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追緝阿扁槍擊案兇手: PCS 期中考題 (1)

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Yi-Bing Lin

unread,
Apr 1, 2004, 10:50:25 AM4/1/04
to

PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)

追緝阿扁槍擊案兇手

阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
又破案的假設前提為何?

[1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.


--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

lci...@khhs.seac.nctu.edu.tw

unread,
Apr 1, 2004, 10:54:59 AM4/1/04
to
愚人節快樂嗎 ?

※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:

[1;32m※ Origin: [33m松濤情懷與斑城故事 [37m<khhs.SEAC.NCTU.edu.tw> [m
[1;31m◆ From: [36mvpn185.csie.nctu.edu.tw [m

oo...@ggyy.org

unread,
Apr 1, 2004, 10:56:59 AM4/1/04
to
Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw> wrote:

> PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)

> 追緝阿扁槍擊案兇手
> 又破案的假設前提為何?

最基本的假設前提:如果真的有兇手

好日子要沒摟~~

unread,
Apr 1, 2004, 10:56:19 AM4/1/04
to
※ 引述《lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw ()》之銘言:
: 愚人節快樂嗎 ?

: ※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
: > PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
: > 追緝阿扁槍擊案兇手
: > 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
: > 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
: > 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
: > 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
: > 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
: > 又破案的假設前提為何?
: > [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
: > Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.
我絕得他是認真的..:P
.
..
....

.

--
※ Origin: 交大機械工廠 ◆ From: Naka.Dorm7.NCTU.edu.tw

[0m

新學期新氣象^Q^

unread,
Apr 1, 2004, 11:01:17 AM4/1/04
to
※ 引述《oo...@ggyy.org, 看板: NCTU》之銘言:

兇手一定要有手機吧!

--
[32m※ [1;36m風信遊子 [35m(bbs.cm.nctu.edu.tw) [37m ★ [33mPost From: [34m jeffchen.Dorm8.NCTU.edu.tw [m★ [m


~美事變菜瓜~

unread,
Apr 1, 2004, 11:23:06 AM4/1/04
to
※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
> 追緝阿扁槍擊案兇手
> 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
> 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
> 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
> 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
> 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
> 又破案的假設前提為何?
> [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
> Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.

林老師現在這個是真的考題呼??

--
[1;31m◣▃▃◢ [37m ┼交大電控── [31m天馬行空 [37m───→ [m
[1;4;31;41m [40m ⊙ ⊙ξ [m [1;41m│ [33m ECEsky.twbbs.org [;31;40m▉▊▋▌▍▎▏ [m
[1;31m▲◆▲◆ [41m [37;40m ┼─→ 從 [31m61-229-106-179.HINET-IP.hinet.net [m

>__<

unread,
Apr 1, 2004, 11:12:47 AM4/1/04
to
※ 引述《glay...@bbs.cm.nctu.edu.tw (新學期新氣象^Q^)》之銘言:

> ※ 引述《oo...@ggyy.org, 看板: NCTU》之銘言:
> : Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw> wrote:
> : 最基本的假設前提:如果真的有兇手
> 兇手一定要有手機吧!

講那麼多.....先推啦~~~
--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37mBBS telnet://wretch.twbbs.org 開個人板 超快 不用連署 [30m得志於天下 [m
[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止 [37m210-58-30-93.cm.dynamic.apol.com.tw [30m海 [m

..

unread,
Apr 1, 2004, 11:13:19 AM4/1/04
to

希望是愚人節快樂 @.@

※ 引述《lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw》之銘言:
> 愚人節快樂嗎 ?


> ※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> > PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
> > 追緝阿扁槍擊案兇手
> > 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
> > 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
> > 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
> > 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
> > 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
> > 又破案的假設前提為何?
> > [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
> > Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.

--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m

[1;30m之器不得已 [37mBLOG http://www.wretch.twbbs.org/blog 安西教練 我想寫日記 嗚嗚 [30mU [m


[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m

[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知 [37m218-174-75-155.HINET-IP.hinet.net [30m海 [m

new

unread,
Apr 1, 2004, 11:36:40 AM4/1/04
to
※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: nctu.talk》之銘言:

: PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
: 追緝阿扁槍擊案兇手
: 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
: 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
: 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
: 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
: 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
: 又破案的假設前提為何?
: [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
: Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.
: --
: Yi-Bing Lin
: Professor/CSIE
假設:
(1)兇手有帶手機
(2)兇手是外地人
(3)兇手有事先到場地勘查
(4)每次到該地(行凶現場)都帶有同一隻手機及SIM卡
(5)每次都有開機
(6)每次往返該地的路程皆有開機

(1)(2)為必要假設
(3)~(6)非完全必要

_____________________

雖然今天是愚人節
不過我是認真的

--
[1;36m※Post by [37mscw [36mfrom [33m140.113.89.195 [m

大仁國小三年五班

unread,
Apr 1, 2004, 2:03:59 PM4/1/04
to

請問教授用這種方式表達對槍擊案的立場嗎?


※ 引述《oo...@ggyy.org》之銘言:


> Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw> wrote:
> > PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
> > 追緝阿扁槍擊案兇手
> > 又破案的假設前提為何?
> 最基本的假設前提:如果真的有兇手


--
[1;37m□ 本文章由 [33mKati [37m 從 [32mp41-U2.Adsl.NCTU.edu.tw [37m 發表 [m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 1, 2004, 4:56:21 PM4/1/04
to
~美事變菜瓜~ <eatha...@ECEsky.twbbs.org> wrote:
> ※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> > PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
> > 追緝阿扁槍擊案兇手
> > 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
> > 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
> > 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
> > 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
> > 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
> > 又破案的假設前提為何?
> > [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
> > Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.
> 林老師現在這個是真的考題呼??

其實這是期中考的第二題˙
第一題已經在兩個禮拜前的課堂上公佈了˙
題目和中正紀念堂有關˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 1, 2004, 5:13:24 PM4/1/04
to
大仁國小三年五班 <Kati...@kulu.twbbs.org> wrote:


這純粹是技術問題˙不是政治問題˙
我沒有任何政治立場˙
也不可能將任何政治立場帶入課堂˙

本題的提示: 開槍的人˙若手機有開機˙
一定有紀錄˙我課堂上已教過啦˙

直接自首就得了˙
不用浪費大家的時間瞎忙啦˙

> 請問教授用這種方式表達對槍擊案的立場嗎?
> ※ 引述《oo...@ggyy.org》之銘言:
> > Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw> wrote:

> > 最基本的假設前提:如果真的有兇手

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 1, 2004, 5:56:06 PM4/1/04
to
lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw wrote:
> 愚人節快樂嗎 ?
> ※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> > PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
> > 追緝阿扁槍擊案兇手
> > 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
> > 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
> > 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
> > 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
> > 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
> > 又破案的假設前提為何?
> > [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
> > Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.

你們怎麼都懷疑老師˙我兩年前的考題是˙
"郭玉玲如何利行動電話竊聽璩美鳳的談話"˙
都跟現實生活有關的˙
我們交大資工的課˙都是活學活用˙不是填鴨式教育˙
有志青年˙趕快來報考交大資工(稍微廣告一下)˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 1, 2004, 6:12:27 PM4/1/04
to
台獨玩假的 <jurt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote:
> ==> Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU 提到:

> : 大仁國小三年五班 <Kati...@kulu.twbbs.org> wrote:
> : 這純粹是技術問題˙不是政治問題˙
> : 我沒有任何政治立場˙
> : 也不可能將任何政治立場帶入課堂˙
> : 本題的提示: 開槍的人˙若手機有開機˙
> : 一定有紀錄˙我課堂上已教過啦˙
> : 直接自首就得了˙
> : 不用浪費大家的時間瞎忙啦˙
> 那邊有開機的人那麼多,怎麼知道是哪一個,
> 而且他要用易付卡就找不到了

就是要學生想的地方˙15分可不是那麼好拿的˙

> 我以為是要指揮官用無線電通知警調立即封鎖現場
> 還有要調出侍衛長陳在福當時和誰通話通到連面前的玻璃出現彈孔都不知道

這個部份不在考試範圍˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

台獨玩假的

unread,
Apr 1, 2004, 5:36:39 PM4/1/04
to
==> Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU 提到:
: 大仁國小三年五班 <Kati...@kulu.twbbs.org> wrote:
: 這純粹是技術問題˙不是政治問題˙
: 我沒有任何政治立場˙
: 也不可能將任何政治立場帶入課堂˙
: 本題的提示: 開槍的人˙若手機有開機˙
: 一定有紀錄˙我課堂上已教過啦˙
: 直接自首就得了˙
: 不用浪費大家的時間瞎忙啦˙
那邊有開機的人那麼多,怎麼知道是哪一個,
而且他要用易付卡就找不到了
我以為是要指揮官用無線電通知警調立即封鎖現場
還有要調出侍衛長陳在福當時和誰通話通到連面前的玻璃出現彈孔都不知道

--
◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mjurt [0m]From: telnet.hinet.net

邱大剛

unread,
Apr 1, 2004, 8:56:24 PM4/1/04
to
※ 引述《scw...@bbs.Life.NCTU.edu.tw (new)》之銘言:

: : PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
: : 追緝阿扁槍擊案兇手
: : 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
: : 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
: : 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
: : 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
: : 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
: : 又破案的假設前提為何?
: : [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
: : Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.
: 假設:
: (1)兇手有帶手機
: 雖然今天是愚人節
: 不過我是認真的

這個問題實在是太好了,相關單位若時常建教合作吸收新知,
多多動腦,破案率就能進一步提升。

Have a nice day!

--
無心者公 無我者明
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: adsl-61-66-8-214.NH.sparqnet.net

450

unread,
Apr 1, 2004, 9:54:54 PM4/1/04
to
我可以作證
兩年前的題目真的是郭璩那個

"Yi-Bing Lin" <li...@csie.nctu.edu.tw> 在郵件
news:c4i6m5$28j5$1...@netnews2.csie.nctu.edu.tw.mirrorpost 中撰寫...

~美事變菜瓜~

unread,
Apr 1, 2004, 10:31:52 PM4/1/04
to
※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> 台獨玩假的 <jurt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote:
> > 那邊有開機的人那麼多,怎麼知道是哪一個,
> > 而且他要用易付卡就找不到了
> 就是要學生想的地方˙15分可不是那麼好拿的˙
> > 我以為是要指揮官用無線電通知警調立即封鎖現場
> > 還有要調出侍衛長陳在福當時和誰通話通到連面前的玻璃出現彈孔都不知道
> 這個部份不在考試範圍˙

還有一種可能...

兇手用王八機~~

不是很多歹徒都用王八機讓警察找不到他^^

--
[1;35m◣▃▃◢ [37m ┼交大電控── [35m天馬行空 [37m───→ [m
[1;4;35;45m [40m ⊙ ⊙ξ [m [1;45m│ [33m ECEsky.twbbs.org [;35;40m▉▊▋▌▍▎▏ [m
[1;35m▲◆▲◆ [45m [37;40m ┼─→ 從 [35m61-229-105-118.HINET-IP.hinet.net [m

^^

unread,
Apr 1, 2004, 10:58:22 PM4/1/04
to
※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> 大仁國小三年五班 <Kati...@kulu.twbbs.org> wrote:
> 這純粹是技術問題˙不是政治問題˙
> 我沒有任何政治立場˙
> 也不可能將任何政治立場帶入課堂˙
> 本題的提示: 開槍的人˙若手機有開機˙
> 一定有紀錄˙我課堂上已教過啦˙
> 直接自首就得了˙
> 不用浪費大家的時間瞎忙啦˙
> > 請問教授用這種方式表達對槍擊案的立場嗎?
那啥時公佈答案啊...
很好奇是怎麼做到的....
考完期中考嗎??

--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37mBLOG http://www.wretch.twbbs.org/blog 安西教練 我想寫日記 嗚嗚 [30mU [m
[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止 [37m210-58-29-30.cm.dynamic.apol.com.tw [30m海 [m

老老

unread,
Apr 1, 2004, 11:43:33 PM4/1/04
to
※ 引述《cihol...@wretch.twbbs.org ( ..)》之銘言:

> 希望是愚人節快樂 @.@
> ※ 引述《lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw》之銘言:
> > 愚人節快樂嗎 ?

有詐 ? 趕在愚人節 終了前十分鐘 po ?

--
[1;37m□ 本文章由 [33mfujimm [37m 從 [32mjitter13.ee.ntu.edu.tw [37m 發表 [m

łá~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

unread,
Apr 1, 2004, 11:47:21 PM4/1/04
to
老師你不去跟宇宙大聖人交個朋友實在太可惜了

※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:

> PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
> 追緝阿扁槍擊案兇手
> 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
> 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
> 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
> 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
> 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
> 又破案的假設前提為何?
> [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
> Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.

--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m

[1;30m之器不得已 [37m相簿 http://www.wretch.twbbs.org/album 有佈景主題 速度很快 [30m於天下 [m


[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m

[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道 [37mbsd1.cis.nctu.edu.tw [30m海 [m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 2, 2004, 6:43:44 AM4/2/04
to
喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ <alub...@wretch.twbbs.org> wrote:


您指的是那位雄中名師嗎?
聽說有學生騙他看宮澤理惠全裸寫真集.
果真如此, 你們學生未免太沒道德啦!

> 老師你不去跟宇宙大聖人交個朋友實在太可惜了
> ※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> > PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
> > 追緝阿扁槍擊案兇手
> > 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
> > 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
> > 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
> > 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
> > 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
> > 又破案的假設前提為何?
> > [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
> > Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

QQ

unread,
Apr 2, 2004, 7:02:13 AM4/2/04
to
※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
: lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw wrote:
: > 愚人節快樂嗎 ?
: 你們怎麼都懷疑老師˙我兩年前的考題是˙

: "郭玉玲如何利行動電話竊聽璩美鳳的談話"˙
: 都跟現實生活有關的˙
: 我們交大資工的課˙都是活學活用˙不是填鴨式教育˙
: 有志青年˙趕快來報考交大資工(稍微廣告一下)˙

老師, 說真的, 我有點擔心以後資訊類的畢業生遇到世界性產業結構轉換
, 會引發失業潮; 因為眾所周知軟體工程印度比我們強
, 台灣目前資訊業的生態, 再這樣下去真的要完蛋

--
[1;37m ▕ [31m◣ [0m [1;37m ▕ [31m◣ [0m
[37m▌ █ ▌ [1;33m● Origin: [35m灰姑娘城堡 [0;32m ( [1;36m bbs.ms.nctu.edu.tw [0;32m ) [1;33m ● [m [37m▌ █ ▌
[1;37;47m▃▃▃▃ [1;37;44m ▃▇▃ ▃ [1;37;44m▇▃ ▃▇▃ ▃▇▃ ▃▇▃ ▃▇▃ [1;37;47m▃▃▃▃ [0m

식~식~식~

unread,
Apr 2, 2004, 7:15:17 AM4/2/04
to
※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> 喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ <alub...@wretch.twbbs.org> wrote:
> 您指的是那位雄中名師嗎?
> 聽說有學生騙他看宮澤理惠全裸寫真集.
> 果真如此, 你們學生未免太沒道德啦!

劉滌非是個很有趣的老師啊!!

> > 老師你不去跟宇宙大聖人交個朋友實在太可惜了


--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m

[1;30m之器不得已 [37mBBS telnet://wretch.twbbs.org 開個人板 超快 不用連署 [30m得志於天下 [m


[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m

[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬 [37mccsun38.cc.NCTU.edu.tw [30m海 [m

十年寒窗半(伴)盞燈

unread,
Apr 2, 2004, 7:28:49 AM4/2/04
to
※ 引述《Quant...@Cinderella.ms.nctu.edu.tw (QQ)》之銘言:

> ※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
> : lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw wrote:
> 老師, 說真的, 我有點擔心以後資訊類的畢業生遇到世界性產業結構轉換
> , 會引發失業潮; 因為眾所周知軟體工程印度比我們強
軟體代工≠軟體工程
找一個高中/職的來天天操程式也可以很強,寫很快
可是要設計出好的程式,穩定的系統,解決各種方案
則需要的知識背景.
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[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37mBLOG http://www.wretch.twbbs.org/blog 安西教練 我想寫日記 嗚嗚 [30mU [m

[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不 [37mshooding.Dorm8.NCTU.edu.tw [30m海 [m

try or test

unread,
Apr 2, 2004, 7:27:40 AM4/2/04
to
> ==>發信人: Quant...@Cinderella.ms.nctu.edu.tw (QQ), 信區: NCTU

> ※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
> : lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw wrote:
> : 你們怎麼都懷疑老師˙我兩年前的考題是˙
> : "郭玉玲如何利行動電話竊聽璩美鳳的談話"˙

> 老師, 說真的, 我有點擔心以後資訊類的畢業生遇到世界性產業結構轉換
> , 會引發失業潮; 因為眾所周知軟體工程印度比我們強
> , 台灣目前資訊業的生態, 再這樣下去真的要完蛋
早就完玩完了啦 ! 要不是靠著有生產工具在 1992 緊急從網路卡切入手
機與 Notebook 才撐過這 10 年. 10-20年前台灣最強的 PC 工業, 那個大學有
過參與 ? 大學都是靠著 25-30 年前的 Microcomputer 研發, 號稱與電腦/資訊
有關, 但掛帥的主流大學都是以 Mini-computer 及 "夢中的" 軟體與演算法為
主流.
台灣從來就沒有過 資訊/軟體工業 , 都是進入其他行業做資訊/自動化管
理的事, 靠別的產業要使用電腦做某些自動化的工作在過活. 現在這些產業找不
到人才只好都去大陸啦 !
講好聽, 就是資訊硬體製造業終於讓出整個空間, 讓資訊人才可以從夢中
去實現具體的產業啦 ! 樂觀一點, 危機就是轉機 !

--
[0m [1;37m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

QQ

unread,
Apr 2, 2004, 7:48:33 AM4/2/04
to
※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
: 台獨玩假的 <jurt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote:
: > 那邊有開機的人那麼多,怎麼知道是哪一個,
: > 而且他要用易付卡就找不到了
: 就是要學生想的地方˙15分可不是那麼好拿的˙
: > 我以為是要指揮官用無線電通知警調立即封鎖現場
: > 還有要調出侍衛長陳在福當時和誰通話通到連面前的玻璃出現彈孔都不知道
: 這個部份不在考試範圍˙

老師沒有參加電資學士班班務嘛? 有點可惜 ~

一定可以的啦!!!

unread,
Apr 2, 2004, 8:29:14 AM4/2/04
to
※ 引述《Quant...@Cinderella.ms.nctu.edu.tw (QQ)》之銘言:

> ※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
> : 台獨玩假的 <jurt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote:
> : 就是要學生想的地方˙15分可不是那麼好拿的˙
> : 這個部份不在考試範圍˙
> 老師沒有參加電資學士班班務嘛? 有點可惜 ~
林老師一直都是班務委員兼帶專題課:p
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[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37mBBS telnet://wretch.twbbs.org 開個人板 超快 不用連署 [30m得志於天下 [m

[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將 [37mHC218-187-93-216.2-3.dynamic.apol.com.tw [30m海 [m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 2, 2004, 8:41:55 AM4/2/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > ※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
> > 老師, 說真的, 我有點擔心以後資訊類的畢業生遇到世界性產業結構轉換
> > , 會引發失業潮; 因為眾所周知軟體工程印度比我們強
> > , 台灣目前資訊業的生態, 再這樣下去真的要完蛋
> 早就完玩完了啦 ! 要不是靠著有生產工具在 1992 緊急從網路卡切入手
> 機與 Notebook 才撐過這 10 年. 10-20年前台灣最強的 PC 工業, 那個大學有
> 過參與 ? 大學都是靠著 25-30 年前的 Microcomputer 研發, 號稱與電腦/資訊
> 有關, 但掛帥的主流大學都是以 Mini-computer 及 "夢中的" 軟體與演算法為
> 主流.
> 台灣從來就沒有過 資訊/軟體工業 , 都是進入其他行業做資訊/自動化管
> 理的事, 靠別的產業要使用電腦做某些自動化的工作在過活. 現在這些產業找不
> 到人才只好都去大陸啦 !
> 講好聽, 就是資訊硬體製造業終於讓出整個空間, 讓資訊人才可以從夢中
> 去實現具體的產業啦 ! 樂觀一點, 危機就是轉機 !

The US has out sourced the IT industry to other countries, especially,
India. Taiwan still has good opportunity. But such opportunity must
be earned by hard working.

In National Science and Technology Programs on Telecommunications, I'm
trying to push OSA/OMA (open service access/ open mobile alliance) and
handset service IOT. I believe that Taiwan has the potential to develop
telecom./data-com service software (I already gave my vision in the
PCS class).

We need good engineers to make this dream come true. That is why
I always hope that students can equip themselves by hard working and studying.

Whether you are smart or not, through hard working, we have hope!

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

放肆精靈

unread,
Apr 2, 2004, 9:31:49 AM4/2/04
to
※ Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: nctu

: 我們交大資工的課˙都是活學活用˙不是填鴨式教育˙
: 有志青年˙趕快來報考交大資工(稍微廣告一下)˙
: --
: Yi-Bing Lin
: Professor/CSIE

真酷!!! 比那些會照本宣科的教授好太多了 :)
--
這樣的出題才是高竿 ^_______________^

--
[m
伏爾泰說過:『我不贊成你的言論,可是我誓死捍衛你的言論自由!』

[m [34;1m * Origin: 天長地久 (Forever.twbbs.org) [ccsun23.ncnu.edu.tw] [m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 2, 2004, 10:42:28 AM4/2/04
to
一定可以的啦!!! <wuhuh...@wretch.twbbs.org> wrote:
> ※ 引述《Quant...@Cinderella.ms.nctu.edu.tw (QQ)》之銘言:
> > ※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
> > 老師沒有參加電資學士班班務嘛? 有點可惜 ~
> 林老師一直都是班務委員兼帶專題課:p

我帶三位學士班同學專題 (現在由小龍女代管)˙
我也當過短命的學士班副主任(不到半年˙慚愧˙慚愧˙)
整體而言˙學士班同學們的學習態度極好˙
希望你們再接再厲˙未來一定很有成就˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

紅色的圓柱體

unread,
Apr 2, 2004, 12:19:36 PM4/2/04
to
※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
> 追緝阿扁槍擊案兇手
> 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
> 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
> 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
> 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
> 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
> 又破案的假設前提為何?
> [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
> Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.

大家可以推這討論串...

過兩天新聞就說: "交大某教授發現槍擊案新線索"
"目前正清查數千隻手機號碼"....

然後各大電信業者就會很ooxx...
打電話給這位教授說: "不要拖我下水...."


--
[0m [1;33m[Origin]: [37m星空下的夜裡(great.twbbs.org) [1;33m[From]: [37mnot-a-legal-address [0m

台獨玩假的

unread,
Apr 2, 2004, 12:53:12 PM4/2/04
to
==> Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU 提到:

: 台獨玩假的 <jurt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote:
: > 那邊有開機的人那麼多,怎麼知道是哪一個,
: > 而且他要用易付卡就找不到了
: 就是要學生想的地方˙15分可不是那麼好拿的˙
: > 我以為是要指揮官用無線電通知警調立即封鎖現場
: > 還有要調出侍衛長陳在福當時和誰通話通到連面前的玻璃出現彈孔都不知道
: 這個部份不在考試範圍˙
假設當時在那邊有開機有1萬個號碼,
針對那一萬個號碼的人頭做調查甚至監聽...
還有槍擊時間大概是13:45
那兇手應該在槍擊完會立刻離開現場,
所以可以排除號碼槍擊過後還留在哪個地區的號碼
兇手開槍前或許會先關機,
針對13:00~13:45分關機的人優先調查

Yueh-hsin Sung

unread,
Apr 2, 2004, 3:04:14 PM4/2/04
to
可是老師您開的課是電信系研究所的. ╮(﹀_﹀")╭

明年考慮開資工系研究所的嗎?
這樣就可以用力廣告, 然後不會被人家說我們廣告不實啦!

Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw> wrote:
> lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw wrote:
> > 愚人節快樂嗎 ?
> > ※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 2, 2004, 4:49:05 PM4/2/04
to

Will do.
--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 2, 2004, 4:56:35 PM4/2/04
to
台獨玩假的 <jurt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote:

You almost hit the target. What you should do next is
to describe how Home Location Register (HLR) and
Visitor Location Register (VLR) interact.
In the US, FBI will monitor the Mobile Switching Center (MSC) that covers
the area when the President marched.

But in Taiwan, I guess such monitoring would not exercise
during President's march-- those
guards did not even notice that the President got shot.

> ==> Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU 提到:
> : 台獨玩假的 <jurt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote:

> : 就是要學生想的地方˙15分可不是那麼好拿的˙


> : 這個部份不在考試範圍˙
> 假設當時在那邊有開機有1萬個號碼,
> 針對那一萬個號碼的人頭做調查甚至監聽...
> 還有槍擊時間大概是13:45
> 那兇手應該在槍擊完會立刻離開現場,
> 所以可以排除號碼槍擊過後還留在哪個地區的號碼
> 兇手開槍前或許會先關機,
> 針對13:00~13:45分關機的人優先調查

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

十年寒窗半(伴)盞燈

unread,
Apr 2, 2004, 9:23:19 PM4/2/04
to
※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> 台獨玩假的 <jurt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote:
> You almost hit the target. What you should do next is
> to describe how Home Location Register (HLR) and
> Visitor Location Register (VLR) interact.
> In the US, FBI will monitor the Mobile Switching Center (MSC) that covers
> the area when the President marched.
是不是因為SIM卡都會向MSC註冊帳戶資料?
移動的資料會寫在location server,
因為是遊行,很多的人會朝同一個地區前進,
其他大部分的人位置不變,
歹徒大概會往反方向,可以過濾出來.

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[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m

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Wood輪胎網

unread,
Apr 3, 2004, 12:41:23 AM4/3/04
to
※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:

> > 老師, 說真的, 我有點擔心以後資訊類的畢業生遇到世界性產業結構轉換
> > , 會引發失業潮; 因為眾所周知軟體工程印度比我們強
> > , 台灣目前資訊業的生態, 再這樣下去真的要完蛋
> 早就完玩完了啦 ! 要不是靠著有生產工具在 1992 緊急從網路卡切入手
> 機與 Notebook 才撐過這 10 年. 10-20年前台灣最強的 PC 工業, 那個大學有
> 過參與 ? 大學都是靠著 25-30 年前的 Microcomputer 研發, 號稱與電腦/資訊
> 有關, 但掛帥的主流大學都是以 Mini-computer 及 "夢中的" 軟體與演算法為
> 主流.
> 台灣從來就沒有過 資訊/軟體工業 , 都是進入其他行業做資訊/自動化管
> 理的事, 靠別的產業要使用電腦做某些自動化的工作在過活. 現在這些產業找不
> 到人才只好都去大陸啦 !
> 講好聽, 就是資訊硬體製造業終於讓出整個空間, 讓資訊人才可以從夢中
> 去實現具體的產業啦 ! 樂觀一點, 危機就是轉機 !
中央老師來踢館? >.<

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[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37mBBS telnet://wretch.twbbs.org 開個人板 超快 不用連署 [30m得志於天下 [m

[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知 [37m218-184-164-168.cm.dynamic.apol.com.tw [30m海 [m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 3, 2004, 1:00:16 AM4/3/04
to
十年寒窗半(伴)盞燈 <wallace...@wretch.twbbs.org> wrote:
> ※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> > 台獨玩假的 <jurt...@bbs.mgt.ncu.edu.tw> wrote:
> > You almost hit the target. What you should do next is
> > to describe how Home Location Register (HLR) and
> > Visitor Location Register (VLR) interact.
> > In the US, FBI will monitor the Mobile Switching Center (MSC) that covers
> > the area when the President marched.
> 是不是因為SIM卡都會向MSC註冊帳戶資料?
> 移動的資料會寫在location server,
> 因為是遊行,很多的人會朝同一個地區前進,
> 其他大部分的人位置不變,
> 歹徒大概會往反方向,可以過濾出來.
The SIM registers to VLR and probably HLR, not MSC.
--
清明時節雨紛紛 令人感動

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

try or test

unread,
Apr 3, 2004, 3:44:30 AM4/3/04
to
> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU

> > > 老師, 說真的, 我有點擔心以後資訊類的畢業生遇到世界性產業結構轉換
> > > , 會引發失業潮; 因為眾所周知軟體工程印度比我們強
> > > , 台灣目前資訊業的生態, 再這樣下去真的要完蛋
> > 台灣從來就沒有過 資訊/軟體工業 , 都是進入其他行業做資訊/自動化管
> > 理的事, 靠別的產業要使用電腦做某些自動化的工作在過活. 現在這些產業找不
> > 到人才只好都去大陸啦 !
> The US has out sourced the IT industry to other countries, especially,
> India. Taiwan still has good opportunity. But such opportunity must
> be earned by hard working.
美國人可以 outsourcing 是因為擁有武力可以保障智財權, 以機密 Know How
分派工作, 分而治之, 使工作方無法組裝成套系統, 才能取得每一份產品的最
終行銷利潤.

Hard Work 只能做部份組件, 靠價廉物美賺一點點量產的錢, 基本上整套系統
到市場行銷的利潤並不來自 hard working . 自古工人, 農人都工作勤奮, 但
都淪落為奴. 發明/製造蒸汽機且加以運作者自稱為 Eingineer 是有別於工人
, 農人, 能掌控自己的生產工具與營運.

理論上, 台積電, 聯電使用日本機器, 台灣技術人員靠資訊產品就近組裝可以
賺"廉價工程師"的錢, 但不可能跟美日韓對抗. 真正對抗的是台積電以晶圓加
工切片研磨處理並且同時與代工生產積體電路, 透過製程一體化得到效益改良
才有競爭性的利潤, 這是製程改良與資本密集造成的競爭力, 才有額外的利潤.

> In National Science and Technology Programs on Telecommunications, I'm
> trying to push OSA/OMA (open service access/ open mobile alliance) and
> handset service IOT. I believe that Taiwan has the potential to develop
> telecom./data-com service software (I already gave my vision in the
> PCS class).
> We need good engineers to make this dream come true. That is why
> I always hope that students can equip themselves by hard working and studying.
> Whether you are smart or not, through hard working, we have hope!

如果說 Dream 那會是甚麼樣的夢 ?
1970 年代時, 留在台灣不出國的是建設大台灣, 學電腦的是要做 Digital Controller
協助生產, 用 MicroProcessor 造能處理"中文"的電腦, 要讓全世界每個華人都有電腦
可用, 雖然這些不是洋買辦們心中的主流, 但讓人欣慰, 終究從"相容"中打破強權的技
術與工具壟斷, 才有競爭力可言.

認真學習是 Hard Working , 但沒有共同的夢想遠景, 何來努力 ?

--
[0m [1;32m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 3, 2004, 5:10:08 AM4/3/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> Hard Work 只能做部份組件, 靠價廉物美賺一點點量產的錢, 基本上整套系統
> 到市場行銷的利潤並不來自 hard working . 自古工人, 農人都工作勤奮, 但
> 都淪落為奴. 發明/製造蒸汽機且加以運作者自稱為 Eingineer 是有別於工人
> , 農人, 能掌控自己的生產工具與營運.
The scope you mentioned is too narrow. In NTP, we talk about service -- no longer
manufacture.

> 理論上, 台積電, 聯電使用日本機器, 台灣技術人員靠資訊產品就近組裝可以
> 賺"廉價工程師"的錢, 但不可能跟美日韓對抗. 真正對抗的是台積電以晶圓加
> 工切片研磨處理並且同時與代工生產積體電路, 透過製程一體化得到效益改良
> 才有競爭性的利潤, 這是製程改良與資本密集造成的競爭力, 才有額外的利潤.

Don't you see that we are pushing SoC?

> > In National Science and Technology Programs on Telecommunications, I'm
> > trying to push OSA/OMA (open service access/ open mobile alliance) and
> > handset service IOT. I believe that Taiwan has the potential to develop
> > telecom./data-com service software (I already gave my vision in the
> > PCS class).
> > We need good engineers to make this dream come true. That is why
> > I always hope that students can equip themselves by hard working and studying.
> > Whether you are smart or not, through hard working, we have hope!
> 如果說 Dream 那會是甚麼樣的夢 ?
> 1970 年代時, 留在台灣不出國的是建設大台灣, 學電腦的是要做 Digital Controller
> 協助生產, 用 MicroProcessor 造能處理"中文"的電腦, 要讓全世界每個華人都有電腦
> 可用, 雖然這些不是洋買辦們心中的主流, 但讓人欣慰, 終究從"相容"中打破強權的技
> 術與工具壟斷, 才有競爭力可言.

What you said above does not conflict again what I said.

> 認真學習是 Hard Working , 但沒有共同的夢想遠景, 何來努力 ?

I'm trying to build this dream with hard working students in NCTU.
How about you in NCU?
--

的確是遠傳的 就不是中華
Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

try or test

unread,
Apr 3, 2004, 5:37:38 AM4/3/04
to
> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU
> > Hard Work 只能做部份組件, 靠價廉物美賺一點點量產的錢, 基本上整套系統
> > 到市場行銷的利潤並不來自 hard working . 自古工人, 農人都工作勤奮, 但
> > 都淪落為奴. 發明/製造蒸汽機且加以運作者自稱為 Eingineer 是有別於工人
> > , 農人, 能掌控自己的生產工具與營運.
> The scope you mentioned is too narrow. In NTP, we talk about service -- no longer
> manufacture.
替人生產實質的產品給別人用是替人服務, 生產軟體產品也是造產品替人服務.
替別人送衣服去洗燙, 送飯盒到家也是替人服務, 電訊國家型計劃是要提供甚
麼樣的服務 ?
這個服務, 對台灣的競爭優勢是甚麼 ? 無法從外部掙到錢的服務並不適合島國.
沒有保障性(武力或 Know How)的工作終究是淪落為奴.

台灣的資訊工程師與資訊工業, 不就像老蔣的反攻大陸 ?

--
[0m [1;34m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

straddle

unread,
Apr 3, 2004, 6:53:48 AM4/3/04
to
為何老師都沒有上站來源阿

※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:
> try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > Hard Work 只能做部份組件, 靠價廉物美賺一點點量產的錢, 基本上整套系統
> > 到市場行銷的利潤並不來自 hard working . 自古工人, 農人都工作勤奮, 但
> > 都淪落為奴. 發明/製造蒸汽機且加以運作者自稱為 Eingineer 是有別於工人
> > , 農人, 能掌控自己的生產工具與營運.
> The scope you mentioned is too narrow. In NTP, we talk about service -- no longer
> manufacture.
> > 理論上, 台積電, 聯電使用日本機器, 台灣技術人員靠資訊產品就近組裝可以
> > 賺"廉價工程師"的錢, 但不可能跟美日韓對抗. 真正對抗的是台積電以晶圓加
> > 工切片研磨處理並且同時與代工生產積體電路, 透過製程一體化得到效益改良
> > 才有競爭性的利潤, 這是製程改良與資本密集造成的競爭力, 才有額外的利潤.
> Don't you see that we are pushing SoC?
> > 如果說 Dream 那會是甚麼樣的夢 ?
> > 1970 年代時, 留在台灣不出國的是建設大台灣, 學電腦的是要做 Digital Controller
> > 協助生產, 用 MicroProcessor 造能處理"中文"的電腦, 要讓全世界每個華人都有電腦
> > 可用, 雖然這些不是洋買辦們心中的主流, 但讓人欣慰, 終究從"相容"中打破強權的技
> > 術與工具壟斷, 才有競爭力可言.
> What you said above does not conflict again what I said.
> > 認真學習是 Hard Working , 但沒有共同的夢想遠景, 何來努力 ?
> I'm trying to build this dream with hard working students in NCTU.
> How about you in NCU?

--
[m [1;31m★ Origin: [33m 清華電機星星站 [37m<bbs.ee.nthu.edu.tw> [m
[1;32m※ From: [36mmicrolab18.ee.nthu.edu.tw [m

振翅飛向藍色的月

unread,
Apr 3, 2004, 7:18:19 AM4/3/04
to
※ 引述《summi...@bbs.ee.nthu.edu.tw (straddle)》之銘言:
> 為何老師都沒有上站來源阿
有種東西叫做新聞群組...:P

--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37m相簿 http://www.wretch.twbbs.org/album 有佈景主題 速度很快 [30m於天下 [m

[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知 [37m218-166-98-124.HINET-IP.hinet.net [30m海 [m
[1;37m weiyu [0;33m:...XD...原來還有人不知道阿... [35m[04/04/03] [m
[1;37m Kennnnnnnnnn [0;33m:XD [35m[04/04/03] [m
[1;37m weiyu [0;33m:...不過沒有上站來源應該還有些方法... [35m[04/04/03] [m

try or test

unread,
Apr 3, 2004, 7:16:14 AM4/3/04
to
> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU
> > 如果說 Dream 那會是甚麼樣的夢 ?
> > 1970 年代時, 留在台灣不出國的是建設大台灣, 學電腦的是要做 Digital Controller
> > 協助生產, 用 MicroProcessor 造能處理"中文"的電腦, 要讓全世界每個華人都有電腦
> > 可用, 雖然這些不是洋買辦們心中的主流, 但讓人欣慰, 終究從"相容"中打破強權的技
> > 術與工具壟斷, 才有競爭力可言.
> What you said above does not conflict again what I said.
> > 認真學習是 Hard Working , 但沒有共同的夢想遠景, 何來努力 ?
> I'm trying to build this dream with hard working students in NCTU.
============
除了 hard working , 最想知道的是我們可以有機會發展, 可以有
勝算的是甚麼 ? 還有 "為甚麼 ? " 這個世界少數人是愛拼才會
贏, 有些人則是會贏才要拼.
讓大家分享您的夢如何 ?

--
[0m [1;35m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

K8! K8! 我要K8!

unread,
Apr 3, 2004, 8:14:10 AM4/3/04
to
※ 引述《gogol...@wretch.twbbs.org (衝~衝~衝~)》之銘言:
: ※ 引述《li...@csie.nctu.edu.tw (Yi-Bing Lin )》之銘言:

: > 喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ <alub...@wretch.twbbs.org> wrote:
: > 您指的是那位雄中名師嗎?
: > 聽說有學生騙他看宮澤理惠全裸寫真集.
: > 果真如此, 你們學生未免太沒道德啦!
: 劉滌非是個很有趣的老師啊!!

great... 被他交到公民與道德 great


--
[32m※ [1;36m風信遊子 [35m(bbs.cm.nctu.edu.tw) [37m ★ [33mPost From: [34m 925c.cm.nctu.edu.tw [m★ [m


Yi-Bing Lin

unread,
Apr 3, 2004, 8:27:49 AM4/3/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > What you said above does not conflict again what I said.
> > I'm trying to build this dream with hard working students in NCTU.
> ============
> 除了 hard working , 最想知道的是我們可以有機會發展, 可以有
> 勝算的是甚麼 ? 還有 "為甚麼 ? " 這個世界少數人是愛拼才會
> 贏, 有些人則是會贏才要拼.
> 讓大家分享您的夢如何 ?
It is difficult to explain the detials in BBS. You are welcome to call me
for discussion.
To be short, our dream starts with a new college of computer science (computing)
at NCTU.
In this new college, the most important thing, in my view, is to
develop foundation for computer science theory.
Such foundation makes India a great country in computer-related industry.
Everything rooted from education.
I believe our in-progress experience in NCTU can be shared and can be repeated.

--

We each walk down a path along.
Yet, the stars in your sky are the same as in mine.

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

try or test

unread,
Apr 3, 2004, 9:15:26 AM4/3/04
to
> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU
> To be short, our dream starts with a new college of computer science (computing)
> at NCTU.
> In this new college, the most important thing, in my view, is to
> develop foundation for computer science theory.
> Such foundation makes India a great country in computer-related industry.
> Everything rooted from education.
> I believe our in-progress experience in NCTU can be shared and can be repeated.
> --
在發展資訊工業的年代, 聽到最多的是
1. 我們聰明
2. 我們勤奮
3. 我們有一流的留美回國人才帶領
4. 我們沒有甚麼資源
所以我們必須發展附加價值最多的軟體, 我們一定會成功.
但軟體是很難很難的, 那個軟體沒有 BUG, 所以有寫出來就要付錢給廠商 !
=====================================================================
為了教育訓練, 除了學校, 還成立了資策會.
每個大學資訊科學, 資訊工程, 資訊管理, 資訊教育至少有 2-3 個系所.
我們畢業了一堆資訊博士但都不想到工業界, 1992 年, 在一個國立商專
看見一舉來了十個(三位國外, 七位國內)資訊博士搶著佔滿所有科主任與
電算中心主任的位置. 那一年, 讓人心急的建議將產能迅速移往無線手機
代工, 集資做平板顯示器(一個小廠至少 100 億), 加速成立無線通信人才
培育, 成立通信系所但不要再犯光說不練的錯.

Everything rooted from education.
Right !

但以前到現在不就一直在投入 education ?

還是讓我們學習一下 "成功的經驗與方法" 吧 !

--
[0m [1;36m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

Algebraic Topology

unread,
Apr 3, 2004, 9:45:18 AM4/3/04
to
※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> 但以前到現在不就一直在投入 education ?
> 還是讓我們學習一下 "成功的經驗與方法" 吧 !

或許林大獅可以把看過的書列出來,給末學觀看一下,
末學也相當的好奇,或者把書照起來放在網路,讓末學放在桌面,
時時警惕自己。拜託大獅完成末學小小的心願 >"<


--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37m相簿 http://www.wretch.twbbs.org/album 有佈景主題 速度很快 [30m於天下 [m
[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m

[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道之 [37mTsai.m6.ntu.edu.tw [30m海 [m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 3, 2004, 10:16:18 AM4/3/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> =====================================================================
> 為了教育訓練, 除了學校, 還成立了資策會.
> 每個大學資訊科學, 資訊工程, 資訊管理, 資訊教育至少有 2-3 個系所.
> 我們畢業了一堆資訊博士但都不想到工業界, 1992 年, 在一個國立商專
> 看見一舉來了十個(三位國外, 七位國內)資訊博士搶著佔滿所有科主任與
> 電算中心主任的位置. 那一年, 讓人心急的建議將產能迅速移往無線手機
> 代工, 集資做平板顯示器(一個小廠至少 100 億), 加速成立無線通信人才
> 培育, 成立通信系所但不要再犯光說不練的錯.
> Everything rooted from education.
> Right !
> 但以前到現在不就一直在投入 education ?
> 還是讓我們學習一下 "成功的經驗與方法" 吧 !

Let me give you two examples.

In NTP and MoEA, we pushed III to develop WCDMA Layers 2/3 software.
I believe this development is a very successful experience. Because
of the research energy built in III (so pay respect to III!!)
Sony-Ercisson has collaborated with III for developing mobile handset
software. Ercisson and/or Nokia are also collaborating with III on
mobile service development. I'm forming a nation-wide team including
CHT and FarEastone, CCL/ITRI, and will also involve
handset manufactures to develop the
handset service IOT that requires intensive softare effort, and if
successful, will
produce great revenue for Taiwan.

In CCL/ITRI, advanced SIP technologies have been developed, and
the VoIP industry is gradually blooming. CCL/ITRI's tough work has
won international recognition, and has been ranked top five in SIP interop.
in the world. I believe we will push CCL/ITRI into top three this year.
Through collaboration with CCL/ITRI, I also lead a team to develop
nation-wide VoIP testbed -- this effort is extending to the US and
France. France Telecom. contacted us directly that they want
collaboration with NTP.
We are gradually mastering the technologies and the business models.

We play hard ball, and
we earn our reputation through hard work.
I don't lack vision -- I just need diligent people to work with me.

--
Chocooate is sweet, but the teste will be gone soon.
On the other hand, the thought you deliver will linger on.
Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Jason

unread,
Apr 3, 2004, 10:19:33 AM4/3/04
to
※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> 為了教育訓練, 除了學校, 還成立了資策會.
> 每個大學資訊科學, 資訊工程, 資訊管理, 資訊教育至少有 2-3 個系所.
> 我們畢業了一堆資訊博士但都不想到工業界, 1992 年, 在一個國立商專
> 看見一舉來了十個(三位國外, 七位國內)資訊博士搶著佔滿所有科主任與
> 電算中心主任的位置. 那一年, 讓人心急的建議將產能迅速移往無線手機
> 代工, 集資做平板顯示器(一個小廠至少 100 億), 加速成立無線通信人才
> 培育, 成立通信系所但不要再犯光說不練的錯.
> Everything rooted from education.
> Right !
> 但以前到現在不就一直在投入 education ?
> 還是讓我們學習一下 "成功的經驗與方法" 吧 !

前面有人說您是中央的老師 ? 一連看下來 您真的講的不錯喔 應該沒錯

真是有福氣 ^ ^

--
Jason ?

--
[1;37m□ 本文章由 [33mfujimm [37m 在 [32m2004/04/03 Sat 23:19:33 [37m 修改 [m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 3, 2004, 10:53:32 AM4/3/04
to
Algebraic Topology <plove...@wretch.twbbs.org> wrote:
> ※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> > 但以前到現在不就一直在投入 education ?
> > 還是讓我們學習一下 "成功的經驗與方法" 吧 !
> 或許林大獅可以把看過的書列出來,給末學觀看一下,
> 末學也相當的好奇,或者把書照起來放在網路,讓末學放在桌面,
> 時時警惕自己。拜託大獅完成末學小小的心願 >"<

So I become an animal.

After I wrote a book, I read comics only.
If you want to read a good comics series, I suggest you to read
將太的壽司˙ You will learn a lot from this comics series (actually,
two series).

I believe you can find it from Internet, but I'm not
sure if you can down load it legally.

--
Reveals our joy and may
Whatever still to come,
We'are glad for this today.

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Touch Wood

unread,
Apr 3, 2004, 11:04:28 AM4/3/04
to
※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
: Algebraic Topology <plove...@wretch.twbbs.org> wrote:
: > 或許林大獅可以把看過的書列出來,給末學觀看一下,

: > 末學也相當的好奇,或者把書照起來放在網路,讓末學放在桌面,
: > 時時警惕自己。拜託大獅完成末學小小的心願 >"<
: So I become an animal.
: After I wrote a book, I read comics only.
: If you want to read a good comics series, I suggest you to read
: 將太的壽司˙ You will learn a lot from this comics series (actually,
: two series).
: I believe you can find it from Internet, but I'm not
: sure if you can down load it legally.
: --
: Reveals our joy and may
: Whatever still to come,
: We'are glad for this today.
: Yi-Bing Lin
: Professor/CSIE

原來大獅也有在看漫畫的, 我還以為我到研究生這年紀
還喜歡看漫畫是幼稚, 聽到有叫獸也看漫畫, 突然覺得
理直氣壯了, 不過將太的壽司倒是沒看過, 嗯嗯~~直得
研究研究..

--
[32m※ [1;36m風信遊子 [35m(bbs.cm.nctu.edu.tw) [37m ★ [33mPost From: [34m 218-162-57-232.HINET-IP.hinet.n [m★ [m


孤獨的對話與可能

unread,
Apr 3, 2004, 11:20:30 AM4/3/04
to
※ 引述《spider...@bbs.cm.nctu.edu.tw (Touch Wood)》之銘言:

> 原來大獅也有在看漫畫的, 我還以為我到研究生這年紀
> 還喜歡看漫畫是幼稚, 聽到有叫獸也看漫畫, 突然覺得
> 理直氣壯了, 不過將太的壽司倒是沒看過, 嗯嗯~~直得
> 研究研究..

同學,你選字很差勁喔
我看了都很不爽

你這樣寫心裡很爽是嗎?
--
[37m□Origin: [37m伊電園 [37meden.EE.NCTU.edu.tw [m [37m□From: [37mwww.cgyang.idv.tw [m

路在哪裡

unread,
Apr 3, 2004, 11:29:35 AM4/3/04
to
※ 引述《spider...@bbs.cm.nctu.edu.tw (Touch Wood)》之銘言:
> 原來大獅也有在看漫畫的, 我還以為我到研究生這年紀
> 還喜歡看漫畫是幼稚, 聽到有叫獸也看漫畫, 突然覺得
> 理直氣壯了, 不過將太的壽司倒是沒看過, 嗯嗯~~直得
> 研究研究..

你能不能選個字阿?
還是把你的背景介紹一下..看看哪一間研究所有這樣的人才? -_-

--

I'm not an artist!
But I am trying to be one.

Even though I'm not an artist yet,
I am someone who enjoys his life.

--
[1;37m□ 本文章由 [33mCHH [37m 從 [32m61-230-218-241.HINET-IP.hinet.net [37m 發表 [m

我有msn耶~

unread,
Apr 3, 2004, 11:33:06 AM4/3/04
to
> 原來大獅也有在看漫畫的, 我還以為我到研究生這年紀
> 還喜歡看漫畫是幼稚, 聽到有叫獸也看漫畫, 突然覺得
> 理直氣壯了, 不過將太的壽司倒是沒看過, 嗯嗯~~直得
> 研究研究..

乖喔~~~
研究生看漫畫並不是幼稚的行為,
都讀到研究生了還不會選字
(或是故意選錯字還自以為有趣)才是很幼稚喔~

--
[m [1;33;46m★ [37;45m 嗯~~我也喜歡Nelson呢 :) [m

得意洋洋喜洋洋 ~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~


--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37m相簿 http://www.wretch.twbbs.org/album 有佈景主題 速度很快 [30m於天下 [m
[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m

[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知 [37m211-23-203-219.HINET-IP.hinet.net [30m海 [m

塵世中迷途小書僮

unread,
Apr 3, 2004, 12:08:23 PM4/3/04
to
※ 引述《CHH...@kulu.twbbs.org (路在哪裡)》之銘言:

> ※ 引述《spider...@bbs.cm.nctu.edu.tw (Touch Wood)》之銘言:
> > 原來大獅也有在看漫畫的, 我還以為我到研究生這年紀
> > 還喜歡看漫畫是幼稚, 聽到有叫獸也看漫畫, 突然覺得
> > 理直氣壯了, 不過將太的壽司倒是沒看過, 嗯嗯~~直得
> > 研究研究..
> 你能不能選個字阿?
> 還是把你的背景介紹一下..看看哪一間研究所有這樣的人才? -_-
常逛數學版對於plover應該不陌生
plover是math版的版主
但是他自己並非數學系學生
他對於數學濃厚興趣及內涵
令我非常景仰

--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
[1;30m之器不得已 [37mBBS telnet://wretch.twbbs.org 開個人板 超快 不用連署 [30m得志於天下 [m

[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可 [37msw59-164-132.adsl.seed.net.tw [30m海 [m

Touch Wood

unread,
Apr 3, 2004, 12:39:03 PM4/3/04
to
※ 引述《gwyn...@wretch.twbbs.org (塵世中迷途小書僮)》之銘言:
: ※ 引述《CHH...@kulu.twbbs.org (路在哪裡)》之銘言:
: > 你能不能選個字阿?

: > 還是把你的背景介紹一下..看看哪一間研究所有這樣的人才? -_-
: 常逛數學版對於plover應該不陌生
: plover是math版的版主
: 但是他自己並非數學系學生
: 他對於數學濃厚興趣及內涵
: 令我非常景仰

spiderman和plover不是同一個人

因為林老師看了plover的文章後

幽默的回應 So I become an animal...

我才接下去的 沒有任何不敬的意思啦

我想有看前後文的人會知道的

如果有人不爽的話 那我就道歉囉

就降~~

--
[32m※ [1;36m風信遊子 [35m(bbs.cm.nctu.edu.tw) [37m ★ [33mPost From: [34m 218-162-54-216.HINET-IP.hinet.n [m★ [m


Wood輪胎網

unread,
Apr 3, 2004, 1:38:30 PM4/3/04
to
※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> > What you said above does not conflict again what I said.
> > I'm trying to build this dream with hard working students in NCTU.
> ============
> 除了 hard working , 最想知道的是我們可以有機會發展, 可以有
> 勝算的是甚麼 ? 還有 "為甚麼 ? " 這個世界少數人是愛拼才會
> 贏, 有些人則是會贏才要拼.
> 讓大家分享您的夢如何 ?
如果沒記錯
這是兩位老師的對話

一個是交大的
一個是中央的

看仔細囉


--
[1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m

[1;30m之器不得已 [37mBLOG http://www.wretch.twbbs.org/blog 安西教練 我想寫日記 嗚嗚 [30mU [m


[1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
[1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m

[1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知 [37m218-184-164-168.cm.dynamic.apol.com.tw [30m海 [m
[1;37m weiyu [0;33m:中央的老師用bbs? [35m[04/04/04] [m
[1;37m Wood [0;33m:是的...這個id和ip都和中央某位和網路相關老師的一樣 [35m[04/04/04] [m

try or test

unread,
Apr 3, 2004, 5:56:28 PM4/3/04
to
> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU
> > Everything rooted from education.
> > Right !
> > 但以前到現在不就一直在投入 education ?
> > 還是讓我們學習一下 "成功的經驗與方法" 吧 !
> Let me give you two examples.
> In NTP and MoEA, we pushed III to develop WCDMA Layers 2/3 software.
..

> handset service IOT that requires intensive softare effort, and if
> successful, will produce great revenue for Taiwan.
> In CCL/ITRI, advanced SIP technologies have been developed, and
> the VoIP industry is gradually blooming.
..

> We are gradually mastering the technologies and the business models.
> We play hard ball, and
> we earn our reputation through hard work.
> I don't lack vision -- I just need diligent people to work with me.
======================
Professor Lin 的努力與成就, 我是知道的. 但學生們就未必相信這是機會,
這個無線通信雖然有了手機代工的基礎, 但還不是一個能獨立的產業, 雙網
是夾台灣的 VLSI, notebook , WLAN 與 美式豪華型 wireless LAN 大容量
使用的吸引力優勢企圖切入 3/4G , 但要成為有競爭力的產業單靠少數領導
者的 Vision 是不夠的, 亞洲華人一向是要求領導者要能清楚目標也要能說
明何以能安全的攻達目標.
雙網的優勢就像過去想發展終端機取代失去廉價工資優勢的 TV , 但發現發
展 Home Computer, Personal Computer 比終端機還有"腦力發揮"的機會,
在這一點上, 死板守成規又有資金與技術的日本人是贏不了台灣的. 老美雖
有大電腦公司, 但怎能捨得那個大款的利潤去做微電腦 ? 提供 WLAN 的小
型 ip-packet/tel-line switch 可能是個新產業的機會.

--
[0m [1;37m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 3, 2004, 6:45:22 PM4/3/04
to
Wood輪胎網 <Wood...@wretch.twbbs.org> wrote:
> ※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> > ============
> > 除了 hard working , 最想知道的是我們可以有機會發展, 可以有
> > 勝算的是甚麼 ? 還有 "為甚麼 ? " 這個世界少數人是愛拼才會
> > 贏, 有些人則是會贏才要拼.
> > 讓大家分享您的夢如何 ?
我只能和您分享惡夢啦˙您說
"這個世界少數人是愛拼才會贏"
我在中國大陸碰到您口中的"少數人"˙
我在上海遇到充滿朝氣的工程師˙相信愛拼才會贏˙
我相信他們只要心口如一˙一定會贏˙

您又說"有些人則是會贏才要拼"˙
在台灣˙人們若等著會贏才肯動手˙
等待果陀˙永遠等不到˙
很多寶藏˙就在眼前˙而人們卻棄之如蔽褸˙
只期待遙不可及的星星˙
我曾給一位學生一個研究題目˙
三個月後˙他告訴我˙這個題目沒什麼可做了˙
也不想再將時間浪費在上面˙我不吭一聲˙
花兩個月的時間˙自己將問題解決˙
成果發表在IEEE Trans. on Wireless Communications,
並經由工研院電通所技轉業界˙

我們不需要"共同的夢想遠景"˙才能做事˙
只要每個人堅守崗位˙敬業的做好份內的事˙
整個國家共同的夢想遠景自然就實現了˙

如果您還要追問我"共同的夢想遠景"˙
我林大獅兼叫獸只好雙手一攤˙
學"將太的壽司"裏的鳳征五郎˙
賴皮的說道: 我能教您的就這麼多˙
接下來只能靠您自己的體會啦˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 3, 2004, 6:55:46 PM4/3/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> ======================
> Professor Lin 的努力與成就, 我是知道的. 但學生們就未必相信這是機會,
> 這個無線通信雖然有了手機代工的基礎, 但還不是一個能獨立的產業, 雙網
> 是夾台灣的 VLSI, notebook , WLAN 與 美式豪華型 wireless LAN 大容量
> 使用的吸引力優勢企圖切入 3/4G , 但要成為有競爭力的產業單靠少數領導
> 者的 Vision 是不夠的, 亞洲華人一向是要求領導者要能清楚目標也要能說
> 明何以能安全的攻達目標.

我同意您的說法˙
您所期待的領導人˙是李國鼎˙孫運璿這些大格局的人˙
在這些導師再出現之前˙每個人只能堅守崗位˙
敬業的做好份內的事˙
要靠我林大獅兼叫獸之流的人物指點迷津是行不通的˙

--
0917真的是遠傳˙
Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 3, 2004, 7:53:20 PM4/3/04
to
Jason <fujim...@kulu.twbbs.org> wrote:
> ※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> > 為了教育訓練, 除了學校, 還成立了資策會.
> > 每個大學資訊科學, 資訊工程, 資訊管理, 資訊教育至少有 2-3 個系所.
> > 我們畢業了一堆資訊博士但都不想到工業界, 1992 年, 在一個國立商專
> > 看見一舉來了十個(三位國外, 七位國內)資訊博士搶著佔滿所有科主任與
> > 電算中心主任的位置. 那一年, 讓人心急的建議將產能迅速移往無線手機
> > 代工, 集資做平板顯示器(一個小廠至少 100 億), 加速成立無線通信人才
> > 培育, 成立通信系所但不要再犯光說不練的錯.
> > Everything rooted from education.
> > Right !
> > 但以前到現在不就一直在投入 education ?
> > 還是讓我們學習一下 "成功的經驗與方法" 吧 !
> 前面有人說您是中央的老師 ? 一連看下來 您真的講的不錯喔 應該沒錯
> 真是有福氣 ^ ^

原來您是同行˙失敬˙失敬˙
我林大獅兼叫獸言語上若有冒犯之處˙
請多包涵我的獸言獸語˙

--
不要去蔣公廟了啦˙
Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

放肆精靈

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Apr 3, 2004, 8:36:18 PM4/3/04
to
※ Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: nctu
: 我們不需要"共同的夢想遠景"˙才能做事˙

: 只要每個人堅守崗位˙敬業的做好份內的事˙
: 整個國家共同的夢想遠景自然就實現了˙
: 如果您還要追問我"共同的夢想遠景"˙
: 我林大獅兼叫獸只好雙手一攤˙
: 學"將太的壽司"裏的鳳征五郎˙
: 賴皮的說道: 我能教您的就這麼多˙
: 接下來只能靠您自己的體會啦˙
: --
: Yi-Bing Lin
: Professor/CSIE

針對上述這一段話 其實讓我有一點感覺像是泛藍嶼泛綠的感覺..
其實兩邊都有好的人才 與好的理念(儘管不同)
但是之間卻似乎少了一點合作的契機 :p
(一加一有時候的綜效會大於二..這往往是單兵作戰比較沒有的弱勢..)

不過就態度而言 我覺得 Professor Lin 的hard working態度
真的是我們後輩要努力學期的

--
想重返學校..今年努力ing...

--
[m
狗肉讓果汁更好喝~~

[m [32;1m * Origin: 天長地久 (Forever.twbbs.org) [210.68.83.141] [m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 3, 2004, 8:55:54 PM4/3/04
to
Jason <fujim...@kulu.twbbs.org> wrote:
> ※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> > 為了教育訓練, 除了學校, 還成立了資策會.
> > 每個大學資訊科學, 資訊工程, 資訊管理, 資訊教育至少有 2-3 個系所.
> > 我們畢業了一堆資訊博士但都不想到工業界, 1992 年, 在一個國立商專
> > 看見一舉來了十個(三位國外, 七位國內)資訊博士搶著佔滿所有科主任與
> > 電算中心主任的位置. 那一年, 讓人心急的建議將產能迅速移往無線手機
> > 代工, 集資做平板顯示器(一個小廠至少 100 億), 加速成立無線通信人才
> > 培育, 成立通信系所但不要再犯光說不練的錯.
> > Everything rooted from education.
> > Right !
> > 但以前到現在不就一直在投入 education ?
> > 還是讓我們學習一下 "成功的經驗與方法" 吧 !
> 前面有人說您是中央的老師 ? 一連看下來 您真的講的不錯喔 應該沒錯
> 真是有福氣 ^ ^

中央已成立通信所
我相信會有很好的發展 祝福˙
我是搞資訊的啦.老是被定位為通訊,真慘.

--

Jason Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Jason

unread,
Apr 3, 2004, 10:12:19 PM4/3/04
to
※ 引述《aquari...@pica.ee.nctu.edu.tw (放肆精靈)》之銘言:

> 針對上述這一段話 其實讓我有一點感覺像是泛藍嶼泛綠的感覺..
> 其實兩邊都有好的人才 與好的理念(儘管不同)
> 但是之間卻似乎少了一點合作的契機 :p
> (一加一有時候的綜效會大於二..這往往是單兵作戰比較沒有的弱勢..)
> 不過就態度而言 我覺得 Professor Lin 的hard working態度
> 真的是我們後輩要努力學期的

喔喔 你這樣講 會被說交大人胳臂往內灣喔:p

人家中央那位老師 講的也很利害 他講的我都聽的懂 ^ ^

林老師講的是比較幽默啦 上課比較不會想睡覺:p

我的感覺 兩位應該是惺惺相惜的意味濃一點 ..

--
中正廟沒事

--
[1;37m□ 本文章由 [33mfujimm [37m 從 [32mjitter13.ee.ntu.edu.tw [37m 發表 [m
[1;37m□ 本文章由 [33mfujimm [37m 在 [32m2004/04/04 Sun 11:12:19 [37m 修改 [m

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Apr 4, 2004, 12:04:32 AM4/4/04
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> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU
> > > 除了 hard working , 最想知道的是我們可以有機會發展, 可以有
> > > 勝算的是甚麼 ? 還有 "為甚麼 ? " 這個世界少數人是愛拼才會
> > > 贏, 有些人則是會贏才要拼.
> > > 讓大家分享您的夢如何 ?
> 我只能和您分享惡夢啦˙您說
> "這個世界少數人是愛拼才會贏"
> 我在中國大陸碰到您口中的"少數人"˙
> 我在上海遇到充滿朝氣的工程師˙相信愛拼才會贏˙
> 我相信他們只要心口如一˙一定會贏˙
================================================================
朱高正在電視上說: 當時有個老立委拿拐杖衝上去打他, 被他一手接下後,
情急間大吼一聲 "愛拼才會贏" 就把老立委給摔倒了, 然後就有這首歌.
敢拿步槍打韓戰的大陸是早就知道甚麼是 "愛拼才會贏".

> 您又說"有些人則是會贏才要拼"˙
> 在台灣˙人們若等著會贏才肯動手˙
> 等待果陀˙永遠等不到˙
> 很多寶藏˙就在眼前˙而人們卻棄之如蔽褸˙
> 只期待遙不可及的星星˙
> 我曾給一位學生一個研究題目˙
> 三個月後˙他告訴我˙這個題目沒什麼可做了˙
> 也不想再將時間浪費在上面˙我不吭一聲˙
> 花兩個月的時間˙自己將問題解決˙
> 成果發表在IEEE Trans. on Wireless Communications,
> 並經由工研院電通所技轉業界˙

> 我們不需要"共同的夢想遠景"˙才能做事˙
> 只要每個人堅守崗位˙敬業的做好份內的事˙
> 整個國家共同的夢想遠景自然就實現了˙

這是價值觀的不同, 這類價值未必讓學生認同或起共鳴而已.
整個台灣如果沒有某些產業, 這些產業如果沒有產值, 那麼
假設在這個產業將來發展性的研究能受到支撐嗎 ? 這是一
個現實. 少數人有內在的驅使, 會不計代價的往某個目標自
行前進, 但這類人也是不太受現實與外力影響的. 多數人是
看環境現實才要做事的, 沒有較清楚成功的範例並不想追隨
但也不是不能冒險犯難. 這是有幾分把握才要前進的問題,
但世界上絕對沒有不準備, 沒個譜又能蒙到老鼠的瞎貓.

> 如果您還要追問我"共同的夢想遠景"˙

參與指導國家型計劃的人是不能用
"世界上只有一個真神, 凡人只能相信, 不可以考驗他" 這種
思考模式來領導的, 畢竟這些大計劃是要繁榮產業造成對外能
掙錢的真實產值, 而這需要"動員"多數人參與.

--
[0m [1;31m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

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Apr 4, 2004, 12:28:22 AM4/4/04
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> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU
> try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > Professor Lin 的努力與成就, 我是知道的. 但學生們就未必相信這是機會,
> > 這個無線通信雖然有了手機代工的基礎, 但還不是一個能獨立的產業, 雙網
> > 是夾台灣的 VLSI, notebook , WLAN 與 美式豪華型 wireless LAN 大容量
> > 使用的吸引力優勢企圖切入 3/4G , 但要成為有競爭力的產業單靠少數領導
> > 者的 Vision 是不夠的, 亞洲華人一向是要求領導者要能清楚目標也要能說
> > 明何以能安全的攻達目標.
> 我同意您的說法˙
> 您所期待的領導人˙是李國鼎˙孫運璿這些大格局的人˙
在這一點上, 可能剛好相反, 李孫二人未必就是大格局者, 他們
的優點就是比較 "無私", 也未必就是偉大的導師或舵手. 他們展
現的是肯為民服務而已.
台灣過去的資訊產業發展完全就不是照著科技官僚的想法走的,
真正的成長原因是對產業這邊, 那些學術導師無能力去 "亂管",
"亂指揮" 才長起來的, 也因為如此, 當轉移時也無形中移走了.
做事的是人, 你不能押著每個人的手做事, 只能說有那些本錢,
有那些機會, 優勢與劣勢是甚麼 ? 可能的攻法是甚麼 ! 多數正
常理性的人自然就會從先驅的小徑找出個大路來.

> 在這些導師再出現之前˙每個人只能堅守崗位˙
> 敬業的做好份內的事˙
> 要靠我林大獅兼叫獸之流的人物指點迷津是行不通的˙
很不幸, 時代的責任就已交接在某些人的手上, 這是培育也是考驗.

--
[0m [1;32m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 1:37:31 AM4/4/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > 如果您還要追問我"共同的夢想遠景"˙
> 參與指導國家型計劃的人是不能用
> "世界上只有一個真神, 凡人只能相信, 不可以考驗他" 這種
> 思考模式來領導的, 畢竟這些大計劃是要繁榮產業造成對外能
> 掙錢的真實產值, 而這需要"動員"多數人參與.

事實上˙在無線通訊領域˙指導國家型計畫的真神有兩位˙
孔祥重院士和李建業博士˙孔大炮大家耳熟能詳˙不必細表˙
李建業博士的豐功偉業˙請參照http://liny.csie.nctu.edu.tw/chinese.html
上第十三篇文章˙黃宏基將軍的撰文"我的同學李建業"˙
兩位世界重量級的專家˙無私的為台灣無線通訊產業把脈˙
比較麻煩的是˙兩位為台灣押的寶並不相同˙
對對方押的寶也不盡同意˙我奉命協調˙有時夾在中間˙
急的會上吊˙過去五年˙NTP的無線通訊研發藍圖(Roadmap)˙
一向是我在畫˙畫到今年˙已很明顯的看出影響整個藍圖走向˙
不再是單純的科技˙而涵蓋了Politics, Regulation, Business,
International Relationship˙這個複雜的圖˙不小心就畫迷路了˙
不過大方向是˙行動手機系統˙晶片˙WiFi˙服務平台(including OSA/OMA)
大致無誤˙細節由經濟部技術處及工業局執行˙不必在此累述˙
只是我林大獅兼叫獸已江郎才盡˙NTP第二期會有更優秀的教授專家參與˙
屆時˙林大獅兼叫獸就可告老還鄉˙頤養天年˙

--
The first sentence is changed to
Forget not those things that are lovely and true
Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Touch Wood

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Apr 4, 2004, 1:48:07 AM4/4/04
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※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
: Jason <fujim...@kulu.twbbs.org> wrote:
: > 前面有人說您是中央的老師 ? 一連看下來 您真的講的不錯喔 應該沒錯
: > 真是有福氣 ^ ^
: 原來您是同行˙失敬˙失敬˙

: 我林大獅兼叫獸言語上若有冒犯之處˙
: 請多包涵我的獸言獸語˙
: --
: 不要去蔣公廟了啦˙
: Yi-Bing Lin
: Professor/CSIE


http://www.showwe.com.tw/admin/images/comic-photo01.gif

......... 不是我幹的

--
[32m※ [1;36m風信遊子 [35m(bbs.cm.nctu.edu.tw) [37m ★ [33mPost From: [34m 218-162-63-20.HINET-IP.hinet.ne [m★ [m


Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 1:59:56 AM4/4/04
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Touch Wood <spider...@bbs.cm.nctu.edu.tw> wrote:
> ※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU》之銘言:
> : Jason <fujim...@kulu.twbbs.org> wrote:
> : 原來您是同行˙失敬˙失敬˙
> : 我林大獅兼叫獸言語上若有冒犯之處˙
> : 請多包涵我的獸言獸語˙
> : --
> http://www.showwe.com.tw/admin/images/comic-photo01.gif
> ......... 不是我幹的
The lion looks better than I do.
--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

try or test

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Apr 4, 2004, 3:00:00 AM4/4/04
to
> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU
> > > 但以前到現在不就一直在投入 education ?
> > > 還是讓我們學習一下 "成功的經驗與方法" 吧 !
> > 前面有人說您是中央的老師 ? 一連看下來 您真的講的不錯喔 應該沒錯
> > 真是有福氣 ^ ^
> 中央已成立通信所
> 我相信會有很好的發展 祝福˙
> 我是搞資訊的啦.老是被定位為通訊,真慘.
============
好像有點不公平, 因為我清楚知道 li...@csie.nctu.edu.tw 是誰 !
如果是通信工程的就應該去煩惱那個雙網如何採一卡用雙頻天線列的
架構, 這種事是攻堅. 就像 switch 的 rom 只要一組強而有力的團
隊, 剩下的人都是做行銷與應用.
雙網的 service supporting 是從 IP , WLAN 攻入手機與電話的通
信服務系統, 將來可能會改變整個電子交換機系統, 也必須是系統革
命性的機會才能發揮那麼多資訊科系的人數優勢. 如果不是 PC 這種
小老鼠的出現, 又如何讓恐龍式的大型主機瀕臨滅種 ? 不然過去如
何養活這麼多光說不練的資訊人才 ? 只是我們現在再光說不練就沒
得拼了(不管愛拼或不想拼, 機遇一過不再回), 現在不僅是要 hard
working 還得有感覺才行.

--
[0m [1;33m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

我的最愛

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Apr 4, 2004, 3:42:23 AM4/4/04
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※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> > 中央已成立通信所
> > 我相信會有很好的發展 祝福˙
> > 我是搞資訊的啦.老是被定位為通訊,真慘.
> ============
> 好像有點不公平, 因為我清楚知道 li...@csie.nctu.edu.tw 是誰 !

那你要不要更公平一點 介紹一下閣下您勒 ? 感覺你也很利害?

不知道您有沒有比林一平老師年長?

光說不練 愛拼不一定會贏 您觀察的還真仔細ㄟ :p

--
快點啦..

[0;33m Somet [1;33mimes, [0;35mthe [1;35m only [0;32mway t [1;32mo stay s [0;31mane i [1;31ms go a l [0;36mitt [1;36mle crazy. [0m

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Apr 4, 2004, 5:38:13 AM4/4/04
to
> ==>發信人: fujim...@kulu.twbbs.org (我的最愛), 信區: NCTU
> 那你要不要更公平一點 介紹一下閣下您勒 ? 感覺你也很利害?
何來利害 ? 好好請教林教授點出大藍圖吧 !
如果是企圖 "坐高山看馬相踢" 未必會有好下場的 !

--
[0m [1;35m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 7:34:11 AM4/4/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > 那你要不要更公平一點 介紹一下閣下您勒 ? 感覺你也很利害?
> 何來利害 ? 好好請教林教授點出大藍圖吧 !
> 如果是企圖 "坐高山看馬相踢" 未必會有好下場的 !

唉呀˙造成大家爭執˙實在抱歉˙
藍圖愈畫愈大˙實在擔心那條路畫錯˙
出了車禍˙可不得了˙早就想卸下這個擔子啦˙
不過在執行計畫時˙有人心存當一天和尚撞一天鐘˙
毫無敬業精神˙再好的藍圖都被糟踏˙
這是我重頭到尾強調要努力工作的原因˙
也最恨人在我面前打馬虎眼˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 8:01:32 AM4/4/04
to
Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw> wrote:
> try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > 何來利害 ? 好好請教林教授點出大藍圖吧 !
> > 如果是企圖 "坐高山看馬相踢" 未必會有好下場的 !

還有˙NTP的藍圖早就被修理過啦˙
行政院和國科會早已派出上百人次的國內外專家做過審察評估˙
您若想一窺細節全貌˙歡迎到計畫辦公室奉茶˙
若請所有單位向您簡報
(包括業界科專˙學界科專˙及主導性新產品等計畫)
大概會浪費您約3 到 4個星期的時間˙

> 唉呀˙造成大家爭執˙實在抱歉˙
> 藍圖愈畫愈大˙實在擔心那條路畫錯˙
> 出了車禍˙可不得了˙早就想卸下這個擔子啦˙
> 不過在執行計畫時˙有人心存當一天和尚撞一天鐘˙
> 毫無敬業精神˙再好的藍圖都被糟踏˙
> 這是我重頭到尾強調要努力工作的原因˙
> 也最恨人在我面前打馬虎眼˙
> --
> Yi-Bing Lin
> Professor/CSIE

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

邱大剛

unread,
Apr 4, 2004, 8:14:22 AM4/4/04
to
我覺得各位大師都說得很有道理,因此來插花,沾光一下 :)

全力的投入,與好的策略,的確都是很重要的。而對於不
同的對象,的確重點不一定相同。林教授所言是我們學生必須
謹記的。就多數剛畢業的人來說,努力以及興趣才是最重要的,
剛畢業的人要真能洞見未來那也是運氣好。畢竟台灣的學生比
較多是西瓜偎大邊,寧願相信大公司人事主管亂畫的大餅、幻
想拿幾張股票後成為新貴(結果如今一堆高手卡在主機板商裏),
也不信真正專家的意見。而政府的決策專家,本身有獨特的
sense 者,自然會有不同層面的看法,但是任何看法要能落實,
仍必須苦幹實幹,才不會成為空中樓閣。全力投入的人有許多
失敗的,但是打馬虎眼的人,則只能等著當餐廳便當裏的菜蟲
吧。

曾見過一項統計,成功的新創公司,有 90% 曾大幅轉過
business model,也就是說有 90% 的機率若照著剛創立時認為
最好的策略走會死掉,因此趕快掌握時機脈動而調整,才獲得
成功。對於這些 90% 的企業來說,永恆的最佳策略恐怕不存
在,sense 以及努力才重要,由於有全力的投入,因此得以將
危機化為轉機,衝出一條生路。

市面上有許多市場分析機構,出各種分析報告,指出什麼
是最有前景的產業趨勢。縱使知名,但是新產業的發展若是光
靠他們說什麼就跟著做,常常會很慘,更多的成功新創公司是
為了做自己有興趣的東西而努力做,才開創出一番新的局面而
成功的。因為如果大家都覺得某某東西是最有前景時,這個東
西通常已太多競爭對手了。

因此對於新創公司這類必須隨時應變的組織來說,持續的
投入、愛拼才會贏,是成功的基本要件。大多數創業成功者回
顧剛創業時,都覺得那時是無知的,由於有傻勁、百折不撓,
才闖出一番局面。就連現今台灣的硬體產業,雖說有政府幫助,
背後仍有這樣的因素。台灣IC產業的發展照章青駒的說法是:
「一群無知的年青人。無知本身是負面的,但無知帶來了無慾、
無畏,何嘗有人想過事成之後的財富與地位,事不成的個人損
失。」才有現在的台灣IC產業可言。

另一方面,對於大企業或是政府決策來說,重點則不一定
相同。大企業的員工,相對於到新創公司的人,較多是較怕風
險型的。因此大企業的治理通常要給一個很明確、較穩定的願
景,大家一起照著那方向衝。日本的企業這類色彩通常蠻濃的。
如果領導人方向賭錯了,那就一起死。如果領導人對了,那就
萬民稱幸。因此領導人的 sense 就特別重要。至於願景的大餅
怎麼畫? 不管 sense 是對是錯,餅都畫得出來的,但是結局
會差很多。有林一平教授這種內外兼修的有 sense 的大師實在
是關鍵。

不管大小企業,真正特殊的還是 sense,不過 sense 又
沒有絕對的標準,沒有數學公式可循,真是傷腦筋。因此懂得
欣賞其他領域的人的專長也相當重要,才能不同領域的人各自
發揮所長。也要能夠多多將我們學到的技術與日常生活互相觀
察以培養 sense,像是本文第一篇的問題就是一個好例子啦!

以上灌水不純屬虛構,若有雷同純屬不巧合。

Have a nice day!

--
無心者公 無我者明
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 210-85-18-9.cm.dynamic.apol.com.tw

邱大剛

unread,
Apr 4, 2004, 8:45:15 AM4/4/04
to
對了,回到原問題。我也作一點補充。用 HLR/VLR 的
monitoring 有時間上的限制,因為資料不像 CDR 會保留
一陣子,且如果要定期備份 HLR/VLR 的資料的話,投資不
低,速度上會有瓶頸,dump 的這個動作本身蠻耗資源及
時間。有的設備商(e.g. Nortel)本來就有 redundant HLR
機制的話,或許可以利用來取差異值而不是全部備份,不
過必須有設備商的配合。

相對之下對現有網路更動較少的監控法,是在 BSC 端
裝設 AcceSS7 Location 這類 net probe,不管是 attach,
detach, handover, LU, MTC, MOC 都可以幾近即時的抓得
到,而就不須每次把不管有沒有更新的 HLR/VLR 資料給備
份。這類 net probe 是可以拆下來搬到其他 BSC 的,因
此只須要在監控區域臨時裝設即可,投資成本可能相對較低。
這其實蠻好玩的,有很多應用。甚至有 OptiMo GSM/GPRS
(or OptiMo cdma2000 or UMTS) 配合的話,可以在前一夜
臨時軟體參數改變 RA 以搭配監測,並且對網路負荷只造
成很小的影響。

最後麻煩的還是與電信商打交道方面。通常 CDR 資料
要傳票以取得,而 signalling 資料除了大師級的作研究
以外也比較不易取得,因此可趁像是現在事情剛發生、大
眾記憶猶新時,比較容易正式取得與電信商的合作。

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 9:00:24 AM4/4/04
to
邱大剛 <David...@bbs.ee.ntu.edu.tw> wrote:
> 另一方面,對於大企業或是政府決策來說,重點則不一定
> 相同。大企業的員工,相對於到新創公司的人,較多是較怕風
> 險型的。因此大企業的治理通常要給一個很明確、較穩定的願
> 景,大家一起照著那方向衝。日本的企業這類色彩通常蠻濃的。
> 如果領導人方向賭錯了,那就一起死。如果領導人對了,那就
> 萬民稱幸。因此領導人的 sense 就特別重要。至於願景的大餅
> 怎麼畫? 不管 sense 是對是錯,餅都畫得出來的,但是結局
> 會差很多。有林一平教授這種內外兼修的有 sense 的大師實在
> 是關鍵。
Dear David,

謝謝您的說明˙不過您的說法˙令我承受不起˙
整個計畫稱的上大師的˙
僅有主持人暨南大學校長張進福校長一人˙
我是他的技術幕僚˙
張校長的學問˙膽識˙及人品˙
皆高人一等˙這是我願意兩肋插刀˙
幫他做第二期NTP計畫的原因˙
當初參與第一期計畫˙
讓我少發表50篇學術期刊論文˙
若不是張校長令我心服口服˙
我早就告老還鄉啦˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 9:16:15 AM4/4/04
to
邱大剛 <David...@bbs.ee.ntu.edu.tw> wrote:
You are right. On March 19, the police should have asked the
mobile opertors to keep the information you mentioned below.
What you pointe out is part of the answer of the seccond question
(the assumptions should be made to solve this problem).
I guess you are the best person the policy should consult with.

> 對了,回到原問題。我也作一點補充。用 HLR/VLR 的
> monitoring 有時間上的限制,因為資料不像 CDR 會保留
> 一陣子,且如果要定期備份 HLR/VLR 的資料的話,投資不
> 低,速度上會有瓶頸,dump 的這個動作本身蠻耗資源及
> 時間。有的設備商(e.g. Nortel)本來就有 redundant HLR
> 機制的話,或許可以利用來取差異值而不是全部備份,不
> 過必須有設備商的配合。
> 相對之下對現有網路更動較少的監控法,是在 BSC 端
> 裝設 AcceSS7 Location 這類 net probe,不管是 attach,
> detach, handover, LU, MTC, MOC 都可以幾近即時的抓得
> 到,而就不須每次把不管有沒有更新的 HLR/VLR 資料給備
> 份。這類 net probe 是可以拆下來搬到其他 BSC 的,因
> 此只須要在監控區域臨時裝設即可,投資成本可能相對較低。
> 這其實蠻好玩的,有很多應用。甚至有 OptiMo GSM/GPRS
> (or OptiMo cdma2000 or UMTS) 配合的話,可以在前一夜
> 臨時軟體參數改變 RA 以搭配監測,並且對網路負荷只造
> 成很小的影響。
> 最後麻煩的還是與電信商打交道方面。通常 CDR 資料
> 要傳票以取得,而 signalling 資料除了大師級的作研究
> 以外也比較不易取得,因此可趁像是現在事情剛發生、大
> 眾記憶猶新時,比較容易正式取得與電信商的合作。
> Have a nice day!

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 10:13:55 AM4/4/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > 中央已成立通信所
> > 我相信會有很好的發展 祝福˙
> > 我是搞資訊的啦.老是被定位為通訊,真慘.
> ============
> 好像有點不公平, 因為我清楚知道 li...@csie.nctu.edu.tw 是誰 !
> 如果是通信工程的就應該去煩惱那個雙網如何採一卡用雙頻天線列的
> 架構, 這種事是攻堅. 就像 switch 的 rom 只要一組強而有力的團
> 隊, 剩下的人都是做行銷與應用.
> 雙網的 service supporting 是從 IP , WLAN 攻入手機與電話的通
> 信服務系統, 將來可能會改變整個電子交換機系統, 也必須是系統革
> 命性的機會才能發揮那麼多資訊科系的人數優勢. 如果不是 PC 這種
> 小老鼠的出現, 又如何讓恐龍式的大型主機瀕臨滅種 ? 不然過去如
> 何養活這麼多光說不練的資訊人才 ? 只是我們現在再光說不練就沒
> 得拼了(不管愛拼或不想拼, 機遇一過不再回), 現在不僅是要 hard
> working 還得有感覺才行.

感覺早就有啦˙除了您剛提的幾個問題外˙
雙網手機我們還得降低power,
並解決QoS問題˙現在的WLAN和玩具差不多˙
幾通VoIP電話接到同一個AP˙就掛掉了˙
我們已由MAC Layer解決問題˙
還有˙我們也和電信總局討論移頻問題˙
讓 WLAN能在licensed band運作˙
這就牽涉到法規˙其他還有一些零碎問題˙
請參照NTP的細部計畫˙

關於 VoIP您提到的問題我們也都想過˙Softswitch也已發展出˙
真正問題是在電話號碼˙大陸阻止我們在VoIP用886國碼˙
我們只好霸王硬上弓˙拼命將 NTP VoIP platform連到國外˙
造成既有事實˙要求國外撥號到台灣要用886˙
最近專攻法國˙藉由歐盟計畫合作˙我們可能得到法國打幾場硬仗˙
可不是到塞納河畔喝咖啡˙

感覺早就有啦˙問題是大家肯不肯捲起袖子拼命˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 10:26:05 AM4/4/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > 我同意您的說法˙
> > 您所期待的領導人˙是李國鼎˙孫運璿這些大格局的人˙
> 在這一點上, 可能剛好相反, 李孫二人未必就是大格局者, 他們
> 的優點就是比較 "無私", 也未必就是偉大的導師或舵手. 他們展
> 現的是肯為民服務而已.

我建議您詳細看過李˙孫兩人傳記後再下評論˙
如果 李孫二人未必就是大格局者,
我不知道台灣有誰在科技及產業方面稱的上大格局˙
能不能舉出一二個例子˙讓我開開眼界?

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

try or test

unread,
Apr 4, 2004, 10:45:40 AM4/4/04
to
> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU
> > > 您所期待的領導人˙是李國鼎˙孫運璿這些大格局的人˙
> > 在這一點上, 可能剛好相反, 李孫二人未必就是大格局者, 他們
> > 的優點就是比較 "無私", 也未必就是偉大的導師或舵手. 他們展
> > 現的是肯為民服務而已.
> 我建議您詳細看過李˙孫兩人傳記後再下評論˙
> 如果 李孫二人未必就是大格局者,
> 我不知道台灣有誰在科技及產業方面稱的上大格局˙
> 能不能舉出一二個例子˙讓我開開眼界?
> --
沒辦法 ! 這是偏見, 對任何 "大" 領導人向無好感, "無私" 與 "肯為
民服務" 都已算是接近聖人啦 !
大格局的領導人都是會讓生民塗炭的.
只要 "天縱英明" 的, "會造奇蹟" 的少一點, 百姓就不會經常愁眉苦臉.
可能我們對某些形容詞的定義與用法是不同的.

--
[0m [1;37m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

是電波還是系統?

unread,
Apr 4, 2004, 11:03:21 AM4/4/04
to
※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>》之銘言:
: lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw wrote:
: > 愚人節快樂嗎 ?
: 你們怎麼都懷疑老師˙我兩年前的考題是˙
: "郭玉玲如何利行動電話竊聽璩美鳳的談話"˙
: 都跟現實生活有關的˙
: 我們交大資工的課˙都是活學活用˙不是填鴨式教育˙
: 有志青年˙趕快來報考交大資工(稍微廣告一下)˙

老師上面所說的其實和通訊比較有關係

交大電信的課,都是活學活用,不是填鴨式教育

歡迎有志青年 趕快來報考交大電信(稍微廣告一下 雖然我已經畢業了)

老師上次來台大電機演講的話 真是令人深刻壓!!

尤其是有關電信園區和電信中心為何位在鳥不生蛋的高雄路竹的談話
--
[m※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: adsl-sta-tpe-68-212.so-net.net.tw

歐哈哈

unread,
Apr 4, 2004, 11:13:57 AM4/4/04
to
※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
: > 我建議您詳細看過李˙孫兩人傳記後再下評論˙

: > 如果 李孫二人未必就是大格局者,
: > 我不知道台灣有誰在科技及產業方面稱的上大格局˙
: > 能不能舉出一二個例子˙讓我開開眼界?
: > --
: 沒辦法 ! 這是偏見, 對任何 "大" 領導人向無好感, "無私" 與 "肯為
: 民服務" 都已算是接近聖人啦 !
: 大格局的領導人都是會讓生民塗炭的.
: 只要 "天縱英明" 的, "會造奇蹟" 的少一點, 百姓就不會經常愁眉苦臉.
: 可能我們對某些形容詞的定義與用法是不同的.

看到兩位老師的回文
想起一本好書 推薦一下
good to great(中文名 從A到A+)
裡面就有提及到 一個成功的領導者最重要的就是無私
因為無私才可以創造偉大
前面的很多討論其實也都可以歸類到這本書的範疇之中
推一下他的英文版 好看!


--
[32m※ [1;36m風信遊子 [35m(bbs.cm.nctu.edu.tw) [37m ★ [33mPost From: [34m 61-230-192-111.HINET-IP.hinet.n [m★ [m


try or test

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Apr 4, 2004, 11:10:05 AM4/4/04
to
> ==>發信人: Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 信區: NCTU
> 真正問題是在電話號碼˙大陸阻止我們在VoIP用886國碼˙
> 我們只好霸王硬上弓˙拼命將 NTP VoIP platform連到國外˙
> 造成既有事實˙要求國外撥號到台灣要用886˙

對這件事所知的與所看到的有所不同.
886 現狀是 reserved , 歐洲託管的單位只說依法無據, 無法據以辦理.
有人要給 866 , 就請個白手套公司拿來兩岸試嘛, 又不吃虧 ? 大家的
國外電話都已習慣用 886 , 就照會一聲, 還是得給啊 ! 然道還能傷害
血緣同胞彼此的感情嗎 ?
單純的問題不必用複雜的解法 !

> 最近專攻法國˙藉由歐盟計畫合作˙我們可能得到法國打幾場硬仗˙
> 可不是到塞納河畔喝咖啡˙

交流合作是辛苦的事, 但也不用那麼緊張. 到中國最遠的路是從台灣經
過台灣海峽, 但到大陸交往最順暢最獲信任的聯絡人是來自台灣的人.

--
[0m [1;31m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

再見...要乖喔..

unread,
Apr 4, 2004, 11:49:44 AM4/4/04
to
※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
: > 真正問題是在電話號碼˙大陸阻止我們在VoIP用886國碼˙

: > 我們只好霸王硬上弓˙拼命將 NTP VoIP platform連到國外˙
: > 造成既有事實˙要求國外撥號到台灣要用886˙
: 對這件事所知的與所看到的有所不同.
: 886 現狀是 reserved , 歐洲託管的單位只說依法無據, 無法據以辦理.
: 有人要給 866 , 就請個白手套公司拿來兩岸試嘛, 又不吃虧 ? 大家的
用說的當然簡單,不然請您來找吧.
: 國外電話都已習慣用 886 , 就照會一聲, 還是得給啊 ! 然道還能傷害
: 血緣同胞彼此的感情嗎 ?
: 單純的問題不必用複雜的解法 !
任何事情扯上政治就不單純了,
我不是說您的想法錯誤,只是太理想化了一點...
這就是學者跟政客的不同,
學者會把所有的事情簡單化,尋求解答,
政客會把所有的事情複雜化,模糊視聽.
: > 最近專攻法國˙藉由歐盟計畫合作˙我們可能得到法國打幾場硬仗˙

: > 可不是到塞納河畔喝咖啡˙
: 交流合作是辛苦的事, 但也不用那麼緊張. 到中國最遠的路是從台灣經
: 過台灣海峽, 但到大陸交往最順暢最獲信任的聯絡人是來自台灣的人.

--
[32m※ [1;36m風信遊子 [35m(bbs.cm.nctu.edu.tw) [37m ★ [33mPost From: [34m 218-166-166-201.HINET-IP.hinet. [m★ [m


是電波還是系統?

unread,
Apr 4, 2004, 12:07:38 PM4/4/04
to
※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>》之銘言:
: Wood輪胎網 <Wood...@wretch.twbbs.org> wrote:
: 我只能和您分享惡夢啦˙您說

: "這個世界少數人是愛拼才會贏"
: 我在中國大陸碰到您口中的"少數人"˙
: 我在上海遇到充滿朝氣的工程師˙相信愛拼才會贏˙
: 我相信他們只要心口如一˙一定會贏˙
: 您又說"有些人則是會贏才要拼"˙

: 在台灣˙人們若等著會贏才肯動手˙
: 等待果陀˙永遠等不到˙
: 很多寶藏˙就在眼前˙而人們卻棄之如蔽褸˙
: 只期待遙不可及的星星˙
: 我曾給一位學生一個研究題目˙
: 三個月後˙他告訴我˙這個題目沒什麼可做了˙
: 也不想再將時間浪費在上面˙我不吭一聲˙
: 花兩個月的時間˙自己將問題解決˙
: 成果發表在IEEE Trans. on Wireless Communications,
: 並經由工研院電通所技轉業界˙
: 我們不需要"共同的夢想遠景"˙才能做事˙
: 只要每個人堅守崗位˙敬業的做好份內的事˙
: 整個國家共同的夢想遠景自然就實現了˙
: 如果您還要追問我"共同的夢想遠景"˙
: 我林大獅兼叫獸只好雙手一攤˙
: 學"將太的壽司"裏的鳳征五郎˙
: 賴皮的說道: 我能教您的就這麼多˙
: 接下來只能靠您自己的體會啦˙

沒有人會懷疑大陸人的拼勁 當看過三面紅旗、土法煉鋼、大躍進和文化大革命

上述所些運動都是需要莫大的勇氣以及"拼勁"(不顧經濟現實的勇氣和拼勁)

和偉大的領導者才能完成的 拼勁對很多事物上有莫大的用處 像中共打韓戰時

是小米加步槍和美帝裝甲部隊硬拼 用人肉炸彈以及人海戰術在朝鮮半島

製造血肉長城(德國是用火砲以及裝甲部隊在法國製造大西洋長城防禦盟軍登陸

蓋此因是德國鋼多用不完 而中國人多死完 其乃有異曲同工之妙)不過仍和美帝

勉強打和 所以拼勁是可以打贏戰爭 但是拼勁卻不能打贏經濟戰

過去五十年 大陸人難道不拼嗎 可是卻走錯了方向 用錯了制度 而被馬克斯的鬼魂

纏身 以致於經濟發展遠遜於歐美日 甚至連一些小國像是台灣韓國新加坡也遠遠不如

歐洲一大堆國家的人民也都是過得很happy 像是義大利和法國 一個是一天工作六小時

一個是一年有一個月的長假可放(對勞工而言) 那兩國還不是照樣穩坐7G

拼勁是經濟發展的一個要素之一 但絕不是最重要的

法治、政治制度、言論自由(這和一個國家有沒有創造力絕對的關係)以及經濟制度

都遠比拼勁要來得重要許多

而很不幸的是中國除了拼勁之外 其他的都是不及格

台灣過去會發展起來也不完全是靠拼勁 而是掌握了整個世界發展的大趨勢

緊抱美帝的大腿 以美帝當作最大的外銷市場 以及政府對產業管理的無能

事實上政府介入的產業幾乎全部失敗 除了台積電之外

政府對產業的無能就是對台灣產業最好的貢獻

過去如此,現在如此,未來也是如此

:>

unread,
Apr 4, 2004, 12:28:42 PM4/4/04
to
==> 在 teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test) 的文章中提到:

> > 我建議您詳細看過李˙孫兩人傳記後再下評論˙
> > 如果 李孫二人未必就是大格局者,
> > 我不知道台灣有誰在科技及產業方面稱的上大格局˙
> > 能不能舉出一二個例子˙讓我開開眼界?
> > --
> 沒辦法 ! 這是偏見, 對任何 "大" 領導人向無好感, "無私" 與 "肯為
> 民服務" 都已算是接近聖人啦 !
> 大格局的領導人都是會讓生民塗炭的.
> 只要 "天縱英明" 的, "會造奇蹟" 的少一點, 百姓就不會經常愁眉苦臉.
> 可能我們對某些形容詞的定義與用法是不同的.

How about describe ur definition and usage of your so-called
"some adjectives"?

Besides, Dr. Lin had described some views, plans, and roadmaps
of the C.S. & telecom. industries. How about propose yours?
Blurring the issue or beating aroud the bush is wasting time
and is not contributive to figure out the issue.
--
* Post by Phanix from Phanix.DormYi.NCTU.edu.tw
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>

good luck

unread,
Apr 4, 2004, 12:56:03 PM4/4/04
to
==> Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>, 看板: NCTU 提到:
: PCS (個人通訊)課程期中考第一題 (15%)
: 追緝阿扁槍擊案兇手
: 阿扁總統槍擊案和甘迺迪暗殺案最大的不同處是˙
: 甘迺迪時代只有有線電話通訊˙
: 而在2004年˙台灣的行動電話用戶普及率已達120%˙
: 請說明如何利用本課程教科書[1]第二章所介紹的
: 行動管理技術˙找到槍擊案兇手˙
: 又破案的假設前提為何?
: [1] Lin, Y.-B., and Chlamtac, I.
: Mobile and Wireless Network Architecture, Wiley, 2000.
: --
: Yi-Bing Lin
: Professor/CSIE
好有趣
有人可以po一下解答嗎
或是回到我的信箱 謝謝

--
◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)
◎[ [1;33;46mastro [0m]From: sw73-252-79.adsl.seed.net.tw

try or test

unread,
Apr 4, 2004, 1:08:21 PM4/4/04
to
> ==>發信人: Phani...@bbs.cis.nctu.edu.tw (:>), 信區: NCTU

> ==> 在 teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test) 的文章中提到:
> > > 我建議您詳細看過李˙孫兩人傳記後再下評論˙
> > > 如果 李孫二人未必就是大格局者,
> > 大格局的領導人都是會讓生民塗炭的.
> > 只要 "天縱英明" 的, "會造奇蹟" 的少一點, 百姓就不會經常愁眉苦臉.
不是已經講了嗎 ? 把海峽隔開, 這個 夠大 "格局" 了吧 ! 這種領導人不是
會讓.....

關於國家型電信計劃, 不是參與者當然不該亂給 propose . 只希望說明這個
計劃贏的機遇在那裡, 何以有贏的勝算 ? 而不要只強調 hard working,
Work Hard 是必要但不夠充分.
研發出東西要往下使用接手時, 就不是靠 "愛拼", "hard working" 能解的.

您覺得台灣做的 PC 管不管用 ? 台灣人會用, 不會是因為 "愛拼" 吧 ?

> > 可能我們對某些形容詞的定義與用法是不同的.
> How about describe ur definition and usage of your so-called
> "some adjectives"?
> Besides, Dr. Lin had described some views, plans, and roadmaps
> of the C.S. & telecom. industries. How about propose yours?
> Blurring the issue or beating aroud the bush is wasting time
> and is not contributive to figure out the issue.

--
[0m [1;33m ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 [0m

台獨玩假的

unread,
Apr 4, 2004, 3:07:48 PM4/4/04
to
你說的這些都是過去的中國大陸,
現在他們已經是開放的市場經濟了,
中國這隻睡獅已經醒了,
在幾年內會成為世界第一大經濟體,
相對的小小的台灣在中國的旁邊不知道還有什麼競爭力

==> magi...@bbs.ee.ntu.edu.tw (是電波還是系統?) 提到:
: 沒有人會懷疑大陸人的拼勁 當看過三面紅旗、土法煉鋼、大躍進和文化大革命


: 上述所些運動都是需要莫大的勇氣以及"拼勁"(不顧經濟現實的勇氣和拼勁)
: 和偉大的領導者才能完成的 拼勁對很多事物上有莫大的用處 像中共打韓戰時
: 是小米加步槍和美帝裝甲部隊硬拼 用人肉炸彈以及人海戰術在朝鮮半島
: 製造血肉長城(德國是用火砲以及裝甲部隊在法國製造大西洋長城防禦盟軍登陸
: 蓋此因是德國鋼多用不完 而中國人多死完 其乃有異曲同工之妙)不過仍和美帝
: 勉強打和 所以拼勁是可以打贏戰爭 但是拼勁卻不能打贏經濟戰
: 過去五十年 大陸人難道不拼嗎 可是卻走錯了方向 用錯了制度 而被馬克斯的鬼魂
: 纏身 以致於經濟發展遠遜於歐美日 甚至連一些小國像是台灣韓國新加坡也遠遠不如
: 歐洲一大堆國家的人民也都是過得很happy 像是義大利和法國 一個是一天工作六小時
: 一個是一年有一個月的長假可放(對勞工而言) 那兩國還不是照樣穩坐7G
: 拼勁是經濟發展的一個要素之一 但絕不是最重要的
: 法治、政治制度、言論自由(這和一個國家有沒有創造力絕對的關係)以及經濟制度
: 都遠比拼勁要來得重要許多
: 而很不幸的是中國除了拼勁之外 其他的都是不及格
: 台灣過去會發展起來也不完全是靠拼勁 而是掌握了整個世界發展的大趨勢
: 緊抱美帝的大腿 以美帝當作最大的外銷市場 以及政府對產業管理的無能
: 事實上政府介入的產業幾乎全部失敗 除了台積電之外
: 政府對產業的無能就是對台灣產業最好的貢獻
: 過去如此,現在如此,未來也是如此

--


◎ [1;31m龍 [32m貓 [33m資 [34m訊 [35m天 [36m地 [0m( [1mbbs.mgt.ncu.edu.tw [0m)

◎[ [1;33;46mjurt [0m]From: telnet.hinet.net

Someone

unread,
Apr 4, 2004, 5:46:13 PM4/4/04
to
:> <Phani...@bbs.cis.nctu.edu.tw> wrote:
> ==> 在 teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test) 的文章中提到:
>> > 我建議您詳細看過李˙孫兩人傳記後再下評論˙
>> > 如果 李孫二人未必就是大格局者,
>> > 我不知道台灣有誰在科技及產業方面稱的上大格局˙
>> > 能不能舉出一二個例子˙讓我開開眼界?
>> > --
>> 沒辦法 ! 這是偏見, 對任何 "大" 領導人向無好感, "無私" 與 "肯為
>> 民服務" 都已算是接近聖人啦 !
>> 大格局的領導人都是會讓生民塗炭的.
>> 只要 "天縱英明" 的, "會造奇蹟" 的少一點, 百姓就不會經常愁眉苦臉.
>> 可能我們對某些形容詞的定義與用法是不同的.
> How about describe ur definition and usage of your so-called
> "some adjectives"?
> Besides, Dr. Lin had described some views, plans, and roadmaps
> of the C.S. & telecom. industries. How about propose yours?

I don't think Mr. tester has to describe h{er|is} views, plans, and
of the C.S. & telecom IF (s)he is not responsible for our C.S. or
telecom policies. If you still think your questions to Mr. tester
here are necessary, mind me asking you similar ones to yours?

Certainly, if Mr. tester has similar duty as Mr. Lin in h{er|is}
present position, I will apologize to Mr. Phanix.

> Blurring the issue or beating aroud the bush is wasting time
> and is not contributive to figure out the issue.

I don't think the above criticism is impartial for both Mr. tester
and Mr. Lin.

[skip]

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 5:58:01 PM4/4/04
to
是電波還是系統? <magi...@bbs.ee.ntu.edu.tw> wrote:
> ※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>》之銘言:
> : lci...@KHHS.SEAC.NCTU.edu.tw wrote:
> : 你們怎麼都懷疑老師˙我兩年前的考題是˙
> : "郭玉玲如何利行動電話竊聽璩美鳳的談話"˙
> : 都跟現實生活有關的˙
> : 我們交大資工的課˙都是活學活用˙不是填鴨式教育˙
> : 有志青年˙趕快來報考交大資工(稍微廣告一下)˙
> 老師上面所說的其實和通訊比較有關係
> 交大電信的課,都是活學活用,不是填鴨式教育
> 歡迎有志青年 趕快來報考交大電信(稍微廣告一下 雖然我已經畢業了)

I agree with what you said.

> 老師上次來台大電機演講的話 真是令人深刻壓!!
> 尤其是有關電信園區和電信中心為何位在鳥不生蛋的高雄路竹的談話
I declaimed I said these words.
--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 6:01:30 PM4/4/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
> > 我們只好霸王硬上弓˙拼命將 NTP VoIP platform連到國外˙
> > 造成既有事實˙要求國外撥號到台灣要用886˙
> 對這件事所知的與所看到的有所不同.
> 886 現狀是 reserved , 歐洲託管的單位只說依法無據, 無法據以辦理.
> 有人要給 866 , 就請個白手套公司拿來兩岸試嘛, 又不吃虧 ? 大家的
> 國外電話都已習慣用 886 , 就照會一聲, 還是得給啊 ! 然道還能傷害
> 血緣同胞彼此的感情嗎 ?
> 單純的問題不必用複雜的解法 !
Your approach won't work. What you said work for telecom.
But VoIP numbers are assigned by IETF. They won't buy in your
approach at all.
--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 6:06:06 PM4/4/04
to
再見...要乖喔.. <YHAN...@bbs.cm.nctu.edu.tw> wrote:
> ※ 引述《teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
> : 對這件事所知的與所看到的有所不同.
> : 886 現狀是 reserved , 歐洲託管的單位只說依法無據, 無法據以辦理.
> : 有人要給 866 , 就請個白手套公司拿來兩岸試嘛, 又不吃虧 ? 大家的
> 用說的當然簡單,不然請您來找吧.
> : 國外電話都已習慣用 886 , 就照會一聲, 還是得給啊 ! 然道還能傷害
> : 血緣同胞彼此的感情嗎 ?
> : 單純的問題不必用複雜的解法 !
> 任何事情扯上政治就不單純了,
> 我不是說您的想法錯誤,只是太理想化了一點...
> 這就是學者跟政客的不同,
> 學者會把所有的事情簡單化,尋求解答,
> 政客會把所有的事情複雜化,模糊視聽.

您說對啦˙我林大獅則正是游走學者及政治人物之間的劈腿族˙
--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Zhang Zhong-Pyong

unread,
Apr 4, 2004, 6:12:57 PM4/4/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
>> > 大格局的領導人都是會讓生民塗炭的.
>> > 只要 "天縱英明" 的, "會造奇蹟" 的少一點, 百姓就不會經常愁眉苦臉.
> 不是已經講了嗎 ? 把海峽隔開, 這個 夠大 "格局" 了吧 ! 這種領導人不是
> 會讓.....

> 關於國家型電信計劃, 不是參與者當然不該亂給 propose . 只希望說明這個
> 計劃贏的機遇在那裡, 何以有贏的勝算 ? 而不要只強調 hard working,
> Work Hard 是必要但不夠充分.
> 研發出東西要往下使用接手時, 就不是靠 "愛拼", "hard working" 能解的.

> 您覺得台灣做的 PC 管不管用 ? 台灣人會用, 不會是因為 "愛拼" 吧 ?

I suppose Prof. Lin's articles here are to beginners and {Mr.|Ms.}
tester's are to Prof. Lin.


>> > 可能我們對某些形容詞的定義與用法是不同的.

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 6:18:27 PM4/4/04
to
是電波還是系統? <magi...@bbs.ee.ntu.edu.tw> wrote:
> ※ 引述《Yi-Bing Lin <li...@csie.nctu.edu.tw>》之銘言:
> 法治、政治制度、言論自由(這和一個國家有沒有創造力絕對的關係)以及經濟制度
> 都遠比拼勁要來得重要許多
> 而很不幸的是中國除了拼勁之外 其他的都是不及格

我建議您到上海參觀後在下此結論˙
低估對手˙否定對手˙是一般人的通病˙


> 台灣過去會發展起來也不完全是靠拼勁 而是掌握了整個世界發展的大趨勢
> 緊抱美帝的大腿 以美帝當作最大的外銷市場 以及政府對產業管理的無能
> 事實上政府介入的產業幾乎全部失敗 除了台積電之外
> 政府對產業的無能就是對台灣產業最好的貢獻
> 過去如此,現在如此,未來也是如此

真想將您的話˙送到行政院˙讓滾滾諸公開開眼界˙
不過我要奉勸您一句話
看人挑擔不吃力˙自己挑擔壓斷樑˙
您若有機會到行政部門做決策性工作˙就會明白˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

Someone

unread,
Apr 4, 2004, 6:27:31 PM4/4/04
to
try or test <teste...@bbs.ee.ncu.edu.tw> wrote:
>> > 大格局的領導人都是會讓生民塗炭的.
>> > 只要 "天縱英明" 的, "會造奇蹟" 的少一點, 百姓就不會經常愁眉苦臉.
> 不是已經講了嗎 ? 把海峽隔開, 這個 夠大 "格局" 了吧 ! 這種領導人不是
> 會讓.....
> 關於國家型電信計劃, 不是參與者當然不該亂給 propose . 只希望說明這個
> 計劃贏的機遇在那裡, 何以有贏的勝算 ? 而不要只強調 hard working,
> Work Hard 是必要但不夠充分.

In this thread, I suppose Prof. Lin's articles here are mainly to
beginners and {Mr.|Ms.} tester's are to Prof. Lin. Anyway, {Mr.|Ms.}
tester asked what many people want to know.

Yi-Bing Lin

unread,
Apr 4, 2004, 6:34:08 PM4/4/04
to
Someone <som...@college.edu.tw> wrote:
> I don't think Mr. tester has to describe h{er|is} views, plans, and
> of the C.S. & telecom IF (s)he is not responsible for our C.S. or
> telecom policies. If you still think your questions to Mr. tester
> here are necessary, mind me asking you similar ones to yours?
> Certainly, if Mr. tester has similar duty as Mr. Lin in h{er|is}
為什麼我要為電信產業政策負責啊˙
我只是顧問罷了 (我真的是經濟部顧問˙無法否認)
我講的話˙有些話他們聽˙有些話他們不聽˙
要為政策負責˙第一個該抓來砍頭的教授是˙
台大蔡志宏(又陷害我的高中老同學了)˙
我可差遠啦˙根本上不了檯面˙

--

Yi-Bing Lin
Professor/CSIE

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