發電了，情況一定比發電機老化來的更
慘。
> > 別說我又亂扯，已經知道你要說什麼了。
> 我發現你和某位d先生一樣很愛拿特別案例或完全沒有解釋清楚的環境下的測試
> 結果作為自己的憑證.
> 你測試的車輛原始電瓶容量為多少? 現在使用的為多少?
> 測試前是否特地換新並充電到最高容量?
> 還有,連續測試多久啊? 不要說只有測試5分鐘就不玩了.
電瓶容量/有沒有充到飽/連續測多久...這些都不是問題重點,
重點是汽車電力系統的構成,當發電機發電不足/線圈斷路...時,
就是由電瓶來補充供電,(唉呀!這又牽涉到迴路問題,難怪你不懂!)
點火系統也一樣!就算把發電機拔掉(事實上在日本N組賽中,
就有許多人把發電機拔掉,減輕引擎負荷,榨取性能)
迴路內的電瓶一樣供電給點火系統運作,而不是CLK
說的發電機衰退點火能量不足影響怠速.
> > > 而IAC(怠速控制閥)僅是控制基本的引擎怠速~~~
> > > 並不會偵測電力的降低~~~
> > 這裏又出問題了，原作者是說""風扇轉，怠速降低""，你這裏也說的很好，
""IAC(怠速
> > 控制閥)僅是控制基本的引擎怠速""，不關怎麼樣，為什麼怠速會拉不回去呢??如
果點
> > 火不足好了，引擎抖好了。反正你說的都一定是對的。為什麼怠速還是拉不上去??
> 那就請你解釋為何IAC 可以控制電力系統負載過大時的自動提昇怠速?
> IAC 上有那個迴路是接到電力系統上面?
> > > 所以我才會質疑那位仁兄的"IAC 過髒"的原因~~
> > 那請問你老一下，"IAC 過髒"是百份之百不會造成"風扇運轉，怠速降低"的原因!!
如果
> > 你敢在這裏打包票的話。我就說你的理論是對的。敢不敢，如果不敢的話，那你憑
什麼
> > 質疑我對這一台車問題的懷疑??
> > 還只是很單純的對人不對事!!
> 你到現在言論中有哪邊有對事情做過任何解釋?
> 你自己有解釋出為何原作者的"開大燈"時的怠速降低與IAC有關的解釋與說明?
現代車ECU會依岐管真空度Sensor,得知到引擎負荷加大,
而調整噴油,提高怠速,例如開啟大燈霧燈...
就會讓發電機負荷加大,引擎帶動發電機的負荷也加大!
mars
> ※ 引述《mmic...@bbs.cis.nctu.edu.tw (mmic)》之銘言：
> > ==> 在 CLK...@bbs.kimo.com.tw (CLK) 的文章中提到:
> > > 主因在於引擎的運轉狀態下,主要的電力來源是發電機所發出的電力,
> > > 而發電機所發出之電能必須先經過內部之整流子進行整流,
> > > 然後輸出到整體車輛的電系上使用~~(雖然這也牽扯到電瓶的供蓄電能力)
> > > 當一個發電機原始的發電能力為12V 55A 的情形下(假設),
> > > 但長期使用下也會正常衰退~~ (可能僅剩30A 的發電能力)
> > > 由於原作者有提到當"散熱風扇啟動時"與"開大燈時"才會有怠速降低的現象~~
> > > 而多數車種的散熱風扇為電力驅動形式,當風扇或大燈開啟時,
> > > 電流的整體需求會變高,也許是平時運轉狀態下2~2.5倍~~
> > > 當一個發電機在平時不開動其他電氣用品時的供應電流量為30A 時(假設衰退
後的實質)
> > > 但一但增加負載時,電流量就不足~~ (就算電瓶也一起供電的狀況)
> > > 而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,進而無法維持正常的怠速點火能
量~~
> > 謝謝您的回答....但是還是有一點疑問，您提到"點火能量"這個名詞，最直接影響
到的
> > 應是火星塞的跳火強弱吧，如果低到無法跳火應是不順或熄火了（有錯的話請糾正
我），
> > 跳火變小應該還是可以爆炸，轉速應該不會受影響才是，因為若依照您所說的，點
火能量
> > 降低會使怠速降低，怠速一降低將使發電機的輸出更低，點火能量將更低，惡性循
環下
> > 不是就熄火了嗎？
> > 另有一個疑問，我一直以為車子的發電機和供應點火的線圈是分開的？
> > 若不是這樣的話，是不是發電機皮帶斷了車就發不動了？（有錯也請糾正我
,thanks）
> 能量不足所影響到的是高壓線圈的電壓輸出~~
> (火星塞放電是高電壓所造成的電弧放電現象)
> 昇壓的不足所造成的電弧也會變小~~ 自然點火現象會有輕微的拖延~~
升壓不足根本沒辦法跳出火花來~
如果有辦法跳出火花,就沒有點火拖延這回事!
火星塞間隙正確固定時,點火系統升壓到20000Volt
左右跳電,10000Volt不足以跳出火花,但也沒機會
升到30000Volt才跳!
火花跳出來時,電弧大小由電流決定,不是什麼升壓
不足!
> 發電機與高壓線圈的確是分開的~~~
> 當發電機掛點時(如皮帶斷裂或整流子燒毀時),電力的負荷直接會轉成由電瓶負擔
~~
> 若電瓶的電能量還足夠,是可以撐一段時間~~
> 一但電能消耗完畢時,自然會熄火~~~
> --
你既然有這個轉由電瓶負擔的概念,那發電機老化發電量不足
哪會影響到點火系統的怠速點火呢?發電量不足或根本不發電,
只要電瓶有足夠的電力,根本不會讓怠速點火有問題!
你前面講的"而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,
進而無法維持正常的怠速點火能量~~ 結果自然是怠速的降低~~~"
根本牛頭不對馬嘴!
ＧＴ俠
> Jacky & Carol
> 單看這一點就知道你對車子懂的也是很有限，寫到這裏自已都想笑!!如果你真的有量過
> 起動馬達起動時所要消耗的電流你就知道了。而且起動馬達的主要線路是沒有保險絲
> 的。你把引擎蓋掀起，看最粗的那一條紅線跑到起動馬達中間是不是有保險絲??先看再
> 說吧!!寫到這裏真是不知該怎麼說!!一個自認對車子這麼懂的連起動馬達的起動電流不
> 知道就算了，還說有保險絲!!
請問哪一款市售轎車的啟動馬達電流可以高達200A?
實在看不下去了,即使BMW 5.4升V12引擎的啟動馬達的瞬間電流也不過才80A而已,
VW PASSAT的啟動馬達則是50A,一般小客車差不多都在50~60A附近....
200A??? 老兄您也吹牛吹過頭了喔!
在講別人所知有限時,先看看自己是不是知道的很清楚....
> 我實在很懷疑你的汽車知識是十幾年前的??發電機發電量變大，負荷也變大，這你知道
> 吧!!怠速就降低，IAC就來提速，這是那裏有問題??也從沒有人說過IAC是因測到電壓變
> 小就提速的。是你的好友自已亂提的。
這位網友,發電機對於引擎所造成的負荷遠不如冷氣壓縮機,IAC的確是會根據電壓
來微調怠速,但是這主要是針對冷氣壓縮機而非發電機,相對於冷氣壓縮機對於引
擎的負荷來比較,發電機的負荷反而變得微乎其微了!
--
Ｓｈｅｎｋｅｒ ｆｒｏｍ ＴＣＣ ＶＷ／ＡＵＤＩ Ｃｌｕｂ
交大資科 ＣＡＲ板板主
Jacky Chen
Jacky & Carol
ＧＴ俠 <SHENK...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
news:3hH5kF$3...@bbs.cis.nctu.edu.tw...
> ==> 在 "Jacky Chen" <jack...@yahoo.com> 的文章中提到:
> > Jacky & Carol
> > 單看這一點就知道你對車子懂的也是很有限，寫到這裏自已都想笑!!如果你真的有
量過
> > 起動馬達起動時所要消耗的電流你就知道了。而且起動馬達的主要線路是沒有保險
絲
> > 的。你把引擎蓋掀起，看最粗的那一條紅線跑到起動馬達中間是不是有保險絲??先
看再
> > 說吧!!寫到這裏真是不知該怎麼說!!一個自認對車子這麼懂的連起動馬達的起動電
流不
> > 知道就算了，還說有保險絲!!
>
> 請問哪一款市售轎車的啟動馬達電流可以高達200A?
> 實在看不下去了,即使BMW 5.4升V12引擎的啟動馬達的瞬間電流也不過才80A而已
,
> VW PASSAT的啟動馬達則是50A,一般小客車差不多都在50~60A附近....
> 200A??? 老兄您也吹牛吹過頭了喔!
> 在講別人所知有限時,先看看自己是不是知道的很清楚....
那你對車子很懂嗎??那一台車子的起動馬達瞬間電流不超過150以上的??你知道如何測
電池的好壞嗎?用途在那裏呢??教你吧!!測電池的好壞一般是以電池的CCA指數的一半來
測的。如這一顆電池CCA是550A的話，就以275A來測，在10秒內如低於9.6V這顆電池就
已經不行了。那你知道為什麼要這麼測?再教你吧!!就是因為起動的時候起動馬達是吃
電池的電，就是因為起動馬達有吃到那麼大的電，所以才會對電池做這麼大電流的測試
!!知道了嗎??有空去修車廠問看看，看起動馬達吃的電流有多少。問過了之後再來說別
人吹牛吧!!50A??你也太小看電池的能力了吧!!，也太把起動馬達吃如些小的電流可以
把引擎給運轉給看的太強了吧!!VW PASSAT，前二天才換過一個起動馬達，吃電流
375A，太多了所以把它換了。(抱怨不好起動)
>
> > 我實在很懷疑你的汽車知識是十幾年前的??發電機發電量變大，負荷也變大，這你
知道
> > 吧!!怠速就降低，IAC就來提速，這是那裏有問題??也從沒有人說過IAC是因測到電
壓變
> > 小就提速的。是你的好友自已亂提的。
>
> 這位網友,發電機對於引擎所造成的負荷遠不如冷氣壓縮機,IAC的確是會根據電
壓
> 來微調怠速
不是根據電壓，而是跟據引擎轉速。
,但是這主要是針對冷氣壓縮機而非發電機,相對於冷氣壓縮機對於引
> 擎的負荷來比較,發電機的負荷反而變得微乎其微了!
微乎其微??你拿一支起子，打紅火。把起子靠近發電機，你看它吸不吸得住??你再把皮
帶拿掉, 把發電機的插頭拆下，F的那一個接點直接接電池_+，用手轉發電機，你轉轉
看有多難轉??微乎其微??試過之後再發表意見吧!!
mars
> > Jacky & Carol
> > 這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，
發電
> > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換
發電
> > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> > 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，
轉速
> > 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。
> > 對事不對人!!
>
> 發電機負荷沒有大到說可以影響引擎怠速轉速,新一代的車即使是冷氣壓縮機的
> 啟動對怠速的影響都微乎其微,更何況是負荷小得多的發電機!
> 除非發電機本身出現嚴重的運轉障礙,如軸承咬死等等,否則不會對引擎怠速造成
> 影響,所以,如果確定是因為發電機對於引擎怠速有明顯之影響時,應該是檢查發
> 電機本身而不是去檢查不相干的怠速提速器!
>
好個微乎其微!!!
如果你拿5400ccV12引擎來論,當然是微乎其微,
你看過march的1275cc直四引擎嗎?這類的經濟型小車
似乎國內還不少,為省油目的,當怠速時電腦控制噴油
非常少,光開警示燈閃爍(六顆約100Watt),100Watt的間歇
負載就足以上march怠速會跟著上下跳動100~200rpm.
如果考慮大燈霧燈等大負載的耗電,發電機加到引擎
的負載可以達到746Watt=1匹馬力附近,如果沒有適當
的提速或噴油控制,保證影響怠速的順暢,你以為怠速
時引擎能有多大的出力?國內多的是1600cc以下的小
引擎,你可不要拿五六千cc的引擎來比!
冷氣壓縮機啟動時,若無適當的提速,保證國內80%的車
子會抖動熄火!
shouter
> > 去看看你的啟動馬達保險絲多少A?
> > 連柴油引擎用的大型啟動馬達也了不起60A 而已.
> > 200A? 你找出來給大家看看.
> 起動馬達起動時所要消耗的電流你就知道了。而且起動馬達的主要線路是沒有保險絲
> 的。你把引擎蓋掀起，看最粗的那一條紅線跑到起動馬達中間是不是有保險絲??先看再
> 說吧!!寫到這裏真是不知該怎麼說!!一個自認對車子這麼懂的連起動馬達的起動電流不
> 知道就算了，還說有保險絲!!
真的很懷疑你的汽車理論是做夢想的還是唸書或實習來的?
本來不太想講的,你自己口口聲聲說在北美念什麼汽車機械學位,
講出的東西卻都是台灣黑手間講的"輪槓"之類的字眼.
Flush 就是Flush ,不要用什麼輪槓等字眼.
另外,是誰教你汽車電機方面的東西的?
就算是大電力啟動的系統也會經過Relay 或Fuse 作為保護.
除非是你自己加裝等等環境,刻意省略保護措施的行為可以稱為有知識?
你自己講的啟動電流高達200~300安培本來就很好笑.
連VOLVO B-10 的啟動馬達最大電流也不過110A 何來的200~300A?
你不要說是B-727的APU.
自己講的太離譜,被人抓包還要嘴硬. 真是的.
> > 單看你講的"電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高於
> 12.6V那
> > 來的電流量不足。"
> > 根本就證明你對於發電機的結夠與發電原理完全不懂.
> > V=R*I 僅能成立於完美的無限電力環境.
> > 在汽車的電力環境中,發電的電流是固定的~~~ (除非你以為車載發電機是無限電流
> > 的輸出量).
> > 當發電系統的發出電流輸出量的降低時,整體的電力分流等等都會受到到影響.
> > 除非你的認知中汽車類的電力系統是採用串接設計,電流的總量不足就是會造成整
> 體運
> > 轉的問題.
> > 電壓的影響程度能有多大? 只要不低於所有電力設施的15~25% 的標準電力輸出電
> 壓
> > 即可.
> > 在你的理論中,除非電瓶也是無限供電的能力,不然你的理論也是白搭.
> > 動力機械學沒教過你嗎?
> 是V=I*R。你也別忘了，還有並連一個電池。電池的功用可以當做一個電容器。這你應
> 該知道吧!!
> 的理
那你的基本電學去重修好了.
哪一本基本電學類書集中將電池定義為電容?
在迴路中的電池是看做電容與電感的一體物.
還有,你有看過哪一顆發電機有無限制發電電流的設計?
一般汽車用的發電機也不過150A以下,哪會容許有瞬間能量需求超過100A以上的電器存在?
還有,引擎啟動的瞬間電力是靠"電瓶"還是"發電機"供應?
一顆55AH 的電瓶能供應瞬間多少電流?
基本常識多學學後再來吹還比較不容易被人抓包來笑.
> > 是嗎?
> > 那反問你,高壓線圈輸出的是電壓還是電流?
> > 想想看市代速食的發電機輸出電壓高還是怠速時的發電電壓高啊?
> 現在在市面上的車子你看看有那一台車子在怠速的發電量不夠車子的電係用!!你用電流
> 錶，接到車上，會不會接，要不要教你!!，怠速時你把所有的冷氣，大燈，音響，反正
> 所有的都打開，看看是不是發電量不足!!試過之後再來說吧!!
> 也不
> 機老
> 慘。
您老就不要轉題了.
每每被抓包就馬上模糊焦點,你之前講的一些東西又哪裡符合問題的討論與可能狀況的
環境界定?
一個已經講說有問題的環境下所探討的東西,你就是要拿假設性的完美環境討論.
難怪別人會對你的語氣越來越不齒.
> > 我發現你和某位d先生一樣很愛拿特別案例或完全沒有解釋清楚的環境下的測試
> > 結果作為自己的憑證.
> > 你測試的車輛原始電瓶容量為多少? 現在使用的為多少?
> > 測試前是否特地換新並充電到最高容量?
> > 還有,連續測試多久啊? 不要說只有測試5分鐘就不玩了.
> 你的好友他說::""風扇運轉，怠速降低是發電機的問題""，那發電機都拆了，為什麼車
> 子還是正常??你有空自已試一試再說吧!!
> ""IAC(怠速
> 果點
那你有將最早的原文看清楚嗎?
作者 aope...@bbs.ntu.edu.tw (男老師 ), 看板 car
標題 請問，風扇運轉，怠速降低﹛H？
時間 台大計中椰林風情站 (Fri Jun 29 22:56:32 2001)
───────────────────────────────────────
請問
我事89年16Ｖ喜美1500ＣＣ自排車。
有個問題想請教，就是我的怠速目前是750轉還算正常，
為什麼只要冷卻風扇一運轉怠速就會降低，而且只要
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
開大燈怠速一樣會降低，這是正常嗎？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
若非正長，我該如何調整呢？應該調整哪個提速器呢？？
謝謝
> > 那就請你解釋為何IAC 可以控制電力系統負載過大時的自動提昇怠速?
> > IAC 上有那個迴路是接到電力系統上面?
> 我實在很懷疑你的汽車知識是十幾年前的??發電機發電量變大，負荷也變大，這你知道
> 吧!!怠速就降低，IAC就來提速，這是那裏有問題??也從沒有人說過IAC是因測到電壓變
> 小就提速的。是你的好友自已亂提的。
> 如果
> 什麼
> > 你到現在言論中有哪邊有對事情做過任何解釋?
> > 你自己有解釋出為何原作者的"開大燈"時的怠速降低與IAC有關的解釋與說明?
> 對不起原作者不是說""開大燈""而是""風扇運轉""。看清楚吧!!國小的國文有教過怎麼
> 看這一些字吧!!
> 說過N次了，不要斷章取義!!
你才真的該去重新配一副眼鏡來幫你看清楚,自己連連講錯還大言不慚.
原來北美的教育是這樣的來培訓優秀人才?
shouter
> Jacky & Carol
> TCC Club 的烏鴉俠 <crow...@bbs.csie.nctu.edu.tw> wrote in message
> > 請先解釋原作者所提出的"開大燈"時會抖動與IAC面的解釋啊.
> 不好意思，對於那個學位還在努力當中!!原作者不是說""開大燈""而是開"風扇""。
去重新配眼鏡後再來說原作者沒有說過"開大燈".
明明第一篇就已經講了,還在那邊不承認.
> > 哇~ 又一個超乎機械方面的理論出現啦.
> > IAC 還可以用電腦控制啊? 那照你這樣說用化油器的引擎就有電腦?
> 就說嘛!!!從頭到尾就只有你老說IAC是在化油器上面的。而且你有聽過電子式的化油器
> 嗎??就是有電腦還是O2 sensor沒有吧!!不然你不會說""化油器的引擎就有電腦?""這句
> 話了。就是和你知識領域所知道的化油器是相同的，但是某些油路加上電磁閥來控制。
> 這一個產物是介於化油器和噴射引擎之間，由於問題太多了，就沒有很大的量產化!!
你的言論才真的是超級爆笑.
難怪你的認知中IAC 會等於ISC.
果然在北美受教育的人對於自己講錯的東西永遠不會認錯.
電子式化油器何時有含氧感知器過?
你當台灣這邊會看news 的人都是白癡嗎?
你若要胡扯後期的機械噴射系統有O2 Sensor ,也許還可以唬唬人.
化油器有O2 Sensor,笑死人了.
難怪你會口口聲聲的把電力系統問題扯上與冷氣提速有關.
IAC 的冷氣提速也不是靠電磁閥門控制,更不要說是電力.
我看你還真的該去重修了.
> > 那冷氣提速在IAC設計上就不須要用真空類型來控制了嘛.
> > 請舉出任何化油器車輛上面有配置電腦的車輛與車型出來佐證.
> > 上次叫你回去翻的東西都沒有翻嗎?
> 真的哦!!上次叫做去做實驗你做了嗎??如果你做了還真是聽話呢!!
> GM的IAC就是電腦控制的。而且是裝在噴射引擎上，而不是化油器上。不知道的話不要
> 亂扯!!
連基本噴射系統或化油器都搞不清楚還在這邊大言不慚.
唬人前多讀點書再唬,不要再這邊丟人現眼.
shouter
> > 去看看你的啟動馬達保險絲多少A?
> > 連柴油引擎用的大型啟動馬達也了不起60A 而已.
> > 200A? 你找出來給大家看看.
> 80Amp為例,200A必需持續幾秒後才會燒毀,就算無融絲開關跳開也
> 必需一點時間...
> 200~300Amp超過你的知識領域嗎?你不妨找些精密一點的示波器
> ,去看看啟動瞬間到底有沒有超過200Amp?就像AIWA音響喜歡標示
> 4000Watt出力(PMPO),AudioReseach只標100Watt(RMS)...你若真的懂,
> 可以譏笑JackyChen討論"瞬間"沒什麼意義!但你說沒200Amp就表示
> 你也不太懂!
> "柴油引擎用的大型啟動馬達也了不起60A 而已."是嗎?
> 光March 1275cc,四缸小引擎的啟動電流就可以持續接近
> 60Amp了,歐系車破百的比比皆是,你所謂的柴油引擎不知
> 是1800cc汽車用的,還是8000cc卡車用的?
真的有夠好笑.
小朋友(以你講話的知識水準來看),你是學什麼的?
連基本的電機方面知識與汽車機械常識都一堆錯誤,在那邊大小聲什麼?
你既然講到march 的啟動馬達,請去看清楚上面的標示"60A"是MAX 還是STD?
注意看清楚上面標示的可是"MAX"
歐系車破百的比比皆是? 哪些比比皆是?
量電流用"示波器".哇,老天. 哪位教授教你用示波器量電流的?
真的應該先把你死當後叫你重修.
還有,Fuse 的保護作用就是一但瞬間超過額定電流的10%以上時就會燒損以保護迴路.
你講的" 保險絲超過定額電流不一定馬上燒毀,以我車上的啟動馬達保險絲
> 80Amp為例,200A必需持續幾秒後才會燒毀"
只直接證明你連最基本的電學常識也沒有.
要修理人前先把書多念一點,不要連劈都沒劈到,馬上被人抓包修理.
> > 單看你講的"電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高於
> 12.6V那
> > 來的電流量不足。"
> > 根本就證明你對於發電機的結夠與發電原理完全不懂.
> > V=R*I 僅能成立於完美的無限電力環境.
> > 在汽車的電力環境中,發電的電流是固定的~~~ (除非你以為車載發電機是無限電流
> > 的輸出量).
> > 當發電系統的發出電流輸出量的降低時,整體的電力分流等等都會受到到影響.
> > 除非你的認知中汽車類的電力系統是採用串接設計,電流的總量不足就是會造成整
> 體運
> > 轉的問題.
> > 電壓的影響程度能有多大? 只要不低於所有電力設施的15~25% 的標準電力輸出電
> 壓
> > 即可.
> > 在你的理論中,除非電瓶也是無限供電的能力,不然你的理論也是白搭.
> > 動力機械學沒教過你嗎?
> 沒有負載(大燈,音響,風扇,電池充電...)接上去時,發電機不會
> 有電流出來,對引擎也不會產生額外的動力負荷.
> 如果沒有負載,發電機也能有固定電流輸出,請問電流到哪去?
> 什麼是迴路你懂嗎?你不懂這些基本知識還能大言不慚,有沒有
> 考慮出國去比賽?
不要在這邊講笑話.
> > 那反問你,高壓線圈輸出的是電壓還是電流?
> > 想想看市代速食的發電機輸出電壓高還是怠速時的發電電壓高啊?
> 本來想跟你詳細解釋,但又想到你沒有迴路的概念,
> 解釋也是白搭,因為你看不懂...
> 你若真的看得懂JackyChen講的,那把問題重點問出來,
> > 我發現你和某位d先生一樣很愛拿特別案例或完全沒有解釋清楚的環境下的測試
> > 結果作為自己的憑證.
> > 你測試的車輛原始電瓶容量為多少? 現在使用的為多少?
> > 測試前是否特地換新並充電到最高容量?
> > 還有,連續測試多久啊? 不要說只有測試5分鐘就不玩了.
> 重點是汽車電力系統的構成,當發電機發電不足/線圈斷路...時,
> 就是由電瓶來補充供電,(唉呀!這又牽涉到迴路問題,難怪你不懂!)
> 點火系統也一樣!就算把發電機拔掉(事實上在日本N組賽中,
> 就有許多人把發電機拔掉,減輕引擎負荷,榨取性能)
> 迴路內的電瓶一樣供電給點火系統運作,而不是CLK
> 說的發電機衰退點火能量不足影響怠速.
有影響就是有影響..
你不需要在那邊為了幫你的"英雄"辯解.
錯了就是錯了.被人抓包就是被抓包.
努力的幫忙"說話"也不會變成對的. 省省力吧!
> > 那就請你解釋為何IAC 可以控制電力系統負載過大時的自動提昇怠速?
> > IAC 上有那個迴路是接到電力系統上面?
> > 你到現在言論中有哪邊有對事情做過任何解釋?
> > 你自己有解釋出為何原作者的"開大燈"時的怠速降低與IAC有關的解釋與說明?
> 現代車ECU會依岐管真空度Sensor,得知到引擎負荷加大,
> 而調整噴油,提高怠速,例如開啟大燈霧燈...
> 就會讓發電機負荷加大,引擎帶動發電機的負荷也加大!
ECU中有所謂的"引擎負荷補償"也僅在於ISC 形式的,
引擎真空控制形式的提速也不會因為發電機的負荷加重而提速,
基本的電路常識也請先重修後再來放炮.
不要講一堆笑話給人笑.
shouter
> > (火星塞放電是高電壓所造成的電弧放電現象)
> > 昇壓的不足所造成的電弧也會變小~~ 自然點火現象會有輕微的拖延~~
> 升壓不足根本沒辦法跳出火花來~
> 如果有辦法跳出火花,就沒有點火拖延這回事!
> 火星塞間隙正確固定時,點火系統升壓到20000Volt
> 左右跳電,10000Volt不足以跳出火花,但也沒機會
> 升到30000Volt才跳!
> 火花跳出來時,電弧大小由電流決定,不是什麼升壓
> 不足!
怎麼你們會講的笑話都是一樣的?
之前看某人講過"火星塞要是應電流".
現在又是你所說的"電弧大小是由電流決定".
真該申請拿到"news"技術笑話專區給人觀摩.
還有,升壓不足無法跳出火花?
輸入的電壓差會有多少?
就算是輸入僅11V,輸出的電壓會低到10000V? 拜託.別鬧了.
> > 發電機與高壓線圈的確是分開的~~~
> > 當發電機掛點時(如皮帶斷裂或整流子燒毀時),電力的負荷直接會轉成由電瓶負擔
> > 若電瓶的電能量還足夠,是可以撐一段時間~~
> > 一但電能消耗完畢時,自然會熄火~~~
> > --
> 你既然有這個轉由電瓶負擔的概念,那發電機老化發電量不足
> 哪會影響到點火系統的怠速點火呢?發電量不足或根本不發電,
> 只要電瓶有足夠的電力,根本不會讓怠速點火有問題!
> 你前面講的"而點火系統原有的電能總值也會因為而降低,
> 進而無法維持正常的怠速點火能量~~ 結果自然是怠速的降低~~~"
> 根本牛頭不對馬嘴!
shouter
> > 起動馬達起動時所要消耗的電流你就知道了。而且起動馬達的主要線路是沒有保險絲
> > 的。你把引擎蓋掀起，看最粗的那一條紅線跑到起動馬達中間是不是有保險絲??先看再
> > 說吧!!寫到這裏真是不知該怎麼說!!一個自認對車子這麼懂的連起動馬達的起動電流不
> > 知道就算了，還說有保險絲!!
> 實在看不下去了,即使BMW 5.4升V12引擎的啟動馬達的瞬間電流也不過才80A而已,
> VW PASSAT的啟動馬達則是50A,一般小客車差不多都在50~60A附近....
> 200A??? 老兄您也吹牛吹過頭了喔!
> 在講別人所知有限時,先看看自己是不是知道的很清楚....
> > 吧!!怠速就降低，IAC就來提速，這是那裏有問題??也從沒有人說過IAC是因測到電壓變
> > 小就提速的。是你的好友自已亂提的。
> 來微調怠速,但是這主要是針對冷氣壓縮機而非發電機,相對於冷氣壓縮機對於引
> 擎的負荷來比較,發電機的負荷反而變得微乎其微了!
嗯~ 有點小出入啦!
IAC 並不會對於電壓而調整或提高怠速,而靠的是真空管路壓力變動.
Jacky Chen
Jacky & Carol
shouter <shout...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
news:3hHLbg$2...@bbs.cis.nctu.edu.tw...
> ==> 在 "Jacky Chen" <jack...@yahoo.com> 的文章中提到:
> > Jacky & Carol
> > TCC Club 的烏鴉俠 <crow...@bbs.csie.nctu.edu.tw> wrote in message
> > > 是阿~~~ 200~300A ~~~
> > > 去看看你的啟動馬達保險絲多少A?
> > > 連柴油引擎用的大型啟動馬達也了不起60A 而已.
> > > 200A? 你找出來給大家看看.
量過
> > 起動馬達起動時所要消耗的電流你就知道了。而且起動馬達的主要線路是沒有保險
絲
> > 的。你把引擎蓋掀起，看最粗的那一條紅線跑到起動馬達中間是不是有保險絲??先
看再
> > 說吧!!寫到這裏真是不知該怎麼說!!一個自認對車子這麼懂的連起動馬達的起動電
流不
> 看你從頭到現在寫的這些東西才真的好笑,自己講錯了還要講說是別人的錯誤.
> 真的很懷疑你的汽車理論是做夢想的還是唸書或實習來的?
> 本來不太想講的,你自己口口聲聲說在北美念什麼汽車機械學位,
> 講出的東西卻都是台灣黑手間講的"輪槓"之類的字眼.
> Flush 就是Flush ,不要用什麼輪槓等字眼.
> 另外,是誰教你汽車電機方面的東西的?
> 就算是大電力啟動的系統也會經過Relay 或Fuse 作為保護.
> 除非是你自己加裝等等環境,刻意省略保護措施的行為可以稱為有知識?
> 你自己講的啟動電流高達200~300安培本來就很好笑.
> 連VOLVO B-10 的啟動馬達最大電流也不過110A
何來的200~300A?
> 你不要說是B-727的APU.
> 自己講的太離譜,被人抓包還要嘴硬. 真是的.
是哦!!你嘴也很硬啊!!算是大電力啟動的系統也會經過Relay 或Fuse 作為保護，那一
個起動馬達的電路是經過保險絲的，請你舉例出來。就不信你可以說出個所以然來。比
英文是不是啊!!來比啊!!輪槓是比較親切的說法，說法有人懂就好了。那你說flush有
多少人懂啊!!不用自已懂一二個英文單字就說的很懂是的。
> > > 單看你講的"電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高
不懂就算了，和一個不懂車的人說有什麼用呢??電容器的功用你知道嗎??電池的功用你
知道嗎??
> 在迴路中的電池是看做電容與電感的一體物.
> 還有,你有看過哪一顆發電機有無限制發電電流的設計?
有誰說過這一句話的。別亂扣帽子。
> 一般汽車用的發電機也不過150A以下,哪會容許有瞬間能量需求超過100A以上的電
器存在?
這句話那裏那的??看不懂!!下次說請楚一點。
> 還有,引擎啟動的瞬間電力是靠"電瓶"還是"發電機"供應?
> 一顆55AH 的電瓶能供應瞬間多少電流?
真慘!!電池的瞬間電流不是以55AH 來看的。又一個不懂車的人!!是以CCA來看的，那你
的英文很行應知道什麼是CCA吧!!
> 基本常識多學學後再來吹還比較不容易被人抓包來笑.
看看自已吧!!不懂裝懂行!!真行!!
>
> > > 是嗎?
> > > 那反問你,高壓線圈輸出的是電壓還是電流?
> > > 想想看市代速食的發電機輸出電壓高還是怠速時的發電電壓高啊?
> > 現在在市面上的車子你看看有那一台車子在怠速的發電量不夠車子的電係用!!你用
電流
> > 錶，接到車上，會不會接，要不要教你!!，怠速時你把所有的冷氣，大燈，音響，
反正
> > 所有的都打開，看看是不是發電量不足!!試過之後再來說吧!!
> > 也不
> > 機老
> > 慘。
> 您老就不要轉題了.
> 每每被抓包就馬上模糊焦點,你之前講的一些東西又哪裡符合問題的討論與可能狀
況的
> 環境界定?
> 一個已經講說有問題的環境下所探討的東西,你就是要拿假設性的完美環境討論.
> 難怪別人會對你的語氣越來越不齒.
對一個不懂車的人，硬是裝懂，別人也是對你越來越不齒。
> > > 我發現你和某位d先生一樣很愛拿特別案例或完全沒有解釋清楚的環境下的測
試
> > > 結果作為自己的憑證.
> > > 你測試的車輛原始電瓶容量為多少? 現在使用的為多少?
> > > 測試前是否特地換新並充電到最高容量?
> > > 還有,連續測試多久啊? 不要說只有測試5分鐘就不玩了.
> > 你的好友他說::""風扇運轉，怠速降低是發電機的問題""，那發電機都拆了，為什
麼車
> > 子還是正常??你有空自已試一試再說吧!!
> > ""IAC(怠速
> > 果點
> 那你有將最早的原文看清楚嗎?
那你知道別人在說什麼嗎??
> 作者 aope...@bbs.ntu.edu.tw (男老師 ), 看板 car
> 標題 請問，風扇運轉，怠速降低﹛H？
> 時間 台大計中椰林風情站 (Fri Jun 29 22:56:32 2001)
>
───────────────────────────────────────
>
> 請問
>
> 我事89年16Ｖ喜美1500ＣＣ自排車
。
> 有個問題想請教，就是我的怠速目前是750轉還算正常，
> 為什麼只要冷卻風扇一運轉怠速就會降低，而且只要
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 開大燈怠速一樣會降低，這是正常嗎？
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 若非正長，我該如何調整呢？應該調整哪個提速器呢？？
>
> 謝謝
>
> > > 那就請你解釋為何IAC 可以控制電力系統負載過大時的自動提昇怠速?
> > > IAC 上有那個迴路是接到電力系統上面?
> > 我實在很懷疑你的汽車知識是十幾年前的??發電機發電量變大，負荷也變大，這你
知道
> > 吧!!怠速就降低，IAC就來提速，這是那裏有問題??也從沒有人說過IAC是因測到電
壓變
Jacky Chen
> ==> 在 "Jacky Chen" <jack...@yahoo.com> 的文章中提到:
> > Jacky & Carol
> > TCC Club 的烏鴉俠 <crow...@bbs.csie.nctu.edu.tw> wrote in message
> > > 你不是有有動力機械方面的學位嗎?
> > > 請先解釋原作者所提出的"開大燈"時會抖動與IAC面的解釋啊.
> > 不好意思，對於那個學位還在努力當中!!原作者不是說""開大燈""而是開"風扇
""。
> > IAC(怠速
> 去重新配眼鏡後再來說原作者沒有說過"開大燈".
> 明明第一篇就已經講了,還在那邊不承認.
你看一下標題就知道了，還是那裏硬扯!!
> > > 哇~ 又一個超乎機械方面的理論出現啦.
> > > IAC 還可以用電腦控制啊? 那照你這樣說用化油器的引擎就有電腦?
> > 就說嘛!!!從頭到尾就只有你老說IAC是在化油器上面的。而且你有聽過電子式的化
油器
> > 嗎??就是有電腦還是O2 sensor沒有吧!!不然你不會說""化油器的引擎就有電腦?""
這句
> > 話了。就是和你知識領域所知道的化油器是相同的，但是某些油路加上電磁閥來控
制。
> > 這一個產物是介於化油器和噴射引擎之間，由於問題太多了，就沒有很大的量產化
!!
> 好奇怪歐,化油器車上的IAC 就不叫IAC 嗎?
> 你的言論才真的是超級爆笑.
> 難怪你的認知中IAC 會等於ISC.
他油器上有IAC嗎??這是CROW說的，不要亂扣帽子。而且和一個亂插花的人說話很累!!
不懂話是誰說的，亂址!!
> 果然在北美受教育的人對於自己講錯的東西永遠不會認錯.
> 電子式化油器何時有含氧感知器過?
> 你當台灣這邊會看news 的人都是白癡嗎?
我知道當做某人是白癡就行了，不用把看news 的人。
> 你若要胡扯後期的機械噴射系統有O2 Sensor ,也許還可以唬唬人.
> 化油器有O2 Sensor,笑死人了.
那你還活著吧!!
> 難怪你會口口聲聲的把電力系統問題扯上與冷氣提速有關.
> IAC 的冷氣提速也不是靠電磁閥門控制
有誰說是電磁閥門控制的??
,更不要說是電力.
> 我看你還真的該去重修了.
> > > 那冷氣提速在IAC設計上就不須要用真空類型來控制了嘛.
> > > 請舉出任何化油器車輛上面有配置電腦的車輛與車型出來佐證.
> > > 上次叫你回去翻的東西都沒有翻嗎?
> > 真的哦!!上次叫做去做實驗你做了嗎??如果你做了還真是聽話呢!!
> > GM的IAC就是電腦控制的。而且是裝在噴射引擎上，而不是化油器上。不知道的話
不要
> > 亂扯!!
> 你自己講錯就電電.
> 連基本噴射系統或化油器都搞不清楚還在這邊大言不慚.
> 唬人前多讀點書再唬,不要再這邊丟人現眼.
算了和一個不懂車的人在這裏寫一點意義都沒有。到少CLK和CROW還提出論點出來，那
你的論點在那裏?也沒什麼建設性!!不懂不可恥，裝懂就很可恥了。
Jacky Chen
叫你有空把電池上紅線最粗的電線，去找，看到起動馬達的中間是否有接保險絲!!如果
你的車子有裝再上來說吧!!順便把車型說出來!!沒有的話不要在那裏吹牛!!
> > 80Amp為例,200A必需持續幾秒後才會燒毀"
> 只直接證明你連最基本的電學常識也沒有.
> 要修理人前先把書多念一點,不要連劈都沒劈到,馬上被人抓包修理.
> > > 單看你講的"電流怎麼來的知道嗎??是由電壓和電阻來的。電阻不變，電壓高
於
> > 12.6V那
> > > 來的電流量不足。"
> > > 根本就證明你對於發電機的結夠與發電原理完全不懂.
> > > V=R*I 僅能成立於完美的無限電力環境.
> > > 在汽車的電力環境中,發電的電流是固定的~~~ (除非你以為車載發電機是無限
電流
> > > 的輸出量).
> > > 當發電系統的發出電流輸出量的降低時,整體的電力分流等等都會受到到影響.
> > > 除非你的認知中汽車類的電力系統是採用串接設計,電流的總量不足就是會造
成整
> > 體運
> > > 轉的問題.
> > > 電壓的影響程度能有多大? 只要不低於所有電力設施的15~25% 的標準電力輸
出電
> > 壓
> > > 即可.
> > > 在你的理論中,除非電瓶也是無限供電的能力,不然你的理論也是白搭.
> > > 動力機械學沒教過你嗎?
> > 這你真的是錯到離譜了...發電機的電流事實上是視負載而定!
> > 沒有負載(大燈,音響,風扇,電池充電...)接上去時,發電機不會
> > 有電流出來,對引擎也不會產生額外的動力負荷.
> > 如果沒有負載,發電機也能有固定電流輸出,請問電流到哪去?
> > 什麼是迴路你懂嗎?你不懂這些基本知識還能大言不慚,有沒有
> > 考慮出國去比賽?
> 小朋友,先去把基本電學重新念吧.
> 不要在這邊講笑話.
你能不能提出點東西來啊!!只會在那裏批。真懷疑你的肚子裏有沒有學問?還是只有批
人的學問?如果是後者的話。慘慘慘!!
> > > 那反問你,高壓線圈輸出的是電壓還是電流?
> > > 想想看市代速食的發電機輸出電壓高還是怠速時的發電電壓高啊?
> > 本來想跟你詳細解釋,但又想到你沒有迴路的概念,
> > 解釋也是白搭,因為你看不懂...
> > 你若真的看得懂JackyChen講的,那把問題重點問出來,
> 你先把書念完再來講這話.
再一次提出你的論點，別亂批!!
> > > 我發現你和某位d先生一樣很愛拿特別案例或完全沒有解釋清楚的環境下的測
試
> > > 結果作為自己的憑證.
> > > 你測試的車輛原始電瓶容量為多少? 現在使用的為多少?
> > > 測試前是否特地換新並充電到最高容量?
> > > 還有,連續測試多久啊? 不要說只有測試5分鐘就不玩了.
> > 電瓶容量/有沒有充到飽/連續測多久...這些都不是問題重點,
> > 重點是汽車電力系統的構成,當發電機發電不足/線圈斷路...時,
> > 就是由電瓶來補充供電,(唉呀!這又牽涉到迴路問題,難怪你不懂!)
> > 點火系統也一樣!就算把發電機拔掉(事實上在日本N組賽中,
> > 就有許多人把發電機拔掉,減輕引擎負荷,榨取性能)
> > 迴路內的電瓶一樣供電給點火系統運作,而不是CLK
> > 說的發電機衰退點火能量不足影響怠速.
> 小朋友,別鬧了.
> 有影響就是有影響..
> 你不需要在那邊為了幫你的"英雄"辯解.
那你是幫你的"英雄""幹嗎??別說是…
> 錯了就是錯了.被人抓包就是被抓包.
> 努力的幫忙"說話"也不會變成對的. 省省力吧!
> > > 那就請你解釋為何IAC 可以控制電力系統負載過大時的自動提昇怠速?
> > > IAC 上有那個迴路是接到電力系統上面?
> > > 你到現在言論中有哪邊有對事情做過任何解釋?
> > > 你自己有解釋出為何原作者的"開大燈"時的怠速降低與IAC有關的解釋與說明?
> > 現代車ECU會依岐管真空度Sensor,得知到引擎負荷加大,
> > 而調整噴油,提高怠速,例如開啟大燈霧燈...
> > 就會讓發電機負荷加大,引擎帶動發電機的負荷也加大!
> 小朋友,你把ECU 看的太偉大啦!
> ECU中有所謂的"引擎負荷補償"也僅在於ISC 形式的,
> 引擎真空控制形式的提速也不會因為發電機的負荷加重而提速,
那裏不會提出証據!!有的話再上來說吧!!沒有的話，也別在這裏說笑話，笑話板比較須
要你這一個人去那裏娛樂大家!!
> 基本的電路常識也請先重修後再來放炮.
> 不要講一堆笑話給人笑.
你那的電路常識在那裏??也只會在那裏讓人看笑話罷!!
Jacky Chen
Jacky & Carol
shouter <shout...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
news:3hHMXS$2...@bbs.cis.nctu.edu.tw...
> ==> 在 "mars" <nos...@nospan.com> 的文章中提到:
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > > 能量不足所影響到的是高壓線圈的電壓輸出~~
> > > (火星塞放電是高電壓所造成的電弧放電現象)
> > > 昇壓的不足所造成的電弧也會變小~~ 自然點火現象會有輕微的拖延~~
> > 升壓不足根本沒辦法跳出火花來~
> > 如果有辦法跳出火花,就沒有點火拖延這回事!
> > 火星塞間隙正確固定時,點火系統升壓到20000Volt
> > 左右跳電,10000Volt不足以跳出火花,但也沒機會
> > 升到30000Volt才跳!
> > 火花跳出來時,電弧大小由電流決定,不是什麼升壓
> > 不足!
> 小朋友,高壓線圈所輸出給火星塞的是高電壓還是高電流?
你懂不懂什麼是點火線圈??有一次線圈和二次，這你懂嗎??如果一次沒有足夠的電壓或
電流V=I*R，那來足夠的二次電壓??別在這裏丟人了。
> 怎麼你們會講的笑話都是一樣的?
> 之前看某人講過"火星塞要是應電流".
> 現在又是你所說的"電弧大小是由電流決定".
V=I*R ，點火線圈的電阻固定。一次電壓高電流就高，這個定論那裏有問題???別在那
裏說笑了吧!!!你的水平在那裏，只會叫人小朋友。一個高憎問一個人你現在看到什
麼，他說一堆大便。那你知道高憎怎麼說呢??他說就是你的心裏都是大便所以你所看到
的就的一堆大便。想想自已吧!!
> 真該申請拿到"news"技術笑話專區給人觀摩.
> 還有,升壓不足無法跳出火花?
> 輸入的電壓差會有多少?
> 就算是輸入僅11V,輸出的電壓會低到10000V? 拜託.別鬧了.
輸入僅11V，那你說輸出的電壓會多少??你一定說不出個所以然來。別亂舉一個例子來
丟自已的臉!!
> > > 發電機與高壓線圈的確是分開的~~~
> > > 當發電機掛點時(如皮帶斷裂或整流子燒毀時),電力的負荷直接會轉成由電瓶
Jacky Chen
--
Jacky & Carol
shouter <shout...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
news:3hHMfD$2...@bbs.cis.nctu.edu.tw...
> ==> 在 SHENKER@cis_nctu (ＧＴ俠) 的文章中提到:
> > ==> 在 "Jacky Chen" <jack...@yahoo.com> 的文章中提到:
> > > Jacky & Carol
> > > 單看這一點就知道你對車子懂的也是很有限，寫到這裏自已都想笑!!如果你真的
有量過
> > > 起動馬達起動時所要消耗的電流你就知道了。而且起動馬達的主要線路是沒有保
險絲
> > > 的。你把引擎蓋掀起，看最粗的那一條紅線跑到起動馬達中間是不是有保險絲??
先看再
> > > 說吧!!寫到這裏真是不知該怎麼說!!一個自認對車子這麼懂的連起動馬達的起動
電流不
> > > 知道就算了，還說有保險絲!!
> > 請問哪一款市售轎車的啟動馬達電流可以高達200A?
> > 實在看不下去了,即使BMW 5.4升V12引擎的啟動馬達的瞬間電流也不過才80A而
已,
> > VW PASSAT的啟動馬達則是50A,一般小客車差不多都在50~60A附近....
> > 200A??? 老兄您也吹牛吹過頭了喔!
> > 在講別人所知有限時,先看看自己是不是知道的很清楚....
> > > 我實在很懷疑你的汽車知識是十幾年前的??發電機發電量變大，負荷也變大，這
你知道
> > > 吧!!怠速就降低，IAC就來提速，這是那裏有問題??也從沒有人說過IAC是因測到
電壓變
> > > 小就提速的。是你的好友自已亂提的。
> > 這位網友,發電機對於引擎所造成的負荷遠不如冷氣壓縮機,IAC的確是會根據
電壓
> > 來微調怠速,但是這主要是針對冷氣壓縮機而非發電機,相對於冷氣壓縮機對於
引
> > 擎的負荷來比較,發電機的負荷反而變得微乎其微了!
> 嗯~ 有點小出入啦!
> IAC 並不會對於電壓而調整或提高怠速,而靠的是真空管路壓力變動.
從頭到尾，所提出的就是因發電機的負荷而引擎提速的!!也沒有說會因電壓變小而提速
的。是CLK自已一個人在那裏亂扣亂提的。
mmic
> 量電流用"示波器".哇,老天. 哪位教授教你用示波器量電流的?
> > 這你真的是錯到離譜了...發電機的電流事實上是視負載而定!
> > 沒有負載(大燈,音響,風扇,電池充電...)接上去時,發電機不會
> > 有電流出來,對引擎也不會產生額外的動力負荷.
> > 如果沒有負載,發電機也能有固定電流輸出,請問電流到哪去?
> > 什麼是迴路你懂嗎?你不懂這些基本知識還能大言不慚,有沒有
> > 考慮出國去比賽?
> 小朋友,先去把基本電學重新念吧.
> 不要在這邊講笑話.
如果他說錯了,你應該把他說錯的地方指出來才是,
發電機的電流的確是看負載而定,沒有負載就沒有回路也沒有電流,
啟動電器一多,電流一大電壓會往下掉
> > 就會讓發電機負荷加大,引擎帶動發電機的負荷也加大!
> 小朋友,你把ECU 看的太偉大啦!
> ECU中有所謂的"引擎負荷補償"也僅在於ISC 形式的,
> 引擎真空控制形式的提速也不會因為發電機的負荷加重而提速,
> 基本的電路常識也請先重修後再來放炮.
> 不要講一堆笑話給人笑.
發電機負荷變大就是反應給他的功率輸入,若車上耗電數百瓦時,
發電機就要生出更多的電來供應(效率非100%),不知這些功率是打哪來?
假設怠速在800rpm,此時扭力10kgm好了(對小cc的車應該夠樂觀吧)
此時引擎輸出功率是 800/60 * 2*pi *10kgm = 837 W
秒轉速 每周角度 力矩 (根據公式: 功率=角速率*力矩 )
若發電機多出200瓦的負荷,是不是就影響到引擎的運轉了?若是不提速真的很奇怪
此時引擎轉速下降,吸氣造成的負壓變小,
所以只要感應引擎負壓來提速,所有的負荷就解決了(當然冷氣例外)
我是個不懂車的人,什麼ECU,ISC構造並不瞭解,觀看你們的文章時根本不知道
要相信誰只好依照一些基本物理原理來判斷,也許將你們互相攻訐對方錯誤,改
為理性指出錯處,理性的討論,省下一些什麼"你懂嗎,大言不慚,小朋友,講笑話"貶低
對方的用語會好一點,真理越辯越明,多討論對大家都有好處才是,
這只是個人小小意見,有錯請糾正,謝謝!
Jacky Chen
Jacky & Carol
mmic <mmic...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
news:3hHg7Z$3...@bbs.cis.nctu.edu.tw...
> ==> 在 shouter@cis_nctu (shouter) 的文章中提到:
> > ==> 在 "mars" <nos...@nospan.com> 的文章中提到:
> > 歐系車破百的比比皆是? 哪些比比皆是?
> > 量電流用"示波器".哇,老天. 哪位教授教你用示波器量電流的?
> 示波器當然是可以看電壓電流的,電流計量到的並非瞬間峰值,而是rms值
>
> > > 這你真的是錯到離譜了...發電機的電流事實上是視負載而定!
> > > 沒有負載(大燈,音響,風扇,電池充電...)接上去時,發電機不會
> > > 有電流出來,對引擎也不會產生額外的動力負荷.
> > > 如果沒有負載,發電機也能有固定電流輸出,請問電流到哪去?
> > > 什麼是迴路你懂嗎?你不懂這些基本知識還能大言不慚,有沒有
> > > 考慮出國去比賽?
> > 小朋友,先去把基本電學重新念吧.
> > 不要在這邊講笑話.
> 如果他說錯了,你應該把他說錯的地方指出來才是,
> 發電機的電流的確是看負載而定,沒有負載就沒有回路也沒有電流,
> 啟動電器一多,電流一大電壓會往下掉
>
> > > 就會讓發電機負荷加大,引擎帶動發電機的負荷也加大!
> > 小朋友,你把ECU 看的太偉大啦!
> > ECU中有所謂的"引擎負荷補償"也僅在於ISC 形式的,
> > 引擎真空控制形式的提速也不會因為發電機的負荷加重而提速,
> > 基本的電路常識也請先重修後再來放炮.
> > 不要講一堆笑話給人笑.
> 發電機負荷變大就是反應給他的功率輸入,若車上耗電數百瓦時,
> 發電機就要生出更多的電來供應(效率非100%),不知這些功率是打哪來?
這是由電壓調節器來調的，那他的電如何來的，就是由發電機本身和電池。但是發電量
只能到達一定的上限，超過發電機的上限就得從電池取得。如果有人改很多電器的話，
第一要改的就是發電機不然的話電池很快就掛了。因此時電池常常做輸出而發電機無法
進行對電池充電。
你應該也有聽過一些人說吧!!"開大燈會比較的耗油""，這是由於發電機做更多的輸
出，應此時電壓調節器對發電機的Field輸入更多的電流，而且電生磁、磁生電，這也
就是發電機的基本原理。那相對引擎就產生更大的負荷，那引擎也就須要更多的油來克
服這一些負荷!!我想很多人都騎過腳踏車吧!!如果有人有裝過發電機在腳踏車上就可以
知道，Engage之後變的很重腳。相同的道理!!
> 假設怠速在800rpm,此時扭力10kgm好了(對小cc的車應該夠樂觀吧)
> 此時引擎輸出功率是 800/60 * 2*pi *10kgm = 837 W
> 秒轉速 每周角度 力矩 (根據公式: 功率=角速率*力矩 )
> 若發電機多出200瓦的負荷,是不是就影響到引擎的運轉了?若是不提速真的很奇怪
> 此時引擎轉速下降,吸氣造成的負壓變小,
> 所以只要感應引擎負壓來提速,所有的負荷就解決了(當然冷氣例外)
> 我是個不懂車的人,什麼ECU,ISC構造並不瞭解,觀看你們的文章時根本不知道
> 要相信誰只好依照一些基本物理原理來判斷,也許將你們互相攻訐對方錯誤,改
> 為理性指出錯處,理性的討論,省下一些什麼"你懂嗎,大言不慚,小朋友,講笑話"貶低
> 對方的用語會好一點,真理越辯越明,多討論對大家都有好處才是,
> 這只是個人小小意見,有錯請糾正,謝謝!
說的很好!!我的口氣也不是很好，但只要那一些人說話客氣一點，有什麼不好討論的呢
?但常常會碰到這一種只是上來批評而完全說不出個所以然的人。
mmic
> > ECU中有所謂的"引擎負荷補償"也僅在於ISC 形式的,
> > 引擎真空控制形式的提速也不會因為發電機的負荷加重而提速,
> > 基本的電路常識也請先重修後再來放炮.
> > 不要講一堆笑話給人笑.
> 發電機負荷變大就是反應給他的功率輸入,若車上耗電數百瓦時,
> 發電機就要生出更多的電來供應(效率非100%),不知這些功率是打哪來?
> 此時引擎輸出功率是 800/60 * 2*pi *10kgm = 837 W
> 秒轉速 每周角度 力矩 (根據公式: 功率=角速率*力矩 )
不過我查不到引擎800轉時的扭力,不知誰有?或是有人知道哪裡可查?
請告知一下,謝謝!
> 若發電機多出200瓦的負荷,是不是就影響到引擎的運轉了?若是不提速真的很奇怪
> 此時引擎轉速下降,吸氣造成的負壓變小,
> 所以只要感應引擎負壓來提速,所有的負荷就解決了(當然冷氣例外)
> 我是個不懂車的人,什麼ECU,ISC構造並不瞭解,觀看你們的文章時根本不知道
> 要相信誰只好依照一些基本物理原理來判斷,也許將你們互相攻訐對方錯誤,改
> 為理性指出錯處,理性的討論,省下一些什麼"你懂嗎,大言不慚,小朋友,講笑話"貶低
> 對方的用語會好一點,真理越辯越明,多討論對大家都有好處才是,
> 這只是個人小小意見,有錯請糾正,謝謝!
mars
> > 80Amp為例,200A必需持續幾秒後才會燒毀,就算無融絲開關跳開也
> > 必需一點時間...
> > 200~300Amp超過你的知識領域嗎?你不妨找些精密一點的示波器
> > ,去看看啟動瞬間到底有沒有超過200Amp?就像AIWA音響喜歡標示
> > 4000Watt出力(PMPO),AudioReseach只標100Watt(RMS)...你若真的懂,
> > 可以譏笑JackyChen討論"瞬間"沒什麼意義!但你說沒200Amp就表示
> > 你也不太懂!
> > "柴油引擎用的大型啟動馬達也了不起60A 而已."是嗎?
> > 光March 1275cc,四缸小引擎的啟動電流就可以持續接近
> > 60Amp了,歐系車破百的比比皆是,你所謂的柴油引擎不知
> > 是1800cc汽車用的,還是8000cc卡車用的?
> 一個講笑話就算了,還真有人跟再後面跟的鬧笑話.
> 真的有夠好笑.
> 小朋友(以你講話的知識水準來看),你是學什麼的?
> 連基本的電機方面知識與汽車機械常識都一堆錯誤,在那邊大小聲什麼?
> 你既然講到march 的啟動馬達,請去看清楚上面的標示"60A"是MAX 還是STD?
> 注意看清楚上面標示的可是"MAX"
> 歐系車破百的比比皆是? 哪些比比皆是?
> 量電流用"示波器".哇,老天. 哪位教授教你用示波器量電流的?
> 真的應該先把你死當後叫你重修.
電流表沒辦法看出瞬間峰值,你連這個都不懂的話,
我能跟你說什麼?
有空請你去瞭解一下什麼是示波器好嗎?
示波器有多少種?功能有哪些?
> 還有,Fuse 的保護作用就是一但瞬間超過額定電流的10%以上時就會燒損以保護迴
路.
> 你講的" 保險絲超過定額電流不一定馬上燒毀,以我車上的啟動馬達保險絲
> > 80Amp為例,200A必需持續幾秒後才會燒毀"
> 只直接證明你連最基本的電學常識也沒有.
> 要修理人前先把書多念一點,不要連劈都沒劈到,馬上被人抓包修理.
錯!光Fuse製造商的製造誤差值就可能超過10%.一個零售價5元的東西,
你能要求它精準度到哪?一個10Amp的Fuse,通常加到12Amp(已經20%了...)
都還好好的...有時加到15Amp才會融毀,而且不是你你講的"瞬間",
只有短路(理論電流為無限大時),Fuse才會"瞬間"氣化融毀!
所以我確定你根本沒有實際接觸過汽車Fuse的作動情況!
> > 這你真的是錯到離譜了...發電機的電流事實上是視負載而定!
> > 沒有負載(大燈,音響,風扇,電池充電...)接上去時,發電機不會
> > 有電流出來,對引擎也不會產生額外的動力負荷.
> > 如果沒有負載,發電機也能有固定電流輸出,請問電流到哪去?
> > 什麼是迴路你懂嗎?你不懂這些基本知識還能大言不慚,有沒有
> > 考慮出國去比賽?
> 小朋友,先去把基本電學重新念吧.
> 不要在這邊講笑話.
你的意思是發電機一轉就有定額電流輸出?!
我跟你講一定要掛負載,電流才會出來,超出你
的理解範圍嗎?
我看你出國比賽去吧!為華人爭點光回來!
笑死人了...自己不懂還敢叫別人去重新唸電學,
我看叫你教授除了"正確"的電學知識再教教你
以外,再教你一點什麼叫"廉恥",因為當一個白爛,
不管開什麼好車,學歷多高,多有錢...都是讓人看不起的.
> > 本來想跟你詳細解釋,但又想到你沒有迴路的概念,
> > 解釋也是白搭,因為你看不懂...
> > 你若真的看得懂JackyChen講的,那把問題重點問出來,
> 你先把書念完再來講這話.
不用!
我光看你不懂什麼是"峰值"?不知道"峰值"怎麼測量?
Fuse超過10%會瞬間融毀,發電機沒負載會輸出電流...
就夠了...我不用唸電學,基本觀念就比你好太多了!
> > 電瓶容量/有沒有充到飽/連續測多久...這些都不是問題重點,
> > 重點是汽車電力系統的構成,當發電機發電不足/線圈斷路...時,
> > 就是由電瓶來補充供電,(唉呀!這又牽涉到迴路問題,難怪你不懂!)
> > 點火系統也一樣!就算把發電機拔掉(事實上在日本N組賽中,
> > 就有許多人把發電機拔掉,減輕引擎負荷,榨取性能)
> > 迴路內的電瓶一樣供電給點火系統運作,而不是CLK
> > 說的發電機衰退點火能量不足影響怠速.
> 小朋友,別鬧了.
> 有影響就是有影響..
> 你不需要在那邊為了幫你的"英雄"辯解.
> 錯了就是錯了.被人抓包就是被抓包.
> 努力的幫忙"說話"也不會變成對的. 省省力吧!
怎麼影響?講出來嘛!
光會說"有影響就是有影響.."就可以把你的論點變真理了嗎?
哪天你說自己是豬,那是不是真的變成豬了?
> > 現代車ECU會依岐管真空度Sensor,得知到引擎負荷加大,
> > 而調整噴油,提高怠速,例如開啟大燈霧燈...
> > 就會讓發電機負荷加大,引擎帶動發電機的負荷也加大!
> 小朋友,你把ECU 看的太偉大啦!
> ECU中有所謂的"引擎負荷補償"也僅在於ISC 形式的,
> 引擎真空控制形式的提速也不會因為發電機的負荷加重而提速,
> 基本的電路常識也請先重修後再來放炮.
> 不要講一堆笑話給人笑.
> --
引擎真空控制形式的提速"絕對會"因為發電機的負荷加重而提速!
(小車怠速時尤其明顯)
你光一個"也不會"就能一手遮天,為自己的無知掩飾嗎?
版上懂車的人也不少,你不怕別人笑你,只能代表你臉皮厚,
不能代表你懂得多!OK~
mars
> ==> 在 "mars" <nos...@nospan.com> 的文章中提到:
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > > 能量不足所影響到的是高壓線圈的電壓輸出~~
> > > (火星塞放電是高電壓所造成的電弧放電現象)
> > > 昇壓的不足所造成的電弧也會變小~~ 自然點火現象會有輕微的拖延~~
> > 升壓不足根本沒辦法跳出火花來~
> > 如果有辦法跳出火花,就沒有點火拖延這回事!
> > 火星塞間隙正確固定時,點火系統升壓到20000Volt
> > 左右跳電,10000Volt不足以跳出火花,但也沒機會
> > 升到30000Volt才跳!
> > 火花跳出來時,電弧大小由電流決定,不是什麼升壓
> > 不足!
> 小朋友,高壓線圈所輸出給火星塞的是高電壓還是高電流?
> 怎麼你們會講的笑話都是一樣的?
高壓線圈給火星塞是高壓電...一直到突破火星塞間隙的絕緣
,產生跳火時,"必定要"有電流來產生火花...沒有電流的話,
就算你電壓高到2000000Volt都沒有火花,你懂嗎?
> 之前看某人講過"火星塞要是應電流".
> 現在又是你所說的"電弧大小是由電流決定".
> 真該申請拿到"news"技術笑話專區給人觀摩.
> 還有,升壓不足無法跳出火花?
電壓高到一定額(ex:兩萬伏特),開始跳電後,
火花大小就是由電流決定,因為電壓已達定額,
太低跳不出來,跳出後也沒機會再升壓.
這是很基本的常識好不好!?你連這個都不懂,
光以為電壓高低就可以決定火花!?你不光可以
去申請笑話區,你還可以出國比賽去了...
升壓不足本來就跳不出火來...
火星塞是有間隙的,電路是視同斷路的,
電壓非得升壓到一個定額(一般在兩萬伏上下)
才能突破高壓燃氣的絕緣而跳出火花來,
你以為電壓低火花就小嗎?是根本沒有!
這基本常識不懂的話,自己去多看看書,
建立些常識再來跟別人討論...
不然的話以後大家看到你這個連沒基本常識
都沒有的人,就只會小朋友小朋友叫不停,
嘴巴不講,心裡面只會看輕你這個人!
> 輸入的電壓差會有多少?
> 就算是輸入僅11V,輸出的電壓會低到10000V? 拜託.別鬧了.
你講的是哪種點火升壓系統?是愣次定律的一二次線圈的系統,
還是功率晶片型式?...只要裡頭一個電容壞掉,或線圈絕緣不良,
或高壓導線漏電...有太多原因可以讓升壓不足,就算你一次輸入
側高達24Volt,都不能讓電壓升到跳火的定額值!
> > > 發電機與高壓線圈的確是分開的~~~
> > > 當發電機掛點時(如皮帶斷裂或整流子燒毀時),電力的負荷直接會轉成由電瓶
mars
> > ==> 在 "mars" <nos...@nospan.com> 的文章中提到:
> > 歐系車破百的比比皆是? 哪些比比皆是?
> > 量電流用"示波器".哇,老天. 哪位教授教你用示波器量電流的?
> 示波器當然是可以看電壓電流的,電流計量到的並非瞬間峰值,而是rms值
有人不知道示波器功用,也不能怪他!
要看電流/電壓等波動峰值,光用電流計是絕對看不出個所以然的!
> > > 這你真的是錯到離譜了...發電機的電流事實上是視負載而定!
> > > 沒有負載(大燈,音響,風扇,電池充電...)接上去時,發電機不會
> > > 有電流出來,對引擎也不會產生額外的動力負荷.
> > > 如果沒有負載,發電機也能有固定電流輸出,請問電流到哪去?
> > > 什麼是迴路你懂嗎?你不懂這些基本知識還能大言不慚,有沒有
> > > 考慮出國去比賽?
> > 小朋友,先去把基本電學重新念吧.
> > 不要在這邊講笑話.
> 如果他說錯了,你應該把他說錯的地方指出來才是,
> 發電機的電流的確是看負載而定,沒有負載就沒有回路也沒有電流,
> 啟動電器一多,電流一大電壓會往下掉
>
> > > 就會讓發電機負荷加大,引擎帶動發電機的負荷也加大!
> > 小朋友,你把ECU 看的太偉大啦!
> > ECU中有所謂的"引擎負荷補償"也僅在於ISC 形式的,
> > 引擎真空控制形式的提速也不會因為發電機的負荷加重而提速,
> > 基本的電路常識也請先重修後再來放炮.
> > 不要講一堆笑話給人笑.
> 發電機負荷變大就是反應給他的功率輸入,若車上耗電數百瓦時,
> 發電機就要生出更多的電來供應(效率非100%),不知這些功率是打哪來?
> 假設怠速在800rpm,此時扭力10kgm好了(對小cc的車應該夠樂觀吧)
小cc車,我最熟的是march,因為常拿來帶動發電機使用.
(如SNG衛星傳播車,除本身的引擎外,還加了一顆march引擎帶動
發電機供衛星轉播用,主要是march引擎省油,穩定,保養耗材便宜...)
10KG-M絕對高估,因為它的扭力峰值也不過10.5KG-M/4000rpm
在原廠的扭力曲線中,沒有標到800RPM的扭力,不過若按曲線下降
趨勢來看,在800RPM怠速時約莫不到3KG-M,或許更少,因為
怠速時扭力太大並沒有意義,在省油為前提之下,嚴格控制噴油,
不會有太大的扭力輸出.
> 此時引擎輸出功率是 800/60 * 2*pi *10kgm = 837 W
> 秒轉速 每周角度 力矩 (根據公式: 功率=角速率*力矩 )
比較簡單的算法是 800rpm*3Kg-M/轉換常數=約2400Watt.
(扭力*轉數/常數=馬力 馬力*746=功率瓦數)
> 若發電機多出200瓦的負荷,是不是就影響到引擎的運轉了?若是不提速真的很奇怪
> 此時引擎轉速下降,吸氣造成的負壓變小,
> 所以只要感應引擎負壓來提速,所有的負荷就解決了(當然冷氣例外)
冷氣因為負載太大(對怠速而言),啟動瞬間有時會超過小車怠速時功率
的一半以上,若單純以進氣歧管負壓來調整噴油或提速,很大的機會會抖
動熄火,所以多另設一提速機構來解決.
> 我是個不懂車的人,什麼ECU,ISC構造並不瞭解,觀看你們的文章時根本不知道
> 要相信誰只好依照一些基本物理原理來判斷,也許將你們互相攻訐對方錯誤,改
> 為理性指出錯處,理性的討論,省下一些什麼"你懂嗎,大言不慚,小朋友,講笑話"貶低
> 對方的用語會好一點,真理越辯越明,多討論對大家都有好處才是,
> 這只是個人小小意見,有錯請糾正,謝謝!
> --
其實若網友講得對,口氣不好,那我也認了,誰叫我們懂得不比人多!
可是偏偏他講的不一定對,有很大的質疑空間,跟他作正面良性討論時,
會發現他根本就已經先入為主,就算你提出正確的論點,他也只有輕蔑
不屑的口氣因應,不然就是亂扣帽子,栽贓一些你沒講過的話...
而且很明顯地,就喜歡針對JackyChen等某些特定的網友挑語病!
這是什麼心理呢?JacyChen提供經驗給網友,他眼紅嗎?他覺得自卑嗎?
謝謝你的好意提醒...因為古訓是:禮尚往來!如果他講的是正確的,
我們自然是自愧於自己所知不足,而在旁多多學習...但如果是連
基本常識都沒有,只會死鴨子嘴硬,只會講小朋友小朋友等輕蔑的口氣
講個不停,那我還客氣什麼?
mars
> 歐系車破百的比比皆是? 哪些比比皆是?
來!別的先不談,就來談這歐系車破百的事!
雖然我沒測過所有的歐系車,但我可以找到三部以上
歐系車啟動馬達在啟動時電流峰值超過一百Amp.
這三部車絕不是台灣銷量低於500台的罕見車型,
而且保證是歐洲國家的車廠品牌跟歐洲國家製造
絕對是歐系的汽車!
賭注是什麼?你可以自己斟酌一下,不過太小我沒興趣,
新台幣十萬元以上再來,我儀器可以先借來等你測,
你不妨先借一部VW Jetta測一下,(Jetta台灣還算多,不會
借不到.),測完再考慮一下這個賭注,免得到時候你為自己
的無知付出太大的代價!
開polo的女孩
: 小cc車,我最熟的是march,因為常拿來帶動發電機使用.
: (如SNG衛星傳播車,除本身的引擎外,還加了一顆march引擎帶動
: 發電機供衛星轉播用,主要是march引擎省油,穩定,保養耗材便宜...)
: 10KG-M絕對高估,因為它的扭力峰值也不過10.5KG-M/4000rpm
: 在原廠的扭力曲線中,沒有標到800RPM的扭力,不過若按曲線下降
: 趨勢來看,在800RPM怠速時約莫不到3KG-M,或許更少,因為
: 怠速時扭力太大並沒有意義,在省油為前提之下,嚴格控制噴油,
: 不會有太大的扭力輸出.
亂講!哪一台的SNG車有掛MARCH的引擎當發電機的?飯可以亂吃話可不能亂說!
TVBS小記者留
: 其實若網友講得對,口氣不好,那我也認了,誰叫我們懂得不比人多!
: 可是偏偏他講的不一定對,有很大的質疑空間,跟他作正面良性討論時,
: 會發現他根本就已經先入為主,就算你提出正確的論點,他也只有輕蔑
: 不屑的口氣因應,不然就是亂扣帽子,栽贓一些你沒講過的話...
: 而且很明顯地,就喜歡針對JackyChen等某些特定的網友挑語病!
: 這是什麼心理呢?JacyChen提供經驗給網友,他眼紅嗎?他覺得自卑嗎?
: 謝謝你的好意提醒...因為古訓是:禮尚往來!如果他講的是正確的,
: 我們自然是自愧於自己所知不足,而在旁多多學習...但如果是連
: 基本常識都沒有,只會死鴨子嘴硬,只會講小朋友小朋友等輕蔑的口氣
: 講個不停,那我還客氣什麼?
我到不覺得你好到哪去!至少人家不會吹牛不打草稿.....
口氣不好的始祖就是你的偶像JackyChen,你更是青出於藍!
講別人口氣不好時請先清清自己的嘴巴!
每個人都默默的在看,不出面講話只是不想和你們這種人同流合污罷了!
Sorry! 板主,離題了!
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: sw98-119.adsl.seed.net.tw
mars
開polo的女孩 <polo...@bbs.ee.ntu.edu.tw> wrote in message
news:3hI7ll$1...@bbs.ee.ntu.edu.tw...
> ※ 引述《"mars" <nos...@nospan.com>》之銘言：
> : 小cc車,我最熟的是march,因為常拿來帶動發電機使用.
> : (如SNG衛星傳播車,除本身的引擎外,還加了一顆march引擎帶動
> : 發電機供衛星轉播用,主要是march引擎省油,穩定,保養耗材便宜...)
> : 10KG-M絕對高估,因為它的扭力峰值也不過10.5KG-M/4000rpm
> : 在原廠的扭力曲線中,沒有標到800RPM的扭力,不過若按曲線下降
> : 趨勢來看,在800RPM怠速時約莫不到3KG-M,或許更少,因為
> : 怠速時扭力太大並沒有意義,在省油為前提之下,嚴格控制噴油,
> : 不會有太大的扭力輸出.
>
> 亂講!哪一台的SNG車有掛MARCH的引擎當發電機的?飯可以亂吃話可不能亂說!
>
> TVBS小記者留
妳說沒有就沒有嗎?你TVBS沒有,別台就沒有嗎?
賭一把吧!最好賭注高一點,低於十萬就不必談,
讓妳為妳的無知付出代價!
> : 其實若網友講得對,口氣不好,那我也認了,誰叫我們懂得不比人多!
> : 可是偏偏他講的不一定對,有很大的質疑空間,跟他作正面良性討論時,
> : 會發現他根本就已經先入為主,就算你提出正確的論點,他也只有輕蔑
> : 不屑的口氣因應,不然就是亂扣帽子,栽贓一些你沒講過的話...
> : 而且很明顯地,就喜歡針對JackyChen等某些特定的網友挑語病!
> : 這是什麼心理呢?JacyChen提供經驗給網友,他眼紅嗎?他覺得自卑嗎?
> : 謝謝你的好意提醒...因為古訓是:禮尚往來!如果他講的是正確的,
> : 我們自然是自愧於自己所知不足,而在旁多多學習...但如果是連
> : 基本常識都沒有,只會死鴨子嘴硬,只會講小朋友小朋友等輕蔑的口氣
> : 講個不停,那我還客氣什麼?
>
> 我到不覺得你好到哪去!至少人家不會吹牛不打草稿.....
> 口氣不好的始祖就是你的偶像JackyChen,你更是青出於藍!
> 講別人口氣不好時請先清清自己的嘴巴!
> 每個人都默默的在看,不出面講話只是不想和你們這種人同流合污罷了!
> Sorry! 板主,離題了!
> --
口氣好不好何必妳一個人片面之談呢?
版上的文章都查得到,大家都看得到,自會公評!
作人除了話不要亂講外,也不要睜眼說瞎話,
耍嘴皮子當白爛是一輩子沒出息!
就妳說JackyChen是我偶像的事...
我有說過JackyChen是我的偶像嗎?
我有說過崇拜JackyChen嗎?
有嗎?有嗎?有的話妳給我引出原文來證明,
可以證明表示妳講的沒錯,我登報道歉!
否則就是妳一貫亂扣帽子,人身攻擊,意圖模糊討論主題
爛技倆而已,作人何必如此失敗呢?社會上那麼多爛人了,
妳又何必去湊熱鬧當白爛,只是讓別人笑妳而已嘛!對不對!?
去多翻一點書,充實一下自己的常識跟知識,這樣以後JackyChen
講錯了那些地方,妳才能知道去點破,妳這樣子半桶子水,
嘴巴臭又喜歡玩分身,很幼稚很無知妳知道嗎?
CLK
> 你懂不懂什麼是點火線圈??有一次線圈和二次，這你懂嗎??如果一次沒有足夠的電壓或
> 電流V=I*R，那來足夠的二次電壓??別在這裏丟人了。
還在那邊講V=IR~~~~~ 笑死人了~~~
其他人都要你們去重修基本電學了還不懂?
基本的交流昇壓有沒有學過啊?(看樣子你們大概都不會知道)
> > 怎麼你們會講的笑話都是一樣的?
> > 之前看某人講過"火星塞要是應電流".
> > 現在又是你所說的"電弧大小是由電流決定".
> 裏說笑了吧!!!你的水平在那裏，只會叫人小朋友。一個高憎問一個人你現在看到什
> 麼，他說一堆大便。那你知道高憎怎麼說呢??他說就是你的心裏都是大便所以你所看到
> 的就的一堆大便。想想自已吧!!
高壓線圈還有足夠的電阻值啊~~~~~~~~~
線圈的功用在電力中是做為類似電感的效果~~~~
一次側與二次側僅在於區分入側電壓與出側電壓而已~~~~
難怪你在講不出所以然或被嚴重抓包時馬上耍賴~~~~
> > 真該申請拿到"news"技術笑話專區給人觀摩.
> > 還有,升壓不足無法跳出火花?
> > 輸入的電壓差會有多少?
> > 就算是輸入僅11V,輸出的電壓會低到10000V? 拜託.別鬧了.
> 輸入僅11V，那你說輸出的電壓會多少??你一定說不出個所以然來。別亂舉一個例子來
> 丟自已的臉!!
那你呢? 除了耍嘴皮與口氣差以外,有面對問題過嗎?
8.4% 的電壓插能夠造成多少%的電壓差輸出?
已經告訴你是8.4% 歐~~~~~
--
[1;33m※ Origin: [36mYahoo!奇摩 大摩域 [37m<telnet://bbs.kimo.com.tw> [m
[1;35m◆ From: [1;32m203.73.65.189 [m
CLK
> > > 來微調怠速,但是這主要是針對冷氣壓縮機而非發電機,相對於冷氣壓縮機對於
> > > 擎的負荷來比較,發電機的負荷反而變得微乎其微了!
> > 嗯~ 有點小出入啦!
> > IAC 並不會對於電壓而調整或提高怠速,而靠的是真空管路壓力變動.
>
> 從頭到尾，所提出的就是因發電機的負荷而引擎提速的!!也沒有說會因電壓變小而提速
> 的。是CLK自已一個人在那裏亂扣亂提的。
"這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，發電
小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，轉速
就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。"
還講什麼?
你至今仍然沒有證明過任何IAC 可以讓引擎得知發電機重負荷而自動提速的解釋~~~
要批人前先把你自己的言論批乾淨後再說~~
CLK
> > 真的有夠好笑.
> > 小朋友(以你講話的知識水準來看),你是學什麼的?
> > 連基本的電機方面知識與汽車機械常識都一堆錯誤,在那邊大小聲什麼?
> > 你既然講到march 的啟動馬達,請去看清楚上面的標示"60A"是MAX 還是STD?
> > 注意看清楚上面標示的可是"MAX"
> > 量電流用"示波器".哇,老天. 哪位教授教你用示波器量電流的?
> > 還有,Fuse 的保護作用就是一但瞬間超過額定電流的10%以上時就會燒損以保護迴
> 路.
> > 你講的" 保險絲超過定額電流不一定馬上燒毀,以我車上的啟動馬達保險絲
> 你的車子有裝再上來說吧!!順便把車型說出來!!沒有的話不要在那裏吹牛!!
是啊~~~ 如果你所認定的是"電瓶的主正極電線"當然是不會有保險絲~~~
難怪你會講出V=IR 來驗證車上的電系~~~~
你真的有在修車嗎?
非常懷疑~~~~~
前面的文章沒有看清楚嗎?
Relay 不是保護啊?
馬達本身沒有Fuse 啊?
哈~~~哈~~~~哈~~~~
> > 只直接證明你連最基本的電學常識也沒有.
> > 要修理人前先把書多念一點,不要連劈都沒劈到,馬上被人抓包修理.
> > 小朋友,先去把基本電學重新念吧.
> > 不要在這邊講笑話.
> 你能不能提出點東西來啊!!只會在那裏批。真懷疑你的肚子裏有沒有學問?還是只有批
> 人的學問?如果是後者的話。慘慘慘!!
> > 你先把書念完再來講這話.
> 再一次提出你的論點，別亂批!!
> > 小朋友,別鬧了.
> > 有影響就是有影響..
> > 你不需要在那邊為了幫你的"英雄"辯解.
> 那你是幫你的"英雄""幹嗎??別說是…
那你呢? 你不是馬上出來幫nospam "幹"嗎?
> > 錯了就是錯了.被人抓包就是被抓包.
> > 努力的幫忙"說話"也不會變成對的. 省省力吧!
> > 小朋友,你把ECU 看的太偉大啦!
> > ECU中有所謂的"引擎負荷補償"也僅在於ISC 形式的,
> > 引擎真空控制形式的提速也不會因為發電機的負荷加重而提速,
> 那裏不會提出証據!!有的話再上來說吧!!沒有的話，也別在這裏說笑話，笑話板比較須
> 要你這一個人去那裏娛樂大家!!
對於你這種人而言,拿證據給你看也是白搭~~~
你根本就是直接視而不見~~~~
> > 基本的電路常識也請先重修後再來放炮.
> > 不要講一堆笑話給人笑.
> 你那的電路常識在那裏??也只會在那裏讓人看笑話罷!!
是啦~~~ 你的知識最豐富好吧~~~
車輛電系是用V=IR來討論"發電機負荷"啊~~~
IAC 還一定接電腦啊~~~~~
和你這種人講話不是白搭~~~
CLK
> Jacky & Carol
> shouter <shout...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
> > 明明第一篇就已經講了,還在那邊不承認.
> 你看一下標題就知道了，還是那裏硬扯!!
> 這句
> 制。
> !!
歐~~~~~Ｘ的~~~
還標題啊~~~
連內文都不看的人還有資格批啊~~~~~~~
什麼是扯?
原文都貼上來叫你看清楚還不看~~~
> > 好奇怪歐,化油器車上的IAC 就不叫IAC 嗎?
> > 你的言論才真的是超級爆笑.
> > 難怪你的認知中IAC 會等於ISC.
> 他油器上有IAC嗎??這是CROW說的，不要亂扣帽子。而且和一個亂插花的人說話很累!!
> 不懂話是誰說的，亂址!!
歐~~~ 化油器上面沒有IAC 啊?
果然是"知識豐富"啊~~~~~~~~
哈~~~~ 哈~~~~
> > 果然在北美受教育的人對於自己講錯的東西永遠不會認錯.
> > 電子式化油器何時有含氧感知器過?
> > 你當台灣這邊會看news 的人都是白癡嗎?
> 我知道當做某人是白癡就行了，不用把看news 的人。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這話不是在說你自己嗎?
> > 你若要胡扯後期的機械噴射系統有O2 Sensor ,也許還可以唬唬人.
> > 化油器有O2 Sensor,笑死人了.
> 那你還活著吧!!
> > 難怪你會口口聲聲的把電力系統問題扯上與冷氣提速有關.
> > IAC 的冷氣提速也不是靠電磁閥門控制
> 有誰說是電磁閥門控制的??
> ,更不要說是電力.
連你自己幻想講出來的話都可以不認帳啊~~~~~~
北美的教育方式真高~~~~~
連自己的言論都不用負責~~~
> > 我看你還真的該去重修了.
> 不要
那你就繼續"幻想"理論給大家笑吧~~~
> > 你自己講錯就電電.
> > 連基本噴射系統或化油器都搞不清楚還在這邊大言不慚.
> > 唬人前多讀點書再唬,不要再這邊丟人現眼.
> 算了和一個不懂車的人在這裏寫一點意義都沒有。到少CLK和CROW還提出論點出來，那
> 你的論點在那裏?也沒什麼建設性!!不懂不可恥，裝懂就很可恥了。
什麼叫不懂車?
shouter 哪裡沒有提出過言論?
單把你的V=IR抓出問題點來要你重修就代表他懂這方面的電學~~~
你ㄋ? 你懂什麼?
CLK
> Jacky & Carol
> shouter <shout...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
> > 真的很懷疑你的汽車理論是做夢想的還是唸書或實習來的?
> > 本來不太想講的,你自己口口聲聲說在北美念什麼汽車機械學位,
> > 講出的東西卻都是台灣黑手間講的"輪槓"之類的字眼.
> > Flush 就是Flush ,不要用什麼輪槓等字眼.
> > 另外,是誰教你汽車電機方面的東西的?
> > 就算是大電力啟動的系統也會經過Relay 或Fuse 作為保護.
> > 除非是你自己加裝等等環境,刻意省略保護措施的行為可以稱為有知識?
> > 你自己講的啟動電流高達200~300安培本來就很好笑.
> > 連VOLVO B-10 的啟動馬達最大電流也不過110A
> 你這是那裏來的??自已編來的嗎??
> > 何來的200~300A?
> > 你不要說是B-727的APU.
> > 自己講的太離譜,被人抓包還要嘴硬. 真是的.
> 是哦!!你嘴也很硬啊!!算是大電力啟動的系統也會經過Relay 或Fuse 作為保護，那一
> 個起動馬達的電路是經過保險絲的，請你舉例出來。就不信你可以說出個所以然來。比
> 英文是不是啊!!來比啊!!輪槓是比較親切的說法，說法有人懂就好了。那你說flush有
> 多少人懂啊!!不用自已懂一二個英文單字就說的很懂是的。
果然連最基本的東西都不懂才會講出這些話~~~~~~
FLUSH 就是FLUSH ~~~ 什麼親切的用法~~~
黑手語就是黑手語~~~ 少拿來當寶~~
啟動馬達本身沒有保險絲啊?
迴路不經過FUSE 就不算嗎?
那你的車上面的啟動迴路保險絲是作假的啊?
上面寫幾安培啊?
> > 那你的基本電學去重修好了.
> > 哪一本基本電學類書集中將電池定義為電容?
> 不懂就算了，和一個不懂車的人說有什麼用呢??電容器的功用你知道嗎??電池的功用你
> 知道嗎??
你自己不懂就少講點話~~~~
少講話就不會鬧笑話~~~~~
> > 在迴路中的電池是看做電容與電感的一體物.
> > 還有,你有看過哪一顆發電機有無限制發電電流的設計?
> 有誰說過這一句話的。別亂扣帽子。
唉~~~~~ 果然是死不承認的~~
> > 一般汽車用的發電機也不過150A以下,哪會容許有瞬間能量需求超過100A以上的電
> > 器存在?
> 這句話那裏那的??看不懂!!下次說請楚一點。
此話果然真的證明出有人的證照是假的~~
> > 還有,引擎啟動的瞬間電力是靠"電瓶"還是"發電機"供應?
> > 一顆55AH 的電瓶能供應瞬間多少電流?
> 真慘!!電池的瞬間電流不是以55AH 來看的。又一個不懂車的人!!是以CCA來看的，那你
> 的英文很行應知道什麼是CCA吧!!
錯就要承認~~~~
死凹不是代表行~~~~
> > 基本常識多學學後再來吹還比較不容易被人抓包來笑.
> 看看自已吧!!不懂裝懂行!!真行!!
你不是更嚴重嗎?
基本的電學都不懂還來充內行~
> > 您老就不要轉題了.
> > 每每被抓包就馬上模糊焦點,你之前講的一些東西又哪裡符合問題的討論與可能狀
> 況的
> > 環境界定?
> > 一個已經講說有問題的環境下所探討的東西,你就是要拿假設性的完美環境討論.
> > 難怪別人會對你的語氣越來越不齒.
> 對一個不懂車的人，硬是裝懂，別人也是對你越來越不齒。
對你而言才真的是超級"不齒"~~
> > 那你有將最早的原文看清楚嗎?
> 那你知道別人在說什麼嗎??
> > 作者 aope...@bbs.ntu.edu.tw (男老師 ), 看板 car
> > 標題 請問，風扇運轉，怠速降低﹛H？
> > 時間 台大計中椰林風情站 (Fri Jun 29 22:56:32 2001)
> ───────────────────────────────────────
> > 請問
> > 我事89年16Ｖ喜美1500ＣＣ自排車
> 。
> > 有個問題想請教，就是我的怠速目前是750轉還算正常，
> > 為什麼只要冷卻風扇一運轉怠速就會降低，而且只要
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 開大燈怠速一樣會降低，這是正常嗎？
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 若非正長，我該如何調整呢？應該調整哪個提速器呢？？
> > 謝謝
> > 你才真的該去重新配一副眼鏡來幫你看清楚,自己連連講錯還大言不慚.
> > 原來北美的教育是這樣的來培訓優秀人才?
Jacky Chen
Jacky & Carol
開polo的女孩 <polo...@bbs.ee.ntu.edu.tw> wrote in message
news:3hI7ll$1...@bbs.ee.ntu.edu.tw...
清清自己的嘴巴，你的口氣好到那裏去了。你也該清清吧!!同流合污，懂車的話再進
來，不懂的話去清清嘴巴。
Jacky Chen
--
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hHdP7$v...@bbs.kimo.com.tw...
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > Jacky & Carol
> > shouter <shout...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
> > > 看你從頭到現在寫的這些東西才真的好笑,自己講錯了還要講說是別人的錯誤.
> > > 真的很懷疑你的汽車理論是做夢想的還是唸書或實習來的?
> > > 本來不太想講的,你自己口口聲聲說在北美念什麼汽車機械學位,
> > > 講出的東西卻都是台灣黑手間講的"輪槓"之類的字眼.
> > > Flush 就是Flush ,不要用什麼輪槓等字眼.
> > > 另外,是誰教你汽車電機方面的東西的?
> > > 就算是大電力啟動的系統也會經過Relay 或Fuse 作為保護.
> > > 除非是你自己加裝等等環境,刻意省略保護措施的行為可以稱為有知識?
> > > 你自己講的啟動電流高達200~300安培本來就很好笑.
> > > 連VOLVO B-10 的啟動馬達最大電流也不過110A
> > 你這是那裏來的??自已編來的嗎??
> 你不是修車的嗎? 車主手冊上面都會有寫~~~~
別說笑了，車主手冊有告訴你啟動馬達最大電流??那你的車主手冊有沒有教你如何的換
引擎??
>
> > > 何來的200~300A?
> > > 你不要說是B-727的APU.
> > > 自己講的太離譜,被人抓包還要嘴硬. 真是的.
> > 是哦!!你嘴也很硬啊!!算是大電力啟動的系統也會經過Relay 或Fuse 作為保護，
那一
> > 個起動馬達的電路是經過保險絲的，請你舉例出來。就不信你可以說出個所以然
來。比
> > 英文是不是啊!!來比啊!!輪槓是比較親切的說法，說法有人懂就好了。那你說
flush有
> > 多少人懂啊!!不用自已懂一二個英文單字就說的很懂是的。
> 果然連最基本的東西都不懂才會講出這些話~~~~~~
> FLUSH 就是FLUSH ~~~ 什麼親切的用法~~~
> 黑手語就是黑手語~~~ 少拿來當寶~~
啟動馬達本身沒有保險絲啊?
> 迴路不經過FUSE 就不算嗎?
> 那你的車上面的啟動迴路保險絲是作假的啊?
> 上面寫幾安培啊?
別在那裏吵，自已去看看就知道了，起動馬達上面到電池之間有沒有保險絲。有再過來
說!!
>
> > > 那你的基本電學去重修好了.
> > > 哪一本基本電學類書集中將電池定義為電容?
> > 不懂就算了，和一個不懂車的人說有什麼用呢??電容器的功用你知道嗎??電池的功
用你
> > 知道嗎??
> 你自己不懂就少講點話~~~~
> 少講話就不會鬧笑話~~~~~
> > > 在迴路中的電池是看做電容與電感的一體物.
> > > 還有,你有看過哪一顆發電機有無限制發電電流的設計?
> > 有誰說過這一句話的。別亂扣帽子。
> 唉~~~~~ 果然是死不承認的~~
你也不差!!
> > > 一般汽車用的發電機也不過150A以下,哪會容許有瞬間能量需求超過100A以上
的電
> > > 器存在?
> > 這句話那裏那的??看不懂!!下次說請楚一點。
> 此話果然真的證明出有人的證照是假的~~
此話果然真的證明出有人的牙齒是鐵的。哈
> > > 還有,引擎啟動的瞬間電力是靠"電瓶"還是"發電機"供應?
> > > 一顆55AH 的電瓶能供應瞬間多少電流?
> > 真慘!!電池的瞬間電流不是以55AH 來看的。又一個不懂車的人!!是以CCA來看的，
那你
> > 的英文很行應知道什麼是CCA吧!!
> 錯就要承認~~~~
> 死凹不是代表行~~~~
那你的電池的起動能力是由55AH來看的啊!!那你和他的水準也一樣嘛!!
> > > 基本常識多學學後再來吹還比較不容易被人抓包來笑.
> > 看看自已吧!!不懂裝懂行!!真行!!
> 你不是更嚴重嗎?
> 基本的電學都不懂還來充內行~
你的電學也很好笑。
> > > 您老就不要轉題了.
> > > 每每被抓包就馬上模糊焦點,你之前講的一些東西又哪裡符合問題的討論與可
能狀
> > 況的
> > > 環境界定?
> > > 一個已經講說有問題的環境下所探討的東西,你就是要拿假設性的完美環境討
論.
> > > 難怪別人會對你的語氣越來越不齒.
> > 對一個不懂車的人，硬是裝懂，別人也是對你越來越不齒。
> 對你而言才真的是超級"不齒"~~
算了，寫這麼多浪費資源!!和一個不齒的人說也沒有用。要說的話拿一些你懂的，真正
的懂的哦!!別在那裏扯!!
Jacky Chen
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > Jacky & Carol
> > shouter <shout...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
> > > 小朋友,高壓線圈所輸出給火星塞的是高電壓還是高電流?
> > 你懂不懂什麼是點火線圈??有一次線圈和二次，這你懂嗎??如果一次沒有足夠的電
壓或
> > 電流V=I*R，那來足夠的二次電壓??別在這裏丟人了。
> 哈~~哈~~~
> 還在那邊講V=IR~~~~~ 笑死人了~~~
> 其他人都要你們去重修基本電學了還不懂?
> 基本的交流昇壓有沒有學過啊?(看樣子你們大概都不會知道)
那你還活著吧!!看樣子你很行哦!!說來聽聽吧!!敢嗎!!
> > > 怎麼你們會講的笑話都是一樣的?
> > > 之前看某人講過"火星塞要是應電流".
> > > 現在又是你所說的"電弧大小是由電流決定".
> > V=I*R ，點火線圈的電阻固定。一次電壓高電流就高，這個定論那裏有問題???別
在那
> > 裏說笑了吧!!!你的水平在那裏，只會叫人小朋友。一個高憎問一個人你現在看到
什
> > 麼，他說一堆大便。那你知道高憎怎麼說呢??他說就是你的心裏都是大便所以你所
看到
> > 的就的一堆大便。想想自已吧!!
> 哇~~~~~~~~~ 又是一個全新的理論啊~~~~~
> 高壓線圈還有足夠的電阻值啊~~~~~~~~~
> 線圈的功用在電力中是做為類似電感的效果~~~~
> 一次側與二次側僅在於區分入側電壓與出側電壓而已~~~~
> 難怪你在講不出所以然或被嚴重抓包時馬上耍賴~~~~
一次線圈和二次線圈沒有電阻值!!你的理論真的是太行了!!那你如何判斷高壓線圈的好
壞??敢說嗎??不敢是吧!!現在的你只會在那裏扯而已，說點有本事的東西吧!!
Jacky Chen
這理論那裏有問題??不懂的你就算了，別在那裏扯!!告訴你N次了，IAC是由電腦控制
的，電腦有一個基本的怠速，所以不管什麼負荷增加，都會造成電腦告知IAC提速。這
個論點已經寫過N次了，你還是看不懂??要不要注音給你!!
那你能提出你的証明嗎??""風扇運轉，怠速降低""是因為發電機的問題!!你也提不出個
所以然來，
還是古董車好
> > 還講什麼?
> > 你至今仍然沒有證明過任何IAC 可以讓引擎得知發電機重負荷而自動提速的解釋
> ~~~
> > 要批人前先把你自己的言論批乾淨後再說~~
> 這理論那裏有問題??不懂的你就算了，別在那裏扯!!告訴你N次了，IAC是由電腦控制
> 的，電腦有一個基本的怠速，所以不管什麼負荷增加，都會造成電腦告知IAC提速。這
> 個論點已經寫過N次了，你還是看不懂??要不要注音給你!!
> 那你能提出你的証明嗎??""風扇運轉，怠速降低""是因為發電機的問題!!你也提不出個
> 所以然來，
1989年的1.5L化油器civic
用什麼電腦控制IAC
apple2嗎
--
[1;32m※ Origin: [33m交大資工鳳凰城資訊站 [37m<bbs.csie.nctu.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36mhc13-107.dialup.fetnet.net [m
Jacky Chen
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hHd6Y$r...@bbs.kimo.com.tw...
就是沒有，叫你去看一看，也不看。對不起哦!!!說不一定你不知道起動馬達長什麼樣
子的。告訴你吧!!電池+最粗的那條電線一直過去就是了，這樣子懂了嗎??
> 哈~~~哈~~~~哈~~~~
> > > 只直接證明你連最基本的電學常識也沒有.
> > > 要修理人前先把書多念一點,不要連劈都沒劈到,馬上被人抓包修理.
> > > 小朋友,先去把基本電學重新念吧.
> > > 不要在這邊講笑話.
> > 你能不能提出點東西來啊!!只會在那裏批。真懷疑你的肚子裏有沒有學問?還是只
有批
> > 人的學問?如果是後者的話。慘慘慘!!
> 你呢? 半調子而已~~ (有點太捧你了)
那你呢??連調都沒有。應該說連格都沒有。
>
> > > 你先把書念完再來講這話.
> > 再一次提出你的論點，別亂批!!
> > > 小朋友,別鬧了.
> > > 有影響就是有影響..
> > > 你不需要在那邊為了幫你的"英雄"辯解.
> > 那你是幫你的"英雄""幹嗎??別說是…
> 那你呢? 你不是馬上出來幫nospam "幹"嗎?
> > > 錯了就是錯了.被人抓包就是被抓包.
> > > 努力的幫忙"說話"也不會變成對的. 省省力吧!
> > > 小朋友,你把ECU 看的太偉大啦!
> > > ECU中有所謂的"引擎負荷補償"也僅在於ISC 形式的,
> > > 引擎真空控制形式的提速也不會因為發電機的負荷加重而提速,
> > 那裏不會提出証據!!有的話再上來說吧!!沒有的話，也別在這裏說笑話，笑話板比
較須
> > 要你這一個人去那裏娛樂大家!!
> 對於你這種人而言,拿證據給你看也是白搭~~~
> 你根本就是直接視而不見~~~~
你何時拿過証據了??別人拿証據你也只會說吹牛而已。
> > > 基本的電路常識也請先重修後再來放炮.
> > > 不要講一堆笑話給人笑.
> > 你那的電路常識在那裏??也只會在那裏讓人看笑話罷!!
> 是啦~~~ 你的知識最豐富好吧~~~
> 車輛電系是用V=IR來討論"發電機負荷"啊~~~
> IAC 還一定接電腦啊~~~~~
和你這種人講話不是白搭~~~
那白搭就不要唱了嗎!!
Jacky Chen
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hHdE9$s...@bbs.kimo.com.tw...
說這句話是我心裏的第一個人選就是你!!
> > > 你若要胡扯後期的機械噴射系統有O2 Sensor ,也許還可以唬唬人.
> > > 化油器有O2 Sensor,笑死人了.
> > 那你還活著吧!!
> > > 難怪你會口口聲聲的把電力系統問題扯上與冷氣提速有關.
> > > IAC 的冷氣提速也不是靠電磁閥門控制
> > 有誰說是電磁閥門控制的??
> > ,更不要說是電力.
> 連你自己幻想講出來的話都可以不認帳啊~~~~~~
> 北美的教育方式真高~~~~~
> 連自己的言論都不用負責~~~
你的言論何時認過帳了。
> > > 我看你還真的該去重修了.
> > 不要
> 那你就繼續"幻想"理論給大家笑吧~~~
> > > 你自己講錯就電電.
> > > 連基本噴射系統或化油器都搞不清楚還在這邊大言不慚.
> > > 唬人前多讀點書再唬,不要再這邊丟人現眼.
> > 算了和一個不懂車的人在這裏寫一點意義都沒有。到少CLK和CROW還提出論點出
來，那
> > 你的論點在那裏?也沒什麼建設性!!不懂不可恥，裝懂就很可恥了。
> 什麼叫不懂車?
> shouter 哪裡沒有提出過言論?
他那裏提過東西，寫這麼多只有一樣""VOLVO B-10 的動馬達最大電流也不過110A""。
就這一樣，其他的就只是""笑死人""，""白癡""大言不慚等，那他還提過些什麼呢??
Jacky Chen
對不起，這句話因打太快出錯了。是""辯""而不是""幹"。
mmic
> > 的。是CLK自已一個人在那裏亂扣亂提的。
> 那你要否認這些東西不是你講的歐?
> "這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，發電
> 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
> 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。"
> 自己先講出笑話來讓人笑~~~~
> 還講什麼?
其實他的確沒提過是電壓變小而提速,而是說因為因電機給引擎的負荷變大,導致
轉速降低而提速
> 你至今仍然沒有證明過任何IAC 可以讓引擎得知發電機重負荷而自動提速的解釋~~~
> 要批人前先把你自己的言論批乾淨後再說~~
前文應該有人說過會偵測引擎負壓來提速,不知您的看法如何?
依照這一thread的文章,
目前有兩種說法,轉速會降低,一是提速的問題,另一是發電機衰退,
發電機衰退方面的理由是用電量大時會影響到點火能量不足,使轉速下降
提速方面是說,發電機的負荷使轉速降低,但提速有問題沒有發生作用,
若單以一般邏輯思考,前者是比較有疑問的,
因為依前者的說法,當用電量大時,因發電機老化衰退,會影響點火能量不足,導致
轉速降低,但若再往後推論,轉速降低會使發電機輸出更少,供電豈非更不足,
影響點火能量更大,是不是轉速要繼續往下掉?
這是一簡單的想法,也許有不周之處,希望有人能指點一下
mmic
> 迴路不經過FUSE 就不算嗎?
> 那你的車上面的啟動迴路保險絲是作假的啊?
> 上面寫幾安培啊?
這有點奇怪...若有保險絲的話不就是要保護馬達,保險絲裝在馬達內就等於把馬達
本身當保險絲了,此時將馬達燒了可以保護的因該就剩電池吧..應該是馬達比較貴吧..
另你說的啟動回路是指控制relay的回路嗎?若是的話這和馬達的回路不是分開的嗎?
當馬達回路要燒的時候,馬達電流不會留經啟動回路的保險絲,是不是這樣呢...
當然我有可能誤解你的意思,若是請指正
> > 不懂就算了，和一個不懂車的人說有什麼用呢??電容器的功用你知道嗎??電池的功用你
> > 知道嗎??
> 你自己不懂就少講點話~~~~
> 少講話就不會鬧笑話~~~~~
這句話應該不能當笑話才是....
> > 真慘!!電池的瞬間電流不是以55AH 來看的。又一個不懂車的人!!是以CCA來看的，那你
> > 的英文很行應知道什麼是CCA吧!!
> 錯就要承認~~~~
> 死凹不是代表行~~~~
是不能以此看電池可輸出的瞬間電流,
很希望您能指出錯處,大家才能藉討論得到正確的知識
CLK
> > 歐系車破百的比比皆是? 哪些比比皆是?
> 來!別的先不談,就來談這歐系車破百的事!
> 雖然我沒測過所有的歐系車,但我可以找到三部以上
> 歐系車啟動馬達在啟動時電流峰值超過一百Amp.
> 這三部車絕不是台灣銷量低於500台的罕見車型,
> 而且保證是歐洲國家的車廠品牌跟歐洲國家製造
> 絕對是歐系的汽車!
> 賭注是什麼?你可以自己斟酌一下,不過太小我沒興趣,
> 新台幣十萬元以上再來,我儀器可以先借來等你測,
> 你不妨先借一部VW Jetta測一下,(Jetta台灣還算多,不會
> 借不到.),測完再考慮一下這個賭注,免得到時候你為自己
> 的無知付出太大的代價!
好阿~~~ 10萬太少,有膽就來賭USD 10萬~~~~~
已經告訴過你這個完全不懂的人,不要連基~基~基本的基本電學都沒學好就想來胡扯~~
是啊~~~~ 想拿24V 的馬達接DC12V 來耍賴啊~~~
少以為你這種人會玩的把戲我會不知道~~~
DC 電路壓根究不討論峰值~~~ 還在那邊講峰值怎樣怎樣~~~
連最最最基本的電流測量法都搞不清楚的人還想來打賭啊~~~~
儀器側~~ 免了~~ 我自己帶專業用的DC 100A 的電流表來測就可以了~~
省的你這種連"示波器"都可以幻想來測電流的人~~~
又拿幻想的儀器出來裝傻~~~
CLK
> > TVBS小記者留
> 妳說沒有就沒有嗎?你TVBS沒有,別台就沒有嗎?
> 賭一把吧!最好賭注高一點,低於十萬就不必談,
> 讓妳為妳的無知付出代價!
連基本常識都沒有的人還想賭啊~~~~~
柴油引擎的VAN會搭配汽油引擎當發電機啊~~~~~
天下奇文~~~~~
再吹嘛~~~ 哪一部SNG 的VAN 是配March 的引擎當發電機啊?
march 的引擎來源從哪來啊?
再唬嘛~~~~
> > 我到不覺得你好到哪去!至少人家不會吹牛不打草稿.....
> > 口氣不好的始祖就是你的偶像JackyChen,你更是青出於藍!
> > 講別人口氣不好時請先清清自己的嘴巴!
> > 每個人都默默的在看,不出面講話只是不想和你們這種人同流合污罷了!
> > Sorry! 板主,離題了!
> 口氣好不好何必妳一個人片面之談呢?
> 版上的文章都查得到,大家都看得到,自會公評!
> 作人除了話不要亂講外,也不要睜眼說瞎話,
> 耍嘴皮子當白爛是一輩子沒出息!
> 就妳說JackyChen是我偶像的事...
> 我有說過JackyChen是我的偶像嗎?
> 我有說過崇拜JackyChen嗎?
> 有嗎?有嗎?有的話妳給我引出原文來證明,
> 可以證明表示妳講的沒錯,我登報道歉!
> 否則就是妳一貫亂扣帽子,人身攻擊,意圖模糊討論主題
> 爛技倆而已,作人何必如此失敗呢?社會上那麼多爛人了,
> 妳又何必去湊熱鬧當白爛,只是讓別人笑妳而已嘛!對不對!?
> 去多翻一點書,充實一下自己的常識跟知識,這樣以後JackyChen
> 講錯了那些地方,妳才能知道去點破,妳這樣子半桶子水,
> 嘴巴臭又喜歡玩分身,很幼稚很無知妳知道嗎?
不然就是在Altis爭辯下被轟出門的O某人~~~
再裝死啊~~~~
哈哈哈~~~~~~~
CLK
> news:3hI7ll$1...@bbs.ee.ntu.edu.tw...
> > 亂講!哪一台的SNG車有掛MARCH的引擎當發電機的?飯可以亂吃話可不能亂說!
> > TVBS小記者留
> > 口氣不好的始祖就是你的偶像JackyChen,你更是青出於藍!
> > 講別人口氣不好時請先清清自己的嘴巴!
> > 每個人都默默的在看,不出面講話只是不想和你們這種人同流合污罷了!
> > Sorry! 板主,離題了!
> 來，不懂的話去清清嘴巴。
為何要跳出來狂幹啊?
難道你是nospan 啊~~~~
CLK
> > "這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負荷，發電
> > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，換發電
> > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> > 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增加，轉速
> > 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。"
> > 自己先講出笑話來讓人笑~~~~
> > 還講什麼?
> 其實他的確沒提過是電壓變小而提速,而是說因為因電機給引擎的負荷變大,導致
> 轉速降低而提速
尤其是發電機原始負荷就是在小變動環境下所造成~~
> > 你至今仍然沒有證明過任何IAC 可以讓引擎得知發電機重負荷而自動提速的解釋~~~
> > 要批人前先把你自己的言論批乾淨後再說~~
> 前文應該有人說過會偵測引擎負壓來提速,不知您的看法如何?
> 依照這一thread的文章,
> 目前有兩種說法,轉速會降低,一是提速的問題,另一是發電機衰退,
> 發電機衰退方面的理由是用電量大時會影響到點火能量不足,使轉速下降
> 提速方面是說,發電機的負荷使轉速降低,但提速有問題沒有發生作用,
> 若單以一般邏輯思考,前者是比較有疑問的,
> 因為依前者的說法,當用電量大時,因發電機老化衰退,會影響點火能量不足,導致
> 轉速降低,但若再往後推論,轉速降低會使發電機輸出更少,供電豈非更不足,
> 影響點火能量更大,是不是轉速要繼續往下掉?
> 這是一簡單的想法,也許有不周之處,希望有人能指點一下
問題點在於,到現在為止的引擎提速控制中,就算是最新的ISC 也沒有具備發電機負荷
提速的功能(其中的引擎負荷訊號來源是來自變速箱,非電力系統)~~
更不要說是最早原文中所指定的Civic 16V 引擎所用的最最最單純的IAC 型式~~
mmic
> 好阿~~~ 10萬太少,有膽就來賭USD 10萬~~~~~
> 已經告訴過你這個完全不懂的人,不要連基~基~基本的基本電學都沒學好就想來胡扯~~
> 是啊~~~~ 想拿24V 的馬達接DC12V 來耍賴啊~~~
> 少以為你這種人會玩的把戲我會不知道~~~
> DC 電路壓根究不討論峰值~~~ 還在那邊講峰值怎樣怎樣~~~
不知是否聽過電路有穩態與暫態,啟動那一瞬間的電流即屬於電路
的暫態反應,電流表是測不到的,要看暫態的電流或電壓,必須看反應
出來的波形
> 連最最最基本的電流測量法都搞不清楚的人還想來打賭啊~~~~
> 儀器側~~ 免了~~ 我自己帶專業用的DC 100A 的電流表來測就可以了~~
> 省的你這種連"示波器"都可以幻想來測電流的人~~~
> 又拿幻想的儀器出來裝傻~~~
怎麼看呢?0.01秒時電流多少?0.1秒時電流多少?
CLK
> > 你不是修車的嗎? 車主手冊上面都會有寫~~~~
>
> 別說笑了，車主手冊有告訴你啟動馬達最大電流??那你的車主手冊有沒有教你如何的換
> 引擎??
車主手冊沒有寫啟動馬達的最大電流嗎? 有歐~~~~~
就算沒有寫在啟動馬達上面的銘牌也會寫~~~~~~~
再ㄠ啊~~~
> > 迴路不經過FUSE 就不算嗎?
> > 那你的車上面的啟動迴路保險絲是作假的啊?
> > 上面寫幾安培啊?
>
> 別在那裏吵，自已去看看就知道了，起動馬達上面到電池之間有沒有保險絲。有再過來
> 說!!
被抓包到最最徹底的時候就直接罵人啊~~~~~
果然連基本電學都沒念過~~~
> > > > 那你的基本電學去重修好了.
> > > > 哪一本基本電學類書集中將電池定義為電容?
> > > 不懂就算了，和一個不懂車的人說有什麼用呢??電容器的功用你知道嗎??電池的功
> 用你
> > > 知道嗎??
> > 你自己不懂就少講點話~~~~
> > 少講話就不會鬧笑話~~~~~
> > > > 在迴路中的電池是看做電容與電感的一體物.
> > > > 還有,你有看過哪一顆發電機有無限制發電電流的設計?
> > > 有誰說過這一句話的。別亂扣帽子。
> > 唉~~~~~ 果然是死不承認的~~
>
> 你也不差!!
>
> > > > 一般汽車用的發電機也不過150A以下,哪會容許有瞬間能量需求超過100A以上
> 的電
> > > > 器存在?
> > > 這句話那裏那的??看不懂!!下次說請楚一點。
> > 此話果然真的證明出有人的證照是假的~~
>
> 此話果然真的證明出有人的牙齒是鐵的。哈
> > > 真慘!!電池的瞬間電流不是以55AH 來看的。又一個不懂車的人!!是以CCA來看的，
> 那你
> > > 的英文很行應知道什麼是CCA吧!!
> > 錯就要承認~~~~
> > 死凹不是代表行~~~~
>
> 那你的電池的起動能力是由55AH來看的啊!!那你和他的水準也一樣嘛!!
連總容量與輸出容量都不會分~~~ 還想教訓什麼~~~~~
>
> > > > 基本常識多學學後再來吹還比較不容易被人抓包來笑.
> > > 看看自已吧!!不懂裝懂行!!真行!!
> > 你不是更嚴重嗎?
> > 基本的電學都不懂還來充內行~
>
> 你的電學也很好笑。
果然~~~~~ 不會又不敢承認~~
>
> > > > 難怪別人會對你的語氣越來越不齒.
> > > 對一個不懂車的人，硬是裝懂，別人也是對你越來越不齒。
> > 對你而言才真的是超級"不齒"~~
>
> 算了，寫這麼多浪費資源!!和一個不齒的人說也沒有用。要說的話拿一些你懂的，真正
> 的懂的哦!!別在那裏扯!!
>
哇~~~~~ 好鐵齒的鐵齒王歐~~~~~~~~
口口聲聲說自己多行多行~~~
現在連基本理論都拿不出來啦~~~~
CLK
> Jacky & Carol
> CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > 還在那邊講V=IR~~~~~ 笑死人了~~~
> > 其他人都要你們去重修基本電學了還不懂?
> > 基本的交流昇壓有沒有學過啊?(看樣子你們大概都不會知道)
> 那你還活著吧!!看樣子你很行哦!!說來聽聽吧!!敢嗎!!
還在那邊講V=IR~~~
> > 哇~~~~~~~~~ 又是一個全新的理論啊~~~~~
> > 高壓線圈還有足夠的電阻值啊~~~~~~~~~
> > 線圈的功用在電力中是做為類似電感的效果~~~~
> > 一次側與二次側僅在於區分入側電壓與出側電壓而已~~~~
> > 難怪你在講不出所以然或被嚴重抓包時馬上耍賴~~~~
> 一次線圈和二次線圈沒有電阻值!!你的理論真的是太行了!!那你如何判斷高壓線圈的好
> 壞??敢說嗎??不敢是吧!!現在的你只會在那裏扯而已，說點有本事的東西吧!!
> 子來
是啊~~~~~ 電感有沒有學過?
電感的阻抗值是多少啊?
告訴你~~~ 一次側與二次側之間的電阻是無限大~~~~
還電阻~~~~~~ 屁~~~~
高壓線圈的好壞就是看其感應的昇壓比是否還在許可範圍內
少在那邊被將軍還裝很懂~~~~
> > 那你呢? 除了耍嘴皮與口氣差以外,有面對問題過嗎?
> > 8.4% 的電壓插能夠造成多少%的電壓差輸出?
> > 已經告訴你是8.4% 歐~~~~~
這問題你幹嘛還不答啊~~~~~
不會答啊~~~
CLK
> Jacky & Carol
> CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > "這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個負
> 荷，發電
> > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低的，
> 換發電
> > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> > 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就增
> 加，轉速
> > 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。"
> > 自己先講出笑話來讓人笑~~~~
> > 還講什麼?
> ~~~
> > 要批人前先把你自己的言論批乾淨後再說~~
> 這理論那裏有問題??不懂的你就算了，別在那裏扯!!告訴你N次了，IAC是由電腦控制
> 的，電腦有一個基本的怠速，所以不管什麼負荷增加，都會造成電腦告知IAC提速。這
> 個論點已經寫過N次了，你還是看不懂??要不要注音給你!!
> 那你能提出你的証明嗎??""風扇運轉，怠速降低""是因為發電機的問題!!你也提不出個
> 所以然來，
會講這種話的人不是汽車機械的知識不夠,不然就是天天幻想~~~
照你這樣講的幻想理論,化油器也有電腦啊~~~ 機械噴射也有電腦啊~~~~~
哇~~~ 電腦的誕生還真早~~~~ 比IBM 等等都要早好幾十年啊~~~
哈~~~~~哈~~~~~哈~~~~~哈~~~~~
前面我已經講的很清楚~~~~~ 你自己既然眼鏡度數不夠沒看到~~ 是你自己的問題~~~
CLK
> > 這理論那裏有問題??不懂的你就算了，別在那裏扯!!告訴你N次了，IAC是由電腦控制
> > 的，電腦有一個基本的怠速，所以不管什麼負荷增加，都會造成電腦告知IAC提速。這
> > 個論點已經寫過N次了，你還是看不懂??要不要注音給你!!
> > 那你能提出你的証明嗎??""風扇運轉，怠速降低""是因為發電機的問題!!你也提不出個
> > 所以然來，
> 用什麼電腦控制IAC
> apple2嗎
就算是PGM F-I 也沒有用"電腦"控制IAC~~~
IAC 就已經是單純的機械結構~~~ 還電腦控制~~~~
笑話~~~~~
CLK
> > shouter 哪裡沒有提出過言論?
> 他那裏提過東西，寫這麼多只有一樣""VOLVO B-10 的動馬達最大電流也不過110A""。
> 就這一樣，其他的就只是""笑死人""，""白癡""大言不慚等，那他還提過些什麼呢??
> > 單把你的V=IR抓出問題點來要你重修就代表他懂這方面的電學~~~
> > 你ㄋ? 你懂什麼?
"IAC 有電腦有解釋過嗎?"
"發電機控制悍IAC 的連接有解釋出來嗎?"
還在ㄠ~~~~~
在多說點笑話給大家看啊~~~
mmic
> > 轉速降低而提速
> 發電機的負荷不可能造成怠速降低~~~
> 尤其是發電機原始負荷就是在小變動環境下所造成~~
這一句看不太懂,是否可稍微解釋一下......
> > 前文應該有人說過會偵測引擎負壓來提速,不知您的看法如何?
> > 依照這一thread的文章,
> > 目前有兩種說法,轉速會降低,一是提速的問題,另一是發電機衰退,
> > 發電機衰退方面的理由是用電量大時會影響到點火能量不足,使轉速下降
> > 提速方面是說,發電機的負荷使轉速降低,但提速有問題沒有發生作用,
> > 若單以一般邏輯思考,前者是比較有疑問的,
> > 因為依前者的說法,當用電量大時,因發電機老化衰退,會影響點火能量不足,導致
> > 轉速降低,但若再往後推論,轉速降低會使發電機輸出更少,供電豈非更不足,
> > 影響點火能量更大,是不是轉速要繼續往下掉?
> > 這是一簡單的想法,也許有不周之處,希望有人能指點一下
> 這就是我最最最早講的東西,只不過是有人視而不見的硬要凹是"提速器"問題~~~
> 問題點在於,到現在為止的引擎提速控制中,就算是最新的ISC 也沒有具備發電機負荷
> 提速的功能(其中的引擎負荷訊號來源是來自變速箱,非電力系統)~~
> 更不要說是最早原文中所指定的Civic 16V 引擎所用的最最最單純的IAC 型式~~
怠速降低的原因,另前文應該沒人說有來自電力系統的負荷回饋訊號來提速,
而是直接偵測怠速下降來提速,我想直接請教你一個問題好了,是否有針對怠速
下降後加以補償的裝置?
mmic
> 都已經教你V=IR 不能在具有電感與電容的環境使用~~~
> 還在那邊講V=IR~~~
這句話是錯誤的...不知道你的電感電容和電阻是怎麼接,
串連?並連?隨便連.. 只要有電阻,電阻的電流電壓特性永遠都是V=IR
> > 一次線圈和二次線圈沒有電阻值!!你的理論真的是太行了!!那你如何判斷高壓線圈的好
> > 壞??敢說嗎??不敢是吧!!現在的你只會在那裏扯而已，說點有本事的東西吧!!
> > 子來
> 是啊~~~~~ 電感有沒有學過?
> 電感的阻抗值是多少啊?
> 告訴你~~~ 一次側與二次側之間的電阻是無限大~~~~
二次測的電阻可以等效到一次側,一次側可以等效到二次側
一次側到二次側的電阻?沒人這樣說的,兩個線圈構成的變壓器有四個端點(terminal)
兩個埠(port),兩個port間的電流電壓特性叫互感,互導或互阻
也許先理性問一下對方的意思才不會誤會
> 還電阻~~~~~~ 屁~~~~
> 高壓線圈的好壞就是看其感應的昇壓比是否還在許可範圍內
> 少在那邊被將軍還裝很懂~~~~
> 這問題你幹嘛還不答啊~~~~~
> 不會答啊~~~
CLK
> > 迴路不經過FUSE 就不算嗎?
> > 那你的車上面的啟動迴路保險絲是作假的啊?
> > 上面寫幾安培啊?
> 請問一下,若是保險絲是在馬達裡面,是不是保險絲燒了就要拆啟動馬達呢,
> 這有點奇怪...若有保險絲的話不就是要保護馬達,保險絲裝在馬達內就等於把馬達
> 本身當保險絲了,此時將馬達燒了可以保護的因該就剩電池吧..應該是馬達比較貴吧..
> 另你說的啟動回路是指控制relay的回路嗎?若是的話這和馬達的回路不是分開的嗎?
> 當馬達回路要燒的時候,馬達電流不會留經啟動回路的保險絲,是不是這樣呢...
> 當然我有可能誤解你的意思,若是請指正
Fuse 燒掉也代表直接的更換~~~
啟動迴路上本身也有Fuse 的保護~~~
瞬間的短路電流所會造成的直接影響在於電瓶的本身電流崩潰(電感)~~
> > 你自己不懂就少講點話~~~~
> > 少講話就不會鬧笑話~~~~~
> 其實電容和電池都可用來穩壓,使電壓輸出波形平緩,得到較純的直流電源,
> 這句話應該不能當笑話才是....
問題在於汽車直流電路中無法構成V=IR 的完美環境~~~
電瓶本身可以視為電容沒錯~~~ 但其輸出的Max電流量也視為電感的限流~~
您講的東西在一般無限定的環境下是可以視為正確,
但也僅限於電子迴路中~~~
在一個大電流環境中並不可以此來作為依據~~~
> > 錯就要承認~~~~
> > 死凹不是代表行~~~~
> 倒是看不出錯在哪,,,,AH指的是電池容量(電流*時間=電池可儲存的電荷)
> 是不能以此看電池可輸出的瞬間電流,
> 很希望您能指出錯處,大家才能藉討論得到正確的知識
電瓶的輸出電流其實就是其AH 數值,
CCA 是討論總儲能量~~~
但是啟動的電路能量消耗中已經有限流環境~~~
何來瞬間電流之討論?\
CLK
> > 還在那邊講V=IR~~~
> 這句話是錯誤的...不知道你的電感電容和電阻是怎麼接,
> 串連?並連?隨便連.. 只要有電阻,電阻的電流電壓特性永遠都是V=IR
感
汽車迴路中除少數迴路為串聯(請用正確的字)外,
主要迴路都是採取並聯方式~~~
在一個具備電容與電感(一個是短路,一個是開路)的直流電路中,
V=IR 要如何成立?
V 都已經是界定為DC 12~13.8V
R 在具備電容或電感的環境下,一個通路成為短路~~
一個開路成為無限大~~~
電流值如何計算?
前面的某人拿此來計算負載~~~
正確嗎?
> > 是啊~~~~~ 電感有沒有學過?
> > 電感的阻抗值是多少啊?
> > 告訴你~~~ 一次側與二次側之間的電阻是無限大~~~~
> 他說的是一次側線圈和二次側線圈的電阻
> 二次測的電阻可以等效到一次側,一次側可以等效到二次側
> 一次側到二次側的電阻?沒人這樣說的,兩個線圈構成的變壓器有四個端點(terminal)
> 兩個埠(port),兩個port間的電流電壓特性叫互感,互導或互阻
> 也許先理性問一下對方的意思才不會誤會
講出高壓線圈有電阻的是那位J先生啊~~
> > 還電阻~~~~~~ 屁~~~~
> > 高壓線圈的好壞就是看其感應的昇壓比是否還在許可範圍內
> > 少在那邊被將軍還裝很懂~~~~
> > 這問題你幹嘛還不答啊~~~~~
> > 不會答啊~~~
CLK
> > 尤其是發電機原始負荷就是在小變動環境下所造成~~
> 這一句看不太懂,是否可稍微解釋一下......
發電機本身就已經有限流輸出的設計(發電機都有)
其變動量就是在於電壓~~~
^^^^^^
負載~~~ 最基本的電池就已經是一個全功率負載的來源~~~
> > 這就是我最最最早講的東西,只不過是有人視而不見的硬要凹是"提速器"問題~~~
> > 問題點在於,到現在為止的引擎提速控制中,就算是最新的ISC 也沒有具備發電機負荷
> > 提速的功能(其中的引擎負荷訊號來源是來自變速箱,非電力系統)~~
> > 更不要說是最早原文中所指定的Civic 16V 引擎所用的最最最單純的IAC 型式~~
> 不知你是否可針對點火能量造成怠速降低的疑問在說明一下,因為這是你所認為造成
> 怠速降低的原因,另前文應該沒人說有來自電力系統的負荷回饋訊號來提速,
> 而是直接偵測怠速下降來提速,我想直接請教你一個問題好了,是否有針對怠速
> 下降後加以補償的裝置?
他先提出"發電機的負荷是靠提速器提速"~~~~
有補償裝置~~ 但只限於"冷氣提速"與"冷車提速"~~~
並沒有"發電機負荷提速"的這種東西~~
mmic
> > 請問一下,若是保險絲是在馬達裡面,是不是保險絲燒了就要拆啟動馬達呢,
> > 這有點奇怪...若有保險絲的話不就是要保護馬達,保險絲裝在馬達內就等於把馬達
> > 本身當保險絲了,此時將馬達燒了可以保護的因該就剩電池吧..應該是馬達比較貴吧..
> > 另你說的啟動回路是指控制relay的回路嗎?若是的話這和馬達的回路不是分開的嗎?
> > 當馬達回路要燒的時候,馬達電流不會留經啟動回路的保險絲,是不是這樣呢...
> > 當然我有可能誤解你的意思,若是請指正
> 在馬達的迴路末端的確有保護Fuse 的設計~~~
因為你說到馬達本身有保險絲,對這一點蠻好奇的
> Fuse 燒掉也代表直接的更換~~~
更換的是fuse嗎?還是馬達呢?or將馬達拆下更新fuse再裝回去?
> 啟動迴路上本身也有Fuse 的保護~~~
> 瞬間的短路電流所會造成的直接影響在於電瓶的本身電流崩潰(電感)~~
> > 其實電容和電池都可用來穩壓,使電壓輸出波形平緩,得到較純的直流電源,
> > 這句話應該不能當笑話才是....
> 問題在於汽車直流電路中無法構成V=IR 的完美環境~~~
請問何謂V=IR的完美條件呢?歐母定律不管什麼環境都成立,
在交流電路中還要考慮電容電感的阻抗,但你既然提到汽車的直流電路,
當然只需要考慮V=IR,直流下電感就是短路,像一條導線,電容就是開路等於絕緣
> 電瓶本身可以視為電容沒錯~~~ 但其輸出的Max電流量也視為電感的限流~~
> 您講的東西在一般無限定的環境下是可以視為正確,
> 但也僅限於電子迴路中~~~
> 在一個大電流環境中並不可以此來作為依據~~~
> > 是不能以此看電池可輸出的瞬間電流,
> > 很希望您能指出錯處,大家才能藉討論得到正確的知識
> 電瓶的輸出電流其實就是其AH 數值,
> CCA 是討論總儲能量~~~
> 但是啟動的電路能量消耗中已經有限流環境~~~
> 何來瞬間電流之討論?\
mmic
> > 串連?並連?隨便連.. 只要有電阻,電阻的電流電壓特性永遠都是V=IR
> 是啊~~~~ 電容的阻抗值是多少? 請拿電子學的輸出來翻~~~
> 感
> 汽車迴路中除少數迴路為串聯(請用正確的字)外,
> 主要迴路都是採取並聯方式~~~
> 在一個具備電容與電感(一個是短路,一個是開路)的直流電路中,
> V=IR 要如何成立?
> V 都已經是界定為DC 12~13.8V
> R 在具備電容或電感的環境下,一個通路成為短路~~
> 一個開路成為無限大~~~
> 電流值如何計算?
> 前面的某人拿此來計算負載~~~
> 正確嗎?
當然就是用直流的V=IR,直流狀況下,電感抗是0,電容阻抗是無限大,
所以就根本不用管他,若你是指電壓不穩定跳來跳去,那是電路的暫態,
假設現在有一10歐母電阻,另外有一些雜七雜八的電感電容串在上面好了,
電壓瞬間從12跳到13.8好了,那電流就是1.2A變為1.38A,電容電感影響的只是
電流需要多久從1.2A變為1.38A罷了,你說的無法計算是指介於1.2和1.38間的某個值嗎?
1.2和1.38怎麼算出來?就是V=IR至於12V變為13.8V之間複雜的波形才會受電感電容影響,
根本不必care,你說的電感電容造成的負載只有在交流電路需考慮
> > 他說的是一次側線圈和二次側線圈的電阻
> > 二次測的電阻可以等效到一次側,一次側可以等效到二次側
> > 一次側到二次側的電阻?沒人這樣說的,兩個線圈構成的變壓器有四個端點(terminal)
> > 兩個埠(port),兩個port間的電流電壓特性叫互感,互導或互阻
> > 也許先理性問一下對方的意思才不會誤會
> 那你自己問他啊~~~~
> 講出高壓線圈有電阻的是那位J先生啊~~
高壓線圈是銅線繞的,當然有電阻,只有超導體沒電阻
mmic
> 發電機本身就已經有限流輸出的設計(發電機都有)
> 其變動量就是在於電壓~~~
> ^^^^^^
> 負載~~~ 最基本的電池就已經是一個全功率負載的來源~~~
若是如此的話想請教一下,會不會隨轉速變化呢?怠速時就可以送出55A嗎?
另當我都不開電器,風扇也不在轉時,只剩電腦,點火...等等的,
吃個10A的電流好了,剩下45A都往電池送,送到電池飽了怎麼辦?電池電壓
高到你說的13.8V,發電機的電流再也送不進去了?此時電流該往哪流呢?發電機會切離嗎?
請指教,謝謝!!
> > 不知你是否可針對點火能量造成怠速降低的疑問在說明一下,因為這是你所認為造成
> > 怠速降低的原因,另前文應該沒人說有來自電力系統的負荷回饋訊號來提速,
> > 而是直接偵測怠速下降來提速,我想直接請教你一個問題好了,是否有針對怠速
> > 下降後加以補償的裝置?
> 有~~~ 就是那位J某人~~~ 在最早的文章中他就有宣稱~~~
> 他先提出"發電機的負荷是靠提速器提速"~~~~
> 有補償裝置~~ 但只限於"冷氣提速"與"冷車提速"~~~
> 並沒有"發電機負荷提速"的這種東西~~
mars
講半天你到底敢不敢?
不要移轉焦點!我就找幾部歐系車證明啟動瞬間電流超過100AMP!
還是古董車好
> > 好阿~~~ 10萬太少,有膽就來賭USD 10萬~~~~~
> > 已經告訴過你這個完全不懂的人,不要連基~基~基本的基本電學都沒學好就想來胡
> 扯~~
> > 是啊~~~~ 想拿24V 的馬達接DC12V 來耍賴啊~~~
> > 少以為你這種人會玩的把戲我會不知道~~~
> > DC 電路壓根究不討論峰值~~~ 還在那邊講峰值怎樣怎樣~~~
> > 連最最最基本的電流測量法都搞不清楚的人還想來打賭啊~~~~
> > 儀器側~~ 免了~~ 我自己帶專業用的DC 100A 的電流表來測就可以了~~
> > 省的你這種連"示波器"都可以幻想來測電流的人~~~
> > 又拿幻想的儀器出來裝傻~~~
> 講半天你到底敢不敢?
> 不要移轉焦點!我就找幾部歐系車證明啟動瞬間電流超過100AMP!
證明啊
你用蛇麼證明瞬間電流給網友看
上網打打字
你鬧夠了沒啊
--
[1;32m※ Origin: [33m交大資工鳳凰城資訊站 [37m<bbs.csie.nctu.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36mhc12-101.dialup.fetnet.net [m
還是古董車好
> > 還講什麼?
> > 你至今仍然沒有證明過任何IAC 可以讓引擎得知發電機重負荷而自動提速的解釋
> ~~~
> > 要批人前先把你自己的言論批乾淨後再說~~
> 的，電腦有一個基本的怠速，所以不管什麼負荷增加，都會造成電腦告知IAC提速。這
> 個論點已經寫過N次了，你還是看不懂??要不要注音給你!!
> 那你能提出你的証明嗎??""風扇運轉，怠速降低""是因為發電機的問題!!你也提不出個
> 所以然來，
1989年的1.5L化油器civic
用什麼電腦控制IAC
apple2嗎
這種笑話請不要post上來
還有擁護者拼命背書
笑死人
青騎士
> > 自己先講出笑話來讓人笑~~~~
> > 還講什麼?
> > 你至今仍然沒有證明過任何IAC 可以讓引擎得知發電機重負荷而自動提速的解釋
> ~~~
> > 要批人前先把你自己的言論批乾淨後再說~~
> 這理論那裏有問題??不懂的你就算了，別在那裏扯!!告訴你N次了，IAC是由電腦控制
> 的，電腦有一個基本的怠速，所以不管什麼負荷增加，都會造成電腦告知IAC提速。這
> 個論點已經寫過N次了，你還是看不懂??要不要注音給你!!
> 那你能提出你的証明嗎??""風扇運轉，怠速降低""是因為發電機的問題!!你也提不出個
> 所以然來，
我很好奇一點,一部十多年前的化油汽車種,控制怠速的是電腦?
試著找一台來看看吧!!順便告訴我電腦裝在哪?
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[32m [44mＡ．Ｅ．Ｕ．Ｇ [40m [36m 輔大理工計中
[36m交大電子 [32m 汽車版版主
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--
☆ [Origin:椰林風情] [From: h139.s19.ts31.hinet.net] [Login: **] [Post: **]
青騎士
> > 哈哈~~~~~~ 講不下去就玩汽消會的那些無賴的招式~~~
> > 好阿~~~ 10萬太少,有膽就來賭USD 10萬~~~~~
> > 已經告訴過你這個完全不懂的人,不要連基~基~基本的基本電學都沒學好就想來胡
> > 少以為你這種人會玩的把戲我會不知道~~~
> > DC 電路壓根究不討論峰值~~~ 還在那邊講峰值怎樣怎樣~~~
> > 連最最最基本的電流測量法都搞不清楚的人還想來打賭啊~~~~
> > 儀器側~~ 免了~~ 我自己帶專業用的DC 100A 的電流表來測就可以了~~
> > 省的你這種連"示波器"都可以幻想來測電流的人~~~
> > 又拿幻想的儀器出來裝傻~~~
> 講半天你到底敢不敢?
> 不要移轉焦點!我就找幾部歐系車證明啟動瞬間電流超過100AMP!
標準降級啦?
這位仁兄之前可是說'200~300安培'喔!!
更何況先前說的可不是"瞬間電流",這種標準的話
有幾個啟動馬達都不夠燒......
Jacky Chen
Jacky & Carol
mmic <mmic...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote in message
news:3hIijX$3...@bbs.cis.nctu.edu.tw...
> ==> 在 CLK...@bbs.kimo.com.tw (CLK) 的文章中提到:
> > ※ 引述《mmic...@bbs.cis.nctu.edu.tw (mmic)》之銘言：
> > > 請問一下,若是保險絲是在馬達裡面,是不是保險絲燒了就要拆啟動馬達呢,
> > > 這有點奇怪...若有保險絲的話不就是要保護馬達,保險絲裝在馬達內就等於把馬
達
> > > 本身當保險絲了,此時將馬達燒了可以保護的因該就剩電池吧..應該是馬達比較
貴吧..
> > > 另你說的啟動回路是指控制relay的回路嗎?若是的話這和馬達的回路不是分開的
嗎?
> > > 當馬達回路要燒的時候,馬達電流不會留經啟動回路的保險絲,是不是這樣呢...
> > > 當然我有可能誤解你的意思,若是請指正
> > 在馬達的迴路末端的確有保護Fuse 的設計~~~
這一點是錯的!!沒有一個起動馬達的尾端有fuse的，這可以保証百分百確定。控制回路
有fuse 這我不否定。但全車的係統都有fuse除起動馬達。因起動馬達吃的電流太大
了，200A~300A，視引擎的太小。無法用fuse去保護。上一次已經舉一個例子吃了365A
的電流，造成引擎起動時轉速不夠快。所以換掉。
Jacky Chen
Jacky & Carol
還是古董車好 <sonet...@bbs.csie.nctu.edu.tw> wrote in message
news:3hJ4WW$t...@bbs.csie.nctu.edu.tw...
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > > 自己先講出笑話來讓人笑~~~~
> > > 還講什麼?
> > > 你至今仍然沒有證明過任何IAC 可以讓引擎得知發電機重負荷而自動提速的解
釋
> > ~~~
> > > 要批人前先把你自己的言論批乾淨後再說~~
> > 這理論那裏有問題??不懂的你就算了，別在那裏扯!!告訴你N次了，IAC是由電腦控
制
> > 的，電腦有一個基本的怠速，所以不管什麼負荷增加，都會造成電腦告知IAC提
速。這
> > 個論點已經寫過N次了，你還是看不懂??要不要注音給你!!
> > 那你能提出你的証明嗎??""風扇運轉，怠速降低""是因為發電機的問題!!你也提不
出個
> > 所以然來，
>
> 1989年的1.5L化油器civic
> 用什麼電腦控制IAC
那這台車有IAC嗎?沒有IAC的話為什麼要用APPLE2來控制!!
> apple2嗎
麻煩你也看清楚再上來，只有CLK說化油器有IAC，我\並沒有說過。我們所說的IAC這是
我們在另外一篇裏面所談的。所指的是GM 的IAC。這樣子了解了嗎?
Jacky Chen
Jacky & Carol
青騎士 <AEUG...@bbs.ntu.edu.tw> wrote in message
news:3hJIeG$_...@bbs.ntu.edu.tw...
> ==> nos...@nospan.com (mars) 提到:
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > news:3hIfOh$v...@bbs.kimo.com.tw...
> > > 哈哈~~~~~~ 講不下去就玩汽消會的那些無賴的招式~~~
> > > 好阿~~~ 10萬太少,有膽就來賭USD 10萬~~~~~
> > > 已經告訴過你這個完全不懂的人,不要連基~基~基本的基本電學都沒學好就想
來胡
> > > 是啊~~~~ 想拿24V 的馬達接DC12V 來耍賴啊~~~
> > > 少以為你這種人會玩的把戲我會不知道~~~
> > > DC 電路壓根究不討論峰值~~~ 還在那邊講峰值怎樣怎樣~~~
> > > 連最最最基本的電流測量法都搞不清楚的人還想來打賭啊~~~~
> > > 儀器側~~ 免了~~ 我自己帶專業用的DC 100A 的電流表來測就可以了~~
> > > 省的你這種連"示波器"都可以幻想來測電流的人~~~
> > > 又拿幻想的儀器出來裝傻~~~
> > 講半天你到底敢不敢?
> > 不要移轉焦點!我就找幾部歐系車證明啟動瞬間電流超過100AMP!
>
> 標準降級啦?
不是標準降級啦，而是你搞不楚這是誰說的。還是堅持在200~300安培之間。
> 這位仁兄之前可是說'200~300安培'喔!!
> 更何況先前說的可不是"瞬間電流",這種標準的話
> 有幾個啟動馬達都不夠燒......
起動馬達有這麼容易燒嗎??你有看過起動馬達裏的電線有多粗嗎?如果只有如CROW或CLK
所說的60安培，那為什麼會有那一條GAUGE 2 (這麼粗的電線)到起動馬達呢??
想想看吧!!如大燈55W，換算成電流是W=I*V 55=I*12 I=4.6安培。大燈的電線有看
過吧!!才多粗而已。那如他們所說的60安培 60/4.6=13，那到起動馬達的電線，只要
13條的大燈電線就足夠了，再把外面的塑膠皮拆掉，剩裏面導電的電線，能有多粗，那
為什麼要那麼粗的電線到起動馬達??這你可以解釋嗎??如果不行的話，那就表示他們的
論點有問題!!
Jacky Chen
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hIgZG$t...@bbs.kimo.com.tw...
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > Jacky & Carol
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > > 哈~~哈~~~
> > > 還在那邊講V=IR~~~~~ 笑死人了~~~
> > > 其他人都要你們去重修基本電學了還不懂?
> > > 基本的交流昇壓有沒有學過啊?(看樣子你們大概都不會知道)
> > 那你還活著吧!!看樣子你很行哦!!說來聽聽吧!!敢嗎!!
> 都已經教你V=IR 不能在具有電感與電容的環境使用~~~
> 還在那邊講V=IR~~~
>
> > > 哇~~~~~~~~~ 又是一個全新的理論啊~~~~~
> > > 高壓線圈還有足夠的電阻值啊~~~~~~~~~
> > > 線圈的功用在電力中是做為類似電感的效果~~~~
> > > 一次側與二次側僅在於區分入側電壓與出側電壓而已~~~~
> > > 難怪你在講不出所以然或被嚴重抓包時馬上耍賴~~~~
> > 一次線圈和二次線圈沒有電阻值!!你的理論真的是太行了!!那你如何判斷高壓線圈
的好
> > 壞??敢說嗎??不敢是吧!!現在的你只會在那裏扯而已，說點有本事的東西吧!!
> > 子來
> 是啊~~~~~ 電感有沒有學過?
> 電感的阻抗值是多少啊?
> 告訴你~~~ 一次側與二次側之間的電阻是無限大~~~~
如果你有看過修護手冊而不是車主手冊。看如何去測量高壓線圈的好壞，看了之後再過
來屁吧!!高壓線圈是由銅線所繞成的，會沒有電阻??下次你再說人身上也是沒有電阻!!
在高級汽車電學上冊陸昌壽九版第5-16裏寫的很清楚。寫了很多公式。他做了一個結論
!!
1:低壓線圈的電流變化越大，高壓線圈的感應電壓越高。
那你說一次線圈也就是所謂的低謂電阻的無限大的，那你的論點就是電流也是無限大
的，壓根子都不會變化。由此看來陸昌壽寫這一結論有問題。
2:高壓線圈的感應電壓等於低壓線圈的感應電壓乘上圈數比。圈數比愈大，高壓線圈的
感應電壓就愈高。
那你也說一次和二次也就是所謂的低壓和高壓電阻都是無線大的。那這無限大再乘上圈
數比一點意義也沒有。很明顯的陸昌壽寫的這一個論點又有問題了。
奇怪這陸昌壽怎麼老是寫錯的東西呢??這書在57年就已經推出初版，在79年推出第九
版，現在不知道已經到了第幾版了。這書錯誤這麼多怎麼還可以生存。奇怪!!
Jacky Chen
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > Jacky & Carol
> > CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
> > > 那你要否認這些東西不是你講的歐?
> > > "這些答案真的很奇怪，不論發電機的發電容量的大小，對引擎而言都是一個
負
> > 荷，發電
> > > 小時負荷小，發電大時負荷大。引擎轉速降低就是有""負荷""才把轉速拉低
的，
> > 換發電
> > > 機和電池可以變成無負荷，而不把引擎轉速拉低，很難令人相信!!
> > > 原因應是開電燈或開冷氣發電機要發較多的電來供給全車，那引擎的負荷就
增
> > 加，轉速
> > > 就被拉低了。所以要找的話一定要對引擎轉速提速器方向下手才對。"
> > > 自己先講出笑話來讓人笑~~~~
> > > 還講什麼?
釋
> > ~~~
> > > 要批人前先把你自己的言論批乾淨後再說~~
> > 這理論那裏有問題??不懂的你就算了，別在那裏扯!!告訴你N次了，IAC是由電腦控
制
> > 的，電腦有一個基本的怠速，所以不管什麼負荷增加，都會造成電腦告知IAC提
> > 個論點已經寫過N次了，你還是看不懂??要不要注音給你!!
> > 那你能提出你的証明嗎??""風扇運轉，怠速降低""是因為發電機的問題!!你也提不
出個
> > 所以然來，
> 還"IAC 有電腦控制"~~~~~ 這種白爛理論少拿出來丟人現眼~~~~~
> 會講這種話的人不是汽車機械的知識不夠,不然就是天天幻想~~~
> 照你這樣講的幻想理論,化油器也有電腦啊~~~ 機械噴射也有電腦啊~~~~~
> 哇~~~ 電腦的誕生還真早~~~~ 比IBM 等等都要早好幾十年啊~~~
> 哈~~~~~哈~~~~~哈~~~~~哈~~~~~
> 前面我已經講的很清楚~~~~~ 你自己既然眼鏡度數不夠沒看到~~ 是你自己的問題
~~~
你的論點奇怪到了極點，GM的IAC不是由電腦控制，難道是由你的嘴吧控制的??沒有人
說過那一些話。只有你自已那幻想。
在1992年的GM GRAND AM(2.3L VIN A/D)有聽過這一台車吧!!它的IAC是由電腦的E3、
E4、E5、E6所控制的。線各為:LT BLU-WHT、LT BLU-BLK、LT GRN-WHT、LT GRN-BLK。
這一些代號看的懂嗎???LT=淡 ， BLU=藍，BLK=黑，GRN=綠，WHT=白。寫這一些出來
了，你還可以說在幻想嗎??不過依你的個性，有也是硬說沒有。
Jacky Chen
> ※ 引述《sonet...@bbs.csie.nctu.edu.tw (還是古董車好)》之銘言：
> > ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > > ~~~
控制
> > > 的，電腦有一個基本的怠速，所以不管什麼負荷增加，都會造成電腦告知IAC提
> > > 個論點已經寫過N次了，你還是看不懂??要不要注音給你!!
> > > 那你能提出你的証明嗎??""風扇運轉，怠速降低""是因為發電機的問題!!你也提
不出個
> > > 所以然來，
> > 1989年的1.5L化油器civic
> > 用什麼電腦控制IAC
> > apple2嗎
> 就算是PGM F-I 也沒有用"電腦"控制IAC~~~
> IAC 就已經是單純的機械結構~~~ 還電腦控制~~~~
> 笑話~~~~~
那你有看到PGM F-I 接到你所說的IAC上的那二條電線嗎??，這1992本田ACCORD PGM F1
的噴射電腦的線路圖裏，IAC一端接到點火開關，另外一端接到電腦A9的腳。不知道它
這樣接是做什麼哦!!單純的機械結構是嗎??
下次拿一些我不知道的出來說吧!!上次還舉那個例子說在八幾年的GM和MAZDA用的還是
機械噴射。GM和MAZDA從來就沒有裝過機械噴射的供油係統。下次再舉點自已是確定的
吧!!
Jacky Chen
Jacky & Carol
CLK <CLK...@bbs.kimo.com.tw> wrote in message
news:3hIg8j$w...@bbs.kimo.com.tw...
> ※ 引述《jack...@yahoo.com (Jacky Chen)》之銘言：
> > Jacky & Carol
> > 開polo的女孩 <polo...@bbs.ee.ntu.edu.tw> wrote in message
> > news:3hI7ll$1...@bbs.ee.ntu.edu.tw...
> > > 亂講!哪一台的SNG車有掛MARCH的引擎當發電機的?飯可以亂吃話可不能亂說
!
> > > TVBS小記者留
> > > 我到不覺得你好到哪去!至少人家不會吹牛不打草稿.....
> > > 口氣不好的始祖就是你的偶像JackyChen,你更是青出於藍!
> > > 講別人口氣不好時請先清清自己的嘴巴!
> > > 每個人都默默的在看,不出面講話只是不想和你們這種人同流合污罷了!
> > > Sorry! 板主,離題了!
> > 清清自己的嘴巴，你的口氣好到那裏去了。你也該清清吧!!同流合污，懂車的話再
進
> > 來，不懂的話去清清嘴巴。
> 幹嘛~~~~ 又沒罵你~~~
> 為何要跳出來狂幹啊?
> 難道你是nospan 啊~~~~
你說話客氣點，關於那個打錯字，已經道歉了。你嘴巴放乾淨點!!
Jacky Chen
> ※ 引述《nos...@nospan.com (mars)》之銘言：
> > 開polo的女孩 <polo...@bbs.ee.ntu.edu.tw> wrote in message
> > news:3hI7ll$1...@bbs.ee.ntu.edu.tw...
> > > 亂講!哪一台的SNG車有掛MARCH的引擎當發電機的?飯可以亂吃話可不能亂說
!
> > > TVBS小記者留
> > 賭一把吧!最好賭注高一點,低於十萬就不必談,
> > 讓妳為妳的無知付出代價!
> 哇~~~~~ 被抓包就罵人啊~~~~
> 連基本常識都沒有的人還想賭啊~~~~~
> 柴油引擎的VAN會搭配汽油引擎當發電機啊~~~~~
> 天下奇文~~~~~
> 再吹嘛~~~ 哪一部SNG 的VAN 是配March 的引擎當發電機啊?
> march 的引擎來源從哪來啊?
> 再唬嘛~~~~
> > > 我到不覺得你好到哪去!至少人家不會吹牛不打草稿.....
> > > 口氣不好的始祖就是你的偶像JackyChen,你更是青出於藍!
> > > 講別人口氣不好時請先清清自己的嘴巴!
> > > 每個人都默默的在看,不出面講話只是不想和你們這種人同流合污罷了!
> > > Sorry! 板主,離題了!
> > 口氣好不好何必妳一個人片面之談呢?
> > 版上的文章都查得到,大家都看得到,自會公評!
> > 作人除了話不要亂講外,也不要睜眼說瞎話,
> > 耍嘴皮子當白爛是一輩子沒出息!
> > 就妳說JackyChen是我偶像的事...
> > 我有說過JackyChen是我的偶像嗎?
> > 我有說過崇拜JackyChen嗎?
> > 有嗎?有嗎?有的話妳給我引出原文來證明,
> > 可以證明表示妳講的沒錯,我登報道歉!
> > 否則就是妳一貫亂扣帽子,人身攻擊,意圖模糊討論主題
> > 爛技倆而已,作人何必如此失敗呢?社會上那麼多爛人了,
> > 妳又何必去湊熱鬧當白爛,只是讓別人笑妳而已嘛!對不對!?
> > 去多翻一點書,充實一下自己的常識跟知識,這樣以後JackyChen
> > 講錯了那些地方,妳才能知道去點破,妳這樣子半桶子水,
> > 嘴巴臭又喜歡玩分身,很幼稚很無知妳知道嗎?
> 你的講法直接證明你自己就是J某人~~~
> 不然就是在Altis爭辯下被轟出門的O某人~~~
> 再裝死啊~~~~
> 哈哈哈~~~~~~~
那你也提出証據啊!!來咬我啊!!
開polo的女孩
: 妳說沒有就沒有嗎?你TVBS沒有,別台就沒有嗎?
: 賭一把吧!最好賭注高一點,低於十萬就不必談,
: 讓妳為妳的無知付出代價!
廢話!大家都是一起出來採訪的,每家採訪車裡面長得是什麼德行大家都一清二楚,
VAN形式的基本上都是靠本身的引擎運轉來供電,大型的則另外掛柴油引擎,有人會
汽油引擎來當發電機用嗎?沒有常識就請多看電視,多看TVBS新聞讓你增加常識!
像你這種連基本常識都不如我這個對車一知半解的小記者的人,最好還是回家多看
一些書再上來充內行吧!
賭就賭啊,我還可以請SNG現場轉播,時間地點你挑啊!可別當縮頭烏龜喔!
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