预告:元数据管理全景中文译稿

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Q

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Dec 6, 2010, 9:22:10 PM12/6/10
to ttnn
十月份的时候,daiyan提议翻译一篇元数据文章,叫做《信息整合-元数据管理全景》,是tata咨询印度人写的。

我们有六位译者共同协作,经过一个多月的时间,如今的十二月份,完整的译稿就要完成了,此时正在完成最后一步校稿。

这篇文章翻译的难度不小,到并不是理论深奥,而是作者使用的有点印式英语,有些句子看着大概知道什么意思,但仔细一看就能被他搞晕。全文介绍元数据的基本概念、元数据模型、元数据实施(metadata implementation)、回溯性、拓扑结构和元数据管理方法论。内容涵盖比较广,确实是想介绍全景,因此在深度上没有过于追求,应该还有一些更细节的文档。大体上,这些概念还是比较好理解,这里“元数据实施”一词通篇没有给出定义或者是背景什么的。或者说,这个概念跟其他第一层概念有什么关系,跟元数据模型、跟拓扑结构,跟回溯性,这点没有。如果按照金字塔写作原理,这种写法有点不合格。但不管如何,这篇文章应该可以作为元数据相关知识的初级入门读物吧。

在即将完稿发布之前,更大家介绍一下六位译者。

  • daiyan,代严,具深圳,供职中国平安。他应该在刚上班的时候,就混迹ttnn了,那时候大伙儿还猜测这位是男是女,结果是个帅哥。对BI的很多领域有超出工作经验的思考。这篇《元数据全景》就是他提议的,委托我来组织协调。
  • LL,徐乐,杭州mm,阿里巴巴b2b BI产品经理,关注邮件营销、营销系统、个性化推荐、推荐引擎和用户研究。
  • Hevin,汪怀俊,就职Teradata,浸淫电信、金融行业,主攻技术架构方向。之前在ttnn也分享过ETL和主数据管理的翻译文章。
  • Zhou jian,周剑,就职北京联信永益,同时还参与了OpDW翻译。
  • Jackie Young,杨敏,同样供职Teradata,之前在《仪表盘设计指南》翻译中就合作过,译文水平很高。
  • Q,就是小弟弟我,负责翻译的总体协调、校稿工作。

要感谢六位的通力合作,完成这总共40页的翻译。比起tdwi OpDW来说,这个速度非常快。OpDW的第一稿还没有全部完成呢(看来得加紧了)。

ruanhang009

unread,
Dec 6, 2010, 9:58:02 PM12/6/10
to ttnn
感谢各位达人
 
 
2010-12-07

ruanhang009

发件人: Q
发送时间: 2010-12-07  10:22:27
收件人: ttnn
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主题: 预告:元数据管理全景中文译稿
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Franc Fu

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Dec 6, 2010, 10:25:54 PM12/6/10
to tt...@googlegroups.com
怪就怪自己E文水平不够,相关背景知识不足,不然也可贡献一二
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Rocky CQU

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Dec 6, 2010, 10:38:14 PM12/6/10
to tt...@googlegroups.com
辛苦了辛苦了~  谢谢各位大牛~

2010/12/7 Franc Fu <happy...@gmail.com>

Qifeng

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Dec 7, 2010, 2:16:51 AM12/7/10
to tt...@googlegroups.com
E文是永远的痛,谢谢各位大牛

Yuanyuan Chang

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Dec 7, 2010, 4:06:42 AM12/7/10
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感谢各位大牛的辛苦付出!

2010/12/7 Qifeng <fen...@gmail.com>
E文是永远的痛,谢谢各位大牛

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张媛媛
武汉大学国际软件学院( 430079 )
Yuanyuan, ZHANG
International School of Software, Software Engineering, Wuhan University
Hubei, 430079, China

Sammy Liao

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Dec 7, 2010, 4:41:25 AM12/7/10
to tt...@googlegroups.com
英文版我以前看过,中文的,不错,期待啊...
 
Sammy

Hevin Wang

unread,
Dec 7, 2010, 10:04:40 AM12/7/10
to ttnn
部分词语调整以与前文图表一致,追溯改为‘回溯’保持与文本部分一致。
 
 
2010-12-07
Hevin Wang
发件人: Q
发送时间: 2010-12-07  10:22:37
收件人: ttnn
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主题: 预告:元数据管理全景中文译稿
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刘胜

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Dec 7, 2010, 7:29:47 PM12/7/10
to tt...@googlegroups.com
什么时候可以看看各位大牛翻译著作
     此致
刘胜


2010/12/7 Q <happ...@gmail.com>

悠然南山下

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Dec 7, 2010, 10:20:28 PM12/7/10
to ttnn BI 观点
六脉神剑

On Dec 7, 10:22 am, Q <happys...@gmail.com> wrote:
> 十月份的时候,daiyan提议翻译一篇元数据文章,叫做《信息整合-元数据管理全景》,是tata咨询印度人写的。
>
> 我们有六位译者共同协作,经过一个多月的时间,如今的十二月份,完整的译稿就要完成了,此时正在完成最后一步校稿。
>

> 这篇文章翻译的难度不小,到并不是理论深奥,而是作者使用的有点印式英语,有些句子看着大概知道什么意思,但仔细一看就能被他搞晕。全文介绍元数据的基本概念、-元数据模型、元数据实施(metadata
> implementation)、回溯性、拓扑结构和元数据管理方法论。内容涵盖比较广,确实是想介绍全景,因此在深度上没有过于追求,应该还有一些更细节的文-档。大体上,这些概念还是比较好理解,这里"元数据实施"一词通篇没有给出定义或者是背景什么的。或者说,这个概念跟其他第一层概念有什么关系,跟元数据模型、-跟拓扑结构,跟回溯性,这点没有。如果按照金字塔写作原理,这种写法有点不合格。但不管如何,这篇文章应该可以作为元数据相关知识的初级入门读物吧。
>
> 在即将完稿发布之前,更大家介绍一下六位译者。
>
> -
> daiyan,代严,具深圳,供职中国平安。他应该在刚上班的时候,就混迹ttnn了,那时候大伙儿还猜测这位是男是女,结果是个帅哥。对BI的很多领域有超出-工作经验的思考。这篇《元数据全景》就是他提议的,委托我来组织协调。
> - LL,徐乐,杭州mm,阿里巴巴b2b BI产品经理,关注邮件营销、营销系统、个性化推荐、推荐引擎和用户研究。
> - Hevin,汪怀俊,就职Teradata,浸淫电信、金融行业,主攻技术架构方向。之前在ttnn也分享过ETL和主数据管理的翻译文章。
> - Zhou jian,周剑,就职北京联信永益,同时还参与了OpDW翻译。
> - Jackie Young,杨敏,同样供职Teradata,之前在《仪表盘设计指南》翻译中就合作过,译文水平很高。
> - Q,就是小弟弟我,负责翻译的总体协调、校稿工作。

Jack Fu

unread,
Dec 8, 2010, 1:12:24 AM12/8/10
to ttnn BI 观点
这个比较赞。从元数据角度去讨论数据管理模型问题。

On Dec 7, 10:22 am, Q <happys...@gmail.com> wrote:

> 十月份的时候,daiyan提议翻译一篇元数据文章,叫做《信息整合-元数据管理全景》,是tata咨询印度人写的。
>
> 我们有六位译者共同协作,经过一个多月的时间,如今的十二月份,完整的译稿就要完成了,此时正在完成最后一步校稿。
>
> 这篇文章翻译的难度不小,到并不是理论深奥,而是作者使用的有点印式英语,有些句子看着大概知道什么意思,但仔细一看就能被他搞晕。全文介绍元数据的基本概念、 元数据模型、元数据实施(metadata

> implementation)、回溯性、拓扑结构和元数据管理方法论。内容涵盖比较广,确实是想介绍全景,因此在深度上没有过于追求,应该还有一些更细节的文 档。大体上,这些概念还是比较好理解,这里"元数据实施"一词通篇没有给出定义或者是背景什么的。或者说,这个概念跟其他第一层概念有什么关系,跟元数据模型、 跟拓扑结构,跟回溯性,这点没有。如果按照金字塔写作原理,这种写法有点不合格。但不管如何,这篇文章应该可以作为元数据相关知识的初级入门读物吧。
>
> 在即将完稿发布之前,更大家介绍一下六位译者。
>
> -
> daiyan,代严,具深圳,供职中国平安。他应该在刚上班的时候,就混迹ttnn了,那时候大伙儿还猜测这位是男是女,结果是个帅哥。对BI的很多领域有超出 工作经验的思考。这篇《元数据全景》就是他提议的,委托我来组织协调。
> - LL,徐乐,杭州mm,阿里巴巴b2b BI产品经理,关注邮件营销、营销系统、个性化推荐、推荐引擎和用户研究。
> - Hevin,汪怀俊,就职Teradata,浸淫电信、金融行业,主攻技术架构方向。之前在ttnn也分享过ETL和主数据管理的翻译文章。
> - Zhou jian,周剑,就职北京联信永益,同时还参与了OpDW翻译。
> - Jackie Young,杨敏,同样供职Teradata,之前在《仪表盘设计指南》翻译中就合作过,译文水平很高。
> - Q,就是小弟弟我,负责翻译的总体协调、校稿工作。

sea

unread,
Dec 8, 2010, 4:40:14 AM12/8/10
to tt...@googlegroups.com
新时代真正的活雷锋,多谢各位大侠倾力巨献!

anping.feng

unread,
Dec 8, 2010, 8:22:44 PM12/8/10
to ttnn
 
       期待各位的大作,小弟这厢有礼了!

anping.feng
2010-12-09

发件人: Q
发送时间: 2010-12-07 10:22:32
收件人: ttnn
抄送:
主题: 预告:元数据管理全景中文译稿
 

徐俊军

unread,
Dec 8, 2010, 8:35:55 PM12/8/10
to tt...@googlegroups.com, xule...@gmail.com

在一旁全程为六位大侠打酱油;见识了五位大侠的功底;也见识了Q大侠的专业;

 

以后这种活动要多搞常搞;

 

PS:现在这个世界上还有没有低成本加入TTNN group的办法?

 

发件人: ttnn+bnccncosejve...@googlegroups.com [mailto:ttnn+bnccncosejve...@googlegroups.com] 代表 Q
发送时间: 2010127 10:22
收件人: ttnn
主题: 预告:元数据管理全景中文译稿

--

Richard.Wu

unread,
Dec 10, 2010, 3:04:45 AM12/10/10
to ttnn
说到元数据,臆想一下,数据仓库的元数据管理是否可以往前延伸延伸到业务系统的MDM这一块。
好像都在说什么MDM。
————
MDM和BI都有元数据管理和ETL部分的内容。对于元数据管理MDM一般并不会按数据仓库模型进行重新的数据建模,而BI系统由于更多要管理业务数据,重点还需要考虑业务数据的各个维度,因此需要按照数据仓库的建模思路进行维度建模。所以MDM中的ETL相对简单,抽取和装载多,而实际的转化和复杂的映射并不会太多。
BI和MDM系统一结合可以看到,BI系统将不再从各个业务系统抽取引用数据和主数据,而是从MDM系统进行抽取,这样减少了BI系统进行的主数据管理和整合工作,BI系统只需要从各个业务系统抽取业务数据。这个时候数据流变化为如下:

  • MDM系统抽取和整合各个业务系统中的主数据,形成统一完整数据视图
  • ODS抽取各个业务系统业务数据,同时抽取MDM中的主数据
  • DW抽取ODS中的业务数据和主数据,最终形成数据仓库需要的星型或雪花型等各种维度表
————
是这意思?
 
2010-12-10

Richard.Wu

发件人: Q
发送时间: 2010-12-07  10:22:24
收件人: ttnn
抄送:

邓凯

unread,
Dec 10, 2010, 9:10:45 AM12/10/10
to tt...@googlegroups.com
 
此招聘渠道优势:
1、直接与该公司这块负责人面谈,无须经过其他简历筛选环节;
2、由于年底大家都在等年终奖金,故可以先面试谈薪水,待大家领到奖金后入职;
3、很有挑战的工作,数据量大概在千万级别,具有互联网行业的管理特色;
4、该公司运营网站在某行业领域综合排名第一,年薪底线在12w+,能力强者不封顶;



网易163/126邮箱百分百兼容iphone ipad邮件收发

曾庆峰

unread,
Dec 11, 2010, 2:18:14 AM12/11/10
to tt...@googlegroups.com
何以堪  xx公司测试应届生 18W/y,   咱这行业 真的有这么低么, 应届生 很烦恼。。。。。。。。。。。。。

--

G

unread,
Dec 11, 2010, 3:14:37 AM12/11/10
to tt...@googlegroups.com
这个... 基本没有招到的希望吧

Saber

unread,
Dec 11, 2010, 4:20:00 AM12/11/10
to tt...@googlegroups.com
12感觉不低,问题是要经验

现在互联网那几家应届生给的一般在这个数上下

G

unread,
Dec 11, 2010, 5:25:54 AM12/11/10
to tt...@googlegroups.com
恩,达到他这个要求的至少的double一下吧

life2008life

unread,
Dec 11, 2010, 5:36:04 AM12/11/10
to ttnn
靠,这年头这价格。。。当年哥试用期1400一个月。。。
 
 
2010-12-11

life2008life

发件人: G
发送时间: 2010-12-11  18:26:11
收件人: ttnn
抄送:
主题: Re: 帮朋友发个招聘信息

Rocky CQU

unread,
Dec 11, 2010, 6:49:37 AM12/11/10
to tt...@googlegroups.com
这个数确实低了点,今年百度、腾讯、阿里给应届生的都比这个要高

2010/12/11 life2008life <life20...@126.com>

Tony Lin

unread,
Dec 11, 2010, 8:30:13 AM12/11/10
to tt...@googlegroups.com
这个世界变得可真快啊。。。
我们公司也在招人,难怪都找不到人啊。


2010/12/11 Rocky CQU <rock...@gmail.com>

Jerry Wu

unread,
Dec 11, 2010, 9:31:18 AM12/11/10
to tt...@googlegroups.com
我们公司最近也招人,给的还没这么多,不过要求低得多,本科即可,不需挖掘经验,有点普通DWBI经验就行。感觉研究生+3年经验就这么多的话,确实没太多竞争力。





2010/12/11 Tony Lin <lint...@gmail.com>

Delin He

unread,
Dec 12, 2010, 9:18:22 PM12/12/10
to tt...@googlegroups.com
集成商和咨询公司的薪水如果一直这么半死不活,人才就要被互联网行业给撬光了

Johnny luo

unread,
Dec 13, 2010, 12:10:09 AM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
非常好的题目,能否把原文也同时提供一份更好啊,向翻译者致敬!!
--
Thanks in advance.
============================
Johnny Luo
msn: luo_...@msn.com
QQ:845783424
mail: johnny.luo.cn@gmail.com




Jerry Wu

unread,
Dec 13, 2010, 9:03:59 AM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
 关键是竞争力不行,利润不高,他们想加也加不了


2010/12/13 Delin He <beij...@gmail.com>
--

Tony Lin

unread,
Dec 13, 2010, 9:12:22 AM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
我想是因为BI永远只能做“资料参考”部门,而不是生产部门或销售部门。
也就是不是产生利润的部门。最受重视的永远是生产部门或者销售部门。


2010/12/13 Jerry Wu <innov...@gmail.com>

Jerry Wu

unread,
Dec 13, 2010, 9:28:21 AM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
也不能这样比喻,因为IT所有系统和软件,都不是生产部门或销售部门,但也有被重视的时候,要看使用这个系统的人,特别是中高层人的广泛肯定和广泛深入的使用,那就是价值与众不同的地方。


2010/12/13 Tony Lin <lint...@gmail.com>

阿邦

unread,
Dec 13, 2010, 9:38:23 AM12/13/10
to ttnn BI 观点
BI-->Business Report Intelligence-->Business Process Intelligence

光说Business Report Intelligence
做参考资料也可以做成一个Business来兜售,有这样的业务形态,也可以赚钱
关键是影响力够大,要么销量大,要求切中要害
央视新闻联播前的广告可以卖几个亿
淘宝上有人卖自己写的金融类参考资料,一期几页纸,上千元
史玉柱一顿饭还能拍卖
而BI只做内部参考资料,好像做成企业内部刊物那样的东西,发放给员工看,这种东西影响力能有几何?
我想是BI这件事本身的定义有问题,要跳出"资料参考"部门,需要推倒了定义重新来过

On Dec 13, 6:12 am, Tony Lin <linto...@gmail.com> wrote:
> 我想是因为BI永远只能做"资料参考"部门,而不是生产部门或销售部门。
> 也就是不是产生利润的部门。最受重视的永远是生产部门或者销售部门。
>

> 2010/12/13 Jerry Wu <innovate...@gmail.com>
>
>
>
> > 关键是竞争力不行,利润不高,他们想加也加不了
>
> > 2010/12/13 Delin He <beiji...@gmail.com>
>
> > 集成商和咨询公司的薪水如果一直这么半死不活,人才就要被互联网行业给撬光了


>
> >> 在 2010年12月11日 下午7:49,Rocky CQU <rocky...@gmail.com>写道:
>
> >> 这个数确实低了点,今年百度、腾讯、阿里给应届生的都比这个要高
>

> >>> 2010/12/11 life2008life <life2008l...@126.com>


>
> >>> 靠,这年头这价格。。。当年哥试用期1400一个月。。。
>
> >>> --
> >> 要在此论坛发帖,请发电子邮件到 tt...@googlegroups.com
> >> 要退订此论坛,请发邮件给Q
> >> 更多选项,请通过https://groups.google.com/group/ttnn访问本论坛
> >> 如无法访问,请尝试groups.google.com.hk , groups.google.com.au
>
> > --
> > 要在此论坛发帖,请发电子邮件到 tt...@googlegroups.com
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> > 如无法访问,请尝试groups.google.com.hk , groups.google.com.au- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

G

unread,
Dec 13, 2010, 8:52:36 PM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
集成商和咨询公司现在利润不高,成本又以人工费用占大头,当然对工资很敏感了,
也注定了不可能给很高的工资,再重视也没用,不能为了给bi发高工资连公司的生存
都不管了,互联网做出地位后就是捡钱,当然不care那点钱

Q

unread,
Dec 13, 2010, 8:57:17 PM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
是啊,BI业其实并不能算是一种成熟的产业,恐怕也要经历过泡沫、泡沫破灭、重塑阶段。

BI很多时候变成内参,并不能证明其未来前途暗淡,只能说是没找到出路罢。现在业界还是有很多文章鼓吹BI的前景,进入“big data”时代,随处都需要数据,随处都需要这些数据中挖掘点什么。但大家想想看,看看周围的情况,能够发现这确实是真的,数据越来越膨胀,互联网、电信通信、银行刷卡、RFID,甚至未来的个人身份都是数据ID鉴定。

我们现在还只能算是“前大数据”时代,尚未正式进入,只是在产生数据的时代,还未到挖掘数据的时代,当人们需要从数据中盈利的需求产生,数据分析将成为产业链上的一个竞争环节,那时,BI将兴起,自然会出来一些BI应用,不再是内参,而是作为一种盈利的服务,向企业,甚至向个体大众提供服务。



2010/12/13 阿邦 <wind...@hotmail.com>

xichen...@gmail.com

unread,
Dec 13, 2010, 9:48:52 PM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
回归到原点还是门槛和价值。

我们这边买的业务系统的价格是按照你的营业额或帮你降低的成本来付费的。BI现在还没有创造太多的价值,而投入却很高。

如果一个东西能创造很高的价值,但是进入门槛低,利润空间必定会降低。

什么时候BI能真正创造出巨大的价值,甚至成为企业获得核心竞争力的手段时,我等的春天就来到了。

冬天来了,春天还会远吗?不在冬天打好基础,怎能在春天的爆发。看得到趋势,耐得住寂寞,哈哈!

2010/12/14 Q <happ...@gmail.com>

--
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xichen...@gmail.com

unread,
Dec 13, 2010, 9:57:38 PM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
互联网的春天又来了,看优酷(中国的Youtube)、当当(中国的Amazon)上市。

2010/12/14 <xichen...@gmail.com>

Alayne Zheng

unread,
Dec 13, 2010, 10:05:42 PM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
中国的亚马逊应该是卓越亚马逊或者京东商城吧,当当不配当中国的亚马逊啊,十年一个轮回,互联网又开始了新一轮的快速发展。


2010/12/14 <xichen...@gmail.com>

sgl_tree

unread,
Dec 13, 2010, 10:11:48 PM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
谁能告诉我,怎么退订这个邮件啊,谢谢

xichen...@gmail.com

unread,
Dec 13, 2010, 10:35:17 PM12/13/10
to tt...@googlegroups.com
想想你当时是怎么订阅成功的,然后去相应的界面应该有吧。




2010/12/14 sgl_tree <sgl_...@sohu.com>

阿邦

unread,
Dec 14, 2010, 12:22:20 AM12/14/10
to ttnn BI 观点
BI的价值链不完整
BI要有自己的研发,自己的产品,自己的运营,自己的销售,以及。。。自己的业务,自己的业务系统

数据这东西在哪里搭个系统处理都是可以的,Analysis也不是非得谁来做
在大数据时代
一定是拥有完整价值链的团队才能将数据的价值发挥的淋漓尽致

On Dec 13, 5:57 pm, Q <happys...@gmail.com> wrote:
> 是啊,BI业其实并不能算是一种成熟的产业,恐怕也要经历过泡沫、泡沫破灭、重塑阶段。
>
> BI很多时候变成内参,并不能证明其未来前途暗淡,只能说是没找到出路罢。现在业界还是有很多文章鼓吹BI的前景,进入"big

> data"时代,随处都需要数据,随处都需要这些数据中挖掘点什么。但大家想想看,看看周围的情况,能够发现这确实是真的,数据越来越膨胀,互联网、电信通信、-银行刷卡、RFID,甚至未来的个人身份都是数据ID鉴定。
>
> 我们现在还只能算是"前大数据"时代,尚未正式进入,只是在产生数据的时代,还未到挖掘数据的时代,当人们需要从数据中盈利的需求产生,数据分析将成为产业链上-的一个竞争环节,那时,BI将兴起,自然会出来一些BI应用,不再是内参,而是作为一种盈利的服务,向企业,甚至向个体大众提供服务。
>
> 2010/12/13 阿邦 <windw...@hotmail.com>


>
>
>
> > BI-->Business Report Intelligence-->Business Process Intelligence
>
> > 光说Business Report Intelligence
> > 做参考资料也可以做成一个Business来兜售,有这样的业务形态,也可以赚钱
> > 关键是影响力够大,要么销量大,要求切中要害
> > 央视新闻联播前的广告可以卖几个亿
> > 淘宝上有人卖自己写的金融类参考资料,一期几页纸,上千元
> > 史玉柱一顿饭还能拍卖
> > 而BI只做内部参考资料,好像做成企业内部刊物那样的东西,发放给员工看,这种东西影响力能有几何?
> > 我想是BI这件事本身的定义有问题,要跳出"资料参考"部门,需要推倒了定义重新来过
>
> > On Dec 13, 6:12 am, Tony Lin <linto...@gmail.com> wrote:
> > > 我想是因为BI永远只能做"资料参考"部门,而不是生产部门或销售部门。
> > > 也就是不是产生利润的部门。最受重视的永远是生产部门或者销售部门。
>
> > > 2010/12/13 Jerry Wu <innovate...@gmail.com>
>
> > > > 关键是竞争力不行,利润不高,他们想加也加不了
>
> > > > 2010/12/13 Delin He <beiji...@gmail.com>
>
> > > > 集成商和咨询公司的薪水如果一直这么半死不活,人才就要被互联网行业给撬光了
>
> > > >> 在 2010年12月11日 下午7:49,Rocky CQU <rocky...@gmail.com>写道:
>
> > > >> 这个数确实低了点,今年百度、腾讯、阿里给应届生的都比这个要高
>
> > > >>> 2010/12/11 life2008life <life2008l...@126.com>
>

> > > >>> 靠,这年头这价格。。。当年哥试用期1400一个月。。。- Hide quoted text -

Jerry Wu

unread,
Dec 14, 2010, 9:00:07 AM12/14/10
to tt...@googlegroups.com
BI价值链中,产品是最没决定性的。现在稍微大型点的BI项目,都是国际主流BI产品搭建的,和国外所谓领先的BI应用没啥区别,为啥效果普遍不如预想的?

所以关键还是应用,一是培养用户,用户有了BI思维,需求就会源源不断,且都能产生足够价值,二是厂商需要更务实,莫吹嘘,三是业界应有标准,别阿猫阿狗都来做号称BI的系统。

当然第一点最重要,有了第一点,第二点第三点,用户都可以把关了。而用户的培养,在于实施厂商的水平和对行业应用以及客户本身的真正理解程度。



2010/12/14 阿邦 <wind...@hotmail.com>

阿邦

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Dec 14, 2010, 12:51:59 PM12/14/10
to ttnn BI 观点
产品不可能指开发工具一类的

现在有很多人在做的事情是,新应用开发时就自带BI功能
在应用中加入BI,比把BI加入到应用中,更加贴近业务,而且价值链是达到了闭环的
比如基于微博数据的应用深化,由微博团队来做比BI来做更为合适
而传统的Business Analysis,BI人对微博数据的理解会比微博团队更深刻?

这样就向BI提出了一个问题
在大数据时代,追逐数据价值的不可能仅仅只有BI团队
BI人是选择迈出那一步迎接其他领域工作者的挑战,还是固守自己的传统领域为业务方提供参考直至升级为智囊团?
BI人抱着全套EDW数据,以为拥有鸟瞰全局业务的优势,如果升级智囊团不成功,到最后会不会只剩下数据集散地的功能?

On Dec 14, 6:00 am, Jerry Wu <innovate...@gmail.com> wrote:
> BI价值链中,产品是最没决定性的。现在稍微大型点的BI项目,都是国际主流BI产品搭建的,和国外所谓领先的BI应用没啥区别,为啥效果普遍不如预想的?
>

> 所以关键还是应用,一是培养用户,用户有了BI思维,需求就会源源不断,且都能产生足够价值,二是厂商需要更务实,莫吹嘘,三是业界应有标准,别阿猫阿狗都来做-号称BI的系统。


>
> 当然第一点最重要,有了第一点,第二点第三点,用户都可以把关了。而用户的培养,在于实施厂商的水平和对行业应用以及客户本身的真正理解程度。
>

> 2010/12/14 阿邦 <windw...@hotmail.com>


>
>
>
> > BI的价值链不完整
> > BI要有自己的研发,自己的产品,自己的运营,自己的销售,以及。。。自己的业务,自己的业务系统
>
> > 数据这东西在哪里搭个系统处理都是可以的,Analysis也不是非得谁来做
> > 在大数据时代

> > 一定是拥有完整价值链的团队才能将数据的价值发挥的淋漓尽致- Hide quoted text -

xichen...@gmail.com

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Dec 14, 2010, 8:58:25 PM12/14/10
to tt...@googlegroups.com
比如我们企业,现在还有些关键业务系统都没有实施完成。BI的东西只是做些报表,而且只是业务报表,就是BI工具简单地直接从业务系统拉几个表关联一下那种。

我觉得BI要产生价值还是要去抱业务系统的大腿。独立的分析产生大的价值和效果很难。与业务系统做一个闭环反馈应该价值和效果来得更明显。如果这样想下去的话,我倒觉得Real Time(Active Time Or Right Time)或 BI或者前面翻译的operational BI和CEP有前途。

Google 老大说未来是移动搜索和push的搜索。 比如你去到南京路,然后你手机会自动提示你这里有某个店很适合你的品位甚至正在打折你可以去尝试一下或者提示你这里有个新开的川菜馆可以尝尝,当然这是综合了你在网上留下的各种痕迹得出的结论。

2010/12/15 阿邦 <wind...@hotmail.com>

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sgl_tree

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Dec 14, 2010, 9:30:42 PM12/14/10
to tt...@googlegroups.com
谁能告诉我,怎么退订这个邮件啊,谢谢

sgl_tree

unread,
Dec 14, 2010, 9:30:58 PM12/14/10
to tt...@googlegroups.com
˭�ܸ����ң���ô�˶�����ʼ�����лл
----- Original Message -----
From: "����" <wind...@hotmail.com>
To: "ttnn BI �۵�" <tt...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, December 15, 2010 1:51 AM
Subject: Re: �����ѷ�����Ƹ��Ϣ


> ��Ʒ������ָ��������һ���
>
> �����кܶ��������������ǣ���Ӧ�ÿ���ʱ���Դ�BI����
> ��Ӧ���м���BI���Ȱ�BI���뵽Ӧ���У�������ҵ�񣬶��Ҽ�ֵ���Ǵﵽ�˱ջ���
> �������΢����ݵ�Ӧ�������΢���Ŷ�������BI������Ϊ����
> ��ͳ��Business Analysis��BI�˶�΢����ݵ������΢���ŶӸ���̣�
>
> �������BI�����һ������
> �ڴ����ʱ��׷����ݼ�ֵ�IJ����ܽ���ֻ��BI�Ŷ�
> BI����ѡ��������һ��ӭ�������������ߵ���ս�����ǹ����Լ��Ĵ�ͳ����Ϊҵ���ṩ�ο�ֱ����Ϊ�����ţ�
> BI�˱���ȫ��EDW��ݣ���Ϊӵ�����ȫ��ҵ������ƣ�����������Ų��ɹ��������᲻��ֻʣ����ݼ�ɢ�صĹ��ܣ�


>
> On Dec 14, 6:00 am, Jerry Wu <innovate...@gmail.com> wrote:

>> BI��ֵ���У���Ʒ����û�����Եġ�������΢���͵��BI��Ŀ�����ǹ������BI��Ʒ��ģ��͹�����ν���ȵ�BIӦ��ûɶ���ΪɶЧ���ձ鲻��Ԥ��ģ�
>>
>> ���Թؼ���Ӧ�ã�һ�������û����û�����BI˼ά������ͻ�ԴԴ���ϣ��Ҷ��ܲ����㹻��ֵ�����dz�����Ҫ����ʵ��Ī���꣬����ҵ��Ӧ�б�׼����è����������-�ų�BI��ϵͳ��
>>
>> ��Ȼ��һ������Ҫ�����˵�һ�㣬�ڶ������㣬�û������԰ѹ��ˡ����û�����������ʵʩ���̵�ˮƽ�Ͷ���ҵӦ���Լ��ͻ�������������̶ȡ�
>>
>> 2010/12/14 ���� <windw...@hotmail.com>
>>
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>> > BI�ļ�ֵ��������
>> > BIҪ���Լ����з����Լ��IJ�Ʒ���Լ�����Ӫ���Լ������ۣ��Լ��������Լ���ҵ���Լ���ҵ��ϵͳ
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>> > ����ⶫ����������ϵͳ���?�ǿ��Եģ�AnalysisҲ���Ƿǵ�˭����
>> > �ڴ����ʱ��
>> > һ����ӵ�������ֵ�����ŶӲ��ܽ���ݵļ�ֵ���ӵ����쾡��- Hide quoted

>> > text -
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>> - Show quoted text -
>

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>

qingfengzeng

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Dec 14, 2010, 9:51:56 PM12/14/10
to ttnn
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2010-12-15

qingfengzeng

发件人: sgl_tree
发送时间: 2010-12-15  10:32:45
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主题: Re: 帮朋友发个招聘信息

阿邦

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Dec 14, 2010, 11:07:40 PM12/14/10
to ttnn BI 观点
总之以后会有很多基于数据的fancy的服务的
BI应当寻求发挥更大的价值

On Dec 14, 5:58 pm, xichengmyl...@gmail.com wrote:
> 比如我们企业,现在还有些关键业务系统都没有实施完成。BI的东西只是做些报表,而且只是业务报表,就是BI工具简单地直接从业务系统拉几个表关联一下那种。
>

> 我觉得BI要产生价值还是要去抱业务系统的大腿。独立的分析产生大的价值和效果很难。与业务系统做一个闭环反馈应该价值和效果来得更明显。如果这样想下去的话,-我倒觉得Real


> Time(Active Time Or Right Time)或 BI或者前面翻译的operational BI和CEP有前途。
>
> Google 老大说未来是移动搜索和push的搜索。

> 比如你去到南京路,然后你手机会自动提示你这里有某个店很适合你的品位甚至正在打折你可以去尝试一下或者提示你这里有个新开的川菜馆可以尝尝,当然这是综合了你-在网上留下的各种痕迹得出的结论。
>
> 2010/12/15 阿邦 <windw...@hotmail.com>


>
>
>
> > 产品不可能指开发工具一类的
>
> > 现在有很多人在做的事情是,新应用开发时就自带BI功能
> > 在应用中加入BI,比把BI加入到应用中,更加贴近业务,而且价值链是达到了闭环的
> > 比如基于微博数据的应用深化,由微博团队来做比BI来做更为合适
> > 而传统的Business Analysis,BI人对微博数据的理解会比微博团队更深刻?
>
> > 这样就向BI提出了一个问题
> > 在大数据时代,追逐数据价值的不可能仅仅只有BI团队
> > BI人是选择迈出那一步迎接其他领域工作者的挑战,还是固守自己的传统领域为业务方提供参考直至升级为智囊团?
> > BI人抱着全套EDW数据,以为拥有鸟瞰全局业务的优势,如果升级智囊团不成功,到最后会不会只剩下数据集散地的功能?
>
> > On Dec 14, 6:00 am, Jerry Wu <innovate...@gmail.com> wrote:
> > > BI价值链中,产品是最没决定性的。现在稍微大型点的BI项目,都是国际主流BI产品搭建的,和国外所谓领先的BI应用没啥区别,为啥效果普遍不如预想的?
>

> > 所以关键还是应用,一是培养用户,用户有了BI思维,需求就会源源不断,且都能产生足够价值,二是厂商需要更务实,莫吹嘘,三是业界应有标准,别阿猫阿狗都来做--号称BI的系统。


>
> > > 当然第一点最重要,有了第一点,第二点第三点,用户都可以把关了。而用户的培养,在于实施厂商的水平和对行业应用以及客户本身的真正理解程度。
>
> > > 2010/12/14 阿邦 <windw...@hotmail.com>
>
> > > > BI的价值链不完整
> > > > BI要有自己的研发,自己的产品,自己的运营,自己的销售,以及。。。自己的业务,自己的业务系统
>
> > > > 数据这东西在哪里搭个系统处理都是可以的,Analysis也不是非得谁来做
> > > > 在大数据时代
> > > > 一定是拥有完整价值链的团队才能将数据的价值发挥的淋漓尽致- Hide quoted text -
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Jerry Wu

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Dec 15, 2010, 7:13:05 AM12/15/10
to tt...@googlegroups.com
业务系统自带BI,也是一种BI,但是这种BI只能是轻量级BI,产生的价值非常有限,不过做的好有见效快的功能。这样说有2点主要依据:
1。大型业务系统普遍无查询优化,比如我们公司某业务系统,只要用户查询一大报表,就要死一片。
 
2。业务集成性差,难以形成真正的业务价值闭环。例如我经常说,google以及淘宝的网站分析和客户行为分析,卖给厂商的话,只能产生局部的少数价值。因为无法将用户点击与客户下订单、客户服务、客户与厂商其他活动、厂商商品供应链相关联分析,在从供应链的角度,无法帮助用户进行决策。
 
 
 
2010/12/15 阿邦 <wind...@hotmail.com>

Jerry Wu

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Dec 15, 2010, 7:15:24 AM12/15/10
to tt...@googlegroups.com
操作性BI可以见效快,不过最终要返回给中高决策,才能循环不断产生更大价值。
 
我们公司信息化完善过程中,BI也会考虑进去,这样在未来信息化逐步完善过程中,分析环境才能得以更完备。


 
2010/12/15 <xichen...@gmail.com>
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