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對於國內四所有西文系學校的疑問.......^^

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I am Jose

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Aug 9, 2002, 11:24:34 PM8/9/02
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> 每所學校的教學都有其不同的部分...
> 但是,學生的求學態度才是會反映出學習的結果與成效的。
> 以我學西班牙文的經驗為例:
> (我本身並不是就讀西班牙文系的學生)
> 我去年暑假7月11日左右開始第一次接觸西班牙文....
> 但是在上到快接近一個月的時間(約8月2日),我就從西班牙文初級班轉到中級班。
> 甚至我到中級班後還是覺得我甚至可以到高級班聽課,因為老師建議我到高級班去聽課。
> 為什麼呢? 主要是因為我真的很努力的在學習西班牙文。
> 所以,進步的很神速,自己都不敢相信一個暑假就把西班牙文的文法幾乎都學會了。
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西班牙文的文法有那裡好學嗎? 還是你指的是你的課本上的文法啊?
我在文藻學西班牙文三年, 學了三年, 用了不知多少課本, 每每教到新的一課就覺得奇怪
怎麼又有新的時態出來了, 覺得西文的時態真是多到受不了,
更別說是單子跟其他的動詞了,
一個暑假就可以把西文的文法都學會, 個人是覺得頗誇張啦!

那以前我們學校唸了五年, 再加唸二技的同學唸了七年還不及你唸一個暑假..
我是覺得說不過去吧, 記得我當初學了兩年多就曾因為考試分數問題
跟外國老師用西文吵過架, 現在三年沒碰了, 至少還記得簡單現在式, 簡單過去式,
完成式跟進行式, 其他的看一看也還記得. 但再深一點就不會了.
所以, 我對於"一個暑假"這三個月的時間要相當於其他學過西文的學生的能力是採"懷疑"
的態度啦!

> 因此,我覺得學校的排名顧然是會影響(學生先天的資質就會有差別)
> 但是,可不要輕忽了後天的努力。這才是最重要的一個環節。

其實我覺得這個論點滿對的, 不是要看學校的排名才能看出實力
不過, 若不是以"學院"跟"大學"來分, 我是覺得文藻給的訓練最札實,
這一點, 我想靜宜, 輔大, 淡江的西文系學生都能證明吧.

現今, 文藻的西文系二技大多都是由文藻西文科五專跟副修西文的學生唸
若同樣是比"學歷", 我相信, 在南部以外的地區應該都不太認為"文藻學院部"
的證書會比"大學"的要來得好.

不過, 若要照實力而言, 我反而認為文藻是最高的.
所以, 學院學歷常被排大學之後, 這個傳統的觀念我想是要"因校而異"吧!


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[0m [1m妳我之間
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[0m [1m 有沒有個操控者 [33;5m??
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徵6年級以下的情人

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Aug 10, 2002, 5:19:49 AM8/10/02
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※ 引述《iamjo...@bbs.ee.ncnu.edu.tw (I am Jose)》之銘言:

> 西班牙文的文法有那裡好學嗎? 還是你指的是你的課本上的文法啊?
> 我在文藻學西班牙文三年, 學了三年, 用了不知多少課本, 每每教到新的一課就覺得奇怪
> 怎麼又有新的時態出來了, 覺得西文的時態真是多到受不了,
> 更別說是單子跟其他的動詞了,
> 一個暑假就可以把西文的文法都學會, 個人是覺得頗誇張啦!
> 那以前我們學校唸了五年, 再加唸二技的同學唸了七年還不及你唸一個暑假..
> 我是覺得說不過去吧, 記得我當初學了兩年多就曾因為考試分數問題
> 跟外國老師用西文吵過架, 現在三年沒碰了, 至少還記得簡單現在式, 簡單過去式,
> 完成式跟進行式, 其他的看一看也還記得. 但再深一點就不會了.
> 所以, 我對於"一個暑假"這三個月的時間要相當於其他學過西文的學生的能力是採"懷疑"
> 的態度啦!

嗯....針對這一點我可以在說明一下....

我去年是有到補習班補初級西班牙文,不過,在上課的同時我自己就把老師還沒教到的

範圍自己先讀,久而久之我跟同樣是初級班的同學程度上便有差距了,我們使用的那一

本教材共分為兩冊,我大概花了大概將近一個月的時間便把第一冊讀完,共有20課

第一冊就有教到指示形容詞,單複數,hay的使用,動詞現在式(ar,er,ir及不規則與半不規

則的變化),ser與estar的使用,否定,時間的表達(包括時間,月份跟日期),Adjetivo

posesivo(所有形容詞,包括使用於名詞前跟名詞後),para的使用,Pronombres posesivos

(所有代名詞),人稱代名詞的直接受格,ir a與venir de, Modo imperativo(命令式,有

肯定與否定),人稱代名詞的間接受詞,Grados del adjetivo(形容詞的級),Preterito

perfecto(現在完成式),Futuro imperfecto(未來式),以及進行式等。

後來老師自己都建議我到中級班或高級班去聽課,因為他覺得我留在初級班也不適合。

不過我覺得學習的效率能那麼高一方面是因為我花了很多時間在學習上,令一方面就是學

習語言的興趣跟天份了吧(對不起說天份好像有點囂張,可是不可避免的,腦袋真的有點

影響,因為我以前學日文跟法文的時候,每次都看到一些人學了那麼久了動詞變位還是

不習慣,反應速度很慢。)。不過,說實在的,我去年學西班牙文原本的動機是想等開學

後跟同學一起到補習班再繼續加強,但是因為我同學已經在學校修了一年西班牙文的課,

可是我卻是連西班牙文怎麼發音都不知道的菜鳥,所以,暑假就很努力的學習,想要能趕

在開學前程度提升到跟他差不多,所以,我就很認真的學,也很認真的說跟聽錄音帶。

所以,效果才會那麼好吧!!!至於你說這樣文藻的學生學了五年都不及我學將近三個月

其實關於這一點,我覺得學校教育一方面速度不會教的很快,因為要顧及到整班同學

的程度,但是相對的,個人學習的話速度是你自己可以控制的,不需要去配合其他人

令一方面,學校教育除了教你文法外,還要選修其他的課程,例如文學,詩歌等課程

因此,再文法的學習上並不會一下就教很多且快,但是相反的,我個人自己學習

我不需要讀一堆文學的書籍,因為我只是要能聽說讀寫就好了,至於西班牙文學書籍的

涉獵,我在現階段不是那麼迫切且是被迫需要學習的範圍。因此,就會有這樣不同的

學習發展狀況與情形。再說,我目前認識的朋友中,會講西班牙文的,大概也都學了

一年左右就很會講了,不過那是因為他們有到西班牙讀語言學校,所以,進步的會很快

說實在的,我覺得學習真的是要對自己負責,是不是有花心思在上面效果真的有差

當然啦,我並不是說文藻的學生不用功之類的,只是,針對你的疑問,我覺得當初我一天

甚至是花了6個小時來讀西班牙文,相對的,能有這樣的成效我是很滿意。再加上我朋友

中會西班牙的不算少,所以,在口語上我也可以跟他們練習來加強。我在想,常常有人說

要怎麼把語言學好,通常會回答:就把你丟在那個國家幾個月(或幾年),你就會有進步

為什麼會這樣說呢?那是因為你在那個環境下每天耳儒目染,進步當然快。

相對的,我在學習的時候,也是利用了各種資源來幫助我的學習,當然效果也會不錯

不過,在這麼短的時間內雖然是算學會了講一點的西班牙文,但是,我還是知道我的弱點

在哪,那就是聽跟說的部分,因為那麼短的時間要能聽的很懂,說的很好,終究不是那麼

容易的事情,這也是我目前一直在追求跟加強的部分 。
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徵6年級以下的情人

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Aug 10, 2002, 5:29:00 AM8/10/02
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※ 引述《iamjo...@bbs.ee.ncnu.edu.tw (I am Jose)》之銘言:
> 其實我覺得這個論點滿對的, 不是要看學校的排名才能看出實力
> 不過, 若不是以"學院"跟"大學"來分, 我是覺得文藻給的訓練最札實,
> 這一點, 我想靜宜, 輔大, 淡江的西文系學生都能證明吧.
> 現今, 文藻的西文系二技大多都是由文藻西文科五專跟副修西文的學生唸
> 若同樣是比"學歷", 我相信, 在南部以外的地區應該都不太認為"文藻學院部"
> 的證書會比"大學"的要來得好.
> 不過, 若要照實力而言, 我反而認為文藻是最高的.
> 所以, 學院學歷常被排大學之後, 這個傳統的觀念我想是要"因校而異"吧!

嗯....其實像文藻每年寒暑假假都有開設語言學習的班...

可是往往都因為文藻校地附近交通不佳以及距離高雄某些地區太遠

因此有些人在想報名語言班的時候,就不太考慮選文藻

而選擇中山大學,或者是市區內的補習班。

我覺得這樣蠻可惜的,因為文藻算是個專門的語言學校,

可是卻也往往寒暑假的語言班都開課不成(因人數不足)

所以阿,不曉得有沒有人建議文藻可以選個市區內的點,另開個推廣教育中心,

相信以文藻的名聲,要是地點好,價錢佳,覺得是可以班班爆滿的!!!

時間流逝中~^^

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Aug 10, 2002, 9:46:54 AM8/10/02
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【 在 iamjo...@bbs.ee.ncnu.edu.tw (I am Jose) 的大作中提到: 】
: > 每所學校的教學都有其不同的部分...

: > 但是,學生的求學態度才是會反映出學習的結果與成效的。
: > 以我學西班牙文的經驗為例:
: > (我本身並不是就讀西班牙文系的學生)
: > 我去年暑假7月11日左右開始第一次接觸西班牙文....
: > 但是在上到快接近一個月的時間(約8月2日),我就從西班牙文初級班轉到中級班。
: > 甚至我到中級班後還是覺得我甚至可以到高級班聽課,因為老師建議我到高級班去聽課。
: > 為什麼呢? 主要是因為我真的很努力的在學習西班牙文。
: > 所以,進步的很神速,自己都不敢相信一個暑假就把西班牙文的文法幾乎都學會了。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
其實,那種只上選修的同學,往往都認為西文很簡單,文法沒有什麼...
像我有一個同學就是,我看過他的講義,他上的東西都是很簡單的會話,
文法也相當於大一前兩個月的程度,動辭變化也只限於現在式的變化.......
對於他那種瞧不起西文的態度有時真的滿不爽的.....
因為他根本沒深入........的確,西文文法時態真的有夠多......
除非是天才,否則很難有上述的情形出現.....


: 西班牙文的文法有那裡好學嗎? 還是你指的是你的課本上的文法啊?


: 我在文藻學西班牙文三年, 學了三年, 用了不知多少課本, 每每教到新的一課就覺得奇怪
: 怎麼又有新的時態出來了, 覺得西文的時態真是多到受不了,
: 更別說是單子跟其他的動詞了,
: 一個暑假就可以把西文的文法都學會, 個人是覺得頗誇張啦!
: 那以前我們學校唸了五年, 再加唸二技的同學唸了七年還不及你唸一個暑假..
: 我是覺得說不過去吧, 記得我當初學了兩年多就曾因為考試分數問題
: 跟外國老師用西文吵過架, 現在三年沒碰了, 至少還記得簡單現在式, 簡單過去式,
: 完成式跟進行式, 其他的看一看也還記得. 但再深一點就不會了.
: 所以, 我對於"一個暑假"這三個月的時間要相當於其他學過西文的學生的能力是採"懷疑"
: 的態度啦!

: > 因此,我覺得學校的排名顧然是會影響(學生先天的資質就會有差別)
: > 但是,可不要輕忽了後天的努力。這才是最重要的一個環節。
: 其實我覺得這個論點滿對的, 不是要看學校的排名才能看出實力


: 不過, 若不是以"學院"跟"大學"來分, 我是覺得文藻給的訓練最札實,
: 這一點, 我想靜宜, 輔大, 淡江的西文系學生都能證明吧.
: 現今, 文藻的西文系二技大多都是由文藻西文科五專跟副修西文的學生唸
: 若同樣是比"學歷", 我相信, 在南部以外的地區應該都不太認為"文藻學院部"
: 的證書會比"大學"的要來得好.
: 不過, 若要照實力而言, 我反而認為文藻是最高的.
: 所以, 學院學歷常被排大學之後, 這個傳統的觀念我想是要"因校而異"吧!


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I am Jose

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Aug 10, 2002, 1:50:54 PM8/10/02
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※ 引述《obi...@kkcity.com.tw (徵6年級以下的情人)》之銘言:

> 嗯....針對這一點我可以在說明一下....
> 我去年是有到補習班補初級西班牙文,不過,在上課的同時我自己就把老師還沒教到的
> 範圍自己先讀,久而久之我跟同樣是初級班的同學程度上便有差距了,我們使用的那一
> 本教材共分為兩冊,我大概花了大概將近一個月的時間便把第一冊讀完,共有20課
> 第一冊就有教到指示形容詞,單複數,hay的使用,動詞現在式(ar,er,ir及不規則與半不規
> 則的變化),ser與estar的使用,否定,時間的表達(包括時間,月份跟日期),Adjetivo
> posesivo(所有形容詞,包括使用於名詞前跟名詞後),para的使用,Pronombres posesivos
> (所有代名詞),人稱代名詞的直接受格,ir a與venir de, Modo imperativo(命令式,有
> 肯定與否定),人稱代名詞的間接受詞,Grados del adjetivo(形容詞的級),Preterito
> perfecto(現在完成式),Futuro imperfecto(未來式),以及進行式等。


我覺得...這只不過是一小部分罷了, 真的.
要講, 誰學了一個暑假不會"講"啊.
我是覺得, 覺得啦, 在西文學習方面你有點自傲.
希望不要引起任何漫罵.

謝謝.


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徵6年級以下的情人

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Aug 10, 2002, 11:01:33 PM8/10/02
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※ 引述《iamjo...@bbs.ee.ncnu.edu.tw (I am Jose)》之銘言:
> ※ 引述《obi...@kkcity.com.tw (徵6年級以下的情人)》之銘言:

> 我覺得...這只不過是一小部分罷了, 真的.
> 要講, 誰學了一個暑假不會"講"啊.
> 我是覺得, 覺得啦, 在西文學習方面你有點自傲.
> 希望不要引起任何漫罵.
> 謝謝.

嗯.....其實,我並沒有輕視西文的意思...

也沒有想要表現的一副很自傲的態度....

我是個語言學習的同好,熱愛學習語言,也學了很多種語言,純粹就是愛學語文

到這個版上當po文章,我也不想故意講的自己很厲害,

來貶低學習這個語言的過程中的辛苦跟艱難

但是,說實在的,有一點很重要的是,每個人都有他專長的地方(就是腦袋中比較發達的

部分),比如有人是運動天份很高,有人天生對繪畫就是很行,不需要上什麼才藝課

ㄟ..他的繪畫就是可以驚為天人,有人大學聯考可以考到台大醫科,可是一些人即使努

力了能上一所大學就很欣慰,這種在先天的資質上的不同,當然無法自我控制。

那....為什麼畢卡索,貝多芬,他們的在藝術上的成就會那麼高?!為什麼不是每個人都能

成為畢卡索跟貝多芬呢?

在心理學的研究中,也常常可以看到這種例子,只是,我一方面是因為對學習語言有相

當大的興趣,再加上一點點的努力與天份,所以,學習的路上比較能得心應手

在說,我以上舉的那些時態跟文法只有一冊而已,當然就不多啦!!這,你沒看清楚嗎?!

如果,我這樣的回答您還是覺得我很自傲,那請您可以不必要再對這一篇文章回應

畢竟,您我也不認識,我說的您既然看不下去,我也不想在多做解釋了。

只是我相信,每一個人都有他專長的地方,他可以發揮的地方,我只是找到適合我的位置

就像我文章一開始的時候說的,為什麼現在的父母從小把孩子送到才藝班

學了一堆書法,鋼琴,繪畫,等一堆雜七雜八的才藝班...

可是,有人人都成為巴哈嗎?! 有人人都是羅那度嗎!?

我也不會想引起任何的謾罵或是一些無意義的指責,覺得很無趣.....

我也知道學習語言的辛苦跟困難(我現在就學了5種語言,我能體會那種辛苦)

因此,既然您這麼抱持著懷疑跟不信任的態度

那請您對於這篇文章就看過就好,當作是一個狂人打誑語

不要要做任何的回應跟批評了,謝謝您

但是,我現在會講就是會講,即使您不抱持懷疑的態度對我也沒多大的影響

語言的學習早就是個人的修行,你付出多少,回收當然就是多少

而我也說過了,我目前最弱的部分是聽跟說的部分,我目前也還在努力這兩個部分

不過也是很謝謝您的批評指教,謝謝。

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SuperMagnet

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Aug 11, 2002, 11:55:16 AM8/11/02
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: 每所學校的教學都有其不同的部分...
: 但是,學生的求學態度才是會反映出學習的結果與成效的。
: 以我學西班牙文的經驗為例:
: (我本身並不是就讀西班牙文系的學生)
: 我去年暑假7月11日左右開始第一次接觸西班牙文....
: 但是在上到快接近一個月的時間(約8月2日),我就從西班牙文初級班轉到中級班。
: 甚至我到中級班後還是覺得我甚至可以到高級班聽課,因為老師建議我到高級班去聽課。
: 為什麼呢? 主要是因為我真的很努力的在學習西班牙文。
: 所以,進步的很神速,自己都不敢相信一個暑假就把西班牙文的文法幾乎都學會了。
: 因此,我覺得學校的排名顧然是會影響(學生先天的資質就會有差別)
: 但是,可不要輕忽了後天的努力。這才是最重要的一個環節。
你說到重點
除非對文學有興趣
不然根本不必讀與語文系
想要說的好 自己用功就夠了
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