Lutherko kalvinisti?

32 views
Skip to first unread message

Josefus

unread,
Sep 30, 2010, 9:29:06 AM9/30/10
to Tunnustukselliset luterilaiset - Confessional Lutherans in Finland
Jos oikein käsitän, niin TT Juha Ahvio on tekemässä Lutherista
kalvinistia, kaksinkertaisen predestinaation kannattajaa suomeksi
kääntämänsä Heidelbergin Katekismuksen esipuheessa? Onko täällä joku
tutustunut teokseen voidakseen kommentoida asiaa? Oman ymmärrykseni
mukaan Luther kylläkin selkeästi torjuu opin kaksinkertaisesta
predestinaatiosta mm. ainakin Huonepostillassa, s. 217-219 ja
Genesiskommentaarissa, osa IV, s. 144-150.

Miknius

unread,
Sep 30, 2010, 1:57:16 PM9/30/10
to Tunnustukselliset luterilaiset - Confessional Lutherans in Finland
Ystäväni tekee tällä hetkellä gradua Lutherin
predestinaationäkemykseen liittyen. Pitääpä odotella, että hän saa
työnsä valmiiksi. Itse en ole koskaan onnistunut löytämään
kaksinkertaista predestinaatiota Sidostusta ratkaisuvallasta, vaikka
olen yrittänyt sitä siitä etsiäkin. Totta on kyllä sekin, että
Lutherin predestinaatio-opetus ei ole juuri samalla tavalla
jäsennettyä kuin FC:ssa.

Se kuva, jonka olen saanut Ahvion kirjoituksista yleensä on se, että
hän "vetää koko ajan kotiin päin". Hän väittää Lutherin suhtautuneen
suopeasti Calvinin ehtoollisopetukseen myöhemmillä päivillään
(Kirjassaan maltillisemmin kuin televiosiossa tosin). Mitään
luotettavia lähteitä tuosta ei kuitenkaan ole. Samoin hän julistaa
kalvinistisen kristologian edustavan Khalkedonin ja oikea oppisten
isien opetusta Kristuksen luontojen yhteydestä. Uskon, että jokainen
Chemnitziä lukenut ei ota tosissaan tuollaista väitettä.

Miknius

Josefus

unread,
Oct 1, 2010, 2:04:28 AM10/1/10
to Tunnustukselliset luterilaiset - Confessional Lutherans in Finland
Kiitos Miknius!

Olipa yllätys, että täällä on joku muukin lisäkseni laittanut merkille
tuon Ahvion tendenssin tehdä Lutherista kalvinisti. Ihmetyttää mikä
Ahviota ajaa takaa tuossa pyrkimyksessään, miksi hänen on luotava
ekumeniaa suhteessa reformoituihin? Kerta kaikkiaan outo juttu!

Miknius

unread,
Oct 6, 2010, 4:09:52 PM10/6/10
to Tunnustukselliset luterilaiset - Confessional Lutherans in Finland
Mikäli olen ymmärtänyt oikein, Ahvio on näkemyksiltään ihan aito
viiden pisteen kalvinisti ja silti vaikuttaa kansankirkon sisällä. Ei
olisi ihmeellistä, jos hän koittaisi oikeuttaa omaa toimintaansa
sillä, että hän väheksyy luterilaisuuden ja kalvinismin eroja ja
yritää tehdä Calvinista sitä Lutherin parasta oppilasta.

Tämä kuva minulle on muodostunut. Pitäisi tutkia tätä enemmän ennen
kuin sanon mitään varmaa.

Luterilainen veli

unread,
Oct 14, 2010, 7:53:08 AM10/14/10
to Tunnustukselliset luterilaiset - Confessional Lutherans in Finland
Valitettavasti Luther on sellainen teologian jättiläinen, että yksi
sun toinen hänen oppiinsa tosiasiallisesti kriittisesti suhtautuvista
nykyteologeista yrittää hänen oppikäsityksiään rukkaamalla ja niihin
sitten vetoamalla etsiä oikeutusta omille tai muuten
kirkkopoliittisesti tarkoituksenmukaisille, vaikkakin Lutherista
poikkeaville, oppikäsityksilleen. Karuimpana esimerkkinä tästä
pitäisin Tuomo Mannermaan ja hänen opetuslastensa pyrkimyksiä kumota
uskonpudistuksen helmi: syntisen vanhurskauttaminen yksin armosta,
yksin uskon kautta, yksin Kristuksen sovitustyön tähden.

Yst.t. Lv
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages