[Fwd: 1919-1975 ARASI GAZETELER...super bir çalışma..]
549 views
Skip to first unread message
ke...@ttk.org.tr
Mar 18, 2009, 8:55:14 AM3/18/09
to turk-ta...@googlegroups.com
fAYDALI BİR LİNK ARKADAŞLAR. BOL BOL KULLANINIZ Kemal Çiçek Türk Tarih Kurumu Ermeni Masası 1919-75 ARASI TAM BİR TARİH (www.atonet.org.tr) 1919-1919 (1) 1919-1919 (2) 1919-1937 1937-1942 1943-1945 1946-1950 1950-1955 1955-1960 1960-1961 1961-1964 1964-1966 1966-1971 1971-1973 1973-1975 1975-1978 1978-1980 1980-1982 1982-1984 1984-1988 1989-1993 1993-1997 1997-1999 1999-2002 2003-2006 2006-2007
yucel ozturk
Mar 19, 2009, 4:42:01 PM3/19/09
to turk-ta...@googlegroups.com
Merhabalar,
Sayın Çiçek'in grubun hizmetine sunduğu gazete külliyatı gerçekten çok kıymetli. Bu katkılarından dolayı Prof. Dr. Kemal Çiçek'e teşekkür ediyorum. Bu vesileyle, grubu diğer noktalarda bilgilendiren bütün arkadaşlara da teşekkür ediyorum. Yalnız, bilgisizliğimi bağışlayarak, birisi bana 1919 tarihli bu gazetelerin Latin harfleriyle yayınlanmış olması vaziyetini izah ederse mamnun kalacağım.
Doç. Dr. Yücel Öztürk
Date: Wed, 18 Mar 2009 14:55:14 +0200
From: ke...@ttk.org.tr
To: turk-ta...@googlegroups.com
Subject: [turk-tarihciler] [Fwd: 1919-1975 ARASI GAZETELER...super bir çalışma..]
Sayın Çiçek'in grubun hizmetine sunduğu gazete külliyatı gerçekten çok kıymetli. Bu katkılarından dolayı Prof. Dr. Kemal Çiçek'e teşekkür ediyorum. Bu vesileyle, grubu diğer noktalarda bilgilendiren bütün arkadaşlara da teşekkür ediyorum. Yalnız, bilgisizliğimi bağışlayarak, birisi bana 1919 tarihli bu gazetelerin Latin harfleriyle yayınlanmış olması vaziyetini izah ederse mamnun kalacağım.
Doç. Dr. Yücel Öztürk
Date: Wed, 18 Mar 2009 14:55:14 +0200
From: ke...@ttk.org.tr
To: turk-ta...@googlegroups.com
Subject: [turk-tarihciler] [Fwd: 1919-1975 ARASI GAZETELER...super bir çalışma..]
Mehmet Besirli
Mar 20, 2009, 3:30:11 AM3/20/09
to Türktarihciler
Sayın Hocam gazete külliyatı daha sonra Latin harflerine çevrilmiş. Zaten hazırlayan Ömer Sami COŞAR ve soyadı da var. İnternette küçük bir inceleme yaptım. Sonuçta bu gazetenin latin harflerine çevrilip daha sonra yayımlandığı anlaşılıyor.
Selamlar.
Doç. Dr. Mehmet BEŞİRLİ
From: yucelo...@hotmail.com
To: turk-ta...@googlegroups.com
Subject: [turk-tarihciler] Re: [Fwd: 1919-1975 ARASI GAZETELER...super bir çalışma..]
Date: Thu, 19 Mar 2009 20:42:01 +0000
</html
Erdoğan Keskinkılıç
Mar 20, 2009, 8:24:32 AM3/20/09
to turk-ta...@googlegroups.com
Ben ATO daki ilgili kişilerle görüştüm. Knedilerinin latin
harflere çevirdiklerini söylediler. Basılı halde olmasa da cd ortamında temin
edebilirsiniz.Eğer ellerinde yeteri miktarda varsa.
Doç.Dr. Erdoğan Keskinkılıç
Message has been deleted
Oktay Özel
Mar 20, 2009, 2:03:27 PM3/20/09
to turk-ta...@googlegroups.com
Degerli arkadaslar,
Soz konusu koleksiyonla ilgili Kemal Ari ve Erdogan Keskinkilic'in soylediklerinin ikisi de dogru olabilir aslinda; biliyorum kulaga garip geliyor, ama soyle aciklayayim.
Omer Sami Cosar 70'lerin sonunda veya 80'lerin basinda boyle bir calisma yapmis ve bir gazetemiz (galiba Cumhuriyet veya Milliyet) fasikul halinde vermişti (eger onun diger bir calismasiyla, Osmanli sehirleriyle ilgili?, karistirmiyorsam, sonradan bir cilt halinde de satilmisti); bende de tam veya eksik bir koleksiyonu olmasi lazim. Aynen Kemal Ari'nin dedigi gibi.
Erdogan'a ATO'dan verilen bilgi de kismen dogru olabilir: Cunku Cosar'in projesi yanilmiyorsam sadece Milli Mucadele donemini kapsiyordu. Yani 1919-22(veya 23).
Bu durumda ATO ekibi muhtemelen bu kismi ondan aldilar; gerisini 2007'ye kadar kendileri taradilar. Ama bizde bu isler genellikle tarihciligi de amatorce kendine vazife goren kurumlara kaldigindan (ah Kemal Cicek kardesim; TTK gibi kurumlarimiz biraz da bu tur projeleri kendilerinin asli gorevlerinden saysaydilar!), bizlerin titizligiyle mutenasip net ve dogru cevaplara ulasmak sadece onlarin sundugu sifahi bilgiler temelinde pek kolay olmayabiliyor.
Bir genc arkadasimiz bu soylediklerimizin ne kadarinin ne derece dogru oldugunu arastirirsa (cunku benimki de dahil bu haliyle havada ihtimaller! ben de oturup kontrol edecek durumda degilim su anda), sanirim bu belirsizlik kisa surede ortadan kalkar. O durum netlesene kadar, özellikle Kurtulus Savasi doneminin, kaynak olarak kullanilmasi hususunda dikkatli olmanizi oneririm. Aslinde Ali Birinci hocamiz, bu konulardaki bilgisi ve titizligiyle, bu isin dogrusunu hepimizden daha iyi bilebilecek durumdadir belki de.
Selam ve sevgilerimle,
Oktay Ozel
Soz konusu koleksiyonla ilgili Kemal Ari ve Erdogan Keskinkilic'in soylediklerinin ikisi de dogru olabilir aslinda; biliyorum kulaga garip geliyor, ama soyle aciklayayim.
Omer Sami Cosar 70'lerin sonunda veya 80'lerin basinda boyle bir calisma yapmis ve bir gazetemiz (galiba Cumhuriyet veya Milliyet) fasikul halinde vermişti (eger onun diger bir calismasiyla, Osmanli sehirleriyle ilgili?, karistirmiyorsam, sonradan bir cilt halinde de satilmisti); bende de tam veya eksik bir koleksiyonu olmasi lazim. Aynen Kemal Ari'nin dedigi gibi.
Erdogan'a ATO'dan verilen bilgi de kismen dogru olabilir: Cunku Cosar'in projesi yanilmiyorsam sadece Milli Mucadele donemini kapsiyordu. Yani 1919-22(veya 23).
Bu durumda ATO ekibi muhtemelen bu kismi ondan aldilar; gerisini 2007'ye kadar kendileri taradilar. Ama bizde bu isler genellikle tarihciligi de amatorce kendine vazife goren kurumlara kaldigindan (ah Kemal Cicek kardesim; TTK gibi kurumlarimiz biraz da bu tur projeleri kendilerinin asli gorevlerinden saysaydilar!), bizlerin titizligiyle mutenasip net ve dogru cevaplara ulasmak sadece onlarin sundugu sifahi bilgiler temelinde pek kolay olmayabiliyor.
Bir genc arkadasimiz bu soylediklerimizin ne kadarinin ne derece dogru oldugunu arastirirsa (cunku benimki de dahil bu haliyle havada ihtimaller! ben de oturup kontrol edecek durumda degilim su anda), sanirim bu belirsizlik kisa surede ortadan kalkar. O durum netlesene kadar, özellikle Kurtulus Savasi doneminin, kaynak olarak kullanilmasi hususunda dikkatli olmanizi oneririm. Aslinde Ali Birinci hocamiz, bu konulardaki bilgisi ve titizligiyle, bu isin dogrusunu hepimizden daha iyi bilebilecek durumdadir belki de.
Selam ve sevgilerimle,
Oktay Ozel
ke...@ttk.org.tr
Mar 20, 2009, 3:45:58 AM3/20/09
to turk-ta...@googlegroups.com
Sayın Yücel Öztürk ve değerli neslektaşlarım,
Aslında ilk kez siteye baktığımda bende nasıl oluyorda 1919'da bu gazeteler Latin harfleriyle dedim ama sonra durumu anladım. Türkiyemizde çok çalışkan ve ilginç fikirleri olan arkadaşlar var. Bu işgüzarlığı da Ömer Sami Coşar yapmış işte.... Yeni nesillere hizmet olsun diye. Web sayfasındaki (http://istiklalsavasi.blogcu.com) açıklaması şöyle:
Durum bu, siz cahil değilsiniz birileri "full of innovative ideas :)"
Kemal Çiçek nideas :)iz...
... Eser, Sayın Ömer Sami Coşar'a aittir ve 19 Mayıs 1919 -18 Ekim 1919 tarihleri arasında yayınlanan çeşitli gazetelerden derlenmiş ve günümüz Türkçe'sine çevirilmiştir.... ..."İstiklal Savaşı gazetesi" 80'li yıllarda biriktirdiğim gazete eklerinden oluşmaktade ekleri , fotoğraf makinası ile çoğaltılmış ve siteye yüklenmiştir. Gazete eklerini okumak için üzerlerine tıklayınız...Okunamayan bölümleri bildiriniz...
... Eser, Sayın Ömer Sami Coşar'a aittir ve 19 Mayıs 1919 -18 Ekim 1919 tarihleri arasında yayınlanan çeşitli gazetelerden derlenmiş ve günümüz Türkçe'sine çevirilmiştir.... "İstiklal Savaşı gazetesi" 80'li yıllarda biriktirdiğim gazete eklerinden oluşmaktadır.
...Gazete ekleri , fotoğraf makinası ile çoğaltılmış ve siteye yüklenmiştir. Gazete eklerini okumak için üzerlerine tıklayınız...Okunamayan bölümleri bildiriniz...
Aslında ilk kez siteye baktığımda bende nasıl oluyorda 1919'da bu gazeteler Latin harfleriyle dedim ama sonra durumu anladım. Türkiyemizde çok çalışkan ve ilginç fikirleri olan arkadaşlar var. Bu işgüzarlığı da Ömer Sami Coşar yapmış işte.... Yeni nesillere hizmet olsun diye. Web sayfasındaki (http://istiklalsavasi.blogcu.com) açıklaması şöyle:
..."İstiklal
Savaşı gazetesi" 80'li yıllarda biriktirdiğim gazete eklerinden
oluşmaktadır.
...Gazete ekleri , fotoğraf makinası ile çoğaltılmış ve siteye
yüklenmiştir.
Gazete eklerini okumak için üzerlerine tıklayınız...Okunamayan
bölümleri
bildiriniz...
... Eser, Sayın Ömer Sami Coşar'a aittir ve 19 Mayıs 1919 -18 Ekim 1919
tarihleri arasında yayınlanan çeşitli gazetelerden derlenmiş ve günümüz
Türkçe'sine çevirilmiştir....
Durum bu, siz cahil değilsiniz birileri "full of innovative ideas :)"
Kemal Çiçek nideas :)iz...
... Eser, Sayın Ömer Sami Coşar'a aittir ve 19 Mayıs 1919 -18 Ekim 1919 tarihleri arasında yayınlanan çeşitli gazetelerden derlenmiş ve günümüz Türkçe'sine çevirilmiştir.... ..."İstiklal Savaşı gazetesi" 80'li yıllarda biriktirdiğim gazete eklerinden oluşmaktade ekleri , fotoğraf makinası ile çoğaltılmış ve siteye yüklenmiştir. Gazete eklerini okumak için üzerlerine tıklayınız...Okunamayan bölümleri bildiriniz...
... Eser, Sayın Ömer Sami Coşar'a aittir ve 19 Mayıs 1919 -18 Ekim 1919 tarihleri arasında yayınlanan çeşitli gazetelerden derlenmiş ve günümüz Türkçe'sine çevirilmiştir.... "İstiklal Savaşı gazetesi" 80'li yıllarda biriktirdiğim gazete eklerinden oluşmaktadır.
...Gazete ekleri , fotoğraf makinası ile çoğaltılmış ve siteye yüklenmiştir. Gazete eklerini okumak için üzerlerine tıklayınız...Okunamayan bölümleri bildiriniz...
--
Kemal Çiçek
Türk Tarih Kurumu
Kızılay Sok 1
Sıhhiye Ankara
Tel: 0312 310 23 68/ 257
0312 311 65 24
Fax: 0312 310 16 98
Ermeni Masası
yucel ozturk
Mar 20, 2009, 4:10:21 PM3/20/09
to turk-ta...@googlegroups.com
Değerli arkadaşlar,
Şu gazete meselesi son açıklamayla farklı bir mecraya girdi. Sayın Beşirli gazetenin aynen latinize edildiğini belirtti. Bu bir transkripsiyondan ibaretse, faydası ve kıymeti tartışılamaz. Ancak, sayın Kemal Arı, bunun hayali bir ürün olduğu, aslında böyle bir gazetenin bulunmadığını öne sürdü. Eğer durum böyle ise, bu yayın hiçbir surette tasvip edilemez. Bir romanın monografik bir belge olarak sunulması, sahtekârlığı da içerir. Dolayısıyla şimdi kafalar eskisinden de karışık. Bu meseleye neşter vuracak birine saygılarımızla iletiriz.
Yücel Öztürk
From: kema...@deu.edu.tr
To: turk-ta...@googlegroups.com
Subject: [turk-tarihciler] Re: [Fwd: 1919-1975 ARASI GAZETELER...super bir çalışma..]
Date: Fri, 20 Mar 2009 10:41:01 +0200
SAYGIDEĞER ARKADAŞLAR; BU GAZETE GERÇEK BİR GAZETE DEĞİL... RAHMETLİ COŞAR, BİR GAZETECİYDİ; SAĞLAM BİR ATATÜRKÇÜYDÜ... OTURMUŞ, GÜN GÜN OLAYLARIN AKIŞINI TESBİT EDEREK, BİR GAZETE HAVASINDA KURTULUŞ SAVAŞINI GAZETE TEKNİĞİYLE VERMİŞ... DOLAYISIYLA GAZETENİN OSMANLICASI YOK Kİ LATİN HARFLERE ÇEVRİLSİN... BU YALNIZCA BİR KURGU... ZATEN YAZILARA BAKILDIĞI ZAMAN, GERÇEKLİĞİ ÇOK SONRADAN ANLAŞILAN KONULAR OLDUĞU ZATEN FARK EDİLECEKTİR...
DOLAYISIYLA YAPIT BİR KAYNAK ÖZELLİĞİ TAŞIMIYOR... GENEL TARİH KONULARI KENDİ AKIŞLARINA GÖRE, BİR GAZETE HAVASI VE TEKNİĞİ İÇİNDE VERİLEREK, TARİHİ ÖĞRETME ADINA İYİ BİR İŞ YAPMIŞ COŞAR... ANCAK KAYNAK OLARAK KULLANIRKEN DİKKATLİ OLUNMALI...
SAYGILARIMLA...
KEMAL ARI
----- Original Message -----From: Mehmet BesirliTo: TürktarihcilerSent: Friday, March 20, 2009 9:30 AM
</HTML
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.0.238 / Virus Database: 270.11.20/2013 - Release Date: 03/19/09 19:03:00
Oktay Özel
Mar 20, 2009, 3:35:55 PM3/20/09
to turk-ta...@googlegroups.com
Sevgili arkadaslar, linklere simdi alici gozle bakinca, aslinda Kemal
Cicek'in yolladigi ATO secmesinin 1919 yilina ait kisminda acikca
Cosar'in adi yazili, arkadaslarimizin belirttikleri gibi. Ve bu derleme
tek tek gazete isimlerini kapsamiyor; Cosar'in kendi cikardigi İstiklal
Harbi Gazetesi adli "sanal" bir gazete. Kemal Ari'nin dikkati cektigi
gibi yani. Yeni İstanbul Yayinlari tarafindan, muhtemelen 1970'lerden
cok once yayinlanmis (belki benim hatirladigim bunun sonraki bir
baskisidir; 12 Eylul sonrasinda yeniden sirkule edilmis olabilir).
Donemin gazetelerinden ya dogrudan toplamis; sadelestirmis; araya
kendisi de haber formunda yazilar koymus olabilir; kontrol edilmesi
lazim.
Dolayisiyla ATO derlemesinin bu kismi Cosar'in calismasindan ibaret ve sadece 1919 yiliyla sinirli. Kaynak olarak kullanilmasi bu haliyle mumkun degil! En azindan orijinallerine gidilmesi gerekir bir tarih arastirmasi icin.
Cosar'in hazirladigi bu bolumu,1929'dan itibaren gercek gazetelerden yapilan faksimile secmeler takip ediyor, goruldugu kadariyla. (1920-29 arasi yok; cunku bu donemin eski yazi gazetelerinin taranip cevrilmesi gerekir ki, ATO böyle bir ise girismemis). Yani bu durumda 1919'dan sonrasi ATO'nun kendi katkisi olsa gerek
Dolayisiyla fazla dedektiflik gerektiren bir durum da yokmus aslinda! Sadece ATO'nun kendi elemanlarinin da bu basit eklemlenmeyi aciklikla belirtmemelerinden kaynaklanmis bu muphemlikle karsi karsiyayiz.
Selamlar,
Oktay
Dolayisiyla ATO derlemesinin bu kismi Cosar'in calismasindan ibaret ve sadece 1919 yiliyla sinirli. Kaynak olarak kullanilmasi bu haliyle mumkun degil! En azindan orijinallerine gidilmesi gerekir bir tarih arastirmasi icin.
Cosar'in hazirladigi bu bolumu,1929'dan itibaren gercek gazetelerden yapilan faksimile secmeler takip ediyor, goruldugu kadariyla. (1920-29 arasi yok; cunku bu donemin eski yazi gazetelerinin taranip cevrilmesi gerekir ki, ATO böyle bir ise girismemis). Yani bu durumda 1919'dan sonrasi ATO'nun kendi katkisi olsa gerek
Dolayisiyla fazla dedektiflik gerektiren bir durum da yokmus aslinda! Sadece ATO'nun kendi elemanlarinin da bu basit eklemlenmeyi aciklikla belirtmemelerinden kaynaklanmis bu muphemlikle karsi karsiyayiz.
Selamlar,
Oktay
On 3/20/2009 8:24 AM, Erdoğan Keskinkılıç wrote:
Zeki Turkmenbeyi
Mar 20, 2009, 5:31:16 PM3/20/09
to turk-ta...@googlegroups.com
Kemal Arı Bey'in ve Oktay Özel Bey'in söylediklerine aynen katılıyorum. Ömer Sami Coşar'ın kendi hazırladığı bir çalışmadır bu. Ancak liselerde tarih derslerinde kullanılabilir diye düşünüyorum. Bilimsel çalışmalarda kaynak olarak kullanılması pek uygun olmaz kanaatindeyim. Saygılarımla...
20 Mart 2009 Cuma 09:45 tarihinde ke...@ttk.org.tr <ke...@ttk.org.tr> yazdı:
ke...@ttk.org.tr
Mar 21, 2009, 11:32:05 AM3/21/09
to turk-ta...@googlegroups.com
------neXtPaRt_1237648347
Content-Type: text/plain; charset"ISO-8859-9"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Kıymetli arkadaşlar, ortaya br şey attık demediğinizi koymadınız. Ne Elbette
bu kaynak ciddi değil ama içinde karikatürler gibi güzel malzeme var, bol bol
kullanın dedik. Yanlış anlamalar için özür dilerim. Arkadaşlar TTK'nın bu
işleri vazife addetmesi lazım diyorsunuz, doğru ama TTK denen kurum son 6
yıldır bir müdür bir mühürden ibaret. Yayın kurulu bile fahri üyelerden
oluşuyor. Buna rağmen bu kadar adı varsa ne mutlu kurumun geçen ve şimdiki
başkanlarına. Beden o kadar ıvır zıvır kanun çıkarken bu kurumun kanunu çıkmaz
anlamadım hala. Belki hepimiz siyasilere baskı yapmalıyız. Ondan sonra TTK'dan
iş bekleyebiliriz. Ayrıca başkanımız inisiyatif kullanmaya yatkın olduğu için
projelerinize açıktır. Siz gazeteleri tıpkı basım külliyat halinde basım işini
teklif ettiniz de kabul eden olmadı mı? Lütfen proje yapalım sunalım.
kema çiçek
Oktay Özel <oo...@bilkent.edu.tr> yazdı:
> > *To:* Türktarihciler <mailto:turk-ta...@googlegroups.com>
> > *Sent:* Friday, March 20, 2009 9:30 AM
> > *Subject:* [turk-tarihciler] Re: [Fwd: 1919-1975 ARASI
> > GAZETELER...super bir çalışma..]
> >
> >
> > Sayın Hocam gazete külliyatı daha sonra Latin harflerine
> > çevrilmiş. Zaten hazırlayan Ömer Sami COŞAR ve soyadı da var.
> > İnternette küçük bir inceleme yaptım. Sonuçta bu gazetenin latin
> > harflerine çevrilip daha sonra yayımlandığı anlaşılıyor.
> > Selamlar.
> > Doç. Dr. Mehmet BEŞİRLİ
> >
> >
------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> > Sayın Hocam gazete külliyatı daha sonra Latin harflerine
> > çevrilmiş. Zaten hazırlayan Ömer Sami COŞAR ve soyadı da var.
> > İnternette küçük bir inceleme yaptım. Sonuçta bu gazetenin latin
> > harflerine çevrilip daha sonra yayımlandığı anlaşılıyor.
> > Selamlar.
> > Doç. Dr. Mehmet BEŞİRLİ
> >
> >
> > From: yucelo...@hotmail.com <mailto:yucelo...@hotmail.com>
> > To: turk-ta...@googlegroups.com
> > <mailto:turk-ta...@googlegroups.com>
> > Subject: [turk-tarihciler] Re: [Fwd: 1919-1975 ARASI
> > GAZETELER...super bir çalışma..]
> > Date: Thu, 19 Mar 2009 20:42:01 +0000
> >
> > Merhabalar,
> > Sayın Çiçek'in grubun hizmetine sunduğu gazete külliyatı gerçekten
> > çok kıymetli. Bu katkılarından dolayı Prof. Dr. Kemal
> > Çiçek'e teşekkür ediyorum. Bu vesileyle, grubu diğer
> > noktalarda bilgilendiren bütün arkadaşlara da teşekkür ediyorum.
> > Yalnız, bilgisizliğimi bağışlayarak, birisi bana 1919 tarihli bu
> > gazetelerin Latin harfleriyle yayınlanmış olması vaziyetini izah
> > ederse mamnun kalacağım.
> >
> > Doç. Dr. Yücel Öztürk
> >
> >
------------------------------------------------------------------------
> > GAZETELER...super bir çalışma..]
> > Date: Thu, 19 Mar 2009 20:42:01 +0000
> >
> > Merhabalar,
> > Sayın Çiçek'in grubun hizmetine sunduğu gazete külliyatı gerçekten
> > çok kıymetli. Bu katkılarından dolayı Prof. Dr. Kemal
> > Çiçek'e teşekkür ediyorum. Bu vesileyle, grubu diğer
> > noktalarda bilgilendiren bütün arkadaşlara da teşekkür ediyorum.
> > Yalnız, bilgisizliğimi bağışlayarak, birisi bana 1919 tarihli bu
> > gazetelerin Latin harfleriyle yayınlanmış olması vaziyetini izah
> > ederse mamnun kalacağım.
> >
> > Doç. Dr. Yücel Öztürk
> >
> >
> > Date: Wed, 18 Mar 2009 14:55:14 +0200
> > From: ke...@ttk.org.tr
> > To: turk-ta...@googlegroups.com
> > Subject: [turk-tarihciler] [Fwd: 1919-1975 ARASI GAZETELER...super
> > bir çalışma..]
> >
> > fAYDALI BİR LİNK ARKADAŞLAR. BOL BOL KULLANINIZ
> >
> > Kemal Çiçek
> > Türk Tarih Kurumu
> > Ermeni Masası
> > ****
> > From: ke...@ttk.org.tr
> > To: turk-ta...@googlegroups.com
> > Subject: [turk-tarihciler] [Fwd: 1919-1975 ARASI GAZETELER...super
> > bir çalışma..]
> >
> > fAYDALI BİR LİNK ARKADAŞLAR. BOL BOL KULLANINIZ
> >
> > Kemal Çiçek
> > Türk Tarih Kurumu
> > Ermeni Masası
> > *_1919-75 ARASI TAM BİR TARİH (www.atonet.org.tr
> <http://www.atonet.org.tr/>)_*
> > _
> > _1919-1919 (1)
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1919-1919-0.pdf>
> _
> > _1919-1919 (2)
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1919-1919-1.pdf>
> _
> > _1919-1937
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1919-1937.pdf>
> _
> > _1937-1942
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1937-1942.pdf>
> _
> > _1943-1945
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1943-1945.pdf>
> _
> > _1946-1950
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1946-1950.pdf>
> _
> > _1950-1955
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1950-1955.pdf>
> _
> > _1955-1960
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1955-1960.pdf>
> _
> > _1960-1961
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1960-1961.pdf>
> _
> > _1961-1964
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1961-1964.pdf>
> _
> > _1964-1966
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1964-1966.pdf>
> _
> > _1966-1971
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1966-1971.pdf>
> _
> > _1971-1973
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1971-1973.pdf>
> _
> > _1973-1975
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1973-1975.pdf>
> _
> > _1975-1978
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1975-1978.pdf>
> _
> > _1978-1980
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1978-1980.pdf>
> _
> > _1980-1982
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1980-1982.pdf>
> _
> > _1982-1984
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1982-1984.pdf>
> _
> > _1984-1988
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1984-1988.pdf>
> _
> > _1989-1993
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1989-1993.pdf>
> _
> > _1993-1997
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1993-1997.pdf>
> _
> > _1997-1999
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1997-1999.pdf>
> _
> > _1999-2002
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/1999-2002.pdf>
> _
> > _2003-2006
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/2003-2006.pdf>
> _
> > _2006-2007
>
<http://www.atonet.org.tr/yeni/files/_files/UNUTULAN_MANSETLER/2006-2007.pdf>
> >
> >
> >
> > </html
> >
> >
> > >
>
>
> >
>
------neXtPaRt_1237648347
Content-Type: text/plain;
Bu Posta Virüs Kontrolünden Geçirilmistir. (TTK-BIM)
------neXtPaRt_1237648347--
Message has been deleted
yucel ozturk
Mar 21, 2009, 5:47:23 PM3/21/09
to turk-ta...@googlegroups.com
ATO'ya ait basın külliyatı ile ilgili bilgi talebimizi dikkate alarak gruba açıklamalarda bulunan bütün arkadaşlara içten teşekkür ediyorum. Sayın Kemal Arı'nın nihaî açıklamasına katılıyorum. Bu külliyatın ilmî hiç bir değeri yoktur. İlmî açıdan kullanılması mümkün değildir. Bu hususta sanırım maksat hasıl olmuş, çoğunluğun uzlaştığı bir anlayışa ulaşılmıştır. Gereksiz tartışmaları gündeme getirme ihtimaline karşı, bu konunun bitirilmesi bence de gereklidir. Saygılarımla.
Yücel Öztürk
> From: kema...@deu.edu.tr
> To: turk-ta...@googlegroups.com
> Subject: [turk-tarihciler] Re: Basın Müzesi ve Arşivi
> Date: Sat, 21 Mar 2009 20:33:33 +0200
>
>
> Ömer Sami Coşar'ın çalışmasının ATO tarafından biraz da acemice
> geliştirilerek bir külliyat oluşturulmuş olması, belki amatör kişiler için
> bir değer taşıyabilir; ancak profesyonel çalışmalar için asla bir kaynak
> özelliği taşımaz. Sanal bir kurgu, çoğu kez de yalnızca gazete
> taramalarından oluşmuyor; yazarın, sonuçları çok geç zamanlarda görülmüş
> olayları o gün olmuş gibi hayali olarak kurgulanmısından oluşan bu eserin;
> bir kaynak olarak görülmesi asla mümkün olamaz; bunu kimse ciddiye de almaz;
> almamalı
> Ancak amatörce hoş bir egzersiz sadece. Ve bana göre bu tartışmanın da
> bitmesi gerekir; bence tartışma yerini bulmuş, sonuç da alınmıştır.
> Ancak,Ben Sayın Çiçek'in yazısı üzerine bir öneride bulunmak istiyorum...
> Kurtuluş Savaşı Dönemi basını ve hatta ondan önce ve sonraki dönemlere
> ilişkin basın koleksiyonları ne yazık ki dağınık bir halde ve hangi
> kütüphane ya da hangi arşivde neyi bulmak mümkün, bu konuda derli toplu bir
> şey de yok... Çok şey tesadüflere bağlı olarak bulunuyor; ve kimi zaman hiç
> umulmadık birinin özel kütüphanesinde çok değerli bir koleksiyona
> rastlanabiliyor. Bana göre, ciddi bir araştırmaya dayanan, sağlam bir basın
> müzesinin yapılması gerekir. Dağınık olarak orada burada bulunan bu değerli
> koleksiyonlar derlenmeli; ve arşiv malzemesi olarak nitelendirilip,
> onarımları yapılmalı ve sanal kopyaları alınıp çoğaltılmalı... Tıpkı
> Başbakanlık Osmanlı Arşivi'nin arşiv belgeleri için yaptığı ç alışma türünde
> çalışmalar yapılıp, bir plan ve proje kapsamında gazete ve dergi
> koleksiyonları değerlendirilmeli... Otamasyon tarama yöntemi ile internet
> üzerinden araştırıcılar bu koleksiyonlara rahatlıkla ulaşabilmeliler.
> Araştırmak istedikleri döneme ait gazete koleksiyonları -elbette bunun
> Türkiye'nin ekonomik koşullarına uygun bir ücreti olabilir- araştırıcılara
> bu şekilde rahatça ulaştırılabilir. Bunun bir çok yararı olacaktır. Herhangi
> bir kütüphaneye ya da özel ya da resmi arşive gittiğiniz zaman, belli bir
> nem oranını yitirmiş, mukavemet gücünü yitirmiş gazete sayfaları, kendi
> ağırlığını bile taşımıyor. Hatta çokğu kez, duyarsız kişiler tarafından hiç
> bir duyarlılğa önem vermeden jiletle ya da yırtmak suretiyle kesilip, adeta
> bir tarih ve kültür kıyımı yapılabiliyor. Bu tür kişilerden utanmak bir
> yana; sonuçta bir kültür hazinesi yıkıma uğruyor. Bana göre, ilgili
> makamların, ki Türk Tarih Kurumu buna öncülük edebilir; böylece, Türkiye'de
> ciddi bir tarama yapılarak, hatta belli bir düzeyden sonra bu taramanının
> sürekliliği sağlanarak, ciddi bir gazete ve dergi koleksiyonu yaratılabilir.
> Bunun için sanırım bir yasal zemin de hazırlanmalı. Çünkü çok kişi ve kurum,
> böyle bir proje olduğunda buna direnç gösterip, katkıda bulunmak istemeyecek
> ya da en azından elindeki malzemeyi devretmeyecektir. Ancak bunun bir kültür
> hareketi olduğu asla unutulmamalı. Yani bütün ulusun geçmişini ve bana göre
> geleceğini de ilgilendiren bu değerli hazineyi basit bir bencillikle
> kimsenin hiç edemeyeceği aşikar. Unutmayalım ki, çok kereler tarihi konulara
> dayalı uluslararası güvenliğimiz ve saygınlığımızla ilgili savunmalarımızda
> bu malzemeye ihtiyacımız var. Ben tıpkı belgeliklerimiz gibi basını da
> geleceğimiz, ülkemizin bekası, milletimizin istikbali için çok gerekli bir
> hazine olarak görüyorum. Böylece, bu malzemenin kişilerin elinde
> bulundurması gibi bir şansı olamaz; en azından bir kurul tarafından
> onaylanmış kopyalarının olsun, önerilen müze ve arşive kazandırılması
> mutlaka gerekli...
> Üstelik bu arşiv ve müzenin tıpkı değerli müzelerimiz ve arşivlerimiz gibi
> çağdaş donanımları olmalı ve en önemlisi de örneğin Ankara ya da İstanbul
> gibi bir merkezde bulunmalı.... Bu öneriler geliştirilip, değişik ve daha
> özgün düşüncelerle elbette detaylandırılabilir.
> Değerli arkadaşlarım; bunun çok acil ve önemli bir iş olduğunu düşünüyorum.
> Bana göre aslında Türkiye'de geçmişe dönük ciddi bir basın malzemesi var;
> bundan yeteri ölçüde yararlanılabildiğini düşünmüyorum. Bu dağınıklığın
> ortadan kaldırılması ve kıyımın önüne geçilebilmesi için mutlaka bir şeyler
> yapılması gerekiyor. Türk Tarih Kurumu buna ne öncüde öncülük edebilir,
> bilmiyorum; imkanlır nedir; nasıl altından kalkılır, bir fikrim yok. Ama, en
> azından bu konuda bir bilinç gelişmeli ve sağlam bir proje hazırlanarak
> hayata geçirilmeli...
> En derin Saygılarımla...
Yücel Öztürk
> From: kema...@deu.edu.tr
> To: turk-ta...@googlegroups.com
> Subject: [turk-tarihciler] Re: Basın Müzesi ve Arşivi
> Date: Sat, 21 Mar 2009 20:33:33 +0200
>
>
> Ömer Sami Coşar'ın çalışmasının ATO tarafından biraz da acemice
> geliştirilerek bir külliyat oluşturulmuş olması, belki amatör kişiler için
> bir değer taşıyabilir; ancak profesyonel çalışmalar için asla bir kaynak
> özelliği taşımaz. Sanal bir kurgu, çoğu kez de yalnızca gazete
> taramalarından oluşmuyor; yazarın, sonuçları çok geç zamanlarda görülmüş
> olayları o gün olmuş gibi hayali olarak kurgulanmısından oluşan bu eserin;
> bir kaynak olarak görülmesi asla mümkün olamaz; bunu kimse ciddiye de almaz;
> almamalı
> Ancak amatörce hoş bir egzersiz sadece. Ve bana göre bu tartışmanın da
> bitmesi gerekir; bence tartışma yerini bulmuş, sonuç da alınmıştır.
> Ancak,Ben Sayın Çiçek'in yazısı üzerine bir öneride bulunmak istiyorum...
> Kurtuluş Savaşı Dönemi basını ve hatta ondan önce ve sonraki dönemlere
> ilişkin basın koleksiyonları ne yazık ki dağınık bir halde ve hangi
> kütüphane ya da hangi arşivde neyi bulmak mümkün, bu konuda derli toplu bir
> şey de yok... Çok şey tesadüflere bağlı olarak bulunuyor; ve kimi zaman hiç
> umulmadık birinin özel kütüphanesinde çok değerli bir koleksiyona
> rastlanabiliyor. Bana göre, ciddi bir araştırmaya dayanan, sağlam bir basın
> müzesinin yapılması gerekir. Dağınık olarak orada burada bulunan bu değerli
> koleksiyonlar derlenmeli; ve arşiv malzemesi olarak nitelendirilip,
> onarımları yapılmalı ve sanal kopyaları alınıp çoğaltılmalı... Tıpkı
> Başbakanlık Osmanlı Arşivi'nin arşiv belgeleri için yaptığı ç alışma türünde
> çalışmalar yapılıp, bir plan ve proje kapsamında gazete ve dergi
> koleksiyonları değerlendirilmeli... Otamasyon tarama yöntemi ile internet
> üzerinden araştırıcılar bu koleksiyonlara rahatlıkla ulaşabilmeliler.
> Araştırmak istedikleri döneme ait gazete koleksiyonları -elbette bunun
> Türkiye'nin ekonomik koşullarına uygun bir ücreti olabilir- araştırıcılara
> bu şekilde rahatça ulaştırılabilir. Bunun bir çok yararı olacaktır. Herhangi
> bir kütüphaneye ya da özel ya da resmi arşive gittiğiniz zaman, belli bir
> nem oranını yitirmiş, mukavemet gücünü yitirmiş gazete sayfaları, kendi
> ağırlığını bile taşımıyor. Hatta çokğu kez, duyarsız kişiler tarafından hiç
> bir duyarlılğa önem vermeden jiletle ya da yırtmak suretiyle kesilip, adeta
> bir tarih ve kültür kıyımı yapılabiliyor. Bu tür kişilerden utanmak bir
> yana; sonuçta bir kültür hazinesi yıkıma uğruyor. Bana göre, ilgili
> makamların, ki Türk Tarih Kurumu buna öncülük edebilir; böylece, Türkiye'de
> ciddi bir tarama yapılarak, hatta belli bir düzeyden sonra bu taramanının
> sürekliliği sağlanarak, ciddi bir gazete ve dergi koleksiyonu yaratılabilir.
> Bunun için sanırım bir yasal zemin de hazırlanmalı. Çünkü çok kişi ve kurum,
> böyle bir proje olduğunda buna direnç gösterip, katkıda bulunmak istemeyecek
> ya da en azından elindeki malzemeyi devretmeyecektir. Ancak bunun bir kültür
> hareketi olduğu asla unutulmamalı. Yani bütün ulusun geçmişini ve bana göre
> geleceğini de ilgilendiren bu değerli hazineyi basit bir bencillikle
> kimsenin hiç edemeyeceği aşikar. Unutmayalım ki, çok kereler tarihi konulara
> dayalı uluslararası güvenliğimiz ve saygınlığımızla ilgili savunmalarımızda
> bu malzemeye ihtiyacımız var. Ben tıpkı belgeliklerimiz gibi basını da
> geleceğimiz, ülkemizin bekası, milletimizin istikbali için çok gerekli bir
> hazine olarak görüyorum. Böylece, bu malzemenin kişilerin elinde
> bulundurması gibi bir şansı olamaz; en azından bir kurul tarafından
> onaylanmış kopyalarının olsun, önerilen müze ve arşive kazandırılması
> mutlaka gerekli...
> Üstelik bu arşiv ve müzenin tıpkı değerli müzelerimiz ve arşivlerimiz gibi
> çağdaş donanımları olmalı ve en önemlisi de örneğin Ankara ya da İstanbul
> gibi bir merkezde bulunmalı.... Bu öneriler geliştirilip, değişik ve daha
> özgün düşüncelerle elbette detaylandırılabilir.
> Değerli arkadaşlarım; bunun çok acil ve önemli bir iş olduğunu düşünüyorum.
> Bana göre aslında Türkiye'de geçmişe dönük ciddi bir basın malzemesi var;
> bundan yeteri ölçüde yararlanılabildiğini düşünmüyorum. Bu dağınıklığın
> ortadan kaldırılması ve kıyımın önüne geçilebilmesi için mutlaka bir şeyler
> yapılması gerekiyor. Türk Tarih Kurumu buna ne öncüde öncülük edebilir,
> bilmiyorum; imkanlır nedir; nasıl altından kalkılır, bir fikrim yok. Ama, en
> azından bu konuda bir bilinç gelişmeli ve sağlam bir proje hazırlanarak
> hayata geçirilmeli...
> En derin Saygılarımla...
> __________ ESET NOD32 Antivirus Akıllı Güvenlik tarafından sağlanan
> bilgiler, virüs imza veritabanı sürümü: 3953 (20090321) __________
>
> İleti ESET NOD32 Antivirus Akıllı Güvenlik tarafından denetlendi.
>
> http://www.nod32.com.tr
>
>
>
>
>
> bilgiler, virüs imza veritabanı sürümü: 3953 (20090321) __________
>
> İleti ESET NOD32 Antivirus Akıllı Güvenlik tarafından denetlendi.
>
> http://www.nod32.com.tr
>
>
>
>
>
ke...@ttk.org.tr
Mar 23, 2009, 5:08:04 AM3/23/09
to turk-ta...@googlegroups.com
Arkadaşlar Yücel Öztür ve diğerlerinin de ana hatlarını çizdiği bir
ekip olarak projelendirirseniz TTK ciddi olarak destekleyecektir.
Selamlar
kemal çiçek
Selamlar
kemal çiçek
--
Kemal Çiçek
Türk Tarih Kurumu
Kızılay Sok 1
Sıhhiye Ankara
Tel: 0312 310 23 68/ 257
0312 311 65 24
Fax: 0312 310 16 98
Ermeni Masası
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages