吳京頭腦簡單!
官員們,別逼我移民!!
==> 在 alia...@bbs.cs.nthu.edu.tw (藍藍的小白痴) 的文章中提到:
窮人以後不用念大學了,我家有3個小孩,如果每個人都要4萬多的學費,
一年單單念書,就要花24萬以上,我家年收入只有40萬,是不是像我們這樣的窮
人家,都沒有受教育的權力,無經真的是天下第一大白痴.....
還好,我已經是某國立大學的畢業生,我妹是師大畢業生,我弟也畢業了,
真替以後的窮苦人家耽心........
以前真好,只要努力,窮人還是有書念......
--
黑鼠,白鼠,只要會偷油的就是好鼠;� 文官,武官,只要會黑錢的就是好官!
--
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
藍藍的小白痴
※ 引述《hsiny...@csie.nctu.edu.tw (沒有)》之銘言：
> 因為男生上成功嶺==>所以女生也要上成功嶺==>男女平等
> 公私立大學學費一樣==>教育資源公平分配
> 真不知道吳京的頭殼是不是壞去了?
是誰造成高等教育水準愈來愈低落
圖書館資源愈來愈少
歷史會給他的評斷！
--
※ Origin: 楓橋驛站(bbs.cs.nthu.edu.tw) ◆ From: micro1.ee.nthu.edu.tw
藍藍的小白痴
※ 引述《alias (藍藍的小白痴)》之銘言：
> ※ 引述《hsiny...@csie.nctu.edu.tw (沒有)》之銘言：
> > 因為男生上成功嶺==>所以女生也要上成功嶺==>男女平等
> > 公私立大學學費一樣==>教育資源公平分配
> > 真不知道吳京的頭殼是不是壞去了?
> 是誰造成高等教育水準愈來愈低落
> 圖書館資源愈來愈少
> 歷史會給他的評斷！
難不成他想把各國立大學變成美國式的社區大學
一個腦袋燒壞的部長去美國訪問後回來的結果
終於在前幾日11所國立大學校長記者會後承認增設國立大學的結果
整體教育資源更加低落
而在國立大學經費裡又產生更多不均
某大電機系教授公開稱其系年經費'只有'一億
而其他正縮衣節食因應教育經費日益縮水
一個系經費被砍至只剩30%
連系館空調都沒錢啟動
體育組經費被大砍
各項體育設施收費
計算機中心經費被砍超過50%
宿舍電話收錢 電話還是學生自備，可不像有的私立大學還是學校供應新電話機
政策的錯誤受損的是什麼？
是國家的未來！
苦的是學生 當初費盡全力進入國立大學的學生
當研究生經費縮水 實驗器材費縮水
研究生專心的不是研究 而是賺錢！
私立大學經費不調漲
水準保證一起低落！
他以為把公私立大學學費調成一樣就是個偉大的成就
錯了 正好符合窮的人愈來愈唸不起大學
私立大學學費不調漲 他以為那些私立大學的經費哪來
大家一起死吧
Man in loving....
> 某大電機系教授公開稱其系年經費'只有'一億
=====================================================
拜託，一億耶，你有沒有去搞清楚一般的私立大學中工學院各系整年的經費
有幾間超過一億，
國家要有競爭力，要當作企業一般在經營，學校也該如此
如果沒有這種體認，那麼只是培養出一堆沒有競爭力理念的人才罷了
國立大學為什麼只能告教育部的補助才能存活呢？
難道他們努力的成果，沒辦法得到企業的肯定，企業都不願投資嗎？？
該好好想想了，納稅人的錢並不是都為了給學生群中只屬於大學生的國立大學生
九年國教中的中小學教育和社會教育是很重要的，不要只考慮到自己的利益
那是很可悲的......
> 宿舍電話收錢 電話還是學生自備，可不像有的私立大學還是學校供應新電話機
==========================================================
請想想人家私立大學的學生每學期交的住宿費也比你們多，
而且請你去問問大部分的私立大學是否都裝新電話機，
不要又在那裡算來算去只有三所，也當作全部了好嗎......
> 政策的錯誤受損的是什麼？
> 是國家的未來！
===============================================
不要動不動就說那麼偉大，國家的未來
國家的未來不是取決於，特定的一部份人，而是全民的努力，OK.....
--
㊣ [來源:中興法商北極星] [From: 140.138.64.87 ] [Login: **] [Post: ]
藍藍的小白痴
※ 引述《mvd...@bbs.nchulc.edu.tw (Man in loving....)》之銘言：
> > 某大電機系教授公開稱其系年經費'只有'一億
> =====================================================
> 拜託，一億耶，你有沒有去搞清楚一般的私立大學中工學院各系整年的經費
> 有幾間超過一億，
請多看報紙，一億大概只有那一所大學的電機系
跟我有什麼關係？
> 國家要有競爭力，要當作企業一般在經營，學校也該如此
> 如果沒有這種體認，那麼只是培養出一堆沒有競爭力理念的人才罷了
> 國立大學為什麼只能告教育部的補助才能存活呢？
> 難道他們努力的成果，沒辦法得到企業的肯定，企業都不願投資嗎？？
> 該好好想想了，納稅人的錢並不是都為了給學生群中只屬於大學生的國立大學生
> 九年國教中的中小學教育和社會教育是很重要的，不要只考慮到自己的利益
> 那是很可悲的......
我覺得你搞不清楚何謂國立大學
學校當企業經營？試問哪方面的企業經營
企業補助嗎？當然有 不過企業願意為了養純理或非工程企管的學生嗎？
那是不可能的！台灣企業家的眼界在哪方面大家都知
一所大學的經費可不是幾百萬，分來也不是給一個系！
國立大學不是教育部補助較多那麼請問跟私立大學差別在哪？
何謂考慮到自己的利益？
每年多少非國立大學學生考研究所不是搶著報國立？
一些人老是說九年國教跟社會教育是很重要的來反擊對高等教育的關注
沒錯，我們都是九年國教過來的！
但我們談的是高等教育，你能否認今天各社會菁英及掌權者不大都是高等教育出來的？
> > 宿舍電話收錢 電話還是學生自備，可不像有的私立大學還是學校供應新電話機
> ==========================================================
> 請想想人家私立大學的學生每學期交的住宿費也比你們多，
> 而且請你去問問大部分的私立大學是否都裝新電話機，
> 不要又在那裡算來算去只有三所，也當作全部了好嗎......
很抱歉，我始終沒說全部，我舉例說明經費縮水後各項向學生開刀收錢
住宿費比我們多？你要看住的是什麼樣的宿舍
宿舍還有分等級的
> > 政策的錯誤受損的是什麼？
> > 是國家的未來！
> ===============================================
> 不要動不動就說那麼偉大，國家的未來
> 國家的未來不是取決於，特定的一部份人，而是全民的努力，OK.....
你眼光未免太狹隘
事實上你可能就是私立大專院校的一份子才會這麼不認同我說的
(這不過是我對你的猜測，請其他私立大學的學生不用太緊張）
高等教育品質的低落不是我一個人說說
為何11所國立大學校長要開記者會抨擊教育部政策不當
私立大學也不會好到哪去的
物價波動又不能調高學費，它經費哪來？
教育部補助？很抱歉 教育部增設大學給每個學校的錢只會愈少
何況私立大學設立的目的不就是你所說的傾向企業經營
它如果能夠得到企業大量補助當然很好，不過所謂的大量是以千萬算，應該不簡單
而且我談的是高等教育，ok?
國家的未來取決於什麼？全民的努力....sure...
但是努力在哪？我說的是現在的政策會導致公私立大學教育品質一起往下掉
國家未來不需要好的高等教育啊？
以後大家不想上大學啊？
你才要好好想想！
幹!吳京去吃大便啦!!!
==> 在 mvd...@bbs.nchulc.edu.tw (Man in loving....) 的文章中提到:
> > 某大電機系教授公開稱其系年經費'只有'一億
> =====================================================
> 拜託，一億耶，你有沒有去搞清楚一般的私立大學中工學院各系整年的經費
> 有幾間超過一億，
> 國家要有競爭力，要當作企業一般在經營，學校也該如此
> 如果沒有這種體認，那麼只是培養出一堆沒有競爭力理念的人才罷了
> 國立大學為什麼只能告教育部的補助才能存活呢？
> 難道他們努力的成果，沒辦法得到企業的肯定，企業都不願投資嗎？？
> 該好好想想了，納稅人的錢並不是都為了給學生群中只屬於大學生的國立大學生
> 九年國教中的中小學教育和社會教育是很重要的，不要只考慮到自己的利益
> 那是很可悲的......
> > 宿舍電話收錢 電話還是學生自備，可不像有的私立大學還是學校供應新電話機
> ==========================================================
> 請想想人家私立大學的學生每學期交的住宿費也比你們多，
> 而且請你去問問大部分的私立大學是否都裝新電話機，
> 不要又在那裡算來算去只有三所，也當作全部了好嗎......
> > 是國家的未來！
> ===============================================
> 不要動不動就說那麼偉大，國家的未來
> 國家的未來不是取決於，特定的一部份人，而是全民的努力，OK.....
米達麥亞
Man in loving.... (mvd...@bbs.nchulc.edu.tw) 提到:
: > 某大電機系教授公開稱其系年經費'只有'一億
: =====================================================
: 拜託，一億耶，你有沒有去搞清楚一般的私立大學中工學院各系整年的經費
: 有幾間超過一億，
: 如果沒有這種體認，那麼只是培養出一堆沒有競爭力理念的人才罷了
是呀!那所有的國立大學就負責大一教一些技能,大二到大四就讓學生接案子幫
學校賺錢,作的多,作的好就分數高,四年幫系上賺最多的再加送第一名榮譽,
有競爭力?就是要能賺錢,你的競爭力也太狹隘了吧!有多少學校的成就在學術而非
純技術?一些突破性但現在不賺錢的想法和技術但卻是未來國家賺錢的基礎,
這些基礎性的扎根要靠國家培養還自籌經費,要自籌經費就看的絕對不遠,因為
企業是不會做認何投資報酬率不高的東西(在短期狀況),但這是沒價值沒競爭力嗎?
: 國立大學為什麼只能告教育部的補助才能存活呢？
國立大學耶!
不是讓國家養那國立掛假的呀?那高中國中國小是不是也要自籌經費?
: 難道他們努力的成果，沒辦法得到企業的肯定，企業都不願投資嗎？？
: 該好好想想了，納稅人的錢並不是都為了給學生群中只屬於大學生的國立大學生
: 九年國教中的中小學教育和社會教育是很重要的，不要只考慮到自己的利益
: 那是很可悲的......
所有的高中國中和國小,努力的成果是否也要得到企業的肯定才能存活?
企業的員工那個沒受過基礎教育?納稅的人,錢要何處去,不只是到教育,
君不見連下限都砍掉了?要讀私立,說難聽點不就是要那張文憑?國家給了你
取得文憑的機會,你們還進一步要國家養,我家境普通,我知道國立便宜,所以
努力的依循聯考這種公平的遊戲規則去進入國立學校就讀,我有錯?你該剝奪
我受國家補助的權力?你是社會主義者呀!有飯大家吃,有餅大家分,最後就是
通通的餓死啦!沒看過那麼多了例子呀!
Man in loving....
> 是呀!那所有的國立大學就負責大一教一些技能,大二到大四就讓學生接案子幫
> 學校賺錢,作的多,作的好就分數高,四年幫系上賺最多的再加送第一名榮譽,
> 有競爭力?就是要能賺錢,你的競爭力也太狹隘了吧!有多少學校的成就在學術而非
> 純技術?一些突破性但現在不賺錢的想法和技術但卻是未來國家賺錢的基礎,
=======================================================================
狹隘搞不清楚狀況的人恐怕不是我喔，國內有很多機構是補助學術性的研究喔
我指的補助不是只有企業贊助，請你不要以偏概全
> 這些基礎性的扎根要靠國家培養還自籌經費,要自籌經費就看的絕對不遠,因為
> 企業是不會做認何投資報酬率不高的東西(在短期狀況),但這是沒價值沒競爭力嗎?
=========================================================================
教育是百年樹人的工作吧，它的投資報酬率短期顯現的出來嗎？
既然它也需要時間，那為什麼那麼多企業還要辦教育工作呢
請你不要又陰謀化這些企業家的用心了，否則宗教辦的學校也要被你抹黑了
> 國立大學耶!
> 不是讓國家養那國立掛假的呀?那高中國中國小是不是也要自籌經費?
===================================================================
有點出息好不好，憲法哪一條規定國立大學就一定要靠國家養，它限制你不能去自籌經費嗎
高中國中國小屬於基礎教育，不要相提並論，請你稿清楚論點
> 取得文憑的機會,你們還進一步要國家養,我家境普通,我知道國立便宜,所以
> 努力的依循聯考這種公平的遊戲規則去進入國立學校就讀,我有錯?你該剝奪
======================================================================
家境普通的不只你，我也是ok.....
你到底知不知道就學貸款啊，如果真的試想唸書，那就辦啊
借了以後再還給國家，國家並沒有剝奪任何一個人想念書的權利啊
--
㊣ [來源:中興法商北極星] [From: 140.138.142.109 ] [Login: **] [Post: 2]
ŪģĨÍĐR·í§@―äŠ`
==> maco...@csie.nctu.edu.tw (可卡) 提到:
>
> 再舉個最簡單的例子，歷年獲得諾貝爾獎的中國人，
> 哪位在台灣受完整教育？接受高等教育？
> 沒有！李遠哲也只接受到高中而已！
李遠哲是到大學,研究所才到美國讀的...
台大化學系畢業
> 台灣的教育環境下，是不可能產生諾貝爾獎得主！
> 一個填鴨式，缺乏思考的基礎教育，早把我們創造力給抹煞了！
> 要拿出跟美國一樣的成果，若教育環境不從頭改起，
> 把高等教育怎麼改變也沒用！
--
☆ [Origin: ◎椰林風情◎] [From: ENRIQUE.m7.ntu.edu.t] [Login: **] [Post: 64]
藍藍的小白痴
> > 學校當企業經營？試問哪方面的企業經營
> ========================================================================
> 我不知道你是念哪一個科系的，說真的我覺得在學校唸書沒出去多接觸實務界的人很可悲
> 你知道中華衛星一號怎麼做出來的嗎？美國一所大學就把它包了
> 我們一個國家發展不出的東西，被人家一所大學就包了
> 這是人家拿出真本事在美國眾多大學中脫穎而出
> 人家是公立大學，美國政府一向補助公立大學不多，它是以辦學績效和研究成果來補助
> 你去問問你們留學回來的教授，美國大學的補助有像台灣補助那麼多嗎
> 為什麼人家政府補助沒我們多，學術發展比我們強
> 結果我們國內的大學生，研究生不知檢討，小小年紀就只懂得要錢
> 等你拿的出成果，再來跟人家吵吧
真不好意思
台灣的教育是從根壞起,
九年國教才是造成台灣沒有創造力的原因
而且台灣的教育體系本來就跟美國不同 你樣樣拿美國的來當例子是否欠佳?
教育非一蹴可幾
你未免怪錯方向? 你不是台灣高等教育的研究生?
那請問你做出什麼研究? 做出衛星沒?
今天吳京以拉近國內公私立大學學費比1:1為目標
然後每年補助私立大學20%的成長率
請問這樣會更好嗎? 不要模糊了主題
> > 企業補助嗎？當然有 不過企業願意為了養純理或非工程企管的學生嗎？
> > 那是不可能的！台灣企業家的眼界在哪方面大家都知
> =======================================================================
> 你說這句話太過分了，你根本就不曉得，多少產業界的人花了多少的經費和努力
> 希望好好培養台灣的國內人才，不說建教合作的數量好了
> 你有沒有去過科學園區，園區裡有些廠商說只用國內國立大學的學生，
> 不用國外畢業的人才，
> 很多公司希望他們公司中有不同背景的人才，如此才可集思廣益，你知道嗎﹖
> 台灣的企業對文組的科系較沒補助，這是事實，但這也是全球皆此
> 但難道就真的無計可施嗎﹖需要贊助的話，是要想辦法的，你以為坐在那就有錢拿了啊
請問國內基礎科學的經費有多少來自國內企業?
你怎知我不曉得產業界花在工科學生的錢有多少
科學園區我當然去過 科學園區的老闆都來跟我們談過
很抱歉 我看不出他們對於基礎科學有多大的投資
台灣企業要的是快速的投資報酬, 在電子電機方面投資尤大
反應在聯考自願選擇
> > 一些人老是說九年國教跟社會教育是很重要的來反擊對高等教育的關注
> > 沒錯，我們都是九年國教過來的！
> > 但我們談的是高等教育，你能否認今天各社會菁英及掌權者不大都是高等教育出來的？
> =============================================================================
> 我有否認過嗎﹖請你找出證據，不要亂扣帽子喔
> 你何曾想過，社會多少亂象是出在正在受九年國教的學生們做出來的，
> 而社會教育又無法導正他們
> 今天根都爛了，你還有什麼遠景可談呢
我是說要談的重點在於高等教育, 而你跟我說九年國教做什麼?
> > 很抱歉，我始終沒說全部，我舉例說明經費縮水後各項向學生開刀收錢
> > 住宿費比我們多？你要看住的是什麼樣的宿舍
> > 宿舍還有分等級的
> ===========================================================================
> 抱歉，我不知道宿舍有分等級，我當年唸書住校時
> 住的是一般宿舍(學校中皆是4人一間），沒冷氣，沒冰箱，電話150個人共用一支
> 學校在偏僻處，出校門沒賣吃的（以前搭公車還要走20分鐘），
> 不知道你滿意了嗎？這樣的宿舍等級很高是嗎？？
> 你說你始終沒說全部，那你說出來在比什麼呢？在跟特例比啊
> 那我看你比不完了，到底是誰心胸狹窄啊
奇怪 我有要跟你吵宿舍嗎?
何況當初你何時讀的那間學校?
現在變的怎樣?
如果現在一樣沒有進步反而退步很好啊?
宿舍本來就有分等級?
而我的重點是本來不收錢, 後來預算被大砍才收
為何被大砍? 而為何又有的學校預算特高
你不要模糊我要說的話ok?
> > 你眼光未免太狹隘
> > 事實上你可能就是私立大專院校的一份子才會這麼不認同我說的
> > (這不過是我對你的猜測，請其他私立大學的學生不用太緊張）
> > 高等教育品質的低落不是我一個人說說
> > 為何11所國立大學校長要開記者會抨擊教育部政策不當
> > 私立大學也不會好到哪去的
> =========================================================
> 高等教育品質低落難道不是學校本身有問題嗎？
> 不光是國立或是私立都有，要求的應該是自我檢討，而不是只會說別人不好
自我檢討就不能去找尋外在的其他原因嗎?
今天圖書館經費因預算被大砍而大縮本就是主因
為何預算會被大砍, 教育部猛增大學院校又拿不出錢來辦教育是個重要因素
也許你會說不會自己去籌經費啊
但你以為經費好籌?
而既然要籌經費那不就乾脆鼓勵私人興學, 這樣它也不用花錢
> 就以台大萬年教授事件好了，到最後還是弄出各毫無建設的內容出來
> 沒有認真教學和研究成果的正教授和副教授最後還是沒有具體的處罰條文出來
> 你有沒有去看過元智的教學品保計畫；實際將ISO9000的觀念導入學校教育體系中；
> 清大、師大和工技都到元智去取經，
> 我本身是元智的研究生，本校有很多令人不滿意的地方，
> 但你可以去看看學校BBS的各行政部門版，是不是有專人在回答學生的問題
> 學校的教師評鑑分為三部份，有研究成果，教學成果，行政成果（這個名稱也許有出入）
> 學校中的老師沒有不把它當作一回事的
> > 它如果能夠得到企業大量補助當然很好，不過所謂的大量是以千萬算，應該不簡
> ===========================================================================
> 校友認同卡，會讓你一下子感到那是很龐大的經費嗎？你根本就沒想過，就先否決它了
> 每年畢業的校友如果有5000人，學校如果有25年，校友就有125000人
> 每個人每月刷卡金額中如果有100元給了學校，
> 你有算過每個月就有多少錢嗎是1250萬，每年就有1億5千萬元
> 如果你畢業的校友有那麼多人都不能認同學校，我看該檢討的是學校本身吧
你也未免太天真
25年, 每年畢業5000人?
你以為每個學校都那麼多人啊? 還要25年
該完的都完了
每人每月刷卡? 你以為現在刷卡比這麼高啊?
而一個學校一億五千萬給每個科系分加上各項常備開支有多少?
校友認同卡很多學校都有做 而它所佔的預算比重多少?
在物價波動及多種我們不熟悉的經濟因素下...
基本上你這種算法已經違背現實, 把事情想的太簡單了
> 經費來源還有很多地方可想，你也該動動腦了吧，不要只會動嘴
> 講到這裡，再看看你之前貼的文章
> 覺得其內容實在是.......
> 像是被寵壞的小孩，沒糖吃時，就認為別人對不起你，而不會自己想辦法
> 台灣是一個資源有限的國家，如何善用有限的資源，以及開發新的資源是很重要的
> 如果我們台灣都像是你這種沒創造力的人，結果是很悲慘的......
呵呵
我是個沒有創造力的人? 請問你的創造力比我多多少?
我會來這關心我們的高等教育
不是來被你這種容不下別人想法的人污辱的
你放心 我學的不是基礎科學 不是文學 我所學企業補助不少,
只要我再努力幾年畢業
受損最大的也不會是我
是以後的學生
今天教育部又做了一項決策 畢業學分不受限於下限128學分
他總是想到什麼做什麼, 當然我所讀的科系畢業學分超過140以上, 這個決策影響不到我
但是教育是百年大計, 這個決策招致的反應亦是眾說紛紜
反正是成是敗付出的是國家的競爭力增減
我也實在不想說什麼, 該說的說了, 免的陷入無謂的論戰
又來被人罵沒創造力
--
※ Origin: 楓橋驛站(bbs.cs.nthu.edu.tw) ◆ From: micro.ee.nthu.edu.tw
coba
==> 在 nnnn...@bbs.ntu.edu.tw (拿生命當作賭注� 的文章中提到:
: 李遠哲是到大學,研究所才到美國讀的...
: 台大化學系畢業
之後到清大化學所 , 博士才去美國 ......
情深義重
※ 引述《alia...@bbs.cs.nthu.edu.tw (藍藍的小白痴)》之銘言：
: 真不好意思
: 台灣的教育是從根壞起,
: 九年國教才是造成台灣沒有創造力的原因
: 而且台灣的教育體系本來就跟美國不同 你樣樣拿美國的來當例子是否欠佳?
: 教育非一蹴可幾
: 你未免怪錯方向? 你不是台灣高等教育的研究生?
: 那請問你做出什麼研究? 做出衛星沒?
: 今天吳京以拉近國內公私立大學學費比1:1為目標
: 然後每年補助私立大學20%的成長率
: 請問這樣會更好嗎? 不要模糊了主題
是採用日本的教育制度,難道說日本的教育也全是失敗的嗎? 日本有
的大學在世界上也是很有名望的,如東大,早稻田,慶應...我覺得在
日本似乎有種說法是私立大學的水準有些已超越國立的東大,可是日
本文部省對東大的補助有減少嗎? 台灣的私立大學有不少都被董事會
把持,光是收費就十分不合理,也難怪在台灣國立大學的聯招排名一向
在私立大學之前,那是自己該檢討而不是責怪國立補助太多經費,畢竟
國立大學是屬於政府的財產,和私人的當然是不同啊! 若是吳京想採用美
國的教育制度也該想一套有系統的方式而不是想一套就做一套!
--
為何在當天爭呀爭 最後反愛變恨 還了心願 續愛不能 你的心裡另有別人
誰人在當天等呀等 盼望等到你親近 情義似金石 問有幾人 愛得堅決未棄誓盟
就算等我亦會心甘 我只願一世共你相分 你仍然是夢裡人 情話有千萬
淚已先行 我的心裡沒有別人 但你的卻令我傷心
--
※ 來源: 師大精靈之城 <bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: ms7.hinet.ne
人因理想而偉大
> > 再舉個最簡單的例子，歷年獲得諾貝爾獎的中國人，
> > 哪位在台灣受完整教育？接受高等教育？
> > 沒有！李遠哲也只接受到高中而已！
> 李遠哲是到大學,研究所才到美國讀的...
> 台大化學系畢業
碩士班在清大念的...
資管瘋狗_ugd
※ 引述《mvd...@bbs.nchulc.edu.tw (Man in loving....)》之銘言：
: > 我覺得你搞不清楚何謂國立大學
: > 學校當企業經營？試問哪方面的企業經營
: ========================================================================
: 我不知道你是念哪一個科系的，說真的我覺得在學校唸書沒出去多接觸實務界的人很可悲
: 你知道中華衛星一號怎麼做出來的嗎？美國一所大學就把它包了
: 我們一個國家發展不出的東西，被人家一所大學就包了
: 這是人家拿出真本事在美國眾多大學中脫穎而出
: 人家是公立大學，美國政府一向補助公立大學不多，它是以辦學績效和研究成果來補助
: 你去問問你們留學回來的教授，美國大學的補助有像台灣補助那麼多嗎
: 為什麼人家政府補助沒我們多，學術發展比我們強
: 結果我們國內的大學生，研究生不知檢討，小小年紀就只懂得要錢
: 等你拿的出成果，再來跟人家吵吧
全世界可以說最優秀的人都跑去美國讀書了，
所謂，得天下英材而教之，不要講軟硬體、經費，
你想人家的大學水準會多差嗎？
你講教育經費的事，人家能用三塊錢做十塊錢的事，
台灣整個教育審計、經費運作查核的品質都未能提升之前，
本來給十元做三元的事，現在，你給他三塊錢他能做幾塊錢的事？
: 覺得其內容實在是.......
: 像是被寵壞的小孩，沒糖吃時，就認為別人對不起你，而不會自己想辦法
小孩不去先教育他如何用錢，只是突然不給他吃，小心他會餓死！
: 台灣是一個資源有限的國家，如何善用有限的資源，以及開發新的資源是很重要的
: 如果我們台灣都像是你這種沒創造力的人，結果是很悲慘的......
我只想講，以後你跟無精的小孩都蠻適合
以斯巴達的手法來教育小孩子...
--
技職教育的No.1
破 諸 煩 惱 障 國立台灣科技大學
資訊管理技術系
照 以 智 慧 光
資管瘋狗 【ugd】
--
※ 來源:台灣科技大學BBS(bbs.et.ntust.edu.tw) ◆來自: TA.ccr.ntust.edu.tw
Cstar
>==> 在 alia...@bbs.cs.nthu.edu.tw (藍藍的小白痴) 的文章中提到:
> 窮人以後不用念大學了,我家有3個小孩,如果每個人都要4萬多的學費,
>一年單單念書,就要花24萬以上,我家年收入只有40萬,是不是像我們這樣的窮
>人家,都沒有受教育的權力,無經真的是天下第一大白痴.....
在下役畢五年始入夜大 ，如有心念書 ，高畢先就業 ，三十歲甚至四十歲
再讀大學又如何？鄙見仍以為國家教育經費宜優先於國民教育，高教學費
不妨再提高 ，畢竟人人均受國教 ，享受高教仍是部份。五十六十歲再讀
空大亦可！
Man in loving....
> 所謂，得天下英材而教之，不要講軟硬體、經費，
> 你想人家的大學水準會多差嗎？
人家的軟體硬體經費大都是研究機構以及企業界買的，他們只是負責保養且可以使用
國內有些大學實驗室也是如此
你可以去問問你們系上和所上留學的老師（請問五個以上）
他們出國念的學校，學校中實驗室的設備是怎麼來的，OK......
> 你講教育經費的事，人家能用三塊錢做十塊錢的事，
> 台灣整個教育審計、經費運作查核的品質都未能提升之前，
> 本來給十元做三元的事，現在，你給他三塊錢他能做幾塊錢的事？
=========================================================
品質提升那不單是政府的事情，還有學校本身，OK....
政府效率差那是眾所皆知的事了，如果你想等政府弄好，再來改革
我看那又不知道要等多少年了，難道學校本身就那麼沒有使命感嗎？？
> 小孩不去先教育他如何用錢，只是突然不給他吃，小心他會餓死！
==================================================================
各校自籌經費這個提案，早在五六年前就存在的，
只是各校認為還沒成規定，也不知道會不會實施，所以從沒想過要努力過
台灣很多這種現象，早就有提案出來，不當一回事，等到變成了規定
又說規定讓人活不下去了，話都是那些當初貪懶怠惰的人講的，哎.......
> 我只想講，以後你跟無精的小孩都蠻適合
> 以斯巴達的手法來教育小孩子...
=================================================================
第一：我也不喜歡無精和他的很多構想；我也非常不贊成成立那麼多的大學
但是自籌經費，是每一個大學必須有的共同體認
補助了數十多年了，到現在還是不能稍微自立自強，那是很可悲的事情
第二：我教育小孩是不是以斯巴達的方式，那似乎跟討論的主題無關，
如果你真的對現今教育政策有所批評和建議的話
我勸你不要提出這種涉及人身攻擊的話
--
㊣ [來源:中興法商北極星] [From: 140.138.142.106 ] [Login: **] [Post: 5]
藍藍的小白癡
> > 你想人家的大學水準會多差嗎？
> =========================================================
> 人家的軟體硬體經費大都是研究機構以及企業界買的，他們只是負責保養且可以使用
> 國內有些大學實驗室也是如此
> 你可以去問問你們系上和所上留學的老師（請問五個以上）
> 他們出國念的學校，學校中實驗室的設備是怎麼來的，OK......
美國遺產稅高的恐怖，有錢人死後很多都直接捐給學校了
還可以留名於後世何樂不為
台灣人會這樣嗎？
> > 你講教育經費的事，人家能用三塊錢做十塊錢的事，
> > 台灣整個教育審計、經費運作查核的品質都未能提升之前，
> > 本來給十元做三元的事，現在，你給他三塊錢他能做幾塊錢的事？
> =========================================================
> 品質提升那不單是政府的事情，還有學校本身，OK....
> 政府效率差那是眾所皆知的事了，如果你想等政府弄好，再來改革
> 我看那又不知道要等多少年了，難道學校本身就那麼沒有使命感嗎？？
> > 小孩不去先教育他如何用錢，只是突然不給他吃，小心他會餓死！
> ==================================================================
> 各校自籌經費這個提案，早在五六年前就存在的，
> 只是各校認為還沒成規定，也不知道會不會實施，所以從沒想過要努力過
> 台灣很多這種現象，早就有提案出來，不當一回事，等到變成了規定
> 又說規定讓人活不下去了，話都是那些當初貪懶怠惰的人講的，哎.......
> > 我只想講，以後你跟無精的小孩都蠻適合
> > 以斯巴達的手法來教育小孩子...
> =================================================================
> 第一：我也不喜歡無精和他的很多構想；我也非常不贊成成立那麼多的大學
> 但是自籌經費，是每一個大學必須有的共同體認
> 補助了數十多年了，到現在還是不能稍微自立自強，那是很可悲的事情
> 第二：我教育小孩是不是以斯巴達的方式，那似乎跟討論的主題無關，
> 如果你真的對現今教育政策有所批評和建議的話
> 我勸你不要提出這種涉及人身攻擊的話
如果你之前沒對別人做人身攻擊才有資格說這句話！
自籌經費本意無錯，但絲毫不考慮現實及國情 過於理想
一下猛砍導致財務突然緊縮
將公私立大學學費拉的一樣高
這就是教育部那些有錢人的'遠見'?!
Man in loving....
> 各國國情不同
> 美國遺產稅高的恐怖，有錢人死後很多都直接捐給學校了
> 還可以留名於後世何樂不為
> 台灣人會這樣嗎？
每次只會說很多，美國有錢人很多死後捐錢給學校，是多少人啊？佔學校年度經費多少啊
每次都沒有確切的數據，人家提出的問題又提不出正面的回答
叫你多去問問你們老師也不問，只會自以為是
台灣人有人還在世的時候，他辦了一所很好的私立高職，每年評鑑都是有名的
這所學校在中部地區，學校的名字倒是忘了，因為大概是八年前的事了
學校並沒有經營不下去，兩位老人家就把學校捐出來，You know....
你做過了什麼對國家對社會有建設性的事嗎？只會批評
請有點實事求是的精神，OK....多去問問再來跟別人談.......
> 如果你之前沒對別人做人身攻擊才有資格說這句話！
> 自籌經費本意無錯，但絲毫不考慮現實及國情 過於理想
> 一下猛砍導致財務突然緊縮
> 將公私立大學學費拉的一樣高
> 這就是教育部那些有錢人的'遠見'?!
====================================================
請搞清楚，我何時對ugd同學做過人身攻擊了
再請你把文章看清楚，我之前已經提過，各校自籌經費那是李遠哲先生在的時候
就存在的提案，只不過那時各校抱著看戲的心態，以為這種案件不會通過....
所以要檢討的是各校“遠見”問題.........
最後，我從頭到尾(10月底至今），你何時看過我的文章說過國立大學和私大大學
的補助應該一樣，我從頭到尾說的觀念皆是自籌經費的重要性和覺悟
以及其他教育資源的重要性，不要看不懂別人的文章後還要模糊別人的意思.....
--
㊣ [來源:中興法商北極星] [From: 140.138.142.106 ] [Login: **] [Post: 6]
Man in loving....
==> alia...@bbs.cs.nthu.edu.tw (藍藍的小白癡) 提到:
> 我說自籌經費的重要性大家都知，但考慮到台灣的現實與國情根本就不是一蹴可幾的事
> 其他教育也很重要 但是我們談的是高等教育ok 我說過多少次了啊
> 你一直看不懂？
> 一個只會批評別人沒有創造性的人早就懶得跟你說什麼
===========================================
懶得跟我說什麼，那你回我這篇文章是作什麼呢？
代表你說話不算數，還是根本說的跟做的不一致呢？
我說過了很多次了，自籌經費我從沒說過一蹴可及之事
我說過三次五六年前就已存在之提案了，如果你眼睛不清的話，請不要浪費我的時間
還有，先提“很多”，“存在有”這種名詞來代表數據觀念的人是你，不是我
所以我要求你提出數據值，你怎麼反過頭要我幫你找出反對的數據值呢？
請你先搞清楚自己講過哪些話，還有別人講過的話，再來post....OK....
--
㊣ [來源:中興法商北極星] [From: 140.138.142.106 ] [Login: **] [Post: 7]
資管瘋狗_ugd
※ 引述《mvd...@bbs.nchulc.edu.tw (Man in loving....)》之銘言：
: > 所謂，得天下英材而教之，不要講軟硬體、經費，
: > 你想人家的大學水準會多差嗎？
: =========================================================
: 人家的軟體硬體經費大都是研究機構以及企業界買的，他們只是負責保養且可以使用
: 國內有些大學實驗室也是如此
: 你可以去問問你們系上和所上留學的老師（請問五個以上）
: 他們出國念的學校，學校中實驗室的設備是怎麼來的，OK......
不能這樣講啦，現在國立大學的校長們都想抗議，難道他們都是白癡，
都沒見過世面？
國外企業每年在R&D機構上砸了多少錢，台灣呢？多數大企業連研發單位都沒有，
再講到台灣的企業，只有富翁可擠上排行榜，除了台塑，我們說的大型企業，
可能在國外只能算是人家的中小企業而已...
更何況，台灣又幾乎都是中小企業領軍，叫蔡萬霖拿錢出來，好像在割他的肉一樣，
國情、文化不同，硬要套上你的說法，真是會死人！
: 品質提升那不單是政府的事情，還有學校本身，OK....
: 政府效率差那是眾所皆知的事了，如果你想等政府弄好，再來改革
: 我看那又不知道要等多少年了，難道學校本身就那麼沒有使命感嗎？？
我指的教育預算、經費審計的問題，本來就是政府及學校本身都要去做的，
政府不能說，我不管，反正我就是要刪預算，其他是你家的事！
這樣的政府，可以說連白癡都可以幹教育部長了。
: 各校自籌經費這個提案，早在五六年前就存在的，
: 只是各校認為還沒成規定，也不知道會不會實施，所以從沒想過要努力過
: 台灣很多這種現象，早就有提案出來，不當一回事，等到變成了規定
: 又說規定讓人活不下去了，話都是那些當初貪懶怠惰的人講的，哎.......
自籌經費已經讓我們學校很頭痛了，對外開課，
外面的人來用學校的資源，學生有時還不能上機用電腦，
提案出來，學校當然會害怕，利用各種管道希望教育部能不去實施，
但最後誰也沒想到無精真的敢做，算了，結果大家看著辦吧...
現在不要說系主任，就算是校長，我看下一步該如何，誰也不知道...
: 如果你真的對現今教育政策有所批評和建議的話
: 我勸你不要提出這種涉及人身攻擊的話
對不起，我不是要人身攻擊，我只是想強調我的言論立場，
這樣講比較能突顯我要聲明的重點，與人身攻擊無關。
--
技職教育的No.1
破 諸 煩 惱 障 國立台灣科技大學
資訊管理技術系
照 以 智 慧 光
資管瘋狗 【ugd】
--
※ 來源:台灣科技大學BBS(bbs.et.ntust.edu.tw) ◆來自: 203.74.172.192
藍藍的小白癡
> > 我說自籌經費的重要性大家都知，但考慮到台灣的現實與國情根本就不是一蹴可幾的事
> > 其他教育也很重要 但是我們談的是高等教育ok 我說過多少次了啊
> > 你一直看不懂？
> > 一個只會批評別人沒有創造性的人早就懶得跟你說什麼
> ===========================================
> 懶得跟我說什麼，那你回我這篇文章是作什麼呢？
> 代表你說話不算數，還是根本說的跟做的不一致呢？
> 我說過了很多次了，自籌經費我從沒說過一蹴可及之事
> 我說過三次五六年前就已存在之提案了，如果你眼睛不清的話，請不要浪費我的時間
> 還有，先提“很多”，“存在有”這種名詞來代表數據觀念的人是你，不是我
> 所以我要求你提出數據值，你怎麼反過頭要我幫你找出反對的數據值呢？
> 請你先搞清楚自己講過哪些話，還有別人講過的話，再來post....OK....
你很喜歡玩文字遊戲阿
自籌經費既然非一蹴可機那麼在五六年前還非正式實行
直到近來突然實行並大幅度的砍經費
我說這樣是不對的有什麼錯？
我說過國情不同的問題你考慮過沒？
我提出我知道的事實 而你要我提出數據 你怎麼不自己先提數據
去拿數據反駁我阿！
我不是學教育 你也不是學教育吧！？我需要花那麼多時間就只是為了跟你爭辯？呵
提出很多人都知道的事實 套一句你常說的話 去問你系上的教授吧
不過不要再拿你所提那個校友認同卡來貽笑大方，如果這就是你的“建設性“的意見
我說過的話前面很清楚 你也注意你說過的話
你也不否認你說過那些污辱性的話了吧
若你還想玩文字遊戲我沒空跟你繼續耗
一樣還有別人反對教育部的這項措施 你去跟他們論戰吧
本人不再對你的相關文章多說一句話
藍藍的小白癡
> > 美國遺產稅高的恐怖，有錢人死後很多都直接捐給學校了
> > 還可以留名於後世何樂不為
> > 台灣人會這樣嗎？
> =========================================================
> 每次只會說很多，美國有錢人很多死後捐錢給學校，是多少人啊？佔學校年度經費多少啊
> 每次都沒有確切的數據，人家提出的問題又提不出正面的回答
> 叫你多去問問你們老師也不問，只會自以為是
> 台灣人有人還在世的時候，他辦了一所很好的私立高職，每年評鑑都是有名的
> 這所學校在中部地區，學校的名字倒是忘了，因為大概是八年前的事了
> 學校並沒有經營不下去，兩位老人家就把學校捐出來，You know....
> 你做過了什麼對國家對社會有建設性的事嗎？只會批評
> 請有點實事求是的精神，OK....多去問問再來跟別人談.......
不要一副教訓人的口氣
不要拿一兩件特例拿說明你的論點
你又做過什麼建設性的事？
我是個學生 我好好念我的書 我關心我們國家的教育
請問你要我怎麼建設？
> > 如果你之前沒對別人做人身攻擊才有資格說這句話！
> > 自籌經費本意無錯，但絲毫不考慮現實及國情 過於理想
> > 一下猛砍導致財務突然緊縮
> > 將公私立大學學費拉的一樣高
> > 這就是教育部那些有錢人的'遠見'?!
> ====================================================
> 請搞清楚，我何時對ugd同學做過人身攻擊了
你才搞清楚 我何時說你對ugd人身攻擊了？
> 再請你把文章看清楚，我之前已經提過，各校自籌經費那是李遠哲先生在的時候
> 就存在的提案，只不過那時各校抱著看戲的心態，以為這種案件不會通過....
> 所以要檢討的是各校“遠見”問題.........
> 最後，我從頭到尾(10月底至今），你何時看過我的文章說過國立大學和私大大學
> 的補助應該一樣，我從頭到尾說的觀念皆是自籌經費的重要性和覺悟
> 以及其他教育資源的重要性，不要看不懂別人的文章後還要模糊別人的意思.....
抱歉喔 我從來沒說你說過國立大學跟私立大學補助一樣
你才是模糊別人主題的高手ㄌㄟ
我說自籌經費的重要性大家都知，但考慮到台灣的現實與國情根本就不是一蹴可幾的事
其他教育也很重要 但是我們談的是高等教育ok 我說過多少次了啊
你一直看不懂？
一個只會批評別人沒有創造性的人早就懶得跟你說什麼
誰先人身攻擊自己心知肚明
黎明見雨
Cstar <cs...@tpts5.seed.net.tw> 寫到...
>
> 在下役畢五年始入夜大 ，如有心念書 ，高畢先就業 ，三十歲甚至四十歲
> 再讀大學又如何？鄙見仍以為國家教育經費宜優先於國民教育，高教學費
> 不妨再提高 ，畢竟人人均受國教 ，享受高教仍是部份。五十六十歲再讀
> 空大亦可！
在台灣，我們仍然習慣招收未就業的應屆高中生來就讀大學，
於是，負擔學費的能力與年齡成正比，進入大學的機會卻與年齡成反比。
一個人如果不能在畢業後3年內進入大學，大學將離他越來越遠。
大家只好拼死拼活要在高中畢業以後直接進入大學，升學競爭才會如此沈重。
我們需要的是一些機制，讓進入社會的已就業人口，
有機會重回大學受教育，這才是對抗升學主義的根本辦法。
但是在機制發展以前，必須先在觀念上突破，這才是困難所在。
--
學校教育既傳授知識也傳授身分。
我們到學校求學是為了知識還是為了身分？
到底是在追求知識的同時順便得到身分，
還是在追求身分的同時順便得到知識？
人及考畢竟大學是(在下役畢6年始>
jim
嗯，大家都是對教育有看法的人
或許言語之間有些誤會，不如算了吧！
回到教育的正題上，對事不對人
好嗎？
--
歡迎光臨石頭城的HOMEPAGE http://140.112.56.3/~b2204043/
裡面有科學:古生物,地球物理
生活:法律,字典,氣象
藝術:中國書畫,漂亮妹妹喔
--
☆ [Origin: ◎椰林風情◎] [From: ck22.cksh.tp.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
Man in loving....
==> alia...@bbs.cs.nthu.edu.tw (藍藍的小白癡) 提到:
> 你很喜歡玩文字遊戲阿
===================================================
玩文字遊戲的人是你，OK，規避我文章中所討論的問題
問數據在哪裡，提不出的也是你
> 自籌經費既然非一蹴可機那麼在五六年前還非正式實行
> 直到近來突然實行並大幅度的砍經費
> 我說這樣是不對的有什麼錯？
=======================================================
這是觀念的問題，我認為，有遠見的人這五六年會把它當作是警示期和過渡期
而一心只想逃避可能實施政策的人，就不會把它當作一回事了
> 我說過國情不同的問題你考慮過沒？
==========================================================
請不要用國情不同這麼籠統的字眼，不同在哪裡講清楚
> 我提出我知道的事實 而你要我提出數據 你怎麼不自己先提數據
> 去拿數據反駁我阿！
============================================================
你知道的事實沒有數據根據，所以我才會問啊
怎麼反過來要求別人提出數據根據呢
> 我不是學教育 你也不是學教育吧！？我需要花那麼多時間就只是為了跟你爭辯？呵
==========================================================
我不是學教育出身的，但是在大學兼課就不算是教育工作嗎？
你又做過什麼教育工作了呢？
我爭辯的從頭到尾都只是希望你對你提出的東西拿出數據
而不是空口說白話
> 提出很多人都知道的事實 套一句你常說的話 去問你系上的教授吧
============================================================
拾人牙慧，不提也罷.......
> 不過不要再拿你所提那個校友認同卡來貽笑大方，如果這就是你的“建設性“的意見
=============================================================
是不是飴笑大方，讓時間去證明，這不算是建設性意見，因為銘傳已經發行了
我只是提出一個已存在的案子
> 我說過的話前面很清楚 你也注意你說過的話
> 你也不否認你說過那些污辱性的話了吧
===============================================================
沒創建性和予取予求，這兩種特性並不是我才有的見解
前面也有人提過，現在時下青少年常有這種特性
> 若你還想玩文字遊戲我沒空跟你繼續耗
> 一樣還有別人反對教育部的這項措施 你去跟他們論戰吧
> 本人不再對你的相關文章多說一句話
==================================================================
你之前的一篇文章已經提過，不再回了，現在這兩篇又是怎麼樣呢？
說話、做事的原則性何在？
--
㊣ [來源:中興法商北極星] [From: 140.138.142.106 ] [Login: **] [Post: 8]
Man in loving....
==> ugd...@bbs.et.ntust.edu.tw (資管瘋狗_ugd) 提到:
> 不能這樣講啦，現在國立大學的校長們都想抗議，難道他們都是白癡，
> 都沒見過世面？
=========================================================================
我想如果我是國立大學的校長（那是做夢），我也會不爽
但是不爽歸不爽，心裡還是會想，趨勢早晚是如此，為何當初沒注意
是不是學校決策單位出了問題，不夠有遠見
之前是不是沒有想到經費來源的多元化管道
最後總是自己也脫不了責任
> 國外企業每年在R&D機構上砸了多少錢，台灣呢？多數大企業連研發單位都沒有，
> 再講到台灣的企業，只有富翁可擠上排行榜，除了台塑，我們說的大型企業，
> 可能在國外只能算是人家的中小企業而已...
=========================================================================
這一點我深表贊同，可是不要忘記了，企業贊助只是經費的來源之一
（這是我第一篇文章中所提到的）
> 更何況，台灣又幾乎都是中小企業領軍，叫蔡萬霖拿錢出來，好像在割他的肉一樣，
> 國情、文化不同，硬要套上你的說法，真是會死人！
======================================================================
我想，針對某些沒有大我觀念的人，也不用理睬了（割肉，形容的真貼切^_^）
中小企業雖小，但是多啊，不妨可以試想一下聚沙成塔的情況，可能會比較釋懷
> 我指的教育預算、經費審計的問題，本來就是政府及學校本身都要去做的，
> 政府不能說，我不管，反正我就是要刪預算，其他是你家的事！
> 這樣的政府，可以說連白癡都可以幹教育部長了。
=======================================================================
政策的善變和獨裁，似乎是台灣目前的寫照
我也絕對不贊成其實施的斷然性，但如果早有提案，那又另當別論了
國、私立大學相同的基本補助，在我認為也絕對不是正確的決策
但我從第一篇文章至今，我所討論的觀念也不是這個主題
而一直都是自籌經費的體認和重要性
> 自籌經費已經讓我們學校很頭痛了，對外開課，
> 外面的人來用學校的資源，學生有時還不能上機用電腦，
======================================================================
就我所知，有時候學校開的對外課程，是因為和企業建教合作下
所產生的另一種合作模式，這也是社會教育的一種形態
我想很多學校的學生都有這種困擾，
但是上完課的業界人士都對校方和老師非常的感激，學生出社會後得到的幫助
那就是始料未及的
> 對不起，我不是要人身攻擊，我只是想強調我的言論立場，
> 這樣講比較能突顯我要聲明的重點，與人身攻擊無關。
=====================================================================
對ugd同學很抱歉，我和你一樣皆是強調自身的言論立場，不希望誤解的人
對我來進行人身攻擊，如果誤解了你的意思，請你原諒
--
㊣ [來源:中興法商北極星] [From: 140.138.142.106 ] [Login: **] [Post: 9]
藍藍的小白癡
※ 引述《nmns...@bbs.ntu.edu.tw (jim)》之銘言：
> 嗯，大家都是對教育有看法的人
> 或許言語之間有些誤會，不如算了吧！
> 回到教育的正題上，對事不對人
> 好嗎？
教育板有些人令人失望
有的人自以為教了一些書就懂得比別人多多少
學校有的教授有些觀念還不是一樣受到校內非議
自己先人身攻擊(不知要不要我再貼一次)還打人喊抓人
"如果我們台灣都像是你這種沒創造力的人，結果是很悲慘的......"
無意跟這種人說什麼
就給時間證明吳京今天的提高大學學費政策是對還是錯
u831...@cc.nctu.edu.tw
: > 自籌經費既然非一蹴可機那麼在五六年前還非正式實行
: > 直到近來突然實行並大幅度的砍經費
: > 我說這樣是不對的有什麼錯？
: =======================================================
: 這是觀念的問題，我認為，有遠見的人這五六年會把它當作是警示期和過渡期
: 而一心只想逃避可能實施政策的人，就不會把它當作一回事了
: > 我說過國情不同的問題你考慮過沒？
: ==========================================================
: 請不要用國情不同這麼籠統的字眼，不同在哪裡講清楚
插嘴一下，舉一個筆者所知的一個例子（不知道是不是特例）：
美國耶魯大學與哈佛大學，名氣與學術均名列前茅，每年的校友募款，常可
達億元以上（不過現在經濟不景氣，可能沒那麼多了）。
國內的清華大學，不知是去年還是前年，想蓋一座音樂鐘，需款百萬（臺幣），
募款許久才勉強湊足。
國內外學校自籌經費的能力，與校友捐獻母校的意願，由此例來說，顯然插太多了。
以國立大學現在必須自籌經費20%（？），有潛力做到的就沒幾家，真正能達成
的我看一家都沒有，所以已經有很多收錢的名目出現，學生的部定學費漲了！
「校定」雜費又增加，一頭牛撥兩層皮的效應逐漸醞釀發酵，何故？
大家自個想想。
水心
老實說，我真的很不喜歡吳京的某些方面。
他實在不適合擔任一個政務官，特別是去
承擔教育的百年大計。
但是無論如何，這是教育版，不是complain版�我很贊同上位網友說的，我們就事論事，
專心討論其事，不要攻訐其人好嗎？
--
※ 來源: 師大精靈之城 <bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: 140.122.194.13
嘻嘻！
※ 引述《million (水心)》之銘言：
: ※ 引述《nmns...@bbs.ntu.edu.tw (jim)》之銘言：
: : 嗯，大家都是對教育有看法的人
: : 或許言語之間有些誤會，不如算了吧！
: : 回到教育的正題上，對事不對人
: : 好嗎？
: 老實說，我真的很不喜歡吳京的某些方面。
: 他實在不適合擔任一個政務官，特別是去
: 承擔教育的百年大計。
: 但是無論如何，這是教育版，不是complain版�: 我很贊同上位網友說的，我們就事論事，
: 專心討論其事，不要攻訐其人好嗎？
攻訐別人，這種人要怎麼用寬大的心胸談教育？
只會害的別人不想再發表意見，那就...那就...罵人的人自己當日記版寫吧？！
--
※ 來源: 師大精靈之城 <bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: lace.dorm2.ntnu.edu.t
愛抓螃蟹的男孩
我只是覺得國內現在大量改制，五專改科技大學，
教育經費支出增加。可是在他們改制時，到等整體程度
有沒有上升？還是大家只是要一個大學畢業的證明，
還是大學比五專高尚多了？所以大家紛紛取了大學的名字
可是，當基層往上時，大家都不想在基層，那基層哪來的人？
這是台灣的通病。
另外廣增大學也分走許多資源，台灣的資源容的下那麼
多所大學嗎？新成立的大學為何無法猶大企業認養？整個資源
一分下去，本來有競爭力的學校因為沒有資源而使實力下降，
造成台灣大家都平等了沒錯，但那是和均貧的平等沒有兩樣。
整體競爭力全失。
以後台灣可能是全世界大學密度最高，但程度最低的地區。
有時覺得那些決策者應該修一修生態學，了解一下物種進化的原
理。
--
看到許多4x4的吉普上寫著 "荒野悍將"
思索著, 他們是不是 "荒野殺手"
--
☆ [Origin: ◎椰林風情◎] [From: 140.112.60.151 ] [Login: **] [Post: **]