[問題]蜀山劍俠傳
靜
支線頗多 看的頭很暈...
想請問有看這本書的人一個問題
書裡常提到的三英二雲
三英-李英瓊 余英男 還有一個是誰啊????
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◆ From: 61.62.74.193
元人騎胡馬
: 最近在看這一部
: 支線頗多 看的頭很暈...
: 想請問有看這本書的人一個問題
: 書裡常提到的三英二雲
: 三英-李英瓊 余英男 還有一個是誰啊????
嚴人英啊。
因為《蜀山劍俠傳》重女輕男，所以第三個英是湊數的。
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元人騎胡馬
: 最近在看這一部
: 支線頗多 看的頭很暈...
: 想請問有看這本書的人一個問題
: 書裡常提到的三英二雲
: 三英-李英瓊 余英男 還有一個是誰啊????
我想《蜀山劍俠傳》對很多人來講，都是「可遠觀而不可褻玩焉」的，因此我有一個想
法，姑且稱之為「蜀山先修班」，可以不用直接拿頭去撞，可以用循序漸進的方式來了解
《蜀山劍俠傳》。
這個提案其實相當無聊，因為動作很簡單：「你只要先看相關作品，或評論－－就好了
。」
以我本身來講，我自己看過一遍《蜀山劍俠傳》，目前在看《青城十九俠》，但是要我
重看《蜀山劍俠傳》，說真的我還不一定敢，所以我也要上「蜀山先修班」才敢重看。
「蜀山先修班」的師資還滿強的，包括有：
倪匡（著有《紫青雙劍錄》，等於是白話版的《蜀山劍俠傳》，雖不好看但是也可以
試著了解。）
葉洪生（著有《蜀山劍俠評傳》，目前所能見到，唯一的一本《蜀山》專門導讀書。另
外一本作品《葉洪生論劍－武俠小說談藝錄》也有專章介紹。）
諸葛青雲（著有《紫電青霜》，算是向還珠致敬的奇幻武俠。諸葛青雲的東西不難懂，
只是用字超文，他用文言文寫幻武，你可以想像嗎？劇情還滿俗的，反正就才子佳人那一
套，拳頭加枕頭這樣子。）
司馬翎（同時兼具「還珠迷」跟「武俠名家」兩種身份，看他的東西再回頭看《蜀山劍
俠傳》，會發現很多創意似曾相識。司馬翎的文字不太通順，但是還不像還珠那麼「劍氣
縱橫」，內涵也比諸葛青雲要好。）
元人騎胡馬
在「中華武俠文學網」的「說劍齋」專欄中，有一位讀友叫「三英二雲」，也是滿認真
的《蜀山》迷。他有兩篇文章可以參考：
《蜀山》卷外之二：准《蜀山》前傳《北海屠龍》之驪珠初探
《蜀山》九大主角之英瓊篇
只要點進「說劍齋」就看得到了。
靜
: ※ 引述《iamser...@ptt.cc (靜)》之銘言：
: : 最近在看這一部
: : 支線頗多 看的頭很暈...
: 在「中華武俠文學網」的「說劍齋」專欄中，有一位讀友叫「三英二雲」，也是滿認真
: 的《蜀山》迷。他有兩篇文章可以參考：
: 《蜀山》卷外之二：准《蜀山》前傳《北海屠龍》之驪珠初探
: 《蜀山》九大主角之英瓊篇
: 只要點進「說劍齋」就看得到了。
: 網址首頁：www.knight.tku.edu.tw
這裡有去過^_^
我不習慣的是還珠大神講故事的方法....
依我現在看的這套書的感覺是
還珠大神好像很喜歡用倒敘法說故事
例某甲和某乙出任務回來後(巧)遇某丙某丁
便開始交代此行的經過
講的非常之仔細...也因為太仔細了
常常會花很長的一段篇幅去描述遇到的人 不管好的壞的
家世來歷如何如何幹了什麼事...一表三千里...越講越遠再慢慢兜回來..
然後..資質好的就先通通拐回娥眉門下
也因為用倒敘的手法
故事繞回來的時候,常給我一種到底現在幾點的感覺
人又超多 人多是不打緊 熱鬧 只是猛然間出現一個人名
我還得想一下 那是誰??
例:嚴人英先生..
可能我還沒看太多回吧!不過這傢伙的主場好像不多吧..
都是英瓊一行人在出風頭..
話說回來,我也沒有一回一回仔細看,都是跳著看.還珠大神太愛扯東扯西了,
我只想看裡面特定的幾個主角像英瓊 英男 大雕 追雲叟..等等
--
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靜
: ※ 引述《iamser...@ptt.cc (靜)》之銘言：
: : 最近在看這一部
: : 支線頗多 看的頭很暈...
: : 書裡常提到的三英二雲
: : 三英-李英瓊 余英男 還有一個是誰啊????
: 我想《蜀山劍俠傳》對很多人來講，都是「可遠觀而不可褻玩焉」的，因此我有一個想
: 法，姑且稱之為「蜀山先修班」，可以不用直接拿頭去撞，可以用循序漸進的方式來了解
: 《蜀山劍俠傳》。
: 這個提案其實相當無聊，因為動作很簡單：「你只要先看相關作品，或評論－－就好了
: 。」
: 以我本身來講，我自己看過一遍《蜀山劍俠傳》，目前在看《青城十九俠》，但是要我
: 重看《蜀山劍俠傳》，說真的我還不一定敢，所以我也要上「蜀山先修班」才敢重看。
: 「蜀山先修班」的師資還滿強的，包括有：
: 倪匡（著有《紫青雙劍錄》，等於是白話版的《蜀山劍俠傳》，雖不好看但是也可以
: 試著了解。）
: 葉洪生（著有《蜀山劍俠評傳》，目前所能見到，唯一的一本《蜀山》專門導讀書。另
: 外一本作品《葉洪生論劍－武俠小說談藝錄》也有專章介紹。）
: 諸葛青雲（著有《紫電青霜》，算是向還珠致敬的奇幻武俠。諸葛青雲的東西不難懂，
: 只是用字超文，他用文言文寫幻武，你可以想像嗎？劇情還滿俗的，反正就才子佳人那一
: 套，拳頭加枕頭這樣子。）
: 司馬翎（同時兼具「還珠迷」跟「武俠名家」兩種身份，看他的東西再回頭看《蜀山劍
: 俠傳》，會發現很多創意似曾相識。司馬翎的文字不太通順，但是還不像還珠那麼「劍氣
: 縱橫」，內涵也比諸葛青雲要好。）
why??
直接拿頭去撞就好啦..
我個人對週邊產品沒什麼興趣.
紅樓夢鏡花緣等都在看了
蜀山劍俠傳的遣詞造句也不算非常文言,為何要遠觀呢??不解..
還珠大神的文字優美 劇情嘛..很會繞...
等全部看完 也許會找本評論集之類的書來看看..
抱歉 我想要直接升學..^_^
Nowitz...@cd.twbbs.org
> 直接拿頭去撞就好啦..
> 我個人對週邊產品沒什麼興趣.
> 紅樓夢鏡花緣等都在看了
> 蜀山劍俠傳的遣詞造句也不算非常文言,為何要遠觀呢??不解..
> 還珠大神的文字優美 劇情嘛..很會繞...
> 等全部看完 也許會找本評論集之類的書來看看..
> 抱歉 我想要直接升學..^_^
因為還珠樓主這部作品實在太龐大了,...
要看完真的要很有耐心 如果邊看邊做筆記會更好.....
我只看了大概四分之三左右 中間略過了不少
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元人騎胡馬
: why??
: 直接拿頭去撞就好啦..
: 我個人對週邊產品沒什麼興趣.
: 紅樓夢鏡花緣等都在看了
: 蜀山劍俠傳的遣詞造句也不算非常文言,為何要遠觀呢??不解..
: 還珠大神的文字優美 劇情嘛..很會繞...
: 等全部看完 也許會找本評論集之類的書來看看..
: 抱歉 我想要直接升學..^_^
能這樣想當然是最好。但是我覺得「讓更多人想看《蜀山劍俠傳》」才是重要。
有一句話說：「好人才是不需要激勵的。」但是好人才真的很少。
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元人騎胡馬
: ※ 引述《saint...@bbs.ee.ntu.edu.tw (元人騎胡馬)》之銘言：
: 可能我還沒看太多回吧!不過這傢伙的主場好像不多吧..
: 都是英瓊一行人在出風頭..
: 話說回來,我也沒有一回一回仔細看,都是跳著看.還珠大神太愛扯東扯西了,
: 我只想看裡面特定的幾個主角像英瓊 英男 大雕 追雲叟..等等
其實《青城十九俠》扯得更誇張，《蜀山劍俠傳》還有滿多特定的橋段都很精彩。
說到這個也是重點，如果只有特定的橋段、人物吸引人，那為什麼不要單獨抽出來做改
寫呢？像倪匡寫《紫青雙劍錄》就讓我很不解，如果抽出特定的人事物來單獨出書，其實
比較容易普及。
暴君
這部的支線太多了
我看的是葉洪生校註的版本，經常看到一個人物出場，下一次還想接主線劇情
已經是五六本以後了。
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元人騎胡馬
: ※ 引述《iamser...@ptt.cc (靜)》之銘言：
: > 最近在看這一部
: > 支線頗多 看的頭很暈...
: 這部的支線太多了
: 我看的是葉洪生校註的版本，經常看到一個人物出場，下一次還想接主線劇情
: 已經是五六本以後了。
有一句話叫做「多頭馬車」，民初舊派小說真的是這樣子。
葉洪生謂之曰「劈竹剝筍法」，看到一個人物，咦－－馬上轉換焦點（劈竹）轉入那個
人的生平小傳（剝筍），然後把故事無限拖長下去。
所以我一直覺得，要讓舊派小說能夠普及，一個方法，先砍再說。
抽取主要人物情節，重覆不斷地改編，一套《蜀山劍俠傳》都不知道蘊含多少豐富礦藏
等待後人去開採，電影隨便拍都可以十幾二十集。
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黔驢
: ※ 引述《Eagl...@totoro.twbbs.org (暴君)》之銘言：
: : 這部的支線太多了
: : 我看的是葉洪生校註的版本，經常看到一個人物出場，下一次還想接主線劇情
: : 已經是五六本以後了。
: 有一句話叫做「多頭馬車」，民初舊派小說真的是這樣子。
: 葉洪生謂之曰「劈竹剝筍法」，看到一個人物，咦－－馬上轉換焦點（劈竹）轉入那個
: 人的生平小傳（剝筍），然後把故事無限拖長下去。
: 所以我一直覺得，要讓舊派小說能夠普及，一個方法，先砍再說。
: 抽取主要人物情節，重覆不斷地改編，一套《蜀山劍俠傳》都不知道蘊含多少豐富礦藏
: 等待後人去開採，電影隨便拍都可以十幾二十集。
一開始以英瓊為主時還滿好的
後來真的好亂
--
不要問我是誰----
我只是灌個水而已
--
[1m╭──── [31mO [32mr [33mi [34mg [35mi [36mn [m: [1;36m<不良牛牧場> [33m bbs.badcow.com.tw [32m(210.200.247.200) [37m─────╮ [m
[1m│ [5;33m ↘ [;1;32;40mWelcome to SimFarm BBS [37m-- [31mFrom : [ [37m220.130.155.107 [31m] [37;40m │ [m
[1m╰ [;32;40m◣◣ [1m◢ ◢◢ [34m《 [37m不良牛免費撥接→電話: [36m40586000 [37m→帳號: [36mzoo [37m→密碼: [36mzoo [34m》 [;32;40m ◣◣ [1m◢ [37m─╯ [m
元人騎胡馬
: ※ 引述《Eagl...@totoro.twbbs.org (暴君)》之銘言：
: : 這部的支線太多了
: : 我看的是葉洪生校註的版本，經常看到一個人物出場，下一次還想接主線劇情
: : 已經是五六本以後了。
: 常常都看到最後 前面的都忘得差不多
: 等到再拉回主線 已經很陌生了
: 所以 看這部小說要非常非常專心 最好能夠將重點記下
: 而且 時間不要拖太長 我中間好像看到13集就停下擱置了一段時間又再接14集以後
: 但是卻好像沒看過這部小說似的:P 內容都忘光了
: 我覺得如果想看那個時代的武俠小說 可以先從平江不肖生的"江湖奇俠傳"入門
: 比較容易閱讀 也比較有趣 不像屬山如此龐雜.....
其實平江不肖生才是亂扯的老祖宗，他的年代比還珠還早十年，近代所謂的「武俠小
說」這個形式，就是從平江不肖生開始發展的。
《江湖奇俠傳》有某些部份影響到《蜀山劍俠傳》，比較沒那麼誇張，劍光都是「一團
圓圓的金光」如此而已，金羅漢肩上的雙鷹，經過還珠的演化，再到金庸，變成了《射鵰
英雄傳》的兩隻白鵰，和《神鵰俠侶》的那隻大鵰。
其實武俠小說從《江湖奇俠傳》開始，就有那種愛亂扯、耍太監的傳統了，《江湖奇俠
傳》原先是到一百○六回，「刺馬」的故事結束，「火燒紅蓮寺」完就完了，後來不肖生
應讀者要求又回來寫（也有人說是代筆），但是後面就都很平凡了。
《江湖奇俠傳》比《蜀山劍俠傳》有幾個好處：
一、市面上買得到。世界書局有新版，不用去找葉洪生的舊版。
二、故事有寫完。雖然也是支線繁多，沒的亂扯，看到一○六回也儘夠了。
最近說什麼，李連杰最後一部武術電影《霍元甲》囉，陳可辛又要重拍《刺馬》囉，這
兩部電影全部都可以在不肖生小說找到題材，霍元甲找《近代俠義英雄傳》，刺馬找《江
湖奇俠傳》，其實還滿好用的。
元人騎胡馬
: ※ 引述《saint...@bbs.ee.ntu.edu.tw (元人騎胡馬)》之銘言：
: : 有一句話叫做「多頭馬車」，民初舊派小說真的是這樣子。
: : 葉洪生謂之曰「劈竹剝筍法」，看到一個人物，咦－－馬上轉換焦點（劈竹）轉入那個
: : 人的生平小傳（剝筍），然後把故事無限拖長下去。
: : 所以我一直覺得，要讓舊派小說能夠普及，一個方法，先砍再說。
: : 抽取主要人物情節，重覆不斷地改編，一套《蜀山劍俠傳》都不知道蘊含多少豐富礦藏
: : 等待後人去開採，電影隨便拍都可以十幾二十集。
: 一開始以英瓊為主時還滿好的
: 後來真的好亂
葉洪生的說法，《蜀山劍俠傳》從第十回開始起飛，正式進入「奇幻武俠」的境界，擺
脫了平江不肖生在《江湖奇俠傳》裡頭「比武夾飛劍」的尷尬場面，從第十回以後都是用
法寶在尬了。
主線紊亂我也覺得頭疼，可是以前的人不這麼覺得。葉洪生、司馬翎光是《蜀山劍俠
傳》正正反反可以看上幾百遍，真的非常強。他們可以說，把《蜀山》讀到骨子裡去了。
所以司馬翎的小說有什麼看不懂的，去看《蜀山劍俠傳》就可以找到相關資料。
個人看法，舊派小說是拿來「學」（引用）的，不是拿來看（娛樂）的。
要推廣、要普及，我都是推薦改寫本、縮寫本，讓舊派小說搖身一變成為武俠輕小說。
復古即是創新。
元人騎胡馬
: ※ 引述《Eagl...@totoro.twbbs.org (暴君)》之銘言：
: : 這部的支線太多了
: : 我看的是葉洪生校註的版本，經常看到一個人物出場，下一次還想接主線劇情
: : 已經是五六本以後了。
《蜀山劍俠傳》算是一部門檻滿高的幻武，所謂「門檻高」並不是一定指說國文程度的
好壞，另外一個方面是指「作者很不貼心，讀者需要勉強自己。」
從前那些蜀山迷，包括葉洪生、司馬翎、倪匡、諸葛青雲還有我們很多很多的叔伯阿
公，他們連電視都沒得看，而小說一定比課本好看，所以《蜀山劍俠傳》算是休閒讀物。
可是用現代的觀點講，這些舊派作家根本就沒有想過「我要怎麼善待我的讀者」，不管他
們怎麼寫都會有人愛看，在這種情況下，讀者只能對作者無限盲從而已，罵歸罵，看還是
看（跟現在的「幻武」倒真像）。
每個蜀山迷都幹譙「三次峨嵋鬥劍」沒做交代，可是他們還可以重看一兩百遍，諸葛青
雲甚至可以「倒背《蜀山》回目」，我都不知道現在有沒有人有這個心來倒背金庸回目
的？金庸回目絕對比《蜀山》回目要容易的。
在這種情況下，作者是絕對權威的情況下，從前人不care（可以勉強自己），現代人更
不care（不看的人最大），那麼願意看的人，就真的很值得敬佩了。
如果說真的沒辦法接受《蜀山劍俠傳》的寫法，其實也可以先從蕭鼎的《誅仙》去入
手。其實《誅仙》也寫得很差，言情幻武散文，但是它有一個好處：它是白話文，而且劇
情有夠簡單，簡單到我看了快發瘋。
我常常都說，蕭鼎是出名的「三秒強」，每次幹架都嘛「未戰先高潮」，法寶才發光戰
鬥就已經結束了，不知道十八、十九集有沒有進步一點。寫了十九集的《誅仙》可看的部
份大概湊不出五集吧，還珠樓主的毛病在蕭鼎身上也是看得到啊，劇情很集中沒錯，但是
不保證就不會拖戲，而且言情成份也真的很重，談戀愛的戲份比修仙多。
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黔驢
: ※ 引述《saintseiya3 (元人騎胡馬)》之銘言：
: : 有一句話叫做「多頭馬車」，民初舊派小說真的是這樣子。
: 《蜀山劍俠傳》算是一部門檻滿高的幻武，所謂「門檻高」並不是一定指說國文程度的
: 好壞，另外一個方面是指「作者很不貼心，讀者需要勉強自己。」
: 從前那些蜀山迷，包括葉洪生、司馬翎、倪匡、諸葛青雲還有我們很多很多的叔伯阿
: 公，他們連電視都沒得看，而小說一定比課本好看，所以《蜀山劍俠傳》算是休閒讀物。
: 可是用現代的觀點講，這些舊派作家根本就沒有想過「我要怎麼善待我的讀者」，不管他
: 們怎麼寫都會有人愛看，在這種情況下，讀者只能對作者無限盲從而已，罵歸罵，看還是
: 看（跟現在的「幻武」倒真像）。
: 每個蜀山迷都幹譙「三次峨嵋鬥劍」沒做交代，可是他們還可以重看一兩百遍，諸葛青
: 雲甚至可以「倒背《蜀山》回目」，我都不知道現在有沒有人有這個心來倒背金庸回目
: 的？金庸回目絕對比《蜀山》回目要容易的。
: 在這種情況下，作者是絕對權威的情況下，從前人不care（可以勉強自己），現代人更
: 不care（不看的人最大），那麼願意看的人，就真的很值得敬佩了。
: 如果說真的沒辦法接受《蜀山劍俠傳》的寫法，其實也可以先從蕭鼎的《誅仙》去入
: 手。其實《誅仙》也寫得很差，言情幻武散文，但是它有一個好處：它是白話文，而且劇
: 情有夠簡單，簡單到我看了快發瘋。
: 我常常都說，蕭鼎是出名的「三秒強」，每次幹架都嘛「未戰先高潮」，法寶才發光戰
: 鬥就已經結束了，不知道十八、十九集有沒有進步一點。寫了十九集的《誅仙》可看的部
: 份大概湊不出五集吧，還珠樓主的毛病在蕭鼎身上也是看得到啊，劇情很集中沒錯，但是
: 不保證就不會拖戲，而且言情成份也真的很重，談戀愛的戲份比修仙多。
簡直是太太太重了
言情重我是無所謂 那部小說不言情?
但是玄幻武俠言情有玄幻武俠的方式 搞到瓊瑤附身就太令人受不了了
他一開始並沒有這樣的
後來我忍了幾集終於受不了了 沒再看下去了
因為張小凡的臉都變成馬景濤了
元人騎胡馬
: : 鬥就已經結束了，不知道十八、十九集有沒有進步一點。寫了十九集的《誅仙》可看的部
: : 份大概湊不出五集吧，還珠樓主的毛病在蕭鼎身上也是看得到啊，劇情很集中沒錯，但是
: : 不保證就不會拖戲，而且言情成份也真的很重，談戀愛的戲份比修仙多。
: 簡直是太太太重了
: 言情重我是無所謂 那部小說不言情?
: 但是玄幻武俠言情有玄幻武俠的方式 搞到瓊瑤附身就太令人受不了了
: 他一開始並沒有這樣的
: 後來我忍了幾集終於受不了了 沒再看下去了
: 因為張小凡的臉都變成馬景濤了
我總是會這麼認為：「連載制度害死人。」《誅仙》起起伏伏好幾次，有看的人都知
道，有人說「三道板斧」，說第三集以後就不要看；我還更狠一點，「曇花一現」，第
一集之後就開始虛了啊！
第八集開始，稍微有振作起來，雖然說摹仿《雲海玉弓緣》痕跡太明顯，還可以顧念
在作者是創作新手不要計較；但是不計較也並不是好，因為焦點從那時期整個就轉入小
凡跟雪琪的愛恨痴纏了，主線都不用顧，只要看他們兩個手牽手就好了。
十七集開始，如果林驚羽夠份量，應該是可以再拉一次，但是我也不抱什麼期望。反
正就「幻武散文」嘛，「蜀山入門」嘛，「瓊瑤上身」嘛。
我問小凡：「你不是變成『鬼厲』了嗎？怎麼越來越像馬景濤呢？」
小凡聳聳肩，道：「沒有辦法，最近比較凡。」
之前人家在講，說《誅仙》有《蜀山劍俠傳》遺風，起初似乎真的是有的，我們如果要
講《蜀山》的叩門磚，一個就是《紫電青霜》，一個就是《誅仙》。
但是新書總有一個大缺點：「變數太多無法掌握。」諸葛青雲早已是古人了，他的作品
很容易可以蓋棺論定，反正《紫電青霜》就是向《蜀山》致敬絕不會錯，而且也還算有水
準。但是像現在這種連載形式，永遠在喝頭湯賣第一刷的，變數又那麼多、不確定性那麼
強，我都不知道還有幾個作家可以讓我講一聲：「這個人的書可以看」的。
目前看到只有一個金尋者，《大唐行鏢》。他的書很多人看不下去，但是我可以掌握，
我要推書我知道好壞，我知道要怎麼推，要推給誰。
可是沒寫完的書，那便只有一字記之曰「砍」了。當前幾乎所有的，不管是傳統武俠還
是幻武都是一樣，面對到相同的問題：「連載完了，還能活嗎？要再版了，肯修改嗎？」
這兩個問題一日不能解決，我還是一日要回去看我的《蜀山劍俠傳》。
老東西再怎麼不好，至少作者不會騙你－－因為死人是不會騙人的。
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元人騎胡馬
英瓊和紫郢劍的相遇，在英瓊把紫郢劍收為己用以前，紫郢劍是以「龍」的形式出現
的，我很好奇，中國人把「劍」跟「龍」做聯想是什麼時候開始的啊？
好像「劍作龍吟之聲」「劍魂化龍」這些詞句都滿優美的，就是不知道從那裡來的。
靜
: 有看《蜀山劍俠傳》的讀友大概都對英瓊很熟，我倒是有一事想問。
: 英瓊和紫郢劍的相遇，在英瓊把紫郢劍收為己用以前，紫郢劍是以「龍」的形式出現
: 的，我很好奇，中國人把「劍」跟「龍」做聯想是什麼時候開始的啊？
: 好像「劍作龍吟之聲」「劍魂化龍」這些詞句都滿優美的，就是不知道從那裡來的。
我有想到一個典故
不知道是否為正解 故參考之
龍生九子 各有不同
其中有一子 睚眥 性好殺 伏於刀把劍柄之上
我看蜀山時 也有看到一個句子 睚眥之怒 不要問我出於那頁 很難找..
但我有印象就是了
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◆ From: 61.64.174.246
元人騎胡馬
: ※ 引述《saint...@bbs.ee.ntu.edu.tw (元人騎胡馬)》之銘言：
: 拜讀過閣下的不少文章 想來是位武俠大師 武俠知識超豐富的耶 佩服佩服..
: 其實我覺得平江扯得還不錯..起碼還挺有邏輯 不會像還珠扯到最後都不知道飛到哪裡
: 而且故事劇情的進度也還蠻快的 不會拖泥帶水或做過多無謂的描述
: 最後崑崙派老大紅雲老祖出來時 還真是大快人心..個人非常喜歡這個角色
過獎過獎。常識稍多是因為，我認識很多高手，都不用看書就可以拿到點子。
正所謂行走江湖呢，人脈比武功重要，這是真的。
真正的武俠大師，應該是我的兩位老師：葉洪生先生與林保淳先生。
: : 《江湖奇俠傳》有某些部份影響到《蜀山劍俠傳》，比較沒那麼誇張，劍光都是「
: : 圓圓的金光」如此而已，金羅漢肩上的雙鷹，經過還珠的演化，再到金庸，變成了《
: : 英雄傳》的兩隻白鵰，和《神鵰俠侶》的那隻大鵰。
: 恩恩 沒錯
: 之前我看到這段時心想:原來金大師也不完全是獨立創作的 想像力也沒這麼豐富
: 還是有參考前人的作品嘛!!金庸的"大雕"原是打這兒出來的啊~~~
: 但是金大師把那些神奇古怪的劍光仙術拋開 反而以歷史的角度 將過往的人物與武學
: 結合起來 開創另一番的武俠天地 也是非常了不起 予人一種更接近真實的感覺
: 而且僅量人性化與人為化 讓武俠不再是躲在深山中那群來無影去無蹤的神仙道士
金老爺子利害的地方並不是「原創」也不是「獨創」，而是「集大成」。
別人講不清楚的東西讓他講清楚了；別人炒不紅的東西讓他炒紅了，所以他是金庸我們
都不是。
: : 其實武俠小說從《江湖奇俠傳》開始，就有那種愛亂扯、耍太監的傳統了，《江湖
? : 傳》原先是到一百○六回，「刺馬」的故事結束，「火燒紅蓮寺」完就完了，後來不
: : 應讀者要求又回來寫（也有人說是代筆），但是後面就都很平凡了。
: 其中收錄有關"刺馬"的故事 我覺得相當精彩耶而且更可以增加"刺馬"這個奇案的傳奇性
: 還可以知道原來"刺馬"事件在清朝末年是多麼轟動的大事
: 喜歡"刺馬"這個故事的讀者 可以參考看看
張徹有拍電影《刺馬》，還滿好看的，有狄龍、姜大衛擔綱。
跟不肖生的版本略有出入（馬新貽給美化了），但不失為一條途徑。
但是其實來講，《江湖奇俠傳》最高成就應該是連拍十八集的改編電影《火燒紅蓮寺》
啦，黑白片的時代，為了強週「紅姑」的紅衣服，工作人員拿紅墨水去把底片一格一格上
色，可見得有多賣座。
聽說在電影院裡頭，觀眾看到塗紅紅的，全部會起立鼓場，真的很恐怖。
後來好像有一點風波，政府認為電影煽動群眾什麼的。
邵氏電影也有翻拍《火燒紅蓮寺》，就叫做《江湖奇俠》，千萬別看。
徐增宏的片子有夠悶。
逆來順受
老兄,你對武俠小說研究的那麼深幹麻?
不是很浪費時間嗎?
> 啦，黑白片的時代，為了強週「紅姑」的紅衣服，工作人員拿紅墨水去把底片一格一格上
> 色，可見得有多賣座。
> 聽說在電影院裡頭，觀眾看到塗紅紅的，全部會起立鼓場，真的很恐怖。
> 後來好像有一點風波，政府認為電影煽動群眾什麼的。
> 邵氏電影也有翻拍《火燒紅蓮寺》，就叫做《江湖奇俠》，千萬別看。
> 徐增宏的片子有夠悶。
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元人騎胡馬
: ※ 引述《saint...@bbs.ee.ntu.edu.tw (元人騎胡馬)》之銘言：
: : 有看《蜀山劍俠傳》的讀友大概都對英瓊很熟，我倒是有一事想問。
: : 英瓊和紫郢劍的相遇，在英瓊把紫郢劍收為己用以前，紫郢劍是以「龍」的形式出現
: : 的，我很好奇，中國人把「劍」跟「龍」做聯想是什麼時候開始的啊？
: : 好像「劍作龍吟之聲」「劍魂化龍」這些詞句都滿優美的，就是不知道從那裡來的。
: 我有想到一個典故
: 不知道是否為正解 故參考之
: 龍生九子 各有不同
: 其中有一子 睚眥 性好殺 伏於刀把劍柄之上
: 我看蜀山時 也有看到一個句子 睚眥之怒 不要問我出於那頁 很難找..
: 但我有印象就是了
感謝，這很有用。
其實我是從柳殘陽的《梟霸》《梟中雄》開始追尋的，燕鐵衣的絕招叫做「劍魂化龍」
講起來很威，說穿了也就是「御劍之術」的變化。整個人化做光團，火鳥功－－！然後把
敵人斬殺。
不過這四個字第一個令我想到卻是紫郢劍，蜀山惡魔黨每個人都像磁石一樣的，跟寶物
會相吸啊！英瓊只是不小心拿到劍鞘，紫郢劍卻有洞就鑽，真乃雄性本色也。
睚眥之怒是成語，不過查線上辭典，解釋都是「吹鬍子瞪眼睛」這樣子，完全沒提到龍
生九子的事情。
我記得陳焯嘉在《幻龍王．雷童》裡頭也有拿紫青雙劍出來玩，還有「勝男」跟「天魔
解體大法」，當時還不懂什麼，給他唬得一楞一楞的。如果就這麼唬爛下去，能畫出經典
我也認了，可惜是不行．．．。
陳焯嘉畫紫青雙劍，也是有龍形的變化，紫郢劍就是四不像的龍，很正常（或者講得通
俗一點，中國龍？）而青索劍呢，哇哩咧，居然是「翼手龍」．．．．
長翅膀的－－不知道該叫她「好自在」還是「靠得住」呢？
令人驚艷的雌劍青索。
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> 老兄,你對武俠小說研究的那麼深幹麻?
> 不是很浪費時間嗎?
老兄,你來這邊幹嘛？
不是很浪費時間嗎？
> > 啦，黑白片的時代，為了強週「紅姑」的紅衣服，工作人員拿紅墨水去把底片一格一格上
> > 色，可見得有多賣座。
> > 聽說在電影院裡頭，觀眾看到塗紅紅的，全部會起立鼓場，真的很恐怖。
> > 後來好像有一點風波，政府認為電影煽動群眾什麼的。
> > 邵氏電影也有翻拍《火燒紅蓮寺》，就叫做《江湖奇俠》，千萬別看。
> > 徐增宏的片子有夠悶。
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武俠是個人興趣
雖不用一定要研究多深
不過至少要能分辨仙水跟喬峰吧=.=
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謝謝您的關心。不過我是這樣想啦：
在大家都不願意浪費時間的情況下，浪費我一個人的時間節省眾多同好的時間。
這樣子沒什麼不好的。
而且我也沒有研究啊，我又不是讀武俠研究所的。
你不覺得我的筆調看起來比較像《水果日報》嗎？那都是八卦，才不是研究資料。
再次謝謝您的關心，如果您覺得我一個人浪費太多時間，不妨參一腳一起浪費。
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逆來順受
> ※ 引述《kida...@bbs.kimo.com.tw (逆來順受)》之銘言：
> : 老兄,你對武俠小說研究的那麼深幹麻?
> : 不是很浪費時間嗎?
> 謝謝您的關心。不過我是這樣想啦：
> 在大家都不願意浪費時間的情況下，浪費我一個人的時間節省眾多同好的時間。
> 這樣子沒什麼不好的。
> 而且我也沒有研究啊，我又不是讀武俠研究所的。
> 你不覺得我的筆調看起來比較像《水果日報》嗎？那都是八卦，才不是研究資料。
> 再次謝謝您的關心，如果您覺得我一個人浪費太多時間，不妨參一腳一起浪費。
你一個人浪費太多時間，關我貓事?
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: > 謝謝您的關心。不過我是這樣想啦：
: > 在大家都不願意浪費時間的情況下，浪費我一個人的時間節省眾多同好的時間。
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打蚊子
少在那邊拿人家的障礙當玩笑開
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: > 謝謝您的關心。不過我是這樣想啦：
: > 在大家都不願意浪費時間的情況下，浪費我一個人的時間節省眾多同好的時間。
: > 這樣子沒什麼不好的。
: > 而且我也沒有研究啊，我又不是讀武俠研究所的。
: > 你不覺得我的筆調看起來比較像《水果日報》嗎？那都是八卦，才不是研究資料。
: > 再次謝謝您的關心，如果您覺得我一個人浪費太多時間，不妨參一腳一起浪費。
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元人騎胡馬
: 我看的是葉洪生校註的版本，經常看到一個人物出場，下一次還想接主線劇情
: 已經是五六本以後了。
之前有人提出，張大春的《城邦暴力團》也有這種現象，常常丟一個名詞出來然後就
引經據典扯個沒完，高陽的小說也是這樣，術語稱之謂「跑野馬」。
有時候「跑野馬」的內容會比正傳還精彩，但是對讀者而言總是突兀。
要解決這種現象，正好利用網路，只要把關鍵字設定，點進去可以看到另外的內容，
不點就不用看，可以把正傳繼續。這樣子的話，其實《蜀山劍俠傳》反倒還更適合網路
閱讀，而且主線支線分得很清楚。
舊書新讀，老小說反倒更依賴網路，實在是妙、妙啊。
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三十三種音色
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逆來順受
> 小弟，你上網管人家研究武俠小說幹什麼？
> 不是很浪費時間嗎？
小弟，你上網管人家管人家研究武俠小說幹什麼？
不是很浪費時間嗎？
> ※ 引述《kida...@bbs.kimo.com.tw (逆來順受)》之銘言：
> : 老兄,你對武俠小說研究的那麼深幹麻?
> : 不是很浪費時間嗎?
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昨夜西風凋璧樹 獨上高樓 望斷天涯路
衣帶漸寬終不悔 為伊消得人憔悴
眾裏尋他千百度 暮然回首 那人卻在燈火欄珊處
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: ※ 引述《Hua...@bbs.ee.ntu.edu.tw (三十三種音色)》之銘言：
: > 小弟，你上網管人家研究武俠小說幹什麼？
: > 不是很浪費時間嗎？
: 小弟，你上網管人家管人家研究武俠小說幹什麼？
: 不是很浪費時間嗎？
我就是時間多，喜歡浪費時間，
來管我啊，啦啦啦。
逆來順受
> ※ 引述《kida...@bbs.kimo.com.tw (逆來順受)》之銘言：
> : 小弟，你上網管人家管人家研究武俠小說幹什麼？
> : 不是很浪費時間嗎？
> 我就是時間多，喜歡浪費時間，
> 來管我啊，啦啦啦。
我就是時間多，喜歡浪費時間，
> 來管我啊，啦啦啦。
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昨夜西風凋璧樹 獨上高樓 望斷天涯路
衣帶漸寬終不悔 為伊消得人憔悴
眾裏尋他千百度 暮然回首 那人卻在燈火欄珊處
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